詰将棋の作り方(逆算)教えてくれ [無断転載禁止]©2ch.net
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>>2
皆そう言うけど..
いまいちコツが掴めないんだ。 >>5
フェステボ投稿したやつだから駒余りはないハズなんだが...
...ってそうじゃなくて!!逆算のやり方を教えてくれ(`・д・´) 2つめ15手詰めだよね?余らないと思うけどなー
それはさておき詰め将棋作りのスレって少ないから伸びて欲しい >>9
正解!!
3手目が見えにくいかも...だよね。 俺は中田章道先生に褒められるような詰将棋が作りたいんだ!! ・玉を捨駒で誘導
・玉方の駒を捨駒で動かす(桂馬が簡単)
・限定合(移動合)を出す
ここら辺考えればそれなりに逆算出来るで。
ものは試しで金頭桂の3手詰逆算してみ。 ・玉を捨駒で誘導
・玉方の駒を捨駒で動かす(桂馬が簡単)
・限定合(移動合)を出す
ここら辺考えればそれなりに逆算出来るで。
ものは試しで金頭桂の3手詰逆算してみ。
被ったらすまん 解くときと同じで1手3手をたくさん作るといいんじゃないかな
短手数での逆算可能性を読み切れるようになると、かなり自由に動けるようになる
頭を慣らすためなので創造性はなくてもいい 逆算作ろうとはするんですけど...
いつの間にか正算になる... 自分は逆算に慣れるまで3,4か月かかった。すごくゆっくりから練習していくんだ
足りないのは数学の場合分け問題のような、抽象的な数え上げの感覚かな?
オリジナリティの核なので自分の方法を探すのがいいと思うんだけども
参考になるサイトはそこそこあるよ やっぱ無理か……
これ収束5手からの逆算なんだけど他の人ならどう作るんだろう
どうも単純な打ち捨てから考えてしまうんだよな 置き駒増やして、変化同手数が多くて駒が動く収束に作り替えてみたら? 変化のある収束の方が逆算しやすいってこと?
試してみたけど>>21以上にまとまったものはなかなかできないな…
しかしまったく伸びないね
俺としては人の習作とか結構見てみたいんだが
創作初級者には参考になりそうだし >>25
そうか…悪いことしたな
>>21は配置が固くなるまで逆算してあって自分では推敲は無理だったから
それくらいしかおもいつかなかった。詰め上がりを工夫するしかなさそうだね >>12
2手逆算できるぞ(21手詰)。
これくらいはすぐに思いつきそうだが…
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v玉 ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v金 ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ 銀 ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩v歩|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:金 銀二 桂二 おまえら藤井スレいってみ
詰将棋スレと化してるからw >>4の上
これも2手逆算できるぞ(15手詰)。
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・v金 ・ ・v玉 ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩 ・v桂|三
| ・ ・ ・ ・ ・ 歩 ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・v銀 ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:飛 角二 金 桂二 >>28
もう2手逆算してみた
23手詰に伸びたよ
後手の持駒:飛二 角二 金二 銀 桂二 香四 歩十五
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v玉v金 ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ 歩 ・v歩v歩|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:金 銀三 桂二 >>31
初形配置が1枚増えたというマイナス点に対し、付け足した初手と2手目がほぼ必然で、プラス材料が見当たらない。
よって、その逆算はイマイチだ こっちのほうがいいかな?
後手の持駒:飛二 角二 金二 銀 桂二 香四 歩十五
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ 銀 ・v玉v金 ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ 歩 ・v歩v歩|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:金 銀二 桂二 >>34
たいして変わらん
つーか、この収束手順は超頻出で飽きられているので、これを逆算してもあまり旨味がないぞ 4手逆算したぞ
27手詰だ
後手の持駒:飛二 角二 金二 銀 桂二 香四 歩十三
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・v玉 ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v金v金 ・|二
| ・ ・ ・ と ・ ・ 歩 ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ 歩 ・v歩v歩|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:銀三 桂二
まだまだ伸びるな >>36
どんどんひどくなってるじゃねーかw
2手逆算して29手詰
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・v歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・v玉 ・ ・v金v金 ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩 ・ ・|三
| ・ ・ ・ 歩 ・ ・ ・v歩v歩|四
| ・ ・ ・ ・ 桂 ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:銀三 桂二 後手の持駒:飛二 角二 金二 桂 香四 歩十二
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・v歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・v玉 ・v金v金 ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩 ・ ・|三
| ・ ・vと と ・ ・ ・v歩v歩|四
| ・ ・ ・ ・ 桂 ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:銀四 桂二
さらに逆算! 33手 後手の持駒:飛 金四 銀三 香四 歩十五
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・v桂 飛 ・ 桂 ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 桂 ・v玉|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 角 ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ と ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 桂|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:角 銀 歩
ついでに俺のも考えてみてくれ
最初の香合までの手順はもうちょっと何とかなる気がするんだけど >>38
シャレオツな手筋付け足してんじゃねーよ
逆算しづらくなったじゃねーかw
>>39
いきなり47手詰かよ!
高度すぎて手を出しかねるが、18桂、46と、53桂といった周辺駒が作意で働かないのが気になるな…
まあ考え抜いた末の配置なんだろうけど >>40
収束うんこだし長さで誤魔化すしかないわけで
ここからさらに角合か銀合でも出せれば指摘の難点(加えて最終手余詰)も気にならなくなるんだけどなー ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています