X



トップページ将棋・チェス
1002コメント332KB
藤井聡太応援スレ Part122 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し名人 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 52ab-CT4j)
垢版 |
2017/07/02(日) 23:32:20.37ID:e/Osg+Ax0
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
↑の二行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。
【連絡】次スレを立てる方は本文の文頭に「!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい
(一行は見えなくなるため)

藤井聡太四段を応援するスレです。

公式プロフィール
https://www.shogi.or.jp/player/pro/307.html

※前スレ
藤井聡太応援スレ Part120(実質121)
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1498998661/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無し名人 (ワッチョイ 62ab-CT4j)
垢版 |
2017/07/02(日) 23:32:36.84ID:e/Osg+Ax0
【各棋戦進行状況】
竜王戦 決勝トーナメント2回戦敗退 ※次期はランキング戦5組参加 
順位戦 C級2組2回戦      中田功  7/6  ※1勝0敗
叡王戦 四段戦4回戦     {上村 - (今泉-佐々木大)}-{大橋-星野}の勝者 未定
王位戦 予選                8月開幕予定
王座戦 一次予選             8月開幕予定
棋王戦 挑戦者決定T2回戦  豊島  未定
王将戦 一次予選7組決勝  山崎-菅井の勝者 未定
棋聖戦 一次予選ハ組1回戦 西川慶 未定

朝日杯 一次予選12組2回戦 大石   未定
銀河戦 予選           平藤   7月開催予定
NHK杯 2回戦          森内   未定
新人王 4回戦          佐々木大 未定
上州杯 4回戦          三枚堂-梶浦の勝者 未定
青流戦 3回戦          都成  未定
0003名無し名人 (ワッチョイ 62ab-CT4j)
垢版 |
2017/07/02(日) 23:32:48.33ID:e/Osg+Ax0
01 ○ 2016年12月24日 加藤一二三 第30期 竜王戦ランキング戦6組1回戦
02 ○ 2017年01月26日 豊川孝弘  第43期 棋王戦予選2回戦
03 ○ 2017年02月09日 浦野真彦  第30期 竜王戦ランキング戦6組2回戦
04 ○ 2017年02月23日 浦野真彦  第67回 NHK杯将棋トーナメント予選1回戦
05 ○ 2017年02月23日 北浜健介  第67回 NHK杯将棋トーナメント予選2回戦

06 ○ 2017年02月23日 竹内雄悟  第67回 NHK杯将棋トーナメント予選3回戦
07 ○ 2017年03月01日 有森浩三  第67期 王将戦一次予選1回戦
08 ○ 2017年03月10日 大橋貴洸  第48期 新人王戦2回戦
09 ○ 2017年03月16日 所司和晴  第30期 竜王戦ランキング戦6組3回戦
10 ○ 2017年03月23日 大橋貴洸  第43期 棋王戦予選3回戦

11 ○ 2017年04月04日 小林裕士  第67期 王将戦一次予選2回戦
12 ○ 2017年04月13日 星野良生  第30期 竜王戦ランキング戦6組4回戦
13 ○ 2017年04月17日 千田翔太  第67回 NHK杯将棋トーナメント1回戦
14 ○ 2017年04月26日 平藤眞吾  第43期 棋王戦予選4回戦
15 ○ 2017年05月01日 金井恒太  第30期 竜王戦ランキング戦6組5回戦

16 ○ 2017年05月04日 横山大樹  第48期 新人王戦3回戦
17 ○ 2017年05月12日 西川和宏  第67期 王将戦一次予選3回戦
18 ○ 2017年05月18日 竹内雄悟  第07期 加古川青流戦2回戦
19 ○ 2017年05月25日 近藤誠也  第30期 竜王戦ランキング戦6組決勝
20 ○ 2017年06月02日 澤田真吾  第43期 棋王戦予選決勝

21 ○ 2017年06月07日 都成龍馬  第02回 上州YAMADAチャレンジ杯1回戦
22 ○ 2017年06月07日 阪口悟    第02回 上州YAMADAチャレンジ杯2回戦
23 ○ 2017年06月07日 宮本広志  第02回 上州YAMADAチャレンジ杯3回戦
24 ○ 2017年06月10日 梶浦宏孝  第03期 叡王戦四段戦予選2回戦
25 ○ 2017年06月10日 都成龍馬  第03期 叡王戦四段戦予選3回戦
0004名無し名人 (ワッチョイ 62ab-CT4j)
垢版 |
2017/07/02(日) 23:32:58.54ID:e/Osg+Ax0
26 ○ 2017年06月15日 瀬川晶司  第76期 順位戦C級2組1回戦
27 ○ 2017年06月17日 藤岡隼太  第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選1回戦
28 ○ 2017年06月21日 澤田真吾  第67期 王将戦一次予選4回戦
29 ○ 2017年06月26日 増田康宏  第30期 竜王戦決勝トーナメント1回戦
30 ● 2017年07月02日 佐々木勇気 第30期 竜王戦決勝トーナメント2回戦

対局予定

31 _ 2017年07月06日 中田功    第76期 順位戦C級2組2回戦

_ _ 未定         西川慶二  第89期 棋聖戦一次予選1回戦
_ _ 未定         阪口悟    第89期 棋聖戦一次予選2回戦 (※)
_ _ 未定         豊島将之  第43期 棋王戦決勝トーナメント2回戦
_ _ 未定         都成龍馬  第07期 加古川青流戦3回戦
_ _ 未定         佐々木大地 第48期 新人王戦4回戦
_ _ 未定         大石直嗣  第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選2回戦
_ _ 未定         森内俊之  第67回 NHK杯将棋トーナメント2回戦
_ _ 未定         平藤眞吾  第25期 銀河戦予選1回戦

(※)は前局で勝った場合に当たる
0005名無し名人 (ワッチョイ 62ab-CT4j)
垢版 |
2017/07/02(日) 23:33:08.43ID:e/Osg+Ax0
ニコニコ生放送
【将棋】第76期順位戦 C級2組 中田功七段vs藤井聡太四段
2017/07/06(木) 開場:09:30 開演:10:00
※スタジオ解説は12時40分からとなります。予めご了承ください。
※感想戦の中継はありません。
解説:村山慈明 七段
聞き手:貞升 南 女流初段

AbemaTV・AbemaGOLDチャンネル
【生放送】第76期 順位戦 C級2組第2戦 中田功七段 対 藤井聡太四段
7月6日(木)09:30 〜 7月7日(金)02:00
解説:黒沢怜生 五段、青嶋未来 五段、飯島栄治 七段
聞き手:中村桃子 女流初段、山口恵梨子 女流二段
https://abema.tv/channels/special-plus-2/slots/A5bMrjEnPQKNdd
0007名無し名人 (スフッ Sd62-qIBp)
垢版 |
2017/07/02(日) 23:35:56.50ID:e7mhVIOJd
佐々木なんて性格の悪さが人相に滲み出てるじゃない
上から目線のコメントで腹立たしい
喪失感
飲んだくれる。明日仕事休む
0008名無し名人 (ワッチョイ c5d4-agOe)
垢版 |
2017/07/02(日) 23:37:15.17ID:Utk6z7PA0
お疲れ
竜王戦で負けたのは残念だが、
これで少しは報道が落ち着くといいな
今の状態は異常だと思う
特に食事関連

将棋と学業に専念させてやれ
0009名無し名人 (ワッチョイ b1cc-xus7)
垢版 |
2017/07/02(日) 23:40:11.81ID:9q55NSQd0
>>8
それは切に思う、少しは取り巻きが減るだろう
ホントに将棋に興味ある人だけで見れるようになるといいね
今日の藤井四段の負けた後でもマスゴミの受け答えがしっかりしていて素晴らしかった
逆にマスゴミの下劣さが際立ったわ
0010名無し名人 (アウアウカー Sae9-bBKG)
垢版 |
2017/07/02(日) 23:40:45.20ID:QCtHi7Kca
少し相手が強いと勝てなくなるんだな
0013名無し名人 (ワイモマー MM62-bBKG)
垢版 |
2017/07/02(日) 23:43:56.47ID:vlZIxxREM
これで少しは応援してるお前らがおとなしくなるわ
藤井くんはしっかりものだがお前らはゴミだからいい気味
0014名無し名人 (ワッチョイ c99b-ImDA)
垢版 |
2017/07/02(日) 23:44:13.24ID:kJAhr3Kn0
ぶしょうひげ XZ642-422
クソゴミ老害オガ男 広場のドワ男はフェイク
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/18971363206/
サブキャラ
ビズィ QP716-973
クソゴミ老害ドワ子 広場のプク女はフェイク
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/598506655735/

http://i.imgur.com/lNRZZRQ.jpg
https://twitter.com/busyohige
↑晒しの世界を擁護し反対する人達を知的障害者と煽る最低のクズゴミオガ男
中身は巨漢デブハゲ独身の性格地雷
いい年こいたおっさんがゲハ脳のキモデブ
0015名無し名人 (ワッチョイ 1911-WwN4)
垢版 |
2017/07/02(日) 23:45:21.18ID:EoVsfNvh0
>>1
乙!です。
0019名無し名人 (スプッッ Sdc2-HpRm)
垢版 |
2017/07/02(日) 23:48:57.82ID:AzhrqGlDd
将棋が連日テレビ全局で報道され2ちゃんにバンバンスレができた。これで興味持った人たちをいかに離さないようにしていくか
0020名無し名人 (ワッチョイ 1911-NZ2Q)
垢版 |
2017/07/02(日) 23:49:05.39ID:iQPKksHZ0
取材という名前の迷惑行為が少しは減るといいのだけれど。
体調管理がしやすくなりますように。順位戦勝ってほしい。
0021名無し名人 (ワッチョイ c9f3-nP2k)
垢版 |
2017/07/02(日) 23:49:43.29ID:T/Z/MzP30
高校はいくんじゃねーかなぁ
まぁでも投了してがっくりしたそうた見たときは普通に中学生っぽくて
かわいかったw
0023名無し名人 (オッペケ Sr71-DOUc)
垢版 |
2017/07/02(日) 23:50:58.99ID:aarF0Q9Rr
第1期竜王戦の羽生(4組優勝)と6組優勝の4人、
第1期の先崎四段、第7期の行方四段、第29期の青嶋、第30期の藤井を並べてみた
羽生 ○○○○○ | ○●
先崎 ○○○○○ |○●
行方 ○○○○○ |○○○○ |●●
青嶋 ○○○○○○|○○○●
藤井 ○○○○○○|○●

終わってみれば、先崎止りの残念な結果でした
0025名無し名人 (アウアウカー Sae9-oemh)
垢版 |
2017/07/02(日) 23:51:31.93ID:9oGpY9Mva
藤井vs佐々木の対局面白すぎるわ
藤井君の最後の悪あがきとかそれに対する佐々木の差し手とか良かったし完璧な対局だわ
しかもその後の感想戦もお互い将棋好きって伝わってきて良かった
終局の方の藤井君の攻めは良いところ行ってたけど攻めきれなかった感
そして大丈夫と認識して王手する佐々木君
2人の実力差とか認識出来て良かったわ
0026名無し名人 (アウアウカー Sae9-r5Sg)
垢版 |
2017/07/02(日) 23:52:25.73ID:JgHchhPCa
>>16
かなり危険信号

迷って高校へ行く→後悔する
迷って高校へ行かない→後悔する

藤井くんの棋士人生というか人生そのものに影響を与えかねない大問題
0029名無し名人 (ワイモマー MM62-a07H)
垢版 |
2017/07/02(日) 23:53:28.75ID:rwfd4H/aM
>>23
羽生止まりか
0030名無し名人 (ガラプー KK79-+IGZ)
垢版 |
2017/07/02(日) 23:53:51.54ID:9YFhkzMfK
今日途中でしっぽねこだのしっぽ犬だのやってるIDが複数いたけど
一斉に消えたってことはあれ一人でやってたんだろうな
0031名無し名人 (ワッチョイ 2e8c-izR5)
垢版 |
2017/07/02(日) 23:53:53.10ID:QX+HbOnD0
切り替えていく
0036名無し名人 (ワッチョイ 2e8c-izR5)
垢版 |
2017/07/02(日) 23:54:38.33ID:QX+HbOnD0
6日の順位戦が更に楽しみになった
0038名無し名人 (ワッチョイ c16c-gGrC)
垢版 |
2017/07/02(日) 23:55:34.71ID:8u8XhTPk0
正真正銘のクズ

7 名無し名人 (スフッ Sd62-qIBp) 2017/07/02(日) 23:35:56.50 ID:e7mhVIOJd
佐々木なんて性格の悪さが人相に滲み出てるじゃない
上から目線のコメントで腹立たしい
喪失感
飲んだくれる。明日仕事休む
0047名無し名人 (ワッチョイ 6288-lO1+)
垢版 |
2017/07/02(日) 23:57:28.54ID:5YIRiJoj0
最後、ジャケット着て投了の準備してたの、潔いけど相当悔しかったろうな・・・
いや、悔しいのは見ている俺らの方で、本人は案外サバサバなのかもしれないか
0048名無し名人 (アウアウカー Sae9-b0JG)
垢版 |
2017/07/02(日) 23:57:37.16ID:7OZ8vwoya
>>1
スレ立ておつありです

>>16
中卒でタイトルとるまでは棋士に専念
学生生活を体験という声もあるけど、
学校行事や修学旅行参加できないと思うから将棋に専念してほしい
0050名無し名人 (JP 0H25-adlw)
垢版 |
2017/07/02(日) 23:57:50.23ID:OKu6CD0WH
>>7
分からなくもないがああいうタイプは包み隠さずに将棋を教えてくれるから大事にしたほうがいいよ
礼儀正しく自分の腹割って話さないうわべだけの感想戦で終わらす人に比べたらね
0052名無し名人 (ワッチョイ 8211-nP2k)
垢版 |
2017/07/02(日) 23:58:45.40ID:RhQJ1j7Q0
>>23
>>29
先崎止り
羽生止り

同じ結果なのになんなんだろうこの違いは
言葉の持つパワーがまるで違う
戦闘力139の亀千人と53万のフリーザぐらいの差を感じる
0055名無し名人 (スプッッ Sdc2-OatX)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:00:13.06ID:PpE6lZ/vd
今は1日に将棋に使える勉強時間は3時間くらいらしいから、他の棋士と同じように研究やれって言っても無理がある…
おまけに連盟のご配慮で、土日の休みも減ってくる
0056名無し名人 (ワッチョイ 65fb-wjSU)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:00:28.24ID:/OSMLhxW0
将棋って意外に運要素あるから
たまたま相手が研究してる展開にハマったら、
格下相手にも嘘のようにボロ負けすることあるし
長い目で見ないと棋士同士の力の関係も分からない
0057名無し名人 (ワッチョイ 6e17-wjSU)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:01:07.46ID:FSUXkuQf0
確かに今日は負け方が酷かったけど、研究に嵌められて負けるときってあんなもんでしょ
そんなに悲観するようなことでもない
0058名無し名人 (ワッチョイ c16c-gGrC)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:01:12.44ID:bEyMBJbx0
>>55
いや、そんな言い訳をするようになったらおしまい。
部活動してる高校生が東大行く例なんかも腐るほどあるし、
時間より集中力だよ。
0064名無し名人 (アウアウカー Sae9-oemh)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:03:30.17ID:HV1ui1Soa
そんなに酷かったか?
さっさと投降したら良かったじゃんって人いるけどさぁ視聴者的には分かりやすい完敗面白いじゃん
最後までやらなかったら納得しなかったりする人多いと思う
0069名無し名人 (ワッチョイ 1911-bLw5)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:04:39.41ID:X9G/uhAF0
冷やし中華は悪手だったと思う
あんなんじゃお腹膨れないよ
0070名無し名人 (アウアウカー Sae9-jmfR)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:05:09.24ID:oxnqDc37a
佐々木はたぶん藤井4段の
許さないリスト
に入っちゃっただろうな
引退までいたぶられる
0071名無し名人 (スップ Sdc2-rKSO)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:05:25.01ID:+NDD8BOAd
今日、藤井四段はちゃんと聞こえるように負けましたと言って頭を下げた。感動した。
彼は強くなる。
なんか負けたことをはっきり認めずちょこんと頭下げた先輩棋士たちは見習おう。
0072名無し名人 (ワッチョイ 1911-CicO)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:05:25.56ID:M1lU1GBT0
調べたわけじゃなくて体感だけど、スレの勢いとしては
第21期竜王戦(初代永世竜王争奪)>第2回電王戦>三浦ソフト疑惑>藤井四段関連スレ
今はニコ生、abemaと色々あるけど21期竜王戦のころは棋譜中継を観て2chで実況するのがほとんど唯一の盛り上がり方
それに比べれば今は本当にいい時代になったものだ
0073 【関電 71.1 %】 (ワッチョイ e25d-uerO)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:05:37.52ID:+is9pmwK0
>>57
そんなに酷い負け方だったか?終始劣勢だったかもしれないけど、結構
紛れる手を指していたような気がしたけど。終始受け間違いをしなかった
佐々木氏の冷静さを褒めるべきだろう。
0074名無し名人 (ワッチョイ c16c-gGrC)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:06:19.23ID:bEyMBJbx0
今回に関しては佐々木勇気は強すぎたね。
藤井君が挑戦するには少しだけ早すぎた。
あと2年後とかに再戦すれば、また全然違う可能性がある。
0075名無し名人 (ワッチョイ d2a6-uerO)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:06:29.61ID:a0YKw0YZ0
藤井の29連勝には対アマチュア戦が2局あるが、
神谷の28連勝には1局もない。つまり、「対プロ公式戦連勝記録」では
第1位 神谷広志 28連勝
第2位 藤井聡太 27連勝 ということになり、依然として神谷がトップだ。
0076名無し名人 (ワイモマー MM62-a07H)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:06:46.11ID:gA2Q+u8jM
勇気の勝因
和服を着なかった
0086名無し名人 (ワッチョイ 65f3-ZEYz)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:08:06.25ID:js1KAKNp0
>>56
たまたまハマるなんてことはない
研究してない筋ってのは極力避けるもの
誘導したい側と避ける側の応酬に負けてるだけ
その応酬も棋力で勝ち負けが決まる
結局棋力

うかうか入ったのならそりゃそいつの自業自得
0088名無し名人 (ワイモマー MM56-+q7e)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:08:32.73ID:+p+pRl4XM
藤井猛が「(藤井くんは)負けないから強さがわからない、負けの中に強さを見たい」って
なんか深いこと言ってたけどそんな気分
0089名無し名人 (ワッチョイ 1911-bLw5)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:08:34.85ID:X9G/uhAF0
>>72
ニコ生
Abema
なんJ
ここ

に分散してたね
0092名無し名人 (ワッチョイ 2e8c-izR5)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:09:02.46ID:JY1cos/x0
リアルタイム検索してると、今回の敗戦によりファンはむしろ増えた感ある
0093名無し名人 (ワッチョイ c16c-gGrC)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:09:04.28ID:bEyMBJbx0
>>85
そうそう。
今の段階では手合い違いだったけど、
藤井君はこの悔しさをバネにこれから数年で成長していくだろう。
3年後に佐々木勇気との再戦が見たいね。
今から楽しみだ。
0100名無し名人 (ワッチョイ c2c5-lO1+)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:10:24.52ID:xmlHPfK+0
藤井君は遊ぶからw
0104名無し名人 (ワッチョイ 095a-wjSU)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:11:08.03ID:W67TLEyi0
藤井は若いから全部の対局を同じように全力投球してるんだろうけど
他のプロは違う

クラスの昇降に関係ある順位戦と、対局料の高い竜王戦に照準を絞って
その他のザコ棋戦ではやや力を抜いているプロがほとんど
0112名無し名人 (ワッチョイ c16c-gGrC)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:12:07.75ID:bEyMBJbx0
>>104
羽生さんは、どの対局にも全力で向かったから七冠を取った。
本人も他の棋士もそう言っている。
羽生さんを超えるためには今のままで勝たないといけない。
0116名無し名人 (オッペケ Sr71-DOUc)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:12:54.79ID:468HGhaWr
>>29,52
羽生止りではないよ
羽生は4組優勝で本戦トーナメントは2回戦からで先崎に勝ち、3回戦で敗退。羽生に勝った島が初代竜王になっているんだよ
つまり、第1期の羽生は今回の佐々木と同じで先崎(今回の藤井)に勝っているわけだから、藤井は先崎止りで羽生止りではないよ
0117名無し名人 (ワッチョイ 1911-HpRm)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:13:17.16ID:XcGmQo4c0
そうちゃんタクシーで帰ったってね
お父さんのところかな
今日はお疲れ様でした!
6日も応援してるよー!
0119名無し名人 (ワッチョイ c2c5-lO1+)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:13:27.70ID:xmlHPfK+0
横歩は大味な将棋になるから番狂わせがあるんだよ
0120名無し名人 (ワッチョイ 1911-WwN4)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:13:28.34ID:s0+0e6Sa0
>>101
棋聖戦も見てない奴が良く言うわ。
漢字が読めない朝鮮人に将棋は理解出来ないから、馬鹿が無理するな。
0123名無し名人 (ワッチョイ 8211-AqLU)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:14:07.81ID:dOpO1dtJ0
全勝するのが難しいゲームで連勝が止まっただけでしょ
強いことには変わらん

将棋は見るだけでも面白いので
藤井聡太ブームを機会にもっと人気になれば良いのにな
0125名無し名人 (ワッチョイ 2e8c-izR5)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:14:32.28ID:JY1cos/x0
アンチスレあんのに何でここ来るんやろ
0126名無し名人 (ブーイモ MMb6-wjSU)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:14:44.30ID:iINJQiXMM
運良く雑魚狩りさせてもらっていただけ
これからが正念場

まあ修行や研究して実力をつけないと
これからは厳しいよ
0127名無し名人 (ワッチョイ c16c-gGrC)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:14:45.61ID:bEyMBJbx0
>>121
横歩は全くダメだろうね、藤井君から横歩避けたから。
避けたわりに結局相掛かりから横歩取って形勢悪くした。
あそこは千日手にしないといけないんだがな。
0130名無し名人 (ワッチョイ 62aa-WwN4)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:15:45.24ID:ZRrcim1R0
今はもうガキの頃から人外の強さのソフトで調教できるだから
藤井世代よりさらに将棋サイボーグは作りやすい環境だろう
0131名無し名人 (ワッチョイ c16c-gGrC)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:15:51.35ID:bEyMBJbx0
>>128
そんな嘘かほんとかわからん情報より、
実際の対局を見ろよ。
今日、佐々木勇気戦で、横歩取りを佐々木勇気から提案されたのに対して藤井君が断ったんだよ。
0133名無し名人 (ワッチョイ 2edb-XKcx)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:16:05.97ID:tQt2is1T0
次の棋戦で報道陣が一桁代に激減だろうね

そんなもんだよ
0136名無し名人 (ワッチョイ 65f3-ZEYz)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:16:25.04ID:js1KAKNp0
>>107
いや棋力で全てが決まるんだよ
完全情報ゲームだからな
準備も棋力
フィジカルメンタルも棋力
0137名無し名人 (アウアウカー Sae9-Vzpm)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:16:50.46ID:a4EwbnIta
>>124
佐々木勇気のレーティングトップ10との対戦成績

2-1佐藤天彦名人
1-1豊島将之八段
1-0羽生善治三冠
0-0稲葉陽八段
3-3菅井竜也七段
0-1久保利明王将
2-0渡辺明竜王
2-0斎藤慎太郎七段
0-2永瀬拓矢六段
1-0糸谷哲郎八段

通算12勝8敗
0138名無し名人 (ワッチョイ c16c-gGrC)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:17:20.98ID:bEyMBJbx0
まあでも藤井君と同等やそれ以上の少年がこれからどんどん出てきて、
藤井君と切磋琢磨することを想像すると楽しみは尽きないね。
0139名無し名人 (ブーイモ MMb6-wjSU)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:17:56.41ID:iINJQiXMM
全日制の高校には行ったほうがいいよ

今日で実力わかったよね
頭打ちだよ

これからは簡単に勝たせてもらえない
雑魚狩りしながら
実力つけるしかないな
0143 【関電 71.1 %】 (ワッチョイ e25d-uerO)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:18:19.53ID:+is9pmwK0
>>96
5四香に5七香成らずと持って行った辺りも、一歩間違うと先手負けに
なりかねない感じだったし、「もらった」と思って油断したら暗転してた
みたいだし。
0145名無し名人 (ワッチョイ 1911-CicO)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:18:24.57ID:M1lU1GBT0
>>127
いやいや佐々木勇気五段の相掛かりを正々堂々藤井四段が受けて立った構図だろ
そもそもが、相掛かりの亜種が横歩なんだから
0147名無し名人 (ワッチョイ 6280-kYfM)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:19:47.60ID:g5Q2Jz1O0
聡太は負けた翌日、学校に登校した。

教室に入るやいなや友人達から労いの言葉を貰い次の対局に向けて新たな気持ちで挑む決心がついた。

放課後、サッサと帰ろうとした聡太に声がかかる。

女子生徒が聡太に渡したい物があるとの事だ!!!

聡太は女子生徒に会いに行くとそっと
一冊のノートを受け取った。
中身は家でみてねとだけ伝えると女子生徒は帰ってしまった。

聡太が休み中に授業のノートをとってくれたと思い自宅に帰ってからノートの1ページ目を開くと  


なんと!!

絶許リスト

佐々木勇気 書いてあった。


後の嫁である。
0151名無し名人 (ブーイモ MMb6-wjSU)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:21:26.66ID:iINJQiXMM
悪いことは言わん
高校だけは全日制言ったほうがいい
今しか経験できないからな

学校卒業してからいくらでも
将棋する時間あるから
0154名無し名人 (ワッチョイ e247-iZ7+)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:23:31.49ID:/icWNIAk0
なんか佐々木五段の方も勝つと何かの記録になるような勝負だったと
見た気がしたが何だったか思い出せない
0155名無し名人 (ワッチョイ 65fb-CicO)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:24:00.24ID:eVgEiMTU0
好きな棋士は何人もいたけど、ここまで特定の棋士に夢中になった事がなかった
もっと将棋を理解しようと思って色々勉強中
毎週のように楽しませてもらって感謝あるのみだよ
0162名無し名人 (ワッチョイ 1d32-CicO)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:26:08.40ID:KZL6s7xI0
連盟が土日に棋戦を割り当てたのは、悪手やろ・・・
大手を振って学校休めるのに、余計なことすんなといいたい・・
平日学校、休日棋戦とか休みがなくなる。
0163名無し名人 (ワッチョイ 0111-+k/C)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:26:13.56ID:2vZm+UyT0
佐々木の殺人鬼みたいな目つきがキモイのをかなり気にしてた?
0165名無し名人 (ワッチョイ 49ea-AqLU)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:26:30.60ID:WN9xvJwt0
こうなると増田の二連敗が不思議だな
0168名無し名人 (ブーイモ MMb6-wjSU)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:27:08.24ID:iINJQiXMM
まあしかし今日の将棋観ると
いままでは運良く雑魚狩りさせてもらってた感じだよね

まだまだ実力が圧倒的に足らんね
きびしい世界だね
0172名無し名人 (ワッチョイ 1911-CicO)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:28:59.02ID:M1lU1GBT0
>>149
先手が1手目84歩突いて後手が相掛かり選択するのを逃げるっていうのは聞いたことねえぞw
そもそも藤井四段は後手なんだから横歩は取るんじゃなくて取らせるかどうかを選択する権利があるところなんだが…
0175名無し名人 (ワッチョイ c16c-gGrC)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:29:24.33ID:bEyMBJbx0
長時間の公式戦で強いやつと当たるとこんな感じになるってことだよな。
NHK杯で千田と当たった以外、強豪とは初と言って良いもんなあ
0179名無し名人 (スップ Sdc2-rKSO)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:30:29.59ID:+NDD8BOAd
今日、藤井四段はちゃんと聞こえるように負けましたと言って頭を下げた。感動した。
彼は強くなる。
なんか負けたことをはっきり認めずちょこんと頭下げた先輩棋士たちは見習おう。
0182名無し名人 (ワッチョイ 3e13-itgu)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:33:47.91ID:0uP8MwNF0
>>179
試合に負けてから、インタビューも入れて1時間も感想戦をしていたからね
勇気もすごく優しいお兄さんでいい人だったけど、藤井君も将棋が楽しくて仕方がない感じ。
時間切れの打ち切りがなかったら、もっと続いただろうし。

そういうところがもうすでに、なみの人ではない
0183名無し名人 (ワッチョイ 49ea-AqLU)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:34:47.77ID:WN9xvJwt0
次の日学校なのに大丈夫かよ
0184名無し名人 (ワイモマー MM62-a07H)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:34:52.03ID:gA2Q+u8jM
竜王タイトル戦が例年に比べて週末に組まれてる
読売涙目やな
0185名無し名人 (ワッチョイ 650f-TjLv)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:35:12.07ID:PbYdnwm20
>>160
直に会えばわかるけど、めっちゃいい兄ちゃんだよ
0186名無し名人 (ブーイモ MMb6-wjSU)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:35:33.76ID:iINJQiXMM
いまの実力じゃ
佐々木クラス以上の人と戦うと
まず勝てないな

今日の将棋じゃ
佐々木とは段違いの実力差があるから
何回戦ってもまず勝てない

これからどう成長するのか
挫折するのか
どうなるんだろう
0187名無し名人 (ワッチョイ 062a-HpRm)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:35:38.10ID:FWwW22LN0
振り飛車しか指さないからイマイチ理解してないんだけど
これは佐々木が相掛かりに誘導したんじゃないの?
横歩にするなら先手側が先に角道開けるもんじゃないのか・・・
0188名無し名人 (ワッチョイ c16c-wuO1)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:36:32.65ID:1cOqK2JL0
>>186
これで挫折するような奴はプロになってない
0189名無し名人 (ワッチョイ 65fb-CicO)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:37:22.85ID:eVgEiMTU0
>>162
確かに…授業についていける前提でなら土日休みの方が良かった気が
土日対局だとモバイル・ニコ生・アベマ・将棋プレミアム諸々の視聴者数が増加する利益もあるから
学業優先は100%正論だけど、ちょっと下衆の勘繰りを入れたくなってしまう
0190名無し名人 (ワッチョイ c16c-gGrC)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:37:29.08ID:bEyMBJbx0
>>181
本当に少しだけ教えてやるけど、
26歩に対して後手は34歩か86歩
34歩は横歩取りも考えていますよということ
86歩は横歩取りお断りしますということ
86歩で後手が相掛かりを選択したなんて絶対に言わないんで。。
本に書いてあるしネットでも沢山情報あるから読んでみな。
0192名無し名人 (ワッチョイ 650f-TjLv)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:38:44.01ID:PbYdnwm20
>>179
同意
あと、投げる前にお茶をのんでからジャケットを羽織った時、不覚にも少し泣いた
これからも応援し続けるよ、益々ファンになったわ
0193名無し名人 (ワッチョイ 8679-WwN4)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:39:53.71ID:jRU0ciVH0
>>190
2手目8六歩wwwwww
0195名無し名人 (アウアウカー Sae9-r5Sg)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:40:48.69ID:EqT1eN7Qa
>>192
29連勝して居ながらも負けたときの作法については忘れていなかったんだな
0202名無し名人 (ワッチョイ 4623-PuMz)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:42:37.32ID:OD7y+ixC0
藤井君は宿題に追われる毎日で、将棋の研究も将棋オンリーの連中より圧倒的に少ない
学校教育から解放されたときが怖い
29連勝など覇道の序章にすぎないにのだ
0203名無し名人 (ワイモマー MM62-a07H)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:43:16.35ID:gA2Q+u8jM
連勝止まったからNHK杯森内戦は事前報道無しで放送を楽しめるね
0207名無し名人 (ワッチョイ 62aa-wjSU)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:46:11.99ID:iyFiTh070
>>205
これから藤井ソンタクと呼ぶことにするわ
0208名無し名人 (スプッッ Sd62-we3q)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:46:35.82ID:dMDBYZBkd
1 藤井ママを寝取る
2 藤井ママに、聡太のスマホにLINEを入れるよう仕向ける
3 聡太のLINEにエロ画像とエロ動画を送りまくる
4 藤井聡太めちゃくちゃ弱くなる
0209名無し名人 (ワッチョイ 61cf-vzPi)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:47:00.56ID:Wbj8O/4x0
>>179
「負けました」と言って頭を下げるのが正しい投了の仕方。
つらい瞬間です。
でも「負けました」とはっきり言える人はプロでも強くなる。
これをいいかげんにしている人は上にいけません。

谷川浩司(将棋棋士、永世名人資格保持者、1962〜)
0210名無し名人 (ワッチョイ c28f-JFlU)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:49:41.59ID:SH6mrkh00
「ありがとう、30人目の相手があなたで良かった。将棋の厳しさを教えてもらいました」
0211名無し名人 (ワッチョイ 1911-WwN4)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:49:56.66ID:s0+0e6Sa0
>>207
「忖度」の漢字も書けない朝鮮人に将棋は理解出来ないから、馬鹿が無理するな。
0212名無し名人 (ワッチョイ 61cf-vzPi)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:51:17.49ID:Wbj8O/4x0
中西くんは関西奨励会で初段で、プロを目指してるとか

http://livedoor.blogimg.jp/iroiroiroko/imgs/b/e/be42786c.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170624001955_comm.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170624001929_comm_0000022419.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170624001847_comm.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170624002185_comm.jpg

http://www.asahi.com/articles/ASK6P5447K6POIPE01M.html
0214名無し名人 (ワッチョイ 6d38-Ie+t)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:52:07.07ID:l25hewta0
>>189
しかも、学校は名古屋、実家は隣の瀬戸市
対局は、大阪とたまに東京

これじゃ、十分な休養が取れないよ
授業中にこっそり睡眠なんてタイプでもないし
0218名無し名人 (ワッチョイ 1911-WwN4)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:54:57.94ID:s0+0e6Sa0
>>200
「ひとつ、ふたつ、みっつ、いっぱい」の人なんじゃない。
このスレを荒らしてるのが朝鮮人だという証拠かも。

>>215
こうだと思う。

ふ・・・・忖度
0221名無し名人 (ワッチョイ c9db-vtNh)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:59:51.11ID:bF7ixvZj0
藤井くんの連勝街道に傷つけやがって…
佐々木が連勝止めるためだけに粘着して研究してきてほんとフェアじゃなかった
0222名無し名人 (エーイモ SE4a-wjSU)
垢版 |
2017/07/03(月) 01:01:12.25ID:igZNIu2yE
明日もニュースなどで大騒ぎだろ
加熱させすぎたんだよマスコミさんはそっとしておいてやれよ
0225名無し名人 (ワッチョイ bd0b-nP2k)
垢版 |
2017/07/03(月) 01:04:01.68ID:u2OBGd7d0
流石ひふみん
真面目な時は素晴らしいコメントをするな感動した
0226名無し名人 (ワッチョイ c96d-V6zs)
垢版 |
2017/07/03(月) 01:04:36.22ID:enlpTfoZ0
悲しい
0227名無し名人 (スフッ Sd62-fwHM)
垢版 |
2017/07/03(月) 01:04:50.11ID:p8p3Rk5ud
>>222
都議選
0228名無し名人 (ワイモマー MM56-+q7e)
垢版 |
2017/07/03(月) 01:05:37.92ID:+p+pRl4XM
連勝中は○○テレビでやってるぞ!将棋ブームすげえ!と盛り上がり
負けた途端にマスコミ批判
こうはなりたくない
0229名無し名人 (ワッチョイ 65aa-R8v4)
垢版 |
2017/07/03(月) 01:07:51.51ID:0CnthPg/0
お前らどんだけ14歳に厳しいんだよw羽生でも初タイトル獲ったの19歳だぞ。
自分のこと棚に上げて中学生に厳しいオッサンとか恥ずかしすぎる。
そんなふうに育つのわかってるならお前らの親父だって避妊しただろうよwww
0230名無し名人 (ワッチョイ 2d6d-ddzC)
垢版 |
2017/07/03(月) 01:08:19.27ID:Rzwfup1J0
>>106
当たり前だがやはりelmoすごいな。
0231名無し名人 (アウアウウー Sa25-o0rt)
垢版 |
2017/07/03(月) 01:10:23.68ID:Bk+yXv8la
>>192
藤井四段は礼儀が分かってるのが最高だわ
ひふみんからも可愛がられるわけだ
感想戦もまだまだやりたいって素直な感じが好感もてる
佐々木五段も勝って気分良かったのもあいまって藤井四段を好きになったはず
0232名無し名人 (ワッチョイ e2db-HpRm)
垢版 |
2017/07/03(月) 01:11:52.11ID:rkp5ZnKl0
藤井なんで今日は最善逃しまくったんだろう
今までみたいな良い手が全然なかった
佐々木はやっぱりすごい
藤井が力を出せない苦手な展開を研究してきた
0234名無し名人 (ワッチョイ 2d6d-ddzC)
垢版 |
2017/07/03(月) 01:12:41.27ID:Rzwfup1J0
中3で竜王取得とかすこし夢見させてもらった。ありがとう。
0235名無し名人 (ワッチョイ c28f-JFlU)
垢版 |
2017/07/03(月) 01:12:58.68ID:SH6mrkh00
中学行くのやめるべき。そこが勇気との差。
0237名無し名人 (ワッチョイ c99b-ImDA)
垢版 |
2017/07/03(月) 01:14:08.61ID:WDjGfETy0
ぶしょうひげ XZ642-422
クソゴミ老害オガ男 広場のドワ男はフェイク
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/18971363206/
サブキャラ
ビズィ QP716-973
クソゴミ老害ドワ子 広場のプク女はフェイク
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/598506655735/

http://i.imgur.com/lNRZZRQ.jpg
https://twitter.com/busyohige
↑晒しの世界を擁護し反対する人達を知的障害者と煽る最低のクズゴミオガ男
中身は巨漢デブハゲ独身の性格地雷
いい年こいたおっさんがゲハ脳のキモデブ
0240名無し名人 (オッペケ Sr71-go7I)
垢版 |
2017/07/03(月) 01:15:37.50ID:Atb81Bn8r
佐々木も藤井も板谷一門やで
0241名無し名人 (ワッチョイ e2a7-3taj)
垢版 |
2017/07/03(月) 01:16:02.76ID:ogfk4+FS0
藤井くんは佐々木で止まる。今までの雑魚とはレベルが違うぞ
ってレスを前に見かけて、軽く頭の隅に残ってたんだけどまさか本当に負けるとは
0243名無し名人 (ワッチョイ 2d6f-wjSU)
垢版 |
2017/07/03(月) 01:16:59.09ID:3bwQj2900
あとだしのじゃんけんだと
84飛が藤井くんらしくない思い切りの悪い手だったみたいだね
ここが本局の要だったよう
0244名無し名人 (ワッチョイ 2d6d-ddzC)
垢版 |
2017/07/03(月) 01:17:40.09ID:Rzwfup1J0
>>232
横歩は研究不足なんじゃないかな?
自分もelmo見てて52玉から最善手角切るかなと思ってたけどやらなかったね。
0250名無し名人 (ワッチョイ 2d6d-ddzC)
垢版 |
2017/07/03(月) 01:20:55.47ID:Rzwfup1J0
>>243
そこ消極的だったよね。
0252名無し名人 (スップ Sdc2-gGrC)
垢版 |
2017/07/03(月) 01:22:10.18ID:6jvbBeoYd
藤井君が後手っていう時点から悪い予感はかなりあったよ。
逆に言えば対増田なんかは先手で恵まれた。
んで、問題のポイントとしては76飛と先手の横歩を取ったところ。
あそこは84飛と戻って千日手にもできた場面で、
このスレでも千日手推しが多かったはず。
あそこが一番のミスかなあ。
それ以降はミスというミスはなくやられたよ。
0256名無し名人 (ワッチョイ 69ab-nP2k)
垢版 |
2017/07/03(月) 01:23:20.03ID:+ZDWo7hf0
>>253
だな。
藤井四段の見せ場はわずか48手目△9七歩、60手目△8六角、74手目△5七香不成だけだもんなぁ。
その手さえ佐々木勇気は読んでいたかのごとくいなされて敗けた。
0257名無し名人 (ワッチョイ 2d6d-ddzC)
垢版 |
2017/07/03(月) 01:24:54.90ID:Rzwfup1J0
序盤に金を飛車で切る最善手あったんだけど、
ありゃ人間じゃできないなと思ったけど実際どうなんだろうか
0259名無し名人 (ワッチョイ 49ea-AqLU)
垢版 |
2017/07/03(月) 01:25:38.69ID:WN9xvJwt0
>>245
なるほどねー
0262名無し名人 (スップ Sdc2-gGrC)
垢版 |
2017/07/03(月) 01:26:59.56ID:6jvbBeoYd
>>257
あそこもelmo的にもプロ棋士的にも既に先手良し
ある意味だからこそ飛車金交換が最善という苦しい状況なわけで。
0265名無し名人 (スップ Sdc2-gGrC)
垢版 |
2017/07/03(月) 01:28:45.60ID:6jvbBeoYd
端的に言って、先手が68玉型、後手が52玉型なわけで、
これで横歩取りの形進めると紐付けの問題で先手良しなわけ。
だから74の横歩を後手が取ったのがダメ。
0274名無し名人 (ラクッペ MMe1-pGjD)
垢版 |
2017/07/03(月) 01:30:28.62ID:icITeaWEM
まぁ、よかったじゃん。
藤井君も変な重圧から解放されるし
小五月蠅いマスコミも減るだろう。
真面目に将棋に興味を持ったファンだけが残って、
明日から平常運転だ。
0276名無し名人 (ワッチョイ 2d6d-ddzC)
垢版 |
2017/07/03(月) 01:31:26.36ID:Rzwfup1J0
>>262
飛車切り300ぐらいで他の手は600超えしてたからどうすんのこれ、と思った
ソフトではどうすることもできないってことか。
0277名無し名人 (アウアウイー Sa31-oemh)
垢版 |
2017/07/03(月) 01:31:48.31ID:f0MI2Avpa
>>273
俺素人だから佐々木君の本陣に入った時藤井君勝つ!って思ったわ
まあよく見れば決定打になる駒なかったけど、もしかしたらってのは想像した
0278名無し名人 (ワッチョイ f969-wjSU)
垢版 |
2017/07/03(月) 01:32:20.05ID:uZD8qYFB0
ニコ生でも佐々木が藤井4段は誰と研究してんだろって言ってたしな。
序盤の変化の研究があまりできてないのを見破ってたのだな
0279名無し名人 (スップ Sdc2-gGrC)
垢版 |
2017/07/03(月) 01:32:21.91ID:6jvbBeoYd
確か昼休憩入ったのが、76飛とするか84飛と戻るかだったような気がする。
昼休憩終わって藤井君が76飛指してここのスレは絶望したんだよ。
0282名無し名人 (スップ Sdc2-gGrC)
垢版 |
2017/07/03(月) 01:33:25.29ID:6jvbBeoYd
>>276
辛いのは、elmoが先手良しと言っても人間的にまだまだ互角と思える局面なら良いわけだけど、
解説のプロ棋士も先手良しと言ってるからどうしようもない。
0283名無し名人 (ワッチョイ 62aa-WwN4)
垢版 |
2017/07/03(月) 01:33:50.47ID:ZRrcim1R0
本人はそんなこと思ってないだろうけど
このバブルにどっぷり浸った間抜けな大人たちが一変する状況に失望するんだろうな
0287名無し名人 (ワッチョイ d997-cNlK)
垢版 |
2017/07/03(月) 01:35:39.91ID:Y8dAt+xX0
>>66
タイトル戦たまにするんならトップレベルの棋士だね
0289名無し名人 (スップ Sdc2-gGrC)
垢版 |
2017/07/03(月) 01:38:17.94ID:6jvbBeoYd
>>286
断言したいじゃなくてelmoの読みとプロ棋士の読みを言っているだけなんだが。
elmoの読みとプロ棋士の読みは直で聞いて見てるんだからそりゃ断言できるよ。
0297名無し名人 (スップ Sdc2-gGrC)
垢版 |
2017/07/03(月) 01:43:37.35ID:6jvbBeoYd
>>292
何を言っているの??
elmoとプロ棋士が両方とも先手良しと言っていたよと言っているだけだぞ?
何がそんなに気に食わないの?
0298名無し名人 (スップ Sdc2-gGrC)
垢版 |
2017/07/03(月) 01:44:20.98ID:6jvbBeoYd
>>296
お前や俺が考えるよりelmoやプロ棋士の考えのほうがよっぽど信頼できると思うんだが、
お前の考えはelmoやプロ棋士より信頼できるの?
0299名無し名人 (スフッ Sd62-fwHM)
垢版 |
2017/07/03(月) 01:45:48.96ID:p8p3Rk5ud
6日のマスコミ数は5分の1ぐらいかな?
0302名無し名人 (ワッチョイ 1911-WwN4)
垢版 |
2017/07/03(月) 01:47:40.85ID:s0+0e6Sa0
>>265
▲6八玉で横歩が取れなくなるほど、将棋は簡単じゃないよ。
踏み込むなら、33手目▲3四飛に△3三角の所で、△8八角成、▲同銀、△5五角だろうね。
これは、相横歩取りの変化でも答えが出てない形。

▲7七銀、△7六飛は後手に不満は無いし、▲7七歩でも、▲8八銀が不自由なんで本譜よりは良かっただろうね。
ただ、これは「塚田正夫の将棋」だからね、現代将棋はどっちに向かってるんだろう。
0304名無し名人 (ワッチョイ 494f-Jc0J)
垢版 |
2017/07/03(月) 01:50:03.43ID:lPZrg+4y0
とりあえずレートTOP10に1回は勝ちたいな
0310名無し名人 (ワッチョイ 5d23-fMcZ)
垢版 |
2017/07/03(月) 01:58:34.50ID:udrrxGJQ0
本局の戦型は、「横歩取り」ではないです。
0316名無し名人 (ワッチョイ 6d69-mwel)
垢版 |
2017/07/03(月) 02:04:15.00ID:Q56xvGyd0
横歩は取ってるけどねw
あくまで相がかりなので通常の横歩取りとはずれてるのが難しいところ。

>>302 の変化は面白いけど、角が負担になりそうな気もするし
やはり86歩と打ったりせずに駒組を進めるべきだったと思う
0318名無し名人 (ワッチョイ 1911-WwN4)
垢版 |
2017/07/03(月) 02:05:53.67ID:s0+0e6Sa0
>>302
訂正
▲7七銀に△7四飛、▲同飛、△同歩から、
-よく見る▲2五j飛(角桂両取り)は△8五飛!
-▲3七角、△同角成、▲同桂、△7三角でこれが答えが出てない。

これぞ相横歩取りという華々しい将棋になる。
0321名無し名人 (ワッチョイ d2a6-CicO)
垢版 |
2017/07/03(月) 02:07:52.98ID:7UIaRhhq0
>>291
レーティング的には互角だから相性だな
千田つよいなあと5年もすればタイトルに絡んでくるのか
しかしこうしてみると、棋士の全盛期って20代後半なんだな
0322名無し名人 (アウアウエー Sa4a-upg+)
垢版 |
2017/07/03(月) 02:07:54.45ID:jlP9inNpa
俺は最高位置で負けたと思うけどな
連勝の歴代一位はとってるわけだし
これをのばしてもそこまで意味はない

藤井は負けた悔しさのバネが強い男の子なんだから、この負けを糧にさっさと成長してもらってタイトル狙ってくれた方が楽しいわ
0323名無し名人 (ワッチョイ b117-Ga3j)
垢版 |
2017/07/03(月) 02:08:40.44ID:l3Ey+iPj0
なんや 起きたら負けてた
しょーもな コミュ抜けるわ
0326名無し名人 (ワッチョイ b1e2-Ga3j)
垢版 |
2017/07/03(月) 02:09:47.48ID:uNtzccGR0
>>322
なんかもっともらしいコメントしてるけど
お前に藤井の何がわかるの?
0328名無し名人 (ワッチョイ 494f-Jc0J)
垢版 |
2017/07/03(月) 02:11:23.99ID:lPZrg+4y0
勇気の一致率が90%近いらしいね
まさに会心の将棋
0329名無し名人 (アウアウエー Sa4a-upg+)
垢版 |
2017/07/03(月) 02:12:30.65ID:jlP9inNpa
>>326
藤井の何かがわからんと期待したらあかんのか?
負けず嫌いは、かーちゃん談の有名な話やろ
0330名無し名人 (ワッチョイ 6e23-nP2k)
垢版 |
2017/07/03(月) 02:14:28.05ID:Et2r0eb+0
やっぱり本人も謙遜じゃなく本当に幸運で連勝できたと思ってるからこの勝負に対する執着心が今一つ足らなかった
本当にその気になるまでには経験が必要だ
0331名無し名人 (ワッチョイ c2c5-lO1+)
垢版 |
2017/07/03(月) 02:14:30.96ID:xmlHPfK+0
連勝止めるタイミングとしては絶妙なのが
シナリオが出来てた感があるな

ホームページでも勇気を取り上げてたりして
0332名無し名人 (ワッチョイ 1911-CicO)
垢版 |
2017/07/03(月) 02:16:37.41ID:2iwxDo9N0
誰の親だったっけ
高校には行かせないで将棋一筋にさせてやれば良かったって言っていたのは
0333名無し名人 (ワッチョイ b1e2-Ga3j)
垢版 |
2017/07/03(月) 02:16:52.56ID:hJmTq5F90
>>327
ブームなんて起きてすらいない
0334名無し名人 (ワッチョイ 6dcd-CicO)
垢版 |
2017/07/03(月) 02:18:28.95ID:wwossPk00
三浦も言ってる通り一致率はあまり当てにならない
「勝った対局というのはどうしてもソフトとの一致率が高くなる傾向はあるんですよ。
形勢が悪くなってしまえば、その後お互いに最善手を続けていっても、優勢の方が
必ず勝ちますよね。当たり前なんですけど。互いが100点の手を指していっても、
最後は優勢の方が勝つに決まっています。だから局面が悪くなれば、必ずしも最
善手ではなく、少し違ったひねった手を指して、相手の意表を突いたりすることもある。」
0335名無し名人 (ワッチョイ c16c-gGrC)
垢版 |
2017/07/03(月) 02:18:47.75ID:bEyMBJbx0
>>332
羽生の親
羽生本人は、高校に行って良かったとフォローしてる。
羽生の親としては、将棋が上手く行かなかったらただの中卒になってしまうから心配で高校に行かせた。
0337名無し名人 (ワッチョイ 1911-CicO)
垢版 |
2017/07/03(月) 02:21:38.14ID:2iwxDo9N0
>>335
thx
羽生さんのときもあっただろうけど、もし高卒資格のみを欲しいってことだと今はいろいろあるからね
0338名無し名人 (ワッチョイ 821a-wjSU)
垢版 |
2017/07/03(月) 02:22:01.84ID:Z9M1tYLH0
野月 浩貴 @nozuki221 1時間前
AbemaTVはそろそろ次のオリジナル企画が始動開始。前回の「炎の七番勝負」に引けを取らない楽しい内容なのでご期待ください!
七番勝負を引き継ぐ形の企画になると思いますが、詳細は発表までお待ちください♪ 公式戦生中継と共にお楽しみいただけると幸いです。
0339名無し名人 (ワッチョイ 1911-HpRm)
垢版 |
2017/07/03(月) 02:22:23.66ID:Vw8bLxDb0
>>119
横歩が大味とかにわかかよw
互いの喉元に刀の切っ先を突きつけあって緊迫した状況で1手ミスしたら終了するような緻密な戦いを強いられる高等戦型だぞ
0340名無し名人 (ワッチョイ d2a6-CicO)
垢版 |
2017/07/03(月) 02:22:26.55ID:7UIaRhhq0
>>327
でもなんかスポーツで、似たような注目のされ方してすぐブームが終わったのって結構あるだろ
女子サッカーとかカーリングとかラグビーとかビーチバレーとか、もうみんなハナも引っかけない
0342名無し名人 (アウアウイー Sa31-AqLU)
垢版 |
2017/07/03(月) 02:22:57.61ID:S7CEuA5Xa
>>335
ああ、羽生さんの「行ってよかった」は母親の気持ちを組んでの発言かも知れんのだな。
そうだとしたら、孝行息子やなぁ。
0343名無し名人 (ワントンキン MM92-HpRm)
垢版 |
2017/07/03(月) 02:24:48.97ID:5u4G9uIgM
みんな藤井くんに肩入れしてたから
悔しいだろうなあ
こういうの冷静に見れるひとが勝負に長けてるんだろうけど
将棋に興味ない層ならともかくそういうひといるのかと
0349名無し名人 (エーイモ SE0a-U7t/)
垢版 |
2017/07/03(月) 02:28:24.13ID:hSx3MsfME
>>340
ただ将棋は親が子供にやらせやすいメリットがある
プロが目標じゃなくても教育にいいし
まあ、持続するには藤井くんが頑張らないと厳しいのは確かだが
0350名無し名人 (ワッチョイ 65fb-wjSU)
垢版 |
2017/07/03(月) 02:29:06.28ID:/OSMLhxW0
じゃあ佐々木が、藤井君が対戦した29人に29連勝できるかってなると、絶対にできない。
100回挑戦したとしても一回もできない。
つまり、佐々木より藤井君の方が上ってこと。
0351名無し名人 (ワッチョイ 2eaa-Mzm3)
垢版 |
2017/07/03(月) 02:29:16.54ID:oqkNOQR/0
これでもう藤井君関連でひふみんを見ることは無いな。
将棋を離れたところでのタレント活動を存分に頑張って欲しいわ。
0353名無し名人 (ワッチョイ bd0b-nP2k)
垢版 |
2017/07/03(月) 02:31:36.23ID:u2OBGd7d0
藤井君は強い上に知名度や人気も有るからこれからも色々と引っ張りだこだろうね
大変だけどこれも宿命と思って割り切っていくしか無い
0355名無し名人 (ワッチョイ 1911-CicO)
垢版 |
2017/07/03(月) 02:33:13.29ID:2iwxDo9N0
藤井を30年も追いかけたら俺は70台なんでくたばっているなw
それが残念
0359名無し名人 (ワッチョイ 6d1b-TwWI)
垢版 |
2017/07/03(月) 02:35:22.17ID:hSOWgeFZ0
藤井くんは高校進学で悩んでいるそうだが
藤井くんなら高校に行かないほうがより強くなれそうにも思える
中学もろくに行かなかった先崎の場合はまじめに学校に行ってたほうが
ずっと強くなれてタイトルの一つも取れていたかも知れないが…
0360名無し名人 (ガラプー KK79-z0df)
垢版 |
2017/07/03(月) 02:36:27.97ID:24uJL48sK
マスコミと瀬戸市が騒ぎ過ぎたと思う
特にマスコミは負けが続くと手のひらを返したように
去っていくだろうし
日本人はいつもブームがあっても飽きっぽさも凄いと思っているから
藤井くんのことを周囲の大人は守って欲しい
特に瀬戸市を盛り上げるために藤井くんを使わないで欲しいわ
0363名無し名人 (ワッチョイ 1911-CicO)
垢版 |
2017/07/03(月) 02:38:38.12ID:2iwxDo9N0
どちらかというと今回は藤井くんよりもAIの凄さの方が衝撃だったw
0365名無し名人 (ワッチョイ 1911-WwN4)
垢版 |
2017/07/03(月) 02:41:31.76ID:s0+0e6Sa0
>>334
今回は「小暮克洋がいた」というのが随分違うんじゃない。
勇気は棋王戦で天彦名人に連勝、今期は渡辺明にもかってるけど、新人王戦で奨励会三段に負けてる。
何か微妙な星勘定だね。
0366名無し名人 (ワッチョイ 06c6-iPfz)
垢版 |
2017/07/03(月) 02:43:02.28ID:uqiFzEgs0
企画ものはニコ生でやり尽くした感ある
藤井くんナシで炎の七番勝負に匹敵って相当の企画力問われるぞ
0367名無し名人 (JP 0H81-uxLX)
垢版 |
2017/07/03(月) 02:49:42.64ID:4Uryu8swH
>>350
28連勝した人がその後タイトル挑戦0回、王位リーグ入りに26年かかってるからなー
0368名無し名人 (ワッチョイ 65fb-wjSU)
垢版 |
2017/07/03(月) 02:50:51.97ID:/OSMLhxW0
世間の人たちは「終わった」と思うだろうが、藤井聡太の棋士人生はまだ始まったばかり。
これからも勝ったり負けたりしながら、成長して強くなって行くだろう。
次の対局は7月6日、楽しみだな。
0369名無し名人 (ワッチョイ 494f-Jc0J)
垢版 |
2017/07/03(月) 02:51:52.69ID:lPZrg+4y0
現行トーナメント挑戦者決定戦(左が挑戦)
第19期 1組3位vs1組優勝
第20期 1組2位vs1組優勝
第21期 1組5位vs1組2位
第22期 2組優勝vs1組優勝
第23期 1組3位vs1組4位
第24期 1組優勝vs1組2位
第25期 1組4位vs1組2位
第26期 1組2位vs1組4位
第27期 3組優勝vs1組優勝
第28期 2組2位vs4組優勝
第29期 1組3位vs1組優勝

挑戦者決定戦進出者クラス
1組18人 2組2人 3組1人 4組1人
結局1組ゲーよ
0370名無し名人 (ワッチョイ 5d23-Gsa5)
垢版 |
2017/07/03(月) 03:02:07.94ID:PrjjmHz90
30年ぶりに将棋にさわって対局を
テレビ観戦したりと、藤井四段の
お陰で数独以外の趣味が増えたよ。
これからもこんな風に対局放送して
もらいたい。
0373名無し名人 (ワッチョイ 494f-Jc0J)
垢版 |
2017/07/03(月) 03:04:48.16ID:lPZrg+4y0
>>372
コーヤンに先手番で負けたら評価ガタ落ちだろうな
0374名無し名人 (ワッチョイ 1911-WwN4)
垢版 |
2017/07/03(月) 03:05:39.47ID:s0+0e6Sa0
>>367
我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎かな。
まだ、このスレで覚せい剤を売ってるの?

比較の対象が違うだろうね。
まぁ、どうでもいいよ、君は馬鹿だから。
0376名無し名人 (アウアウウー Sa25-1O2h)
垢版 |
2017/07/03(月) 03:08:07.87ID:fmQTT9hra
>>372
中学生が初めて負けたんだぞ
しかも疲れがピークに達しようとしてる時の長時間の将棋

本来の実力からレート300は落ちても不思議じゃないね
0377名無し名人 (アウアウエー Sa4a-AqLU)
垢版 |
2017/07/03(月) 03:08:28.27ID:bU+L23ETa
将棋ch録画してて若干早送りしながら見てたら
21:00で放送終了してやがる
延長するなら延長するで、同じ番組内で延長しろよ
クソったレが!!!!

ちょうどいいところでジャパネットのCMに代わってそのまま終わってしもうた・・・
0378名無し名人 (ワッチョイ c99b-ImDA)
垢版 |
2017/07/03(月) 03:10:38.72ID:WDjGfETy0
ぶしょうひげ XZ642-422
クソゴミ老害オガ男 広場のドワ男はフェイク
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/18971363206/
サブキャラ
ビズィ QP716-973
クソゴミ老害ドワ子 広場のプク女はフェイク
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/598506655735/

http://i.imgur.com/lNRZZRQ.jpg
https://twitter.com/busyohige
↑晒しの世界を擁護し反対する人達を知的障害者と煽る最低のクズゴミオガ男
中身は巨漢デブハゲ独身の性格地雷
いい年こいたおっさんがゲハ脳のキモデブ
0379名無し名人 (スップ Sdc2-D/Rd)
垢版 |
2017/07/03(月) 03:12:22.90ID:waOJ+08Ed
いつか絶対負けるが、それがたまたま昨日だったと言うこと
勇気ほどの実力者の研究をまともに食らえば、羽生や天彦だって勝つのは至難だよ
とにもかくにも次からが大事だ
さすがに、順位戦でコーヤンに負けるわけにはいかない
0381名無し名人 (ワッチョイ 1911-WwN4)
垢版 |
2017/07/03(月) 03:16:08.85ID:s0+0e6Sa0
小暮克洋が「通しのサイン」で勇気に指し手を教えていたかどうかが問題になるだろうね。
奨励会三段に負けて、天彦名人に連勝出来るのかなぁ。
0382名無し名人 (スップ Sd62-ILsS)
垢版 |
2017/07/03(月) 03:18:04.91ID:8Rs0HpsVd
これから対戦する相手は、もう角換わりさせてくれないだろうし
桂も自由に使われてくれないだろう
化けの皮が剥げたな
0383名無し名人 (ワッチョイ 1911-WwN4)
垢版 |
2017/07/03(月) 03:21:34.97ID:s0+0e6Sa0
>>382
勇気は角換わり腰掛銀で奨励会三段に負けて化けの皮が剥げたのかな。
それで、小暮克洋だったのか。
0384名無し名人 (スップ Sdc2-D/Rd)
垢版 |
2017/07/03(月) 03:23:30.45ID:waOJ+08Ed
>>380
新四段としては負けて当たり前の相手だけど、棋力よりさ準備の差が出た感じだと思う
0385名無し名人 (スップ Sdc2-D/Rd)
垢版 |
2017/07/03(月) 03:24:21.38ID:waOJ+08Ed
>>382
一度負けただけで化けの皮がどうこうとか言っちゃうあたりが、まさに2ちゃんだよな
0386名無し名人 (ワッチョイ 5d97-iy8k)
垢版 |
2017/07/03(月) 03:25:12.51ID:2cNvjwKG0
俺の過去の書き込み まんざらはずれでもない気がするんだが
16 自分:名無し名人 (ワッチョイ b797-oHXX)[] 投稿日:2017/06/28(水) 03:09:06.27 ID:g1huIuzM0
三浦騒動で権威が暴落した将棋界
天才中学生を創出するためにわざと勝てるようなそれを連続でぶつけたような気がするんだが
0387名無し名人 (スップ Sdc2-D/Rd)
垢版 |
2017/07/03(月) 03:26:28.17ID:waOJ+08Ed
>>386
統合失調症かな?
0388名無し名人 (ワッチョイ 2ea2-+k/C)
垢版 |
2017/07/03(月) 03:27:14.02ID:ukxX1c2D0
まあ2ちゃんなんざどの板もニワカの巣窟だからな。
将棋は日本代表サッカースレに比べたらものすごいマシな方よ。
0390名無し名人 (オッペケ Sr71-adlw)
垢版 |
2017/07/03(月) 03:29:43.94ID:KPeZGeLSr
羽生さんも50局やれば10局くらい格下に負けるんだから
29連勝て十分異常だ。後半は相手も藤井君に研究をしぼってきていただろうし
0391名無し名人 (スップ Sdc2-D/Rd)
垢版 |
2017/07/03(月) 03:29:59.55ID:waOJ+08Ed
>>388
羽生なんか、2ちゃん創設の頃から負けるたびに衰えたと言われ続けてるしな
0392名無し名人 (ワッチョイ 1911-WwN4)
垢版 |
2017/07/03(月) 03:30:09.02ID:s0+0e6Sa0
>>386
それなら、老川祥一将棋賭博も含め、八百長の黒幕という話になるかな。
小暮克洋が登場したのもうなずける。

>>388
日本代表サッカースレも、我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎が一人で荒してるんだけどね。
0395名無し名人 (スップ Sdc2-dKqM)
垢版 |
2017/07/03(月) 03:32:43.81ID:+OFOli3/d
とにかくマスゴミの過熱が酷かったな
佐々木六段は本当に良い仕事したよ、これで暫くマスゴミが大人しくなってくれると助かる
藤井くんの対局過多も減って良いことばかり
感想戦も盤は片付けたのに最後の最後まで脳内で二人で会話して微笑ましいw
良いライバルになって若手躍進して欲しいわ
上にはまだまだ強い怪物や妖怪いるしな
0396名無し名人 (ワッチョイ b1b6-itgu)
垢版 |
2017/07/03(月) 03:32:44.47ID:YTODX/Zt0
敗戦から一夜明け、朝食の合間に商業新聞を読む藤井くん

(東京都議選自民党惨敗したんだ…あれ、新人王戦スポンサーの
しんぶん赤旗発行している共産党が議席増やしているすげーな…)

「母さん、うちも赤旗取ってみない?」
0397名無し名人 (ワッチョイ cd69-CicO)
垢版 |
2017/07/03(月) 03:32:47.89ID:BswdJn6k0
>>386
ドヤ顔するような事でもない
世間一般の人なんて三浦騒動はすぐ忘れる話題
そんなのよりもどうやったら天才中学生を育てられるの?って方が注目されてる
0400名無し名人 (ワッチョイ 0111-uerO)
垢版 |
2017/07/03(月) 03:35:42.64ID:DbhsQYJb0
まったくランダイエ佐々木空気読めよ。
亀田聡太負けちゃったじゃん。
0401名無し名人 (ワッチョイ 1911-WwN4)
垢版 |
2017/07/03(月) 03:35:46.74ID:s0+0e6Sa0
>>395
「ひとつ、ふたつ、みっつ、いっぱい」の人かな。
漢字が読めない朝鮮人に将棋は理解出来ないから、馬鹿が無理するな。
0403名無し名人 (ワッチョイ 656f-vtNh)
垢版 |
2017/07/03(月) 03:37:21.45ID:rbutuUfx0
14才の新人中学生棋士までイカサマ,カンニング呼ばわり...。
おまいらの心はどんだけ腐ってんねん!
0404名無し名人 (スップ Sdc2-dKqM)
垢版 |
2017/07/03(月) 03:43:31.67ID:+OFOli3/d
>>384
今日は負けて当たり前の相手だろけど
まあ、今からこのクラスとガンガン当たるし楽しみだな
タイトル保持者とも戦うの楽しみ
佐藤名人、羽生三冠、渡辺竜王、糸谷ポケモン王、藤井銀河やら
0405名無し名人 (ガラプー KKd6-2FdN)
垢版 |
2017/07/03(月) 03:44:03.06ID:3B58Dfw8K
瀬戸はガソリーヌの選挙区だから、間違いなく
擦り寄ってくるから大人は気をつけて護ってやらないとね

あと、共産党は新人王戦のスポンサーだけにタチが悪いが
まぁ藤井君は賢いからアカの危険性はもう理解してるはず
0406名無し名人 (ワッチョイ c2ea-enle)
垢版 |
2017/07/03(月) 03:44:19.21ID:ZxUyNYOQ0
連勝は止まったけど自分的にはモンスター藤井の評価は下がってないで
棋戦優勝と王将リーグ入りは現実味十分 棋王戦挑戦者になる夢見させてや
順位戦C2一期抜けも頼むぞ
0408名無し名人 (ワッチョイ be23-bLw5)
垢版 |
2017/07/03(月) 03:47:42.36ID:JFLdRMIz0
負けた佐々木5段はそれまで当たった棋士と比べてやっぱ最強なの?
だったら仕方ないよね
ただ佐々木5段より強いのを倒しながらそれより弱い佐々木5段に負けたってことだともったいないと思うんだが
0409名無し名人 (ワッチョイ 5d97-iy8k)
垢版 |
2017/07/03(月) 03:47:53.58ID:2cNvjwKG0
勝てそうな相手をわざとぶつけたとしても連盟が悪いとは思わんよ
ヤヲではないし
藤井U、羽生、森内、渡辺とガチ勝負しないと実力はわからん 早くやってほしいね
0410名無し名人 (スップ Sdc2-D/Rd)
垢版 |
2017/07/03(月) 03:51:01.34ID:waOJ+08Ed
つい先日、渡辺が澤田・増田・勇気を相手に3連勝するようなら、いったい誰なら藤井四段に勝てるの?みたいなことを言ってたが、確かにトッププロでもなかなか勝てる相手ではないよな
0411名無し名人 (ワッチョイ 4211-vtNh)
垢版 |
2017/07/03(月) 03:51:17.87ID:XXcjMW7J0
まだ1敗でしょ
負けないと強くならないからいいんじゃない?
ただ竜王になってほしかったからここで負けてほしくなかった
今年中に何かタイトル取れる可能性ないの?
0413名無し名人 (ワッチョイ c26e-wjSU)
垢版 |
2017/07/03(月) 03:53:54.85ID:sIXeb1WQ0
>>408
これまでの対局相手で佐々木と同等の若手トップ棋士は千田ぐらいだよね
あくまで下位相手に取りこぼさない安定感が凄かった
デビューすぐに若手トップ棋士達と同等レベルなのは異常だけどね
0414名無し名人 (スップ Sdc2-D/Rd)
垢版 |
2017/07/03(月) 03:54:27.65ID:waOJ+08Ed
>>408
佐々木五段はこれまで当たった棋士の中では、最強クラスなのは間違いないよ(千田ってのといい勝負くらい)
あの羽生さんや現役名人の佐藤天彦や、永世竜王の渡辺明と言う頂点の棋士3人も、佐々木五段に負け越してるように、佐々木は大物喰いの傾向はあるね
0415名無し名人 (アウアウウー Sa25-1O2h)
垢版 |
2017/07/03(月) 03:54:45.95ID:fmQTT9hra
>>408
公式戦だと佐々木と同じくらいの千田に勝ってる
非公式入れれば斎藤と格上の羽生に勝ってるから
まあ次はどうなるかわからないでしょ
0416名無し名人 (ワッチョイ 4211-vtNh)
垢版 |
2017/07/03(月) 03:56:04.18ID:XXcjMW7J0
なんでまだ5段なの?
ここからブレイクするの?
0417名無し名人 (ガラプー KKd6-2FdN)
垢版 |
2017/07/03(月) 03:57:53.29ID:3B58Dfw8K
>>410
やっぱり竜王の見立ては正確だな

藤井君も非公式戦では負けてるし公式戦でも何度か悪くしてるから
互いに研究するプロからみたらある程度力は読めるってことだね
それでも、脆さは見えても強さは未知数の部分もあるし急成長中だしで
竜王としては空恐ろしいということにかわりはないだろうけどね

あと、このように互いに研究するプロの評価が正確だというとこれは
まさしく三浦が黒だという最重要な根拠であり、それがまた補強されたわけだ
0419名無し名人 (ワッチョイ 4211-vtNh)
垢版 |
2017/07/03(月) 04:01:12.40ID:XXcjMW7J0
勉強しながら29連勝だからね
勉強やめて将棋に集中したらどんな強さになるんだろうね
もう中卒でいいじゃん
0420名無し名人 (ガラプー KKd6-2FdN)
垢版 |
2017/07/03(月) 04:01:33.69ID:3B58Dfw8K
>>412
赤旗は案外芸能人はインタビュー受けるね
偏った読者であろうとお客さんには違いないってことで

もちろん藤井君は記事を読むどころか眼中にもないだろうけど
0422名無し名人 (スップ Sdc2-D/Rd)
垢版 |
2017/07/03(月) 04:02:14.51ID:waOJ+08Ed
>>416
段位を上げる為には、一般的には順位戦と言う厳しいリーグ戦を勝ち上がるか、年月をかけて勝数を重ねる必要がある

佐々木はトップ棋士にひけを取らないほど強いけど、順位戦で足踏みしてるので、なかなか段位が上がらない

むろん、ポテンシャル的には、これからブレイクしてタイトルを取っても不思議ではない棋士だよ
(そもそも、佐々木五段は昔から将来の名人候補と言われてた逸材)
0423名無し名人 (ワッチョイ f9dd-TwWI)
垢版 |
2017/07/03(月) 04:02:42.45ID:wSYXxeFm0
増田くんも本格派で高校は通信でしょ、
それも選択肢だよね
ただ中卒のまま棋士1本てのはいろいろまずいとおもうよ
一昔前の相撲取りじゃないんだからさ
0424名無し名人 (スップ Sdc2-D/Rd)
垢版 |
2017/07/03(月) 04:03:22.09ID:waOJ+08Ed
>>421
最短で来春
0426名無し名人 (スップ Sdc2-D/Rd)
垢版 |
2017/07/03(月) 04:03:54.69ID:waOJ+08Ed
>>423
中卒のまま棋士一本で何がまずいの?
0427名無し名人 (スップ Sdc2-D/Rd)
垢版 |
2017/07/03(月) 04:04:26.64ID:waOJ+08Ed
>>425
71勝は不可能だろ
0429名無し名人 (ワッチョイ f9dd-TwWI)
垢版 |
2017/07/03(月) 04:05:44.52ID:wSYXxeFm0
友達つくりたいならなんかのサークルにでも入ればいいし


そうだよな
森内ってかってに慶應のサークルに潜入したり
アタック25に出演してたよな
0431名無し名人 (スップ Sdc2-D/Rd)
垢版 |
2017/07/03(月) 04:06:14.05ID:waOJ+08Ed
>>428
竜王戦は挑戦者まで行けば一気に七段になれたが、夢に終わったね
0433名無し名人 (ワッチョイ 4211-vtNh)
垢版 |
2017/07/03(月) 04:07:09.16ID:XXcjMW7J0
負けて肩の荷が降りたんじゃないのかな
来年も再来年も竜王挑戦のチャンスはあるからね
0435名無し名人 (ワッチョイ 0111-cC3G)
垢版 |
2017/07/03(月) 04:07:17.75ID:lutZkQEZ0
千田も苦手な早指しで自滅しただけだからな
まあ大目に見てレート1750が妥当値だろう
2000とか言ってるアホんだらもいたがデビュー直後でこの強さは凄いんだからな
0436名無し名人 (スップ Sdc2-D/Rd)
垢版 |
2017/07/03(月) 04:07:39.82ID:waOJ+08Ed
>>430
ていうか、それよりも順位戦で昇段するのが王道
今年度、順位戦だけは全勝で抜けて欲しい
0439名無し名人 (ガラプー KKd6-2FdN)
垢版 |
2017/07/03(月) 04:08:02.96ID:3B58Dfw8K
高校課程の学習だけならそれこそ通信でも独習でもいいが
高校(さらに大学)に行くのはそんな理由じゃないからな

藤井君を将棋だけに集中させようとする輩ってのは
彼のことをなんら考えない身勝手などうしようもないクズ

同年代の友人との高校生活はなにものにもかえがたい
できればこのまま名大附で上に行かせてやるべきだろう
0440名無し名人 (アウアウウー Sa25-1O2h)
垢版 |
2017/07/03(月) 04:08:24.52ID:fmQTT9hra
>>416
段位はタイトルを取らないとなかなか上がらない

そして若手は藤井の連勝を見てもわかる通り
これだけ勝ってもまだ何回も勝たないといけないという
不利なとこからスタートすることになる
タイトルを取るのも時間がかかる仕組みになってる
0441名無し名人 (スップ Sdc2-D/Rd)
垢版 |
2017/07/03(月) 04:08:45.43ID:waOJ+08Ed
>>434
「今年中」はないよ
来年の3月までなら可能性はある
棋王、王将
0444名無し名人 (スップ Sdc2-D/Rd)
垢版 |
2017/07/03(月) 04:09:51.49ID:waOJ+08Ed
>>440
おいおい、タイトル取らなくても普通に段位は上がるぞ
そもそもタイトルを取れる棋士の方が圧倒的に少ないんだし
0446名無し名人 (ワッチョイ f9dd-TwWI)
垢版 |
2017/07/03(月) 04:11:15.86ID:wSYXxeFm0
藤井くんでも順位戦C2を1期抜けってけっこうきびしい?
C2って弱い棋士とプロになりたてのかなり強い棋士がごっちゃだけど
全勝でもしないかぎりけっこうきびしいよね

C2〜B2は数がおおいのと
師弟とかであたらないように、まんべんなくあたるようにするために
対局組み合わせをコンピュータでやってるとか
0447名無し名人 (スップ Sdc2-D/Rd)
垢版 |
2017/07/03(月) 04:11:37.90ID:waOJ+08Ed
藤井君の将棋はお行儀が良すぎて、昨日みたいに実力者を相手に作戦負けすると逆転がツラいかもな
0449名無し名人 (ガラプー KKd6-2FdN)
垢版 |
2017/07/03(月) 04:12:46.90ID:3B58Dfw8K
将棋界では勝数による昇段は「恥」とする空気がある
もちろん名人を目指すトップクラスの自負のある棋士は、だけど
0450名無し名人 (スップ Sdc2-D/Rd)
垢版 |
2017/07/03(月) 04:13:06.01ID:waOJ+08Ed
>>446
どんな有望な新人でも、C2とC1の一期抜けは厳しいよ
0452名無し名人 (ワッチョイ f9dd-TwWI)
垢版 |
2017/07/03(月) 04:14:13.43ID:wSYXxeFm0
段位をあげるやり方って
少数規定、
順位戦、竜王戦で上位のクラスに入る、
タイトルをとる、保持する
だいたいこの3つだよね

勝ち続けるとどんどんそのタイトル、トーナメントでは対局が増えるから
藤澤しゅうこうみたいに1つのタイトルの時期だけしっかり勉強するスタイルでも
いいんだよな
若いから対局数をへらして研究するのもアリ
0454名無し名人 (アウアウウー Sa25-1O2h)
垢版 |
2017/07/03(月) 04:14:20.32ID:fmQTT9hra
>>435
あほんだらはお前だろww
1750以下にまだ負けてないんだぞ
算数からやり直してこい

藤井の想定レートは2000どころか2100を超えてんだよ
どんなに低く見積もっても1900は超えてくるわな
0456名無し名人 (ガラプー KKd6-2FdN)
垢版 |
2017/07/03(月) 04:15:35.50ID:3B58Dfw8K
>>445
全棋戦勝ち上がりタイトル戦出ずっぱり…なんて素人の机上の空論だ
それに名大附は配慮する支援すると言ってるんだからこのままでいい
0457名無し名人 (スップ Sdc2-D/Rd)
垢版 |
2017/07/03(月) 04:16:15.55ID:waOJ+08Ed
>>448
逆に言えば、クビにならない程度にプロ棋士を続けて、年月をかければ少しずつ昇段するってこと
実力が並以下のプロでも、老いて引退する頃には七段くらいまでは届いてる公算が大きい
0460名無し名人 (スップ Sdc2-D/Rd)
垢版 |
2017/07/03(月) 04:17:31.48ID:waOJ+08Ed
>>453
むろん、1期抜けの例はわりとある
ただ、かつての羽生でさえC1とC2で1年ずつ足踏みしてるんだよ
0463名無し名人 (スップ Sdc2-D/Rd)
垢版 |
2017/07/03(月) 04:18:49.14ID:waOJ+08Ed
>>458
しかも、1年目は9勝1敗でも昇級できない可能性がけっこうあるしな
0464名無し名人 (ワッチョイ 1911-plMB)
垢版 |
2017/07/03(月) 04:19:07.41ID:AqCQ2db+0
        , - ― - 、
       / -  - ヽ  ふーん、そんなことよりウィンブルドンはよ
      |  ●  ● | 
    (( ("  ),〜.。" ) )) バリッ
      `>  ゜   <    ボリッ
     /       `ヽ
     (  ̄ ̄ ̄ヽ    ヽ
     `ーT ̄|'`'`'`'`'`'`7|
        |  |  杉田  |、|
        |  | チップス( ̄ )
        |  |      T´
        | ム========ゝ
0465名無し名人 (ワッチョイ f9dd-TwWI)
垢版 |
2017/07/03(月) 04:19:42.23ID:wSYXxeFm0
将棋ってやっぱり引退とかきびしいよね
C2で降級点3で引退でしょ、
60よりまえに引退する人けっこうおおいし
昔はそういうのあんまり話題にならなかったよね

70だの75までプロでいる連中はすごい
0468名無し名人 (ガラプー KKd6-2FdN)
垢版 |
2017/07/03(月) 04:20:35.50ID:3B58Dfw8K
9勝の頭ハネは実際には極めて例が少ない
そんなことを言ってるのはファクトを見ずに妄想するアカくらい
0469名無し名人 (スップ Sdc2-D/Rd)
垢版 |
2017/07/03(月) 04:21:17.23ID:waOJ+08Ed
>>466
羽生さんの場合、順位戦1年目は8勝2敗だった
頭ハネかどうかは微妙なところだね
0473名無し名人 (ワッチョイ be23-bLw5)
垢版 |
2017/07/03(月) 04:23:16.90ID:JFLdRMIz0
>>470
1敗なら大体抜けられるけど1敗だけする気でいるとまず2敗はするから全勝する気でいないと抜けられないってのはその通りだろうね
0474名無し名人 (ワッチョイ 1911-WwN4)
垢版 |
2017/07/03(月) 04:23:38.42ID:s0+0e6Sa0
渡辺明-小暮克洋-勇気という流れなんだけど、マズイ人がいるみたいだね。
勇気も壁にあたってるから狙われたのかな。

>>468
それがあったから、全勝は無条件昇級になった、とは思いつかないのかな。
まぁ、仕方ないか、君は馬鹿だから。
0476名無し名人 (ワッチョイ c26e-wjSU)
垢版 |
2017/07/03(月) 04:26:22.65ID:sIXeb1WQ0
>>473
1敗で抜けられないなんて本当に少ないぞ
70期のC級2組は阿部、太地、船江が全勝で
9勝の菅井が上がれないという不運だったけどな
0479名無し名人 (ガラプー KKd6-2FdN)
垢版 |
2017/07/03(月) 04:28:35.58ID:3B58Dfw8K
>>474
論理的でないねぇ(笑)
1敗で上がれないとなぜ全勝を無条件昇級とするのか不明だ

全勝が無条件なのは総当たりでないことによる配慮だ
入替戦や昇級者決定戦をあくまでも行わないように
基本的には「勝てば上がる、負けるやつが悪い」が
順位戦の設計なのだから、君のアホさが際立つな
0481名無し名人 (スップ Sdc2-D/Rd)
垢版 |
2017/07/03(月) 04:28:59.06ID:waOJ+08Ed
>>470
ほぼ実力伯仲の三段リーグと違って、順位戦は安パイの相手(老齢棋士や下位ベテランなど)もけっこういるから、昇級の為には高い勝率を求められる

むろん、油断したら安パイと思われる相手にも負けるけどね
0483名無し名人 (ワッチョイ 1911-WwN4)
垢版 |
2017/07/03(月) 04:33:38.93ID:s0+0e6Sa0
>>479
順位下位は頭ハネがあるからね。
思いつかなくてもいいよ、君は馬鹿だから。
0485名無し名人 (ワッチョイ f9dd-TwWI)
垢版 |
2017/07/03(月) 04:36:17.00ID:wSYXxeFm0
70期のC級2組は阿部、太地、船江が全勝で
9勝の菅井が上がれないという不運

こういうのがあるから
コンピュータで対局カードを抽選する際に
トップクラスの連中はある程度あたるようにしろよっておもうわ
50,60の棋力が衰えた連中から勝利を確保するってのもね
棋力トップ連中であたらないから3人が全勝になる
0486名無し名人 (ガラプー KKd6-2FdN)
垢版 |
2017/07/03(月) 04:36:37.08ID:3B58Dfw8K
順位戦は「自力」、それを担保するのが全勝無条件昇級
それ以外では成績優秀なのに可哀想云々の配慮の余地はない

あ、よくみたらワッチョイが基地害のアレか(笑)
0487名無し名人 (ワッチョイ 0111-uerO)
垢版 |
2017/07/03(月) 04:38:26.83ID:DbhsQYJb0
イカサマっていうか、逆八百長的な雰囲気は確実にあったと思うぞ。
連盟は、今後今以上の稼ぎ時はない。
三浦への賠償金だって払わないといけないし、なんとしてでも藤井君に
勝ってもらいもっと稼ぎたかったはず。
0490名無し名人 (ワッチョイ 0111-uerO)
垢版 |
2017/07/03(月) 04:42:10.87ID:DbhsQYJb0
藤井君も将来のために大学までいっといたほうがいい。
私学の早慶なら名前書くだけでうまいこといれてくれるよ。
ソフトとの格付けがついて、斜陽の一途の将棋界は片足だけのっけて、
いつでも離脱できるようにしとかないと。
0491名無し名人 (ワッチョイ 1911-WwN4)
垢版 |
2017/07/03(月) 04:42:55.32ID:s0+0e6Sa0
>>488
小暮克洋が大活躍したのかも知れないね。
0492名無し名人 (ガラプー KKd6-2FdN)
垢版 |
2017/07/03(月) 04:43:20.70ID:3B58Dfw8K
>>485
それは参加者と対局数の関係からちょっと不合理

有力な棋士同士が潰しあって負けがつく一方で
ノーマークの幸運な棋士がヌルイ当たりで昇級…
っていうのはまさに誰得な展開で、作為は入れない方がいい
0493名無し名人 (アウアウエー Sa4a-HpRm)
垢版 |
2017/07/03(月) 04:44:36.77ID:kVeydNW+a
今まで羽生 森内 渡辺が

羽生 渡辺 森内→天彦に変わっただけでタイトル独占しているんや

将棋をつまらなくしている元凶で 一般には将棋は馴染め憎い
0494名無し名人 (ワッチョイ f9dd-TwWI)
垢版 |
2017/07/03(月) 04:45:26.93ID:wSYXxeFm0
>>492
まあそうだな
将棋の場合は最初にコンピュータできめて、
あとは全勝どうしだろうがそいつら同士であたらないので

相撲は幕の内の下位の力士が全勝だと終盤に横綱クラスとの
取り組みがあるというよくわからないシステム
0495名無し名人 (ワッチョイ c1ea-nP2k)
垢版 |
2017/07/03(月) 04:46:25.91ID:oPcOd9Ky0
藤井君順位戦一期抜けは行けそうな気がする
負けそうな対戦相手が最終戦以外見当たらない
初戦がおもしろかったがあっさりクリア
油断というより今日みたいな展開になったら
千日手も辞さずって感じで指して欲しい
0497名無し名人 (ワッチョイ 5d97-iy8k)
垢版 |
2017/07/03(月) 04:49:47.23ID:2cNvjwKG0
>>477
非常に2chらしいレス 昔を思い出す
0499名無し名人 (ガラプー KKd6-2FdN)
垢版 |
2017/07/03(月) 04:50:29.76ID:3B58Dfw8K
天彦や千田も竜王に跳ね返されてるしな
0501名無し名人 (ワッチョイ 3e4c-xtOa)
垢版 |
2017/07/03(月) 04:52:05.70ID:oLZ+umV20
ここのスレ人多すぎ
頭の悪い女はアッチへ行け
0503名無し名人 (アウアウエー Sa4a-HpRm)
垢版 |
2017/07/03(月) 04:52:57.61ID:kVeydNW+a
>>496
羽生は現役永世棋聖とか名乗らなきゃイケない年齢なのに
名乗らないで若手みたいまま
現役永世名人は難しいが現役永世棋聖は簡単に名乗れるな
0504名無し名人 (ワッチョイ 3e4c-xtOa)
垢版 |
2017/07/03(月) 04:58:00.46ID:oLZ+umV20
俺が何度も竜王戦と順位戦は頑張れと言ったのに
言うことを聞かないんだから
0505名無し名人 (ワッチョイ b159-CicO)
垢版 |
2017/07/03(月) 04:58:16.38ID:J+JEiEPQ0
そういえば三浦への賠償金ってあったな
藤井君が頑張ったおかげで連盟が儲けたお金が三浦に持ってかれるって何か納得いかないな
0507名無し名人 (ワッチョイ f1ca-j7CS)
垢版 |
2017/07/03(月) 05:07:26.13ID:c2PjZDGg0
>>505
なにがどうなっても俺の懐に入ったりしないからどうでもいい。
0508名無し名人 (スフッ Sd62-fwHM)
垢版 |
2017/07/03(月) 05:10:36.04ID:p8p3Rk5ud
一番納得出来ないのは一二三んボロ儲け
0510名無し名人 (アウアウカー Sae9-bBKG)
垢版 |
2017/07/03(月) 05:12:05.07ID:b45NZdWGa
>>147
> 聡太は負けた翌日、学校に登校した。
>
> 教室に入るやいなや友人達から労いの言葉を貰い次の対局に向けて新たな気持ちで挑む決心がついた。
>
> 放課後、サッサと帰ろうとした聡太に声がかかる。
>
> 女子生徒が聡太に渡したい物があるとの事だ!!!
>
> 聡太は女子生徒に会いに行くとそっと
> 一冊のノートを受け取った。
> 中身は家でみてねとだけ伝えると女子生徒は帰ってしまった。
>
> 聡太が休み中に授業のノートをとってくれたと思い自宅に帰ってからノートの1ページ目を開くと  
>
>
> なんと!!
>
> 絶許リスト
>
> 佐々木勇気 書いてあった。
>
>
> 後の嫁である。


妄想気持ち悪すぎ
0512名無し名人 (ワッチョイ 5d97-iy8k)
垢版 |
2017/07/03(月) 05:17:24.93ID:2cNvjwKG0
>>511
暗雲の呼吸で負けましtね
0513名無し名人 (ワッチョイ 1911-WwN4)
垢版 |
2017/07/03(月) 05:21:21.68ID:s0+0e6Sa0
>>504
小暮克洋がそれ以上頑張ったのかも知れないね。

>>510
我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎の「あはやら」の続編なのかも。

>>511
小暮克洋の存在が台無しにしたけどね。
0514名無し名人 (ワッチョイ 2e8b-kaEn)
垢版 |
2017/07/03(月) 05:23:19.09ID:XkK8vGcG0
藤井4段使ってるやつブースターパック課金してたんだな。
0515名無し名人 (ワッチョイ 1911-CicO)
垢版 |
2017/07/03(月) 05:25:15.87ID:2iwxDo9N0
>>513
なにそれ 我孫子市の人、自転車で行けるとこやわw
0517名無し名人 (ワッチョイ 1911-WwN4)
垢版 |
2017/07/03(月) 05:27:36.84ID:s0+0e6Sa0
>>514
それは千田だろう。
勇気もやってたのかな、詰将棋選手権はダメだから、詰将棋には向かないみたいだね。

>>515
「北新田」の事件の時は大騒ぎだった?
0519名無し名人 (ワッチョイ 062a-E0Ps)
垢版 |
2017/07/03(月) 05:28:56.05ID:du9NNZqm0
>>505
渡辺が払えばいいんじゃね?
0520名無し名人 (ワッチョイ 4248-nP2k)
垢版 |
2017/07/03(月) 05:29:00.67ID:0fA1Wdtf0
ほんと笑えるのが連勝記録を塗り替えた途端に完敗ってこと
片八百長での連勝記録で話題作りワロタ
0523名無し名人 (ワッチョイ 1911-WwN4)
垢版 |
2017/07/03(月) 05:50:05.89ID:s0+0e6Sa0
>>520
>>521
奨励会三段に負ける勇気は弱いんだろうね。
それに負けたら、八百長と言われても仕方ないか。
でも、弱い勇気が、小暮克洋に指し手を教えてもらってた不正行為の疑いは残るね。
0527名無し名人 (ワッチョイ 1911-WwN4)
垢版 |
2017/07/03(月) 05:59:12.86ID:s0+0e6Sa0
>>520
>>521
小暮克洋は、八百長の片棒を担いでいたの?

>>524
日曜収録なら、生放送はまだあるかな。
で、「北新田」の事件の時は大騒ぎだったの?

>>525
棋王戦、王将戦の挑戦で、四段→五段。
あとは、順位戦のC2→C1の昇級で五段。
0528名無し名人 (ワッチョイ 6d38-Ie+t)
垢版 |
2017/07/03(月) 05:59:12.96ID:l25hewta0
>>525
昇段した後も、同じタイトル挑戦や優勝で昇段出来るものって
他にないからなあ
ほかのタイトルは、1度昇段したら
次は、再度来季以降のもので新しくだし
0530名無し名人 (ワッチョイ 42dc-uerO)
垢版 |
2017/07/03(月) 06:02:56.53ID:RV/4gJRC0
次の対局で連敗したら、絶対八百長だったっていうだろうなあw
そんなわけで次の対局が注目の一戦になるわけだが
苦手が露呈した、相掛かりをどれだけ克服できているかで決まりそうだな
0531名無し名人 (ワッチョイ 1911-WwN4)
垢版 |
2017/07/03(月) 06:07:14.30ID:s0+0e6Sa0
>>530
小暮克洋が「渡辺明との八百長」を、若藤井を巻き込む事で有耶無耶にしようとしてるみたいだね。
0535名無し名人 (ワッチョイ 2edb-XKcx)
垢版 |
2017/07/03(月) 06:43:22.49ID:Xi/tGf880
>>526 >>527 >>528
ありがとう。段位を上げるのって大変なんだね。竜王戦ってそういう意味では
何歳でも優勝すれば一気に八段、挑戦だけでも七段ってある意味すごいタイトルなんだなぁ
0536名無し名人 (スプッッ Sdc2-zVxu)
垢版 |
2017/07/03(月) 06:44:56.05ID:Ea7eYc91d
長瀬と作戦練って来た佐々木の執念が勝ったな
藤井は新記録も作ったし心理的隙があった
痺れを切らして横歩展開でやられたか
0538名無し名人 (ワッチョイ c69d-nP2k)
垢版 |
2017/07/03(月) 06:45:49.86ID:5Ix1xEHw0
大人になってからA級で超強い人たち相手にまた連勝記録を挑戦すればいいよ
その時にはまた小学生プロとか出てくるだろうな
0539名無し名人 (ワッチョイ 2ee3-A73S)
垢版 |
2017/07/03(月) 06:46:12.66ID:cqr++LLt0
この1か月ほどこのスレにいて楽しませてもらたよ。
藤井くん、おまいら、ありがとう1
そろそろ仕事に戻りまつ。
0543名無し名人 (ワッチョイ 69ab-nP2k)
垢版 |
2017/07/03(月) 06:50:00.44ID:+ZDWo7hf0
>>541
今後はみんなが横歩取りに誘ってくるだろうなぁ。嫌味なくらいに。
下手するとカモにされかねないから、次は是が非でも勝て。
0545名無し名人 (ワッチョイ 1911-WwN4)
垢版 |
2017/07/03(月) 06:51:57.54ID:s0+0e6Sa0
>>537
小西直人のピットクルーに「まとり」の手入れが入るとかいう話があったから、
薬物売買で留置所に入れられてたのかな。
0546名無し名人 (ワッチョイ 2edb-XKcx)
垢版 |
2017/07/03(月) 06:53:23.44ID:Xi/tGf880
教えてもらったHP見てきた。注釈に
※抜群の成績を挙げた場合は、理事会にて審議の上、昇段を決定することがある。
これは例えば順位戦で全勝できずC2のままでも、他の対局等で、例えば今季の勝率が8割超えたら
「すごいね」5段でもいいんじゃないか、って話になる、と解釈できるのかな。
0547名無し名人 (スプッッ Sdc2-zVxu)
垢版 |
2017/07/03(月) 06:54:50.35ID:Ea7eYc91d
中学生プロ棋士は20年に1人
羽生三冠、藤井四段の突出したのは40年に1人ペース
0549名無し名人 (ワントンキン MM92-HpRm)
垢版 |
2017/07/03(月) 06:55:29.42ID:5u4G9uIgM
>>541
でも今回の佐々木くんの内容より勝つことにこだわったって発言は本音だろうし
そういう勝負への執着みたいのも学んでいいと思ったわ
0550名無し名人 (スプッッ Sdc2-zVxu)
垢版 |
2017/07/03(月) 06:56:58.36ID:Ea7eYc91d
トップ同士はどっちが勝ちに飢えてるかやな
0551名無し名人 (ワッチョイ 1911-WwN4)
垢版 |
2017/07/03(月) 06:57:46.13ID:s0+0e6Sa0
>>546
他の棋戦で活躍して、2年連続で頭ハネC2から昇段出来なかった棋士が、
「他の棋戦の成績」を理由に五段に昇段した事があるから、そうだろうね。
0553名無し名人 (ワッチョイ 8275-603N)
垢版 |
2017/07/03(月) 07:00:01.08ID:zP3GYGLC0
連勝が止まって過熱気味だった世間やこのスレの空気も落ち着いてきたから書き込むわ
藤井君はほぼ間違いなく将来タイトルをいくつも取れる棋士になるだろうが羽生を越えるのは絶対無理と思ってる
せいぜい谷川程度の実績を残すのが精一杯だろう
そもそも大山中原羽生のような圧倒的一人勝ちが出来る棋士は今後はもう現れないと思う

藤井君が14歳にしてここまでの強さを手に入れることが出来たのはソフトのおかげだがソフトの恩恵を受けるのは藤井君だけじゃない
今後は子供の頃からソフト学習によって強くなった世代の登場によって棋界全体のレベルも相当上がることが予想される
そして全体のレベルが上がれば傑出した成績を残すのは難しくなる
(これは将棋に限った話ではない、高校野球で当たり前の4割打者がプロ野球で生まれないのも同じ理由)
藤井君の才能は羽生に匹敵すると思うし棋力の上では羽生を超える可能性はあると思うが羽生のような活躍を14歳に望むのはあまりにも酷だ
0558名無し名人 (ワッチョイ e25d-wjSU)
垢版 |
2017/07/03(月) 07:07:40.50ID:mN2aN8i/0
今朝の中日スポーツに藤井の将棋飯全リストが載ってるな・・・遅えよ

まあこれからは飯の内容であんなバカ騒ぎされることも無くなるか
0559名無し名人 (スプッッ Sdc2-zVxu)
垢版 |
2017/07/03(月) 07:08:11.49ID:Ea7eYc91d
>>553
ハゲ同
0560名無し名人 (ワッチョイ 6dd1-k1q/)
垢版 |
2017/07/03(月) 07:10:57.61ID:Bxj8VmT+0
この子から将棋の勝ちを取ったら、何もないからね
0561名無し名人 (ワッチョイ 42ea-wjSU)
垢版 |
2017/07/03(月) 07:12:13.68ID:JD0fZOji0
俺は渡辺明が言うようにソフトがあってもなくても勝つ人は変わらないと考えるから、
>>553のようには思わないけどな。
結構他を圧倒する棋士になるんじゃないの?
0562名無し名人 (ワッチョイ 42dc-uerO)
垢版 |
2017/07/03(月) 07:13:05.05ID:RV/4gJRC0
>藤井四段は昨年5月、コンピューター将棋に詳しい千田翔太六段(23)に勧められ、ソフトを使い始めた。

藤井四段が将棋ソフトに出会ったのは昨年5月
それまでの実績は将棋ソフトとは関係ない。
29連勝は将棋ソフトの影響もあるだろうが、そんなのは実力のごく一部に過ぎない。
0563名無し名人 (スプッッ Sdc2-zVxu)
垢版 |
2017/07/03(月) 07:13:32.48ID:Ea7eYc91d
相対的に決まるからな
周りが強くなれば突出した才能も目立たなくなる
0565名無し名人 (ワッチョイ 2ee3-zi5K)
垢版 |
2017/07/03(月) 07:15:12.95ID:5I5eVaP00
今回の戦型は横歩じゃないって主張するやつって何なの
横歩取るまでに玉が動いてちゃいけない理屈ないし
これは相横歩の変化
0567名無し名人 (アウアウウー Sa25-PJex)
垢版 |
2017/07/03(月) 07:17:39.04ID:R7r6ssv4a
今日、アベマからアクセス数の発表ある

開業以来の歴代2位らしい

恐らく1100万アクセス以上

いずれ羽生戦あたるだろう
そんときは亀田の1400万アクセス超えるかもね

ボクシングと違ってルール知らない視聴者が半分くらいなのがまたオモロイ
飯は数字稼ぐんだなあ
0569名無し名人 (ワッチョイ beb0-adlw)
垢版 |
2017/07/03(月) 07:18:40.55ID:sXs13UBb0
>>553
@藤井の武器である詰将棋力はソフト研究では身につかない
A藤井はソフトの導入は遅い方なのでそれによる伸び代は他の棋士より大きい
0572名無し名人 (ワッチョイ 2edb-XKcx)
垢版 |
2017/07/03(月) 07:22:50.64ID:Xi/tGf880
>>551
ありがとう。羽生先生でもデビューの年は40勝14敗(それでも全棋士中1位の勝率って書いてあった)だから、まだまだこれから色々あるんだろう。
0573名無し名人 (スプッッ Sdc2-zVxu)
垢版 |
2017/07/03(月) 07:24:01.22ID:Ea7eYc91d
周りのプロ棋士もAIで高速研究やってるし、やりだすからな
全プロ棋士の平均値が上がるわ
昔に比べて瞬時に善悪手分かる時代でどうしようもないやろ
0575名無し名人 (ワッチョイ 2ee3-zi5K)
垢版 |
2017/07/03(月) 07:25:21.76ID:5I5eVaP00
>>569
それにしても昨日ここで見てたら難所でElmo変化多すぎてびびったわ
こんなの全部研究するのかね
というかこの戦型でソフト最善手指すのどんだけ難しいんだよと思った
0577名無し名人 (ワッチョイ 42dc-uerO)
垢版 |
2017/07/03(月) 07:26:30.90ID:RV/4gJRC0
終盤の強みは早指しと詰将棋力によるもの
ソフトは序盤〜中盤の研究のためらしいけど
その中盤であんな悪手を指すようでは、ソフトの研究ってまだまだなんじゃないの
0578名無し名人 (ワッチョイ 6e4b-vVHq)
垢版 |
2017/07/03(月) 07:26:43.05ID:rLeqvSWF0
>>546
ならないです
選抜メンバーによる棋戦の優勝者の段位をあげる(全棋士参加棋戦じゃないので規約外だがある意味それより勝ちがある)とかの場合
あと、8割超えた人は過去にいるけど、それで段位あげた例はないよ
0583名無し名人 (ワッチョイ 6e4b-vVHq)
垢版 |
2017/07/03(月) 07:30:30.96ID:rLeqvSWF0
>>579
相横歩が角交換するのはそうでないと潰れる筋があるからってことで
角交換してないから相横歩ということにはならない
よくある局面に合流してないってのはそのとおりだけど
昨日は横歩取らされた時点で作戦負けなんじゃないですかね
0584名無し名人 (ワッチョイ e2db-CicO)
垢版 |
2017/07/03(月) 07:30:41.26ID:nxmIQ0vs0
今回勝てなかった佐々木が勝てない壁としてのライバルになるかも知れないし
まだまだ伸びて羽生のようにタイトルを総ナメしてくような棋士になれば
また藤井ブームが来るかも知れないな
0585名無し名人 (ワッチョイ 4216-WwN4)
垢版 |
2017/07/03(月) 07:30:56.66ID:UZJ4Hh880
メディアも藤井君のことばかりで大した内容じゃなかったからもうどうでもいいよ
俺らみたいな将棋オタクだけで十分だろ
0586名無し名人 (ワッチョイ beb0-adlw)
垢版 |
2017/07/03(月) 07:30:57.36ID:sXs13UBb0
ソフトの導入により序盤が進歩して全体的に序盤が底上げされれば困るのは序盤型棋士だけで
終盤型棋士にとっては得でしかないからな

中終盤の腕力の有無、詰将棋力の有無で格差がつくようになってもおかしくない
0589名無し名人 (アウアウイー Sa31-pGjD)
垢版 |
2017/07/03(月) 07:32:13.85ID:jt4yVObLa
ひねり飛車の将棋に於いてかなり進んだ局面で▲27歩と打った場合「これは石田流だ」と言われると終局まで戦型命名ができない
完全に石田流に合流しても「ひねり飛車」と呼んでいいだろう
相掛かりから横歩取りの変化に合流しても戦型の名前は「相掛かり」でいいのでは
もっと詳細な戦型名をつけるのが1番いいんだろうけどね
0590名無し名人 (ワッチョイ beb0-adlw)
垢版 |
2017/07/03(月) 07:32:56.31ID:sXs13UBb0
>>580
27の歩が切れてる振り飛車見たことないけどな
0591名無し名人 (アウアウカー Sae9-HpRm)
垢版 |
2017/07/03(月) 07:33:16.66ID:oz2j+3wTa
野月 浩貴 @nozuki221 1時間前
AbemaTVはそろそろ次のオリジナル企画が始動開始。前回の「炎の七番勝負」に引けを取らない楽しい内容なのでご期待ください!
七番勝負を引き継ぐ形の企画になると思いますが、詳細は発表までお待ちください♪ 公式戦生中継と共にお楽しみいただけると幸いです。
0595名無し名人 (ササクッテロロ Sp71-iezA)
垢版 |
2017/07/03(月) 07:38:53.92ID:nLXG8GU6p
見る将でもルールは知ってるやろ
0596名無し名人 (ワッチョイ beb0-adlw)
垢版 |
2017/07/03(月) 07:39:03.63ID:sXs13UBb0
横歩と相掛かりの判別基準って言われてみると難しいな
0598名無し名人 (ワッチョイ 6e4b-vVHq)
垢版 |
2017/07/03(月) 07:40:46.31ID:rLeqvSWF0
>>590
それはたんにあなたが知らないだけちゃう
たとえばノーマル四間だと95年の藤井森内全日プロは振り飛車側から2筋の歩交換いれてるけどな
0600名無し名人 (ワッチョイ 0684-CicO)
垢版 |
2017/07/03(月) 07:40:57.58ID:4detUF7p0
「負けてほっとしたんじゃないか」
なんて無粋なこと聞くマスコミにも
余計なこと言わなくてやっぱり賢い子だと思ったわ
0601名無し名人 (ワッチョイ 6dd1-k1q/)
垢版 |
2017/07/03(月) 07:41:02.14ID:Bxj8VmT+0
負けても、どこのスポーツ紙1面だね
0603名無し名人 (ワッチョイ 6d69-mwel)
垢版 |
2017/07/03(月) 07:42:38.60ID:Q56xvGyd0
横歩取りもまあ相がかりの一部ではあるからな
でも「横歩は取るな」という格言もかつてあったほど難しい変化なのは事実
なのに飛び込んでいったのだから横歩自体は研究してたんだろう

でもちょっと違った キャバクラだと思ったらぼったくりバーだったみたいなw
0604名無し名人 (ワッチョイ 6e4b-vVHq)
垢版 |
2017/07/03(月) 07:43:21.64ID:rLeqvSWF0
>>597
2は的外れじゃないの
ソフトをよく使っているという千田でさえ10代後半で自ら遅すぎるといってるよ
むしろ棋力が急上昇する10代前半からソフトを使っている唯一の棋士が藤井聡太
いわゆる将棋の本能が出来上がる時期にソフトが生成する局面に多く触れていることが
人間が怖いとする局面を恐れない異質な感覚というアドバンテージになっていくと思われる
0605名無し名人 (アウアウウー Sa25-/eMh)
垢版 |
2017/07/03(月) 07:43:27.79ID:k/6fxM3ba
佐々木はこの勢で竜王取って欲しいね。ナベには勝ってるからね。
逆に今年取れないと、それこそ来年はもう藤井には勝てなくなるだろう。
0606名無し名人 (ワッチョイ beb0-adlw)
垢版 |
2017/07/03(月) 07:43:44.97ID:sXs13UBb0
>>598
わざわざ検索したのか?
0615名無し名人 (ワッチョイ c69d-nP2k)
垢版 |
2017/07/03(月) 07:47:58.48ID:5Ix1xEHw0
勝手なんぼの世界だけどそれでも勝ち以外のモノを求めて戦うほうが今はいいな
連勝記録が終わったことで逆によくなる事もあるだろう
0616名無し名人 (ワッチョイ 2ee3-zi5K)
垢版 |
2017/07/03(月) 07:49:37.59ID:5I5eVaP00
>>596
人間の15手目に取る横歩の手順なんて様式美で
定跡なしのソフトはもっと自由な手順で指すことが判明しつつあるからな
そういう指し方が一般的になれば解釈が広くなるのは当然のこと
0617名無し名人 (ワッチョイ 42dc-uerO)
垢版 |
2017/07/03(月) 07:49:41.42ID:RV/4gJRC0
10年前にはそんな高性能なソフトは無かったよね
エルモだって最新CPUの性能を要求するし
まぁスーパーコンピュータが自由に使える大富豪の家に生まれたなら別だけど
0619名無し名人 (スッップ Sd62-dS98)
垢版 |
2017/07/03(月) 07:50:39.00ID:O2/ZGzcZd
佐々木スレにくる藤井ファンをなんとかしてほしい。
ここはいい雰囲気なのに
0621名無し名人 (ワッチョイ beb0-adlw)
垢版 |
2017/07/03(月) 07:51:22.91ID:sXs13UBb0
>>611
さらっと出てくるとは相当強そうだね
0623名無し名人 (ワッチョイ 6e4b-vVHq)
垢版 |
2017/07/03(月) 07:52:42.77ID:rLeqvSWF0
>>618
いまだとまだ少年のはにかみみたいなんで口を濁してもそれほど角が立たないしね
そういうキャラだということが定着してくれたらスルーしても傲岸だとかいわれないのでありがたいんだが
馬鹿な質問ならともかく悪意のある質問もメディアによってはあるからねえ
0627名無し名人 (ワッチョイ 0674-adlw)
垢版 |
2017/07/03(月) 07:57:23.41ID:NuU2WRmC0
>>622
豊島の悪口はそこまでだ
0631名無し名人 (ワッチョイ beb0-adlw)
垢版 |
2017/07/03(月) 08:04:15.02ID:sXs13UBb0
>>604
遅いというのはつい最近取り入れたという意味であって年齢的に遅いとは言っていない
0632名無し名人 (ワッチョイ 8211-nP2k)
垢版 |
2017/07/03(月) 08:04:56.66ID:5kZHFOJK0
>>586
なるほど、凄いって思ったけど
ソフトの序盤研究によって
定跡の整備ってやつがとてつもなく幅が広くなって
むしろ苦労している棋士たちも居るかも
0633名無し名人 (ワッチョイ 3e4c-xtOa)
垢版 |
2017/07/03(月) 08:07:05.33ID:oLZ+umV20
昨日の敗戦は昼飯に20分も要したことによる
次からはカップヌードルで7分以内に食べきること
そしてビタミンB2が不足するから家でビタミン強化米を
食べること
0635名無し名人 (スップ Sd62-NUkg)
垢版 |
2017/07/03(月) 08:09:02.63ID:j0PLS9XYd
結局話題作って冤罪誤魔化したかっただけなんだな
佐藤渡邊羽生は既に相手じゃないとか藤井クンは特例で跳び段跳びクラスさせるべき!とか言ってた人バカでしょ
0636名無し名人 (ワッチョイ 6d69-mwel)
垢版 |
2017/07/03(月) 08:09:10.97ID:Q56xvGyd0
序盤はソフトと言わなくても勉強すれば伸びるからな
問題は中盤と終盤
そこが強い藤井君はやっぱ強いと思うよ
0640名無し名人 (ワッチョイ beb0-adlw)
垢版 |
2017/07/03(月) 08:12:50.19ID:sXs13UBb0
>>632
どれだけ時間を投入できるかが勝負になるということか
既婚者にはキツいかもね
0646名無し名人 (ワッチョイ 6da4-CicO)
垢版 |
2017/07/03(月) 08:16:12.12ID:5cGXL4da0
同じようにソフトを使ったら同じように強くなるかって言ったらそうじゃないんだから
自力で読む力がないとソフト研究も生かせないと思うんだ
その辺をギリギリまで鍛えて、導入したという印象だ
生かせる人はいつ導入しても生かせると思うな
0648名無し名人 (ササクッテロラ Sp71-zc/o)
垢版 |
2017/07/03(月) 08:17:04.27ID:pxTkqrv3p
この後は少し連敗しただけでなぜ勝てなくなったのかとかって
中身のない気をひくためだけの記事が出るんでしょ、やだね
0652名無し名人 (ワッチョイ 3e4c-xtOa)
垢版 |
2017/07/03(月) 08:19:11.76ID:oLZ+umV20
昨日の敗戦は後手になったこと
後手になったときは全て千日手を目指すべき
学校は平気でお休みして睡眠すること
これで完璧
0653名無し名人 (スップ Sdc2-D/Rd)
垢版 |
2017/07/03(月) 08:19:20.20ID:waOJ+08Ed
これで藤井君フィーバーは収束するだろう
もし再びフィーバーが起こることがあるとすれば、タイトル戦に登場する時と思われる

ただ、藤井君が負けて改めて確信したことがある
元からの将棋ファンとして、今は藤井君の対局が一番の楽しみと言うことだ
まずは、コーヤンとの順位戦の中継にワクワクしてる
0654名無し名人 (スップ Sdc2-D/Rd)
垢版 |
2017/07/03(月) 08:20:14.93ID:waOJ+08Ed
>>652
まあ、少なくとも振り駒は勇気に大きく味方したね
0657名無し名人 (ワッチョイ cd11-rjnN)
垢版 |
2017/07/03(月) 08:21:59.85ID:gSvRooK90
藤井の全盛期はこれで終わり
後は目立った活躍もなく一生を終える

やっぱイケメンって大正義だわ
0658名無し名人 (ワンミングク MM92-YgWe)
垢版 |
2017/07/03(月) 08:22:12.86ID:rbfPMiIrM
まあしかし昨日の選挙番組と抱き合わせの放送は藤井ブーム前からの普通の将棋ファンが逆に心配になるレベルの破格の扱いだったわなw
なんかもう色々と笑うしかないレベルだった
0659名無し名人 (ワッチョイ 3e4c-xtOa)
垢版 |
2017/07/03(月) 08:22:29.54ID:oLZ+umV20
>>649
ちゃんと教えてやれば中学生でも2〜3個のタイトルは
取れる、戦闘意識が薄いからである
0661名無し名人 (ワッチョイ 4211-R8v4)
垢版 |
2017/07/03(月) 08:23:58.77ID:BzbLtaJz0
ソフトみてないから知らんが
76飛車が敗着かなあ

将棋ってほんと難しいわ
ちょっとでも無理すると劣勢になって挽回できなくなる
0662名無し名人 (ワッチョイ 6e4b-vVHq)
垢版 |
2017/07/03(月) 08:24:54.78ID:rLeqvSWF0
>>658
羽生七冠のときもあんな騒ぎなかったよ
とくに最初の七冠チャレンジのときはサリン事件の直後でそれどころじゃなかったからな
そういう意味では藤井くんは持ってる、井山は熊本地震にすべてもってかれてかわいそうだった
0664名無し名人 (ワッチョイ 6e4b-vVHq)
垢版 |
2017/07/03(月) 08:26:42.43ID:rLeqvSWF0
>>660
フリーなんだからスポンサーではない
スポンサーと契約していて連盟が容喙しづらいというならそのとおりだが
毎日と契約していたmtmtは出禁になったんだから不可能というわけじゃない
まあ読売に頭があがらないのはわかるし、読売がプロスポーツに容喙するとって話なので
小暮個人の問題にはとどまらないけどな

東京に来たほうがいいっていう人多いけど、このあたりの将棋ゴロとの関わり考えると
名古屋にいて距離おいてるほうがいいと思ってるのは自分だけかな
0665名無し名人 (ワッチョイ 4623-nP2k)
垢版 |
2017/07/03(月) 08:28:11.59ID:xnqHkNNy0
ニコ生は木曜の順位戦も抑えてたんだな、わざわざじめい呼んで・・・w
どのくらい静かになるのかある意味注目だな
0666名無し名人 (ワッチョイ 6e4b-vVHq)
垢版 |
2017/07/03(月) 08:29:42.70ID:rLeqvSWF0
>>665
アベマもやるみたいよ、昨日宣伝してた、六日のあやめ感あるが順位戦やってくれるのはありがたい
ニコ生はじめいなのか……w 
0668名無し名人 (ワッチョイ c96d-V6zs)
垢版 |
2017/07/03(月) 08:30:33.81ID:enlpTfoZ0
負けたら一気に話題が無くなるね
0669名無し名人 (ワッチョイ 6da4-CicO)
垢版 |
2017/07/03(月) 08:31:19.50ID:5cGXL4da0
>>663
あれはちょっとabemaが酷いと思った
決まってたことならもっと早い時点で声かけすればいいのに

駒をしまってからも二人で検討していたようだから
時間があればもっとやっていたかったんじゃないかと思う
0670名無し名人 (スププ Sd62-1PdJ)
垢版 |
2017/07/03(月) 08:31:30.37ID:dmP8Wm0Md
まあ昨日の一局は佐々木を褒めるべきだよ
大きなミスがなかった
藤井くんの勝負手の後、長考したけど5八玉を指してきた
こういうベテランみたいな懐の深い手も捻り出すんだと思った
優勢だった時にいろいろ候補手があるし負けたらボロクソ言われそうな手だが勇気があった
0674名無し名人 (ワッチョイ 6e4b-vVHq)
垢版 |
2017/07/03(月) 08:33:51.86ID:rLeqvSWF0
>>669
感想戦切ってインタビューは終局直後にはよくあることだけど
主催社ほかのインタビュー終わった後に感想戦が始まって、更にその後ってのははじめてみたわ
仕切りがおかしかったな
0676名無し名人 (アウアウカー Sae9-HpRm)
垢版 |
2017/07/03(月) 08:36:58.20ID:IcefvsH4a
敗戦で束の間竜王戦の予定が空いたが、棋聖戦、王将戦、NHK杯、清流戦等が入ってくる、本来ならもうボチボチやってないといけない進行
流石に阿久津戦の予定は空いたままになると思うけど
0677名無し名人 (ワッチョイ 2d6d-WwN4)
垢版 |
2017/07/03(月) 08:37:27.83ID:bhq4TkLW0
最近の将棋は変わってきてるね
ガッチリ囲いあっての攻防とかあまり見ない
藤井君は両穴熊とかで戦ってるところを見たい
0678名無し名人 (ワッチョイ 6da4-CicO)
垢版 |
2017/07/03(月) 08:37:33.55ID:5cGXL4da0
>>664
大変だけど自分も愛知・静岡辺りの距離感が良いように思った
関西所属と言っても日常的に関西にどっぷりという事も無いし
東京とも似たような距離の中間地点
そのほうが日常ともメリハリがつけられるし、棋士以外の人とも交流機会が増えそう
0679名無し名人 (ワッチョイ 3e4c-xtOa)
垢版 |
2017/07/03(月) 08:37:47.22ID:oLZ+umV20
昨日の敗戦は家での研究不足
中学生といえどもマンションに10台のコンピューターを置き
現代戦に備えよ
0681名無し名人 (アウアウカー Sae9-HpRm)
垢版 |
2017/07/03(月) 08:40:38.11ID:IcefvsH4a
>>674
直後のインタビューは主催者の読売独占、そのまま活字メディア用

テレビ、ネット用には今回記者会見しないからこれで勘弁してくれ、ってのがあのインタビューだと思う
0690名無し名人 (ワッチョイ 6da4-CicO)
垢版 |
2017/07/03(月) 08:44:43.15ID:5cGXL4da0
>>681
読売のインタビューは非公開だったでしょ?
そのあと続いて囲碁将棋チャンネルやニコ生で放送したのがあって
それから感想戦
しばらくしてアベマが突然来た
って認識だけど、最初に流してたインタビューが読売のやつなの?
0691名無し名人 (ワッチョイ 2ea2-TwWI)
垢版 |
2017/07/03(月) 08:45:21.25ID:DdmxNfcX0
佐々木は「何が何でも勝つ」という戦いをした印象。
しかし、数年後には藤井君に歯が立たなくなるんじゃないかと思った。
0693名無し名人 (ワッチョイ 3e4c-xtOa)
垢版 |
2017/07/03(月) 08:46:27.21ID:oLZ+umV20
>>683
振り駒は5分5分
後手になれば千日手を目指すべき
戦闘意欲が欠けている
0694名無し名人 (スッップ Sd62-PEdu)
垢版 |
2017/07/03(月) 08:47:27.55ID:dC31iHjwd
加藤流www
0696名無し名人 (ワッチョイ 1e32-K7Jj)
垢版 |
2017/07/03(月) 08:48:00.66ID:ncka5sjW0
昔は相掛かりや横歩の経験を積むには
強い人と研究会や対局を重ねて行くしかなかったけど
今はソフトでいくらでも研究も対戦も出来るから
若藤井はすぐに相掛かりも横歩も経験積むだろうね

今回の対局は、若藤井にとっても経験になったし
佐々木勇気にとっても意味があった対局で
若藤井で金儲けしようとしてた人以外はみんな得をした対局と思うよ
0697名無し名人 (ワッチョイ 1911-uerO)
垢版 |
2017/07/03(月) 08:48:42.07ID:+C8nA0hJ0
小暮がいたよな
0698名無し名人 (ワッチョイ 8211-zc/o)
垢版 |
2017/07/03(月) 08:48:54.72ID:a5zvegw70
しかし何であんな勇気が得意そうな展開に持って行ったのかな
まさか羽生みたいに相手の得意に飛び込みたい欲求があるのか
0699名無し名人 (ワッチョイ 3e4c-xtOa)
垢版 |
2017/07/03(月) 08:49:38.15ID:oLZ+umV20
>>691
なんでお前に将来のことがわかるのか?
徹底的に努力をした者が勝つ
0701名無し名人 (ワッチョイ 4623-uj5m)
垢版 |
2017/07/03(月) 08:50:52.77ID:ph21mSlg0
藤井くんは自分で今の力はトーナメント優勝できると思ってなかったでしょ流石に
周りがすでに最強だって騒ぎすぎただけだわ
0702名無し名人 (ワッチョイ 4211-R8v4)
垢版 |
2017/07/03(月) 08:51:51.11ID:BzbLtaJz0
プロ入り前の話を持ち出して
藤井君は横歩が得意とか言ってた人どこいった?

プロになってから採用してないんだから
不得意にきまってるじゃん
昨日それが証明された
0703名無し名人 (ワッチョイ 6da4-CicO)
垢版 |
2017/07/03(月) 08:52:18.08ID:5cGXL4da0
終盤になって良い頃合いでフットサル部のツイートが流れて来てガックシだったな
飯島なんか家に居ても落ち着かないから将棋会館に行くと言い出したのに
真っ赤な顔で酒飲んで検討してる写真が回ってくるのはなんか興覚めだった
0704名無し名人 (ワッチョイ 1e32-K7Jj)
垢版 |
2017/07/03(月) 08:52:18.10ID:ncka5sjW0
飛び込んだのは若さじゃないの

俺は売られた喧嘩は買うぞ的な
0707名無し名人 (ワッチョイ 6e4b-vVHq)
垢版 |
2017/07/03(月) 08:52:42.86ID:rLeqvSWF0
ちょっと前まで森下がテレ朝系で解説してたよ
昨日あのあと車で送っていったらしい
そこで反省談をいろいろ聞いたんだとか

将棋ネタが完全に切れたみたいできょうは大局将棋紹介してる……w
メディアもほっとしてるんじゃないの
0708名無し名人 (ワッチョイ 3e4c-xtOa)
垢版 |
2017/07/03(月) 08:53:21.37ID:oLZ+umV20
昨日の敗戦は昼飯に20分を要したことによる
次からはカップヌードルで6分以内に食べなければならない
0709名無し名人 (ワッチョイ c9e3-KySg)
垢版 |
2017/07/03(月) 08:53:28.71ID:83ltP8il0
対局将棋ワロタ

仲人なにすんねん
0715名無し名人 (ワッチョイ 2d6d-WwN4)
垢版 |
2017/07/03(月) 08:54:52.78ID:bhq4TkLW0
>>698
今の羽生ならサラッとかわしてただろうよ
わざわざお付き合いする指し方はしないだろう
まだ14歳という若さなのだから研究も足りていない
それならば自分の得意な指し方をすればよかったのに
それでも1/30の負け率は評価できる
負けてよかったのかもな
0716名無し名人 (ワッチョイ 2ea2-TwWI)
垢版 |
2017/07/03(月) 08:55:28.14ID:DdmxNfcX0
>>699
>徹底的に努力をした者が勝つ

はぁ、、、、 藤井を見てそう思ったのかwww
0719名無し名人 (ワッチョイ 6e4b-vVHq)
垢版 |
2017/07/03(月) 08:56:07.21ID:rLeqvSWF0
>>701
名人戦になったね
順位戦も都度ニュースでとりあげてくれたらいいんだけどな

穴熊だけど師匠が穴熊はあまりやらないといってたよな
好きじゃないんじゃない? 個人的には対抗形は急戦が好きだからあまり熊らないのはありがたい
0720名無し名人 (ワッチョイ 1e32-K7Jj)
垢版 |
2017/07/03(月) 08:56:42.71ID:ncka5sjW0
連勝記録も止まったし、順位戦以外は
オールラウンドに指して、相手の得意戦法にも飛び込んで欲しいね

年取った時に指せるのは若い時に指してた戦法だけで
年取ってから新しく戦法を覚えるのは感覚がわからなくて厳しいって話だしね
0724名無し名人 (ワッチョイ 066d-mwel)
垢版 |
2017/07/03(月) 08:57:58.72ID:JsahV82X0
>>571
藤井くんのパソコンはネットに繋がってないと思う
0726名無し名人 (ワッチョイ c9e3-KySg)
垢版 |
2017/07/03(月) 08:58:30.16ID:83ltP8il0
テレ朝の将棋コーナー楽しいな
将棋を知らない人に関心を持ってもらえるし続けて欲しいね
0727名無し名人 (アウアウカー Sae9-HpRm)
垢版 |
2017/07/03(月) 08:58:37.88ID:IcefvsH4a
まあ、本来苦手ではないのだろうが、忙しくて研究時間が取れない中で自分で拒否出来る戦型は拒否して研究範囲を制限してたんだろう
そしたら勇気に相がかりから横歩取り模様に持っていかれた
0730名無し名人 (ワッチョイ 3e4c-xtOa)
垢版 |
2017/07/03(月) 09:00:36.14ID:oLZ+umV20
>>716
お前はアホ
いくら天才に生まれようと努力を無視すれば負ける
0732名無し名人 (ワッチョイ 1e32-K7Jj)
垢版 |
2017/07/03(月) 09:02:33.97ID:ncka5sjW0
記録があるから採用する戦法を狭めてたのかも知れないけど
記録も止まったし、若藤井はこれからもっと大きく育つためにも
いろんな戦法を指したり、相手の得意戦法に飛び込んで欲しい

順位戦以外は、だけど

これからは将来の投資のための負けも増えるだろうね
0734名無し名人 (ワッチョイ beb0-adlw)
垢版 |
2017/07/03(月) 09:03:06.18ID:sXs13UBb0
>>689
普通の棋士より研究時間ないのにどうやって研究してるのか不思議なんだよな
角換わりに絞って研究してたのかね?
0735名無し名人 (ワッチョイ c223-QDXF)
垢版 |
2017/07/03(月) 09:03:10.80ID:K3qg4WS60
そりゃあいつかは負けるだろうけどさ
問題は内容だよ
この一方的な負け
これはなんなのよ
報道ステーションで千田にソフトとの一致率を指摘されたとたんに、これだよね
やっぱり藤井くんて、ソフト指ししてたんじゃないの?
それを疑うにあまりあるひどい内容の将棋だった
0737名無し名人 (ワッチョイ 2ea2-TwWI)
垢版 |
2017/07/03(月) 09:03:41.14ID:DdmxNfcX0
>>730
わざわざそんな小学生みたいなこと言わなくていいから
0739名無し名人 (ワッチョイ 3e4c-xtOa)
垢版 |
2017/07/03(月) 09:04:33.22ID:oLZ+umV20
>>724
アホ、このネット社会で
つなげないヤツはいない、買い物もならんやろ
0745名無し名人 (アウアウカー Sae9-gKly)
垢版 |
2017/07/03(月) 09:07:22.18ID:NP+IK7T4a
>>735
非公式戦でも負けた将棋は一方的なのばかりだろ
逆に言えば一方的な展開じゃないと負かせないくらい藤井が強いということだろうよ
0748名無し名人 (ワッチョイ 1e32-K7Jj)
垢版 |
2017/07/03(月) 09:09:12.14ID:ncka5sjW0
「今勝つ」事も重要だけど、将来勝つための地力をつける事も必要

横歩とれば負ける可能性あるのわかってただろうけど
そこで取りに行った若藤井の選択は、俺は大物になると思った

佐々木勇気に今勝つ事だけを考えれば、千日手狙いもあったけど
あえて踏み込んで来たのはすごいし、そういう選択する棋士は成長すると思うよ
0749名無し名人 (ワッチョイ c223-QDXF)
垢版 |
2017/07/03(月) 09:09:15.50ID:K3qg4WS60
>>745
棋風そのものが違う印象すらあるんだけど
最近の三浦もそうだよね
やっぱり、やってたんじゃないかな
ちなみに持ち物検査はしてないらしいよ
0750名無し名人 (ワッチョイ 4623-uj5m)
垢版 |
2017/07/03(月) 09:09:32.35ID:ph21mSlg0
相手のミスを誘うための一手ってやっぱり狙ってやってたんだなってのがよくわかったわ
上位だとそれをかわしてくるような人にはなかなか決まりにくそうだな
0751名無し名人 (ワッチョイ 3e4c-xtOa)
垢版 |
2017/07/03(月) 09:09:33.27ID:oLZ+umV20
昨日の敗戦は合板の将棋盤を使っているから
やはり最高品質、中国産でもいいから本榧天地正目8寸将棋盤
200万円を使うべし
0752名無し名人 (ワッチョイ 8211-XKcx)
垢版 |
2017/07/03(月) 09:10:35.12ID:IXoqJ0KO0
素材が超一級品なのは分かったが
まだプロとしての経験が全然、足りてないのも露呈したな。

勝負にこだわって千日手に持ち込む永瀬みたいな気合が無い。
対して相手の佐々木五段は棋譜自体の美しさ速さじゃなく
本当に堅く勝負にこだわってきた。
ここでソフトの最善手じゃないから悪手とか言われた
5八玉も確かに美しくはないけど堅く良い手だった。
(ちなみに、ここって右辺の寄せと守備も兼ねた攻防手の
6六角も悪手認定してたよな。ソフト的に最善じゃないかもしれんが
人間的には相手の心を攻守に折る好手なのに)

今局は負けたけど佐々木五段に物凄く良い勉強をさせてもらったな。
相手の研究手に飛び込むのは羽生渡辺みたいなオールラウンダーのトップが
番勝負でやるもんで、若手がトーナメントでやるもんじゃないよ。
0753名無し名人 (アウアウカー Sae9-gKly)
垢版 |
2017/07/03(月) 09:11:04.81ID:NP+IK7T4a
>>746
フリーソフト入れるにもネットは必要だし
連盟のデータベースにもアクセスするし
ネット対局くらいはするだろうし
藤井はつなげるだろ
0755名無し名人 (ワッチョイ 3e4c-xtOa)
垢版 |
2017/07/03(月) 09:11:57.88ID:oLZ+umV20
>>737
お前の時代ではない、もう棺桶の中で腐れろ
0757名無し名人 (ワッチョイ 6e4b-vVHq)
垢版 |
2017/07/03(月) 09:13:16.59ID:rLeqvSWF0
>>756
なお羽生の定義だとトップ棋士とは
・タイトルホルダー
・A級
・若手強豪
レーティングは若手のうち誰に注目するかをみるのに使うと良い
0759名無し名人 (ワッチョイ 3e4c-xtOa)
垢版 |
2017/07/03(月) 09:15:17.99ID:oLZ+umV20
>>746
このクソガキ、たてつきやがって、この野郎
0760名無し名人 (ワッチョイ 6da4-CicO)
垢版 |
2017/07/03(月) 09:15:34.81ID:5cGXL4da0
最近の三浦は兄弟子リスペクトかよと言いたいくらい
序盤からの優勢をひっくり返されて負けてると思ってた

自分は何をみてきたんだろう
0762名無し名人 (ワッチョイ 826c-adlw)
垢版 |
2017/07/03(月) 09:17:58.78ID:yp4vOKWv0
>>727
持っていかれたというか
藤井が横歩を取ってそうなった感じじゃないか
あそこで飛車引いてても先手は横歩を取ったのだろうか
0763名無し名人 (ワッチョイ 6e4b-vVHq)
垢版 |
2017/07/03(月) 09:21:37.01ID:rLeqvSWF0
>>760
三浦さんが序盤型で優勢になっても踏み込みすぎて負けるのは昔からじゃん
思い切りのよさがいいほうにでると順位戦の羽生でも倒しちゃうけど
0765名無し名人 (ワッチョイ 656f-X7Kb)
垢版 |
2017/07/03(月) 09:23:45.11ID:XiF1UZzj0
>>762
うん、自分から横歩にしたよね
0768名無し名人 (スププ Sd62-+k/C)
垢版 |
2017/07/03(月) 09:27:33.33ID:tqhTl1OBd
>>670
俺は68玉が罠だったと思うけどな
0769名無し名人 (ワッチョイ 6da4-CicO)
垢版 |
2017/07/03(月) 09:29:40.50ID:5cGXL4da0
>>763
そういや結構無謀に踏み込むのはは昔からだね
感想戦なんかで「どうして?」って聞かれると試してみたかったとかよく言ってたし
0770名無し名人 (ワッチョイ b1c6-HpRm)
垢版 |
2017/07/03(月) 09:30:37.99ID:gAScv7XZ0
>>568
ただ一時でも大山さんが出来なかったタイトル独占を羽生さんがやったからね
最高位の名人位がなんだかんだ基準になるし大山さんの凄さはそこ

羽生さん名人位少ない(羽生さんの期待値からしての意味)のが何か片手落ち感が否めない
0771名無し名人 (ワッチョイ 0674-adlw)
垢版 |
2017/07/03(月) 09:31:26.04ID:NuU2WRmC0
佐々木が勝てた理由を挙げてみた
・振り駒で先手取れた
・永瀬と藤井対策できた
・見学で場慣れできた
・悪手を指さない(今回は58玉ぐらい)
・研究手による時間攻めが出来た(永瀬が勝った時と同じパターン)
ここまでやってやっと勝てる
0772名無し名人 (ワッチョイ 6923-WwN4)
垢版 |
2017/07/03(月) 09:31:42.97ID:EeXhezmj0
>>643

ほんこれ。C2一期抜けが何より大事。特に最近のC2は順位が低いと、実質全勝しかチャンスが
ないから、本当に順位戦を大事にしてほしい。
0773名無し名人 (ワッチョイ c26f-wjSU)
垢版 |
2017/07/03(月) 09:32:20.44ID:ev2ZDryu0
>>350
いや、絶対に出来ないとは言い切れない。
逆に藤井君がもう一度今回の29人と対局して、
29連勝出来るかといえば、かなり難しい。
連勝記録なんてそんなもの。
0775名無し名人 (ワッチョイ 6e4b-vVHq)
垢版 |
2017/07/03(月) 09:34:41.34ID:rLeqvSWF0
>>769
地味で受け将棋で手堅いところがあるから暴発にみえるけど
たしかに受けは手堅いけど攻めはやってみたかったからで勝算五分なら突っ込んでいく人なんだと思ってる
0776名無し名人 (ワッチョイ 656f-X7Kb)
垢版 |
2017/07/03(月) 09:35:15.74ID:XiF1UZzj0
>>770
1953年度、1959年度、1964年度は独占してるんじゃないの?
0777名無し名人 (アウアウイー Sa31-pGjD)
垢版 |
2017/07/03(月) 09:35:33.12ID:jt4yVObLa
△76飛という攻めの手を指した直後に△33角という受けの手を指すのではおかしいと語る一基の解説通りになったな
昨日の解説を聞いて歩1枚くらい強くなった気がするw
0778名無し名人 (ワッチョイ 426f-YDRu)
垢版 |
2017/07/03(月) 09:36:17.39ID:29xW2J7K0
>>770
>ただ一時でも大山さんが出来なかったタイトル独占を羽生さんがやったからね

大山名人は、当時のタイトル全冠制覇を9期くらいやってるけど
なんで羽生の方がすごいことになってんの?
0779名無し名人 (オッペケ Sr71-+cX/)
垢版 |
2017/07/03(月) 09:37:55.02ID:KQBN2sBsr
今まで囲碁しかやってこなかったけど藤井さんが出てきてから将棋三昧の日々。若手が切磋琢磨する雰囲気が心地よい。今回残念だったのは対局を土日にもってきたこと。休みがなくなり厳しくなると危惧していた。
0781名無し名人 (JP 0Hd6-dx2v)
垢版 |
2017/07/03(月) 09:38:50.16ID:I3C192lOH
将棋って大局観が必要というのは何となく判ってきた気がするわ〜。
膨大な引っ掛けクイズ、心理戦の掛け合いが12時間続き
なおかつ足元に転がっていた勝利をアッサリ逃す事も少なくないと。
藤井そうた君は引き続きウォッチ対象です
0785名無し名人 (ワッチョイ 4623-wjSU)
垢版 |
2017/07/03(月) 09:41:26.37ID:rxzj5unq0
実際のとこ、劣勢のときの相手のミスを誘う一手って
上位棋士には通用するもんなの?

もし下位にしか通用しないような手法なら
今のうちにその癖直したほうがいいんじゃない?
0786名無し名人 (ワッチョイ b2c2-gKly)
垢版 |
2017/07/03(月) 09:41:46.11ID:zOAQAuuW0
>>779
これは学業に支障が出ないようにという連盟の気遣いだよ
本来連盟は職員を土日休ませたいからタイトル戦以外は平日にやる
藤井が中学生だからやや無理をして土日に持ってきてる状態
0787名無し名人 (ワッチョイ 8211-XKcx)
垢版 |
2017/07/03(月) 09:42:00.71ID:IXoqJ0KO0
>>770
大山はタイトル独占何回もやってるはず
タイトルの数が7冠じゃなかっただけ。

ちなみに、今はタイトルが8冠に増えたから
全タイトル獲る人が出たら史上初の8冠と言われるようになる。
羽生さんの7冠はそれと同じ
0793名無し名人 (ワッチョイ 6e4b-vVHq)
垢版 |
2017/07/03(月) 09:48:05.00ID:rLeqvSWF0
>>779
囲碁は対局日が週一でよく回せるなと思ってるけど
その結果があの一期が足掛け三年くらいある棋戦日程なんだろうか
あちらのほうが日程負担は少なそうだね
元井山夫人が囲碁のほうが研究会日程がたてやすいといっていたのを思い出した
0798名無し名人 (ワッチョイ 6e4b-vVHq)
垢版 |
2017/07/03(月) 09:50:05.80ID:rLeqvSWF0
>>787
大山先生は五大タイトル戦時代の全冠制覇だから
それをみたご新規さんが誤解してたんだろう
足掛け三年くらい独占してたんだっけ
羽生はそれはできていない(3ヶ月で崩された)
0800名無し名人 (ワッチョイ 6e4b-vVHq)
垢版 |
2017/07/03(月) 09:51:28.10ID:rLeqvSWF0
>>791
前と同じ局面になること
4回繰り返すと引き分けにしてやり直し
ただし王手がからむ場合は別で、これは4回繰り返すと反則になって王手かけたほうが負け
0804名無し名人 (スップ Sdc2-R1+i)
垢版 |
2017/07/03(月) 09:55:17.92ID:yZCvd+7xd
>>800
やり直しが最善だったってことは、普通に佐々木が強かったってことか
しかしプロ初黒星が30戦目って凄いんじゃないの
0805名無し名人 (ワッチョイ 6e4b-vVHq)
垢版 |
2017/07/03(月) 09:55:29.72ID:rLeqvSWF0
低段でタイトル取って順調に出世する人は少ない
変に将棋以外の仕事が増えるから負担になるのだと思っている
屋敷のことはいうにおよばず
郷田も四段でタイトル獲ったがA級に定着したのは30過ぎてから
羽生が早いといっても初タイトルはもうB2だったからね、B2六段は低段ではない
藤井くんもまずは順位戦をあがってほしい
0808名無し名人 (ワッチョイ 6e4b-vVHq)
垢版 |
2017/07/03(月) 09:56:23.36ID:rLeqvSWF0
>>804
凄いですよ
昨日は最初から勇気がちょっとだけどよかったんだろうな
これは勇気を褒めるべきで藤井くんが悪いとか弱いとかいう話じゃない
0809名無し名人 (ワッチョイ c2a4-j7CS)
垢版 |
2017/07/03(月) 09:57:07.01ID:/DHdye+N0
>>798
木村さんと羽生世代に挟まれて、一般人の話題にはなりにくい観が無きにしも非ずだけど、
何気に20世紀最強のタイトルホルダーじゃないですかね大山名人。
俺絶対、升田より大山さんが強かったと思うよw
0810名無し名人 (ワッチョイ c2a9-nP2k)
垢版 |
2017/07/03(月) 09:58:36.75ID:MsI09CLv0
こうなったら佐々木には竜王挑戦くらいまでは行ってほしいな
もう十分それくらい行く実力あるだろうし
0813名無し名人 (ワッチョイ 1911-AqLU)
垢版 |
2017/07/03(月) 10:00:16.60ID:BCZoQdW10
藤井くんもこれまでの神がかり的な連勝もストップして
これからは四勝一敗ペースの普通の強豪棋士に落ちつくのでは
未成年の内にタイトルは複数獲得しそうだけど、加藤一二三氏の持つ未成年で名人挑戦の記録は破れそうもない
C2、C1は10戦全勝、悪くて9勝1敗が要求されるし、A級到達は24歳ころになると思う。
0814名無し名人 (ワッチョイ beb0-adlw)
垢版 |
2017/07/03(月) 10:00:26.59ID:sXs13UBb0
>>785
相手がミスしてくれないと逆転できないから局面を複雑にはするけど
相手のウッカリに期待するような嘘手はやらないよ
最後の方は負けを覚悟しての形作りで別にミス誘ってるわけじゃないよ
0815名無し名人 (ワッチョイ c2a4-j7CS)
垢版 |
2017/07/03(月) 10:00:48.85ID:/DHdye+N0
>>772
さっき森下9段が「9勝1敗ぐらいじゃないと昇級できませんかね」なんておっしゃってましたな
C級って何気にきついっすねえ
0816名無し名人 (ワッチョイ 6e4b-vVHq)
垢版 |
2017/07/03(月) 10:02:02.21ID:rLeqvSWF0
>>809
自分が将棋見だした頃は木村名人は隠遁してたからほとんど話題になってないよ
20世紀誰が最強ってのは難しいね
自分は中原世代から見だしたんで大山先生の全盛期は記録類でしか知らないのでいささか実感がない
ああいうのっていくら棋譜並べても、その時代の感覚はわからんしね
0820名無し名人 (ワッチョイ b16f-CicO)
垢版 |
2017/07/03(月) 10:04:10.77ID:RmuNKwgn0
でも勝率7割維持出来るような棋士って同格5割でも下位に9割くらい勝てるだろうから
さすがにすぐに抜けて来そう
0821名無し名人 (ワッチョイ 2edb-j7CS)
垢版 |
2017/07/03(月) 10:04:45.60ID:LLvTHHQV0
加藤一二三の時代と藤井聡太の時代では全然違う。
昔はプロ棋士を目指す人は少なかった。
今の昇段の方がはるかに難しい。
0825名無し名人 (スップ Sdc2-R1+i)
垢版 |
2017/07/03(月) 10:08:04.30ID:yZCvd+7xd
将棋界キビシイなぁ。そういうのも含めて今回いろいろ知れたのは良かった
カーリング的な面白さがある
0826名無し名人 (スププ Sd62-JrLD)
垢版 |
2017/07/03(月) 10:08:29.83ID:cP5CXoPHd
藤井の相手アマ2人混じってるからな
まあ横山は強いが学生名人ははっきり手合違いだったし
オタも含め一切ケチつけられずに神谷を抜くには後2連勝必要だった
0830名無し名人 (ワッチョイ 4211-R8v4)
垢版 |
2017/07/03(月) 10:10:07.27ID:BzbLtaJz0
むしろ初めて負けたあとが一番だいじな対局だなあ
連敗したら将棋ブームも終わりそうだし
つぎ順位戦だから昇級もほぼなくなってしまうし

藤井君対策が徐々に整備されていきそう
角換わりを避けて
中盤で角と桂を働かせないような戦いをすれば
0832名無し名人 (ワッチョイ 3e4c-xtOa)
垢版 |
2017/07/03(月) 10:11:03.59ID:oLZ+umV20
>>824
NHKではぬるい手指して負けてたで
女みたいなもので相手にならん
0833名無し名人 (ワッチョイ c2a4-j7CS)
垢版 |
2017/07/03(月) 10:11:04.87ID:/DHdye+N0
>>816
木村さんのすごいのは、名人になって1期(そのころ2年ですよね)しか名人位を奪われてないことで、
引退も早かったし、たぶんもう彼ぐらいになると同時代感を持つ人が少なくなって、伝説とか神話になるんだと思う(江戸時代みたいな)。
大山さんはつい最近まで生きてた感があるし、最後の順位戦は一二三さんみたい…(失礼!)全敗だったし。
ただまあ升田は奇行が話題性を持ってるのは否めず、やっぱ大山・中原両御大のほうが強かったんじゃないかなあと。
知名度や話題性だと、木村さんの前の関根金次郎と小野五平なんて「名前を知ってるだけ」って人がほとんどじゃないかと思うけど、
小野さんはその前の名人と250手も打って勝ったという金字塔をお持ちで(時代とはいえ、超人に違いはない)。

タイトルは戦後急増するので、×冠王はあくまで相対的なものだと思います。
野球と比べても、複数タイトルを独占する人が多いですよね。
0837名無し名人 (スププ Sd62-+k/C)
垢版 |
2017/07/03(月) 10:13:03.07ID:tqhTl1OBd
>>830
三段の時に6連敗経験して新幹線で泣いてるからもう慣れっこやね
0838名無し名人 (スププ Sd62-JrLD)
垢版 |
2017/07/03(月) 10:13:03.80ID:cP5CXoPHd
比べようがないものを比べてああだこうだ言うのは楽しい
天野宗歩とか江戸時代の棋士が現代で学ぶとどうなるかとか
0841名無し名人 (ワッチョイ c596-nP2k)
垢版 |
2017/07/03(月) 10:14:17.83ID:4H0jmanN0
記録は新人デビュー連勝記録でもあるんだよね
来年度でまた新人クンが30連勝するとかってのは無いよな
0843名無し名人 (ワッチョイ c2a4-j7CS)
垢版 |
2017/07/03(月) 10:16:20.37ID:/DHdye+N0
>>818
>>822
森下さんは「9勝1敗でも難しいかな」(勝敗が同数だと上位者優先なので、藤井君は現在四十何番だから云々)って口調でした。

>>821
まあ、それ言っちゃうと、最初の実力名人戦の時は最高が8段で、
江戸時代は家元でも7段とかで、母集団が違いすぎるから比較しようがないって話に。
0846名無し名人 (ササクッテロロ Sp71-HpRm)
垢版 |
2017/07/03(月) 10:18:21.51ID:ps/peYTjp
>>833
大山さんもタイトル完全制覇してるけど
羽生さんのすごいとこは六冠から王将奪取失敗から
全部防衛して王将リターンマッチで奪い取る過程で
鬼のような日程を乗り越えたところだからね

それで力尽きたように三浦さん相手に失冠した

八冠だと日程より過酷に
0847名無し名人 (ワッチョイ 2edb-j7CS)
垢版 |
2017/07/03(月) 10:18:32.50ID:LLvTHHQV0
>>838 天野宗歩が現代に生まれて藤井君と同じ教育を受けてたら
いい終生のライバルになったと思う。
0849名無し名人 (ワッチョイ c2a4-j7CS)
垢版 |
2017/07/03(月) 10:19:28.91ID:/DHdye+N0
>>836
負けには負けだが、中盤からすごく粘ってましたよ。
旧藤井さんは藤井君が勝つ勝つって囲碁将棋chで再三言ってましたよ。

>>838
伊藤看寿の詰将棋は人類の至宝だと思う。人知の極致って感じで。
0851名無し名人 (スップ Sd62-JHiz)
垢版 |
2017/07/03(月) 10:21:33.42ID:h80cAgq/d
なんで9七歩を活かさなかったのか
0855名無し名人 (ワッチョイ 2edb-j7CS)
垢版 |
2017/07/03(月) 10:24:00.30ID:LLvTHHQV0
昨日の将棋は82歩を打たれて一遍に悪くした。
うっかりだろう。
91飛を打たれた時点で形作りさえ難しい形勢だったと思う。
そこからよく頑張ったと思う。
0857名無し名人 (ワッチョイ beb0-adlw)
垢版 |
2017/07/03(月) 10:24:35.89ID:sXs13UBb0
>>851
97桂ウッカリとか?
角換えて44角打っとけば活きたかね?
0860名無し名人 (ワッチョイ 06ea-vtGZ)
垢版 |
2017/07/03(月) 10:28:03.75ID:Zn0FN+A/0
升田とか、絶頂期の或る好局などを選べば確かに強いんだが
ああいう将棋指しは生涯タイトル数を稼ぐにはスタミナ不足だったんじゃないだろうか

ま、あまり浪漫は無かったけれど
鉄人大山や中原凸撃はとにかく妖怪じみたスタミナがあったもんな
0861名無し名人 (ワッチョイ c2a4-j7CS)
垢版 |
2017/07/03(月) 10:28:50.62ID:/DHdye+N0
>>845
木村、大山、中原は「その時代の第一人者」観が強かったと思う(年数にして約20年)。
升田、一二三、米長はどーしてもあと一歩及ばずって感じで。
谷川さんから後はぶっつづけで名人やるのが難しくなって、
羽生さんでも「佐藤や渡辺よりそんなに圧倒的に強いかなあ」って感じかと。
渡辺君をうちの親父が「天才少年」と注目してたのはよく覚えてる。
客観的な指標としては、藤井君も「九段になれれば文句なし」って所じゃないかと。
0862名無し名人 (ワッチョイ 6e4b-vVHq)
垢版 |
2017/07/03(月) 10:29:22.54ID:rLeqvSWF0
>>827
プロは普通そうするんだよ
藤井猛が悪いときに局面を単純化させるってのを異常なこととして先崎が書くくらい
藤井はそこから勝つから強いし天才なんだけど
0864名無し名人 (ワッチョイ 6e4b-vVHq)
垢版 |
2017/07/03(月) 10:30:39.82ID:rLeqvSWF0
>>860
戦地で爆撃されて死ぬ思いをしたりマラリヤに罹ったりした人だからそこは仕方ない
いっぽう大山は内地勤務の上に中隊長が将棋知ってる人で優遇してくれた
大名人というのはやはりもってる
まあ升田さんも生きて帰ったんだからもってるといえばもってるが…手n
0866名無し名人 (ワッチョイ c2a4-j7CS)
垢版 |
2017/07/03(月) 10:32:39.13ID:/DHdye+N0
>>846
今は試合数が多すぎるんでしょうなあ。
木村名人のころは棋士もそんなに将棋将棋な生活でもなかったって親父が言ってましたよ。
だいたい順位戦とか名人戦なんて2日もかけて指すのだしさ。
時間規定が無かったころの小野五平名人の250手も時代の産物。
0867名無し名人 (JP 0He1-/5qe)
垢版 |
2017/07/03(月) 10:33:31.97ID:BD6Ks+Q8H
連勝を止めたのがイケメン佐々木でよかったんじゃないか
将棋の窓口的には
0868名無し名人 (ワッチョイ c2a4-j7CS)
垢版 |
2017/07/03(月) 10:34:46.96ID:/DHdye+N0
>>850
昨日、僕は夕方から見たんだけど、親父は正午からずっと見てて(中継が正午に始まった)、
「藤井猛が藤井聡太の解説してる!」と、旧藤井とか藤井二世とか呼んで笑ってましたw
0869名無し名人 (ワッチョイ b16f-CicO)
垢版 |
2017/07/03(月) 10:36:18.34ID:RmuNKwgn0
羽生さん指標だと
ライバル(佐藤・森内・谷川)には6割で少し下(三浦・屋敷・行方)には8割であれくらいの成績を残せるわけだな
いけんのかそれw
0870名無し名人 (ワッチョイ beb0-adlw)
垢版 |
2017/07/03(月) 10:36:19.82ID:sXs13UBb0
アマに止められなくて本当に良かった
0871名無し名人 (ワッチョイ c2a4-j7CS)
垢版 |
2017/07/03(月) 10:36:30.63ID:/DHdye+N0
テレビ朝日で藤井君始まりましたよ
一二三さんが生解説
0873名無し名人 (ワッチョイ 6560-wjSU)
垢版 |
2017/07/03(月) 10:39:00.34ID:eBPgLkXg0
勇気が曹操、聡太が劉備に見える
勇気はヒールタイプ、好きな人は好きだが、
嫌いな人は徹底的に嫌ってそう
0875名無し名人 (ワッチョイ c2a4-j7CS)
垢版 |
2017/07/03(月) 10:39:53.15ID:/DHdye+N0
>>863
それさっき日テレで言ってた
いや〜あんま関係なくね?と思わなくもないんだけど
0877名無し名人 (JP 0Hd6-dx2v)
垢版 |
2017/07/03(月) 10:41:36.20ID:I3C192lOH
NHKニュースで棋譜は調子に乗りすぎと言うか
カスゴミも悪乗りしすぎだろ。
素人の最上位レベルを超える対局場面の一部を
滔々と凄い凄いと言われても
0878名無し名人 (ワッチョイ c596-nP2k)
垢版 |
2017/07/03(月) 10:41:40.73ID:4H0jmanN0
今の時代はソフトのおかげで強さの差が羽生さんの時代より割と小さくなってくるから
羽生さんみたいに無双するようなことは才能があっても出来んのかな
0879名無し名人 (ワッチョイ beb0-adlw)
垢版 |
2017/07/03(月) 10:42:02.90ID:sXs13UBb0
>>874
実質アマである瀬川が66でなくて46に桂打ってたら負けてたよ
時間短い一発勝負ならありえなくはないかと
0882名無し名人 (ワンミングク MM92-R/Zt)
垢版 |
2017/07/03(月) 10:43:42.81ID:A/Psog7sM
藤井くんの事を藤井と呼び捨てにしてるのは違和感あるわ
プロだと言っても14歳の中学生でもあるわけだし
良い歳したおっさんが藤井って呼び捨てにするのはどうだかな
0886名無し名人 (ワッチョイ c2a4-j7CS)
垢版 |
2017/07/03(月) 10:46:06.92ID:/DHdye+N0
>>876
ただまあナベ君相手に全勝はさすがに絶対なかろうから、そこで打ち止めだったでしょうね。
0889名無し名人 (ワッチョイ 2edb-j7CS)
垢版 |
2017/07/03(月) 10:48:05.33ID:LLvTHHQV0
今は以前に比べて将棋の才能ある人がプロを目指す割合が増えて
良質の棋士が増えてるのが大きいと思う。
時代が古いほど棋士の質が悪い。
佐々木勇気の師匠の石田九段はA級だったけど
升田九段は彼を馬鹿にして二段の実力しかないと言ってた。
0890名無し名人 (ワンミングク MM92-R/Zt)
垢版 |
2017/07/03(月) 10:48:12.91ID:A/Psog7sM
>>883
だからそれが違う
プロであると同時にまだ子供でもあるわけ
江戸時代でもあるまいし子供は子供でしょ
せめて4段つけろと
子供同士で呼び捨てしてるんじゃ無いんだからさ
0897名無し名人 (ワッチョイ beb0-adlw)
垢版 |
2017/07/03(月) 10:50:29.22ID:sXs13UBb0
>>885
かなり危なかったのは事実だろ?

アマプロ戦で三対七くらいだから一発入れるだけなら絶望的って感じはしないな
長時間かつ多数回対局して安定して勝つことは無理だけどな
0898名無し名人 (ワンミングク MM92-R/Zt)
垢版 |
2017/07/03(月) 10:50:37.10ID:A/Psog7sM
学校の教師でも変なの以外は親の前では藤井とか呼び捨てにしないだろ
教師と生徒って関係があるにしてもだ
世間様の前で藤井なんて呼び捨てしてる関係者いるか?
0899名無し名人 (ワッチョイ 42ea-DOUc)
垢版 |
2017/07/03(月) 10:50:39.70ID:yKv34cfL0
連勝オタクもいなくなって何よりだね
まるで実力の違いだけで連勝してきたように語っていた人はこの際連勝への認識を改めてほしい

仮に佐々木五段に16戦目で当たっていたら連勝は15で止まっていたともいえるんだよ
大事なのは50局、100局消化した時点での勝率で、同じ勝率なら15連勝がある棋士も29連勝ある棋士も実力は同じだということ
藤井四段が飛び抜けているのは、詰将棋を解く能力と創る能力で異才を放っていること
似たような若さでデビューした羽生を越えるかどうかは、全棋士参加の棋戦でどれだけ記録を塗り替えることができるかにかかっているよね
0901名無し名人 (ワッチョイ c596-nP2k)
垢版 |
2017/07/03(月) 10:52:18.31ID:4H0jmanN0
羽生さんの新人デビュー連勝が6ぐらいなのは当時は弱い人と当たりにくかったりしたのか制度がちょっと違ってて
0902名無し名人 (ワッチョイ 2ee3-L3ek)
垢版 |
2017/07/03(月) 10:52:39.30ID:RRR9WdMS0
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170702-00022493-president-life&;p=1

 ▼「○○を昇段させたくないから、僕とやらせてくれ」

 対局前の午前9時、奨励会員たちは将棋盤を並べ、駒を磨く。高校生くらいの年齢の若者たちに囲まれ、12歳の聡太はかなり目立つ存在だ。

 盤を並べ終わると、奨励会幹事の藤原直哉七段より昇段発表がある。

 「藤井聡太初段が二段に昇段しました。おめでとう」

 拍手が起こるが、力は全くこもっていない。全員が下を向き、嫌そうな表情を隠そうともせず「パ……チ、パ……チ、パ……チ」と手を合わせる。

 「実力だけがものをいう場ですから、みんな最年少二段の藤井君を意識しています。ここは見た目は子供でも、中身はプロと同じ勝負の世界です。
対局の組み合わせを決める私のところに“誰々を昇段させたくないから、僕とやらせてくれ”という直談判もあるくらい。負けてトイレで泣いている子がいるのは日常風景です」(藤原七段)
0903名無し名人 (ワッチョイ 2ee3-L3ek)
垢版 |
2017/07/03(月) 10:53:35.99ID:RRR9WdMS0
三間も指すんだな

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170702-00022493-president-life&;p=2

 ▼「(聡太は)理由もなくリビングの梁に向かってジャンプしています」(母)

 午後の対局では、本人が「苦手でどう指していいか難しい」と語る三間飛車を指しこなし勝利を収めた。

 帰りの電車に乗ると、聡太の表情がほころび、母や記者たちと雑談をするようになった。対局中の険しい表情を忘れさせる穏やかな顔つきである。

 「昔から数字を覚えるのが好きで、自宅から大阪までの鉄道ダイヤも覚えてしまいました。この駅からだと、あと13分で乗り換えです」

 聡太の口調は一見、非常に大人びている。しかし、裕子から見るとまだまだ子供のようだ。

 「構ってほしいのか、家事をしているとそばに寄ってきて、話しかけてほしそうにしている(笑)。最近は背が伸びてきたのが嬉しいのか、理由もなくリビングの梁(はり)に向かってジャンプしたりしています」
0905名無し名人 (ワッチョイ 2ea2-WwN4)
垢版 |
2017/07/03(月) 10:56:36.22ID:XiTetArJ0
将棋は級位者で内容とかよく分からんが
このスレって、対佐々木勝率87%って言ってなかった?
昨日の結果って、10回に1回負ける確率を引いたってこと?
0907名無し名人 (ガラプー KK79-+IGZ)
垢版 |
2017/07/03(月) 10:57:30.58ID:jUl5WIyQK
当選しなかった一人(´・ω・`)
本人も周りもどういう反応していいかわからんな
0908名無し名人 (ワッチョイ c2a4-j7CS)
垢版 |
2017/07/03(月) 10:57:37.90ID:/DHdye+N0
>>889
>>896
坂田三吉なんか博徒まんまだったわけだから…
芸能人と考えたら升田や一二三みたいな人も理解できなくはない。
木村さん以降の棋士がイメージ改善したんでしょうね。
まあ、江戸時代の家元はけっこう尊敬されていたそうですけどねえ。
0910名無し名人 (ワッチョイ 656f-X7Kb)
垢版 |
2017/07/03(月) 10:59:19.14ID:XiF1UZzj0
連敗ストップの次が、中田さんでよかった(中田さんすみません)
0911名無し名人 (ワッチョイ 6d1b-TwWI)
垢版 |
2017/07/03(月) 11:00:53.55ID:k4RWOUax0
連勝止まったより竜王戦トーナメント敗退したほうが残念だが仕方ない
大事なのは7/6順位戦、来年には10連勝で昇級してほしい
コーヤンの三間けたぐりに注意して!
0912名無し名人 (ワッチョイ 2ea2-NZ2Q)
垢版 |
2017/07/03(月) 11:01:09.30ID:ntQ3sxLn0
特例で5段に昇段させたほうがいいな。
0913名無し名人 (ワッチョイ c2a4-j7CS)
垢版 |
2017/07/03(月) 11:01:32.52ID:/DHdye+N0
>>899
僕は「九段になれるか」が最適な目安じゃないかと思うね(タイトルは意外と取れない)。
順位戦は負けられないけど、何番勝負は落したっていいわけだし。

テレ朝実況民ぽかーんの加藤解説完全終了w
0914名無し名人 (ワッチョイ 2ea2-NZ2Q)
垢版 |
2017/07/03(月) 11:02:07.56ID:ntQ3sxLn0
高校行かないんだったらもう中学退学したほうがいいな。
0917名無し名人 (ワッチョイ d291-WwN4)
垢版 |
2017/07/03(月) 11:03:04.30ID:NVvz6Awu0
8日まだ空欄になってるけど阿久津佐々木やるかな
まあ無理か
0918名無し名人 (ワッチョイ 4211-2NZ/)
垢版 |
2017/07/03(月) 11:04:23.88ID:TfzV+qZh0
>>903
奨励会の二段以下では香落ちってのがある
1級差だと平手と香落ちを交互に指し、2級差があるときは常に香落ち
上手から見て左(角側)の香を落とす手合で、上手はその香の弱点を補うために振り飛車にするのが鉄則
0921名無し名人 (ワッチョイ c2a4-j7CS)
垢版 |
2017/07/03(月) 11:05:16.88ID:/DHdye+N0
>>905
僕はそこまで楽観してなかったけど、藤井君を負かすのは久保か羽生、佐藤、稲葉じゃないかと思ってたな。
仮に彼ら全員に勝っても、渡辺に負けて記録はストップと想ってた。
0922名無し名人 (ワッチョイ beb0-adlw)
垢版 |
2017/07/03(月) 11:05:41.56ID:sXs13UBb0
>>913
タイトルとれなくて九段になるって最悪のパターンだろ
0923名無し名人 (アウアウオー Sa0a-vtNh)
垢版 |
2017/07/03(月) 11:06:52.75ID:1TIKMHr4a
>>917

イケメン対決って煽って、やって欲しいね>Abema
0924名無し名人 (ワッチョイ beb0-adlw)
垢版 |
2017/07/03(月) 11:08:09.92ID:sXs13UBb0
>>900
何が「だったら」なのかワカラン
0926名無し名人 (ワッチョイ 42ea-DOUc)
垢版 |
2017/07/03(月) 11:09:07.51ID:yKv34cfL0
羽生が最年少の挑戦(20歳)で棋王となった第16期棋王戦と、過去に最も下位からの挑戦者となった第42期棋王戦の千田、第43期棋王戦の藤井を並べてみた。

羽生 ーーーー|ーー○○|○○○ |
千田 ○○○○|ー○○○|○○○ |
藤井 ○○○○|ー☆☆☆|☆☆☆☆|

当時20歳の羽生は前年ベスト4のため本戦3回戦からの出場で5連勝で南棋王への挑戦者になった。
千田五段は藤井四段と同じく予選を勝ち上がり、本戦で豊島、広瀬、久保を、準決勝で森内を、決勝戦と挑戦者決定戦では佐々木勇気五段を二度破り挑戦者となった。
藤井四段の本戦トーナメントは2回戦からで相手は豊島八段、3回戦が森内九段に決まっている。

棋王戦は前年ベスト4でも本戦2連勝してベスト4入れして、そこから3連勝または4勝1敗でないと挑戦者になれない。そのため、挑戦者が2期連続同じということが一度もない棋戦だ。
しかも、3年間に2度挑戦した棋士も過去42年間で次の7名しかいない。
中原誠、米長邦雄、森安秀光、
谷川浩司、南芳一、森下卓、渡辺明

棋王戦にかぎらないがプロになってすぐのタイトル挑戦者は過去に一人もいない。予選から出場の挑戦者も千田五段(当時)のみである。それだけの偉業を為し遂げる期待が藤井四段には掛けられているといってよい。

藤井四段の4回戦の有力な相手は羽生三冠で、そこをクリアすればベスト4の戦いとなる。
駆け出しの藤井四段がそこで3強を相手に3連勝するか3勝1敗するかした先には、渡辺棋王との五番勝負が待っている。
次の豊島八段戦の対局日は未定だが挑戦者決定戦は12月。そこまでの半年間、目が離せない。
0928名無し名人 (ワッチョイ 4211-2NZ/)
垢版 |
2017/07/03(月) 11:10:11.08ID:TfzV+qZh0
>>920 エルモと出会って振り飛車をやめたのではなく、藤井くんは生まれたときから生粋の居飛車党。
杉本師匠も「藤井が飛車を振ったのを見たことがない」って言ってたし、本人も「さばきかたがよくわからない」とコメントしてる。
現状では角に比べて飛車の使い方が上手くないので、その辺りも関係があるのかもしれない
0930名無し名人 (ワッチョイ 2ea2-WwN4)
垢版 |
2017/07/03(月) 11:11:04.92ID:XiTetArJ0
>>921
もうおまえらは信用できんわ
これからある豊島戦、山崎ー菅井勝者戦を見ないことには。
とりあえず、現時点でR2000超えてるとか言ってた奴はアホだということが分かった
0934名無し名人 (ワッチョイ c2a4-j7CS)
垢版 |
2017/07/03(月) 11:11:52.54ID:/DHdye+N0
>>915
>>922
段位は最高到達点(タイトル以外でね)だと思ってて。やっぱ八段止まりは哀しい。
九段でC級に落っこちても「昔は強かったんだね」と思えるし。
タイトルは不安定な所が亜李、たとえばNHK杯なんかどれほど価値があるんだろうと。
0935名無し名人 (ワッチョイ 6997-EVd7)
垢版 |
2017/07/03(月) 11:11:53.49ID:WQWuGRvp0
 


 佐々木は将棋界の一手先も読めないゴミだってはっきりわかんだね


 
0936名無し名人 (ワッチョイ 6e4b-vVHq)
垢版 |
2017/07/03(月) 11:12:06.02ID:rLeqvSWF0
誰といわず色々と書いておいて「打って」とくると興ざめするよね
ご新規は喜ばしいけど、生噛りで細部に嘘のあることを書き散らすのがどうもね
0941名無し名人 (ワッチョイ 929b-lO1+)
垢版 |
2017/07/03(月) 11:14:00.33ID:NLbZdt6c0
エルモでいろんな戦法の序盤を評価させると、矢倉と振り飛車は評価値ガクンと落ちるね
例のエルモの変な対振り飛車囲いは飛車交換OKになっているし、抑え込んでもOK、捌いてもOK
0945名無し名人 (ワッチョイ c2a4-j7CS)
垢版 |
2017/07/03(月) 11:16:00.88ID:/DHdye+N0
>>930
俺なんか増田戦の最後の1時間弱だけ見て「藤井君負けそうじゃね?」と親父に言ったレベルだから気にしないでw
0946名無し名人 (ワッチョイ 2edb-j7CS)
垢版 |
2017/07/03(月) 11:16:14.22ID:LLvTHHQV0
>>936 持ち駒を盤面に置く場合は打つと言うんだけど。
0948名無し名人 (ワッチョイ b2c2-gKly)
垢版 |
2017/07/03(月) 11:20:41.26ID:zOAQAuuW0
まぁ普通に考えて勇気クラスの才能が22歳まで経験を積んでいる状態に対し
いかに藤井が天才と言っても楽に勝てるはずがない
そんなことがあるなら今までの将棋界は全部茶番ということになる
確かに藤井は強いけどその強さは今までの将棋界の延長線上だよ
0950名無し名人 (ワッチョイ 4211-R8v4)
垢版 |
2017/07/03(月) 11:22:15.41ID:BzbLtaJz0
941
矢倉と振り飛車はオワコンだから当然かな
基本的に弱いやつしかささない戦法
だから素人に人気があるんだよね
素人的には序盤がよく見えるからね

強くなるほど矢倉と振り飛車を敬遠するようになるよ
0951名無し名人 (スフッ Sd62-a4tU)
垢版 |
2017/07/03(月) 11:23:33.19ID:bhmYRHBpd
弱いおっさんに勝てただけか
若者が先手番研究して、時間を節約すれば大丈夫とわかったな
現状は予想どーりB2上位クラスで、タイトルは流石にまだ厳しい
0953名無し名人 (ワッチョイ 6e4b-vVHq)
垢版 |
2017/07/03(月) 11:25:26.31ID:rLeqvSWF0
>>905
このスレで書いてるのはレーティングいくつとか勝手に想定して書いてるだけだから信用できない
デビュー時1500からで計算していったら対勇気勝率は5割ないんじゃないの
0954名無し名人 (ワッチョイ 620f-UUh5)
垢版 |
2017/07/03(月) 11:25:30.50ID:faNNglJJ0
現時点ではB2ぐらいの力じゃね
数年力つけつつ順位戦を取りこぼさないで欲しいわ
シード権とれてからバンバンタイトル取ってって欲しい
0955名無し名人 (スップ Sdc2-tMlF)
垢版 |
2017/07/03(月) 11:26:46.04ID:7QVxoL0jd
昨日、劣勢から適当な受けは無かったのかな?
0956名無し名人 (ワッチョイ 016f-qAGr)
垢版 |
2017/07/03(月) 11:26:49.65ID:eF43grKB0
ひふみんがこう↓言ってるということはナベもゼニゲバではないということだな

63年のプロ棋士生活で、
お金儲けのことを念頭に置いて指している棋士なんて、
ひとりも見たことがありません
0958名無し名人 (ワッチョイ 2d6d-WwN4)
垢版 |
2017/07/03(月) 11:28:10.58ID:bhq4TkLW0
>>950
ひふみんは矢倉・棒銀で1300勝以上、勝率余裕で5割超えてるわけなんだが
お前さんがひふみんに勝てる程強いということなんだろうけど
矢倉やらないんでしょ?
弱いやつしかささない戦法なんですよね、あなたの意見を聞くと
0959名無し名人 (ワッチョイ 2edb-j7CS)
垢版 |
2017/07/03(月) 11:28:53.91ID:LLvTHHQV0
>>950 羽生は矢倉多い。
矢倉は両者の望まないとならない戦型。
弱いとか関係ないだろ。
0960名無し名人 (ワッチョイ 016f-qAGr)
垢版 |
2017/07/03(月) 11:29:07.68ID:eF43grKB0
棋譜を紡ぐって表現いいな、まだ見ぬ将棋ガールにいつか使ってみよう
「二人で愛の棋譜を紡ごうよ」とかね
0961名無し名人 (ガラプー KK05-1WoI)
垢版 |
2017/07/03(月) 11:29:17.02ID:MRdonAw2K
>>954
C2四段の実力だよ。
佐々木勇気に負けといてB2は無いだろう。
0965名無し名人 (ワッチョイ c2a4-j7CS)
垢版 |
2017/07/03(月) 11:31:02.18ID:/DHdye+N0
>>956
もっと稼ぎたいならプロなんか早々に放棄して大学に行き、会社を立ち上げるほうがよいかと。
好きでもないと一生の仕事にはできないんじゃなかろうか?
0966名無し名人 (ワッチョイ 2ea2-NZ2Q)
垢版 |
2017/07/03(月) 11:31:38.40ID:ntQ3sxLn0
デビュー29連勝って奇跡的な記録だな。
0967名無し名人 (ワッチョイ 6e4b-vVHq)
垢版 |
2017/07/03(月) 11:31:47.37ID:rLeqvSWF0
>>949
将棋世界に昔連載してた自戦記でもキリスト教を軸にいろいろ勉強してるのは伺えた
だからって大学で講義できるかというと別だが一般向けの講演はこなせるんじゃない
0969名無し名人 (ワッチョイ 2eaa-TwWI)
垢版 |
2017/07/03(月) 11:32:10.92ID:/UlKlsMX0
>>918
以前は香落ち上手のために三間飛車はほぼ必修科目だったけど、
ゴキゲン中飛車の出現してからはそっちの方にシフトしていると聞いたが。
0971名無し名人 (ワッチョイ 1911-CicO)
垢版 |
2017/07/03(月) 11:32:59.64ID:fb1EHz2Z0
ひふみんのコメント、文章で読むとすごく立派に感じるんだが…
0972名無し名人 (ワッチョイ c2a4-j7CS)
垢版 |
2017/07/03(月) 11:35:08.03ID:/DHdye+N0
>>964
乙です<(_ _)>

>>914
そんなヒカルゲンジのウルトラマン80の弟じゃあるまいし

>>963
段位が1回なると落ちないので最高到達点を測るには好い指標かなあと。
タイトルは複数独占が常態だから1つも取れない人が多く、
森下卓さんもさっきテレビ朝日で「無冠の帝王」と字幕されてて涙。
0973名無し名人 (ワッチョイ c6cd-vtNh)
垢版 |
2017/07/03(月) 11:36:20.66ID:kAPP7T4W0
佐々木が藤井に勝ったときの本気モードで戦えば、1つくらいタイトル
ダッシュはあると思う。この情熱が他の棋士に対しても続けばだけど。

藤井はさすがに長期(半年以上)にわたる連勝記録で心身疲れがで
ているはず。これで少しは気が楽になるから、再び小刻みの連勝が続く
んじゃないかな。
0974名無し名人 (ワッチョイ b2c2-gKly)
垢版 |
2017/07/03(月) 11:36:21.96ID:zOAQAuuW0
ひふみんのTwitterとか娘が翻訳して書いてるって聞いたことあるけど
今回のコメントもそういう感じなんじゃないか
0975名無し名人 (ワッチョイ 4223-rjnN)
垢版 |
2017/07/03(月) 11:39:43.24ID:xgCBfBbL0
改めて竜王への道の険しさを思い知らされたね
来年5組優勝でも同じ遠さか
0976名無し名人 (キショイ 0W26-IB/n)
垢版 |
2017/07/03(月) 11:40:02.02ID:6pzQLyeEW
今日の日刊はスポーツは
藤井「負けました」で1面だな

手かやたら佐々木がイケメンって報道が目立つ

まあ世間もイケメンなら負かしてもしょうがないって感じかな
0977名無し名人 (ワッチョイ c2a4-j7CS)
垢版 |
2017/07/03(月) 11:40:32.74ID:/DHdye+N0
>>973
極論すりゃ、順位戦で10勝できれば、ほか全部負けてもいいんじゃない?
ニワカさんは落胆するだろうけど、俺たちは昇級すれば大歓喜なわけで。
佐々木さん然りで、この世界、何と伸び悩んでいる人の多いことか…
0979名無し名人 (ワッチョイ 12cd-X7Kb)
垢版 |
2017/07/03(月) 11:41:22.74ID:zk+XRbPu0
C2を一期抜けするすのは、実力はもちろんだが運ももっていないと順位一番下からだからね
0982名無し名人 (ワッチョイ 69ab-nP2k)
垢版 |
2017/07/03(月) 11:43:10.43ID:+ZDWo7hf0
藤井四段、これで良くも悪くも落ち着くだろうから、夏休み入ったらツイッターや本やパソコン購入とかやってほしいね。
今日はコレ食べたよ^^とかでも十分藤井四段補給になるからね。
0983名無し名人 (ワッチョイ c2a4-j7CS)
垢版 |
2017/07/03(月) 11:45:37.55ID:/DHdye+N0
>>975
佐々木に勝ってても、阿久津、久保、松尾、丸山、稲葉、佐藤、村山、羽生…そして渡辺だから、
今回の竜王はさすがにちょっとなかったろうってのが正直な所。

>>979
改めて昇級の厳しさを痛感しましたわ。
でも、あんまコロコロ昇降させるわけにも行かないんだろうね。
0985名無し名人 (ワッチョイ c2a4-j7CS)
垢版 |
2017/07/03(月) 11:48:44.19ID:/DHdye+N0
>>981
まあ勝つに越したことはないわけだけど、フルスロットルじゃ持たないだろうし、
どうしても全勝って順位戦(今は)とトーナメントだけだから、息の抜き方も覚えたらいいんじゃないかな?

禿げの帝王「だから僕は名人になれない!」
0986名無し名人 (ワッチョイ 016f-qAGr)
垢版 |
2017/07/03(月) 11:48:58.00ID:eF43grKB0
もし佐々木に勝ってコーヤンに負けだと相手の扱いがむつかしいな
雀豪の中年棋士がリーチ一発!とかそんな感じだろうか
0988名無し名人 (ワッチョイ 2edb-XKcx)
垢版 |
2017/07/03(月) 11:49:26.31ID:tQt2is1T0
今回の負けで敗因は学校にいってたせいという分析をして
進学諦めて将棋を専念とかやりかねない
0989名無し名人 (ワッチョイ beb0-adlw)
垢版 |
2017/07/03(月) 11:49:50.91ID:sXs13UBb0
>>953
レーティングxの者がyの者に対する期待勝率を1/(1+10^(-(x-y)/400))
期待敗率を1/(1+10^((x-y)/400))であると仮定したとして
藤井のレーティングをx、相手のレーティングをa,b,c,として実際の勝ち負けの期待値の積を上の式で与える
そしてx=pのとき積が最大となるなら最も起こりやすいことが起こったと解釈できるx=pをもってその推定値とする
このやり方で藤井のレーティングの推定値を求めていたということだろう

サンプルが少ないのでアテにならないのは確かだが勝手に妄想したのではないと思うよ
0990名無し名人 (ササクッテロル Sp71-oQu7)
垢版 |
2017/07/03(月) 11:50:11.95ID:n9yctW2Kp
>>968
64角はその後に85歩で飛車先止める狙いがあったよね。お互い飛車取りあって結局同じような変化になったんじゃないかな
0992名無し名人 (ワッチョイ 2ea2-WwN4)
垢版 |
2017/07/03(月) 11:56:06.27ID:XiTetArJ0
>>989
対局数100局未満でレーティング推定しても
無意味なことは猿でも分かんだろ
0993名無し名人 (ワッチョイ beb0-adlw)
垢版 |
2017/07/03(月) 11:57:42.67ID:sXs13UBb0
>>992
無意味の基準は?
区間推定すりゃ無意味とも言い切れんかと
0995名無し名人 (ワッチョイ beb0-adlw)
垢版 |
2017/07/03(月) 11:59:01.97ID:sXs13UBb0
>>991
いや例の人は公式戦に限っていなかったので全勝ではない
0996名無し名人 (ワッチョイ 92aa-LRLB)
垢版 |
2017/07/03(月) 11:59:43.35ID:xo4LxpoS0
長考がよくないタイプなんじゃないのか
読みの深さよりもただ悩んでるだけっぽい
で、悪手
1000名無し名人 (ワッチョイ 865b-MeBo)
垢版 |
2017/07/03(月) 12:01:48.72ID:yfn7n7HK0
惨敗くそざまああああああああああああああああああああああ
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 12時間 29分 28秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
2ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 2ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況