第30期竜王戦 Part24 [無断転載禁止]©2ch.net

[0001 名無し名人 2017/07/14(金) 16:21:09.14 ID:OywRGVQA]

第29期竜王 渡辺明 (通算11期/連続2期目)

竜王戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/
読売新聞 竜王戦：http://www.yomiuri.co.jp/culture/igoshougi/ryuoh/

※前スレ
第30期竜王戦 Part23
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1499517739/

[0952 名無し名人 2017/07/14(金) 20:34:16.00 ID:sVunXEzK]

というか渡辺の竜王が嫌なだけなんだけどな
どうせ今年も防衛するだろうし
トーナメント制の最大の弊害
王座戦も同様だけど

[0953 名無し名人 2017/07/14(金) 20:34:23.87 ID:1ksalv07]

>>923
最善手を指せば自分が優勢な状況で
なんで勝負手を放たないといけないんだよw

[0954 名無し名人 2017/07/14(金) 20:34:24.92 ID:gLLV0mKw]

羽生を信じるしかない

[0955 名無し名人 2017/07/14(金) 20:34:33.22 ID:nJ2Ag5N3]

流石に＼(^o^)／ｵﾜﾀ

あーあ。羽生さんの渡辺退治見たかった。。。

[0956 名無し名人 2017/07/14(金) 20:34:33.58 ID:eXZOlP57]

いつもんだけが正義よ

[0957 名無し名人 2017/07/14(金) 20:34:36.48 ID:+zv7DViu]

itumonはっきり言ってええんやで

[0958 名無し名人 2017/07/14(金) 20:34:50.22 ID:dOkOHBQh]

>>935
ほんとにそうだわ
悲しいけど永世竜王はやっぱり無理かなぁ

[0959 名無し名人 2017/07/14(金) 20:34:57.07 ID:wTIlGsl1]

やっぱりか
羽生には指せないと思ったよ

[0960 名無し名人 2017/07/14(金) 20:34:59.11 ID:ALBv5fAd]

いやまぁ藤井四段が指したら勝ちそうな気もしてくるだろ
わからんよ

[0961 名無し名人 2017/07/14(金) 20:35:01.48 ID:vhQmOrhi]

>>921
正解に近いこと証明してみろやw

お前の主観はいらんぞw

[0962 名無し名人 2017/07/14(金) 20:35:08.70 ID:Klcljhw2]

まぁまだ久保か稲葉か勇気が居る
渡辺としては勇気には2戦して勝ったことが無いのだから嫌だろう

[0963 名無し名人 2017/07/14(金) 20:35:13.92 ID:GWhRykO/]

64金はまだしも、58歩成は見落とすとかそういう問題じゃないだろ。
58歩成なら勝てるとみてるんじゃないかな

[0964 名無し名人 2017/07/14(金) 20:35:15.92 ID:OG0QDxcg]

>>948
時代が藤井に追いついたんだよ

[0965 名無し名人 2017/07/14(金) 20:35:17.33 ID:X3noyLi5]

>>935
もともとだろ
ソフトで分かるようになった

>>938
客観的にトッププロがまけてるんだから、至上何よりも基準だ、アーホ

[0966 名無し名人 2017/07/14(金) 20:35:18.20 ID:eXZOlP57]

いつもんが難しいいうならじめいも間違える可能性はある

[0967 名無し名人 2017/07/14(金) 20:35:34.75 ID:s8fDKXlI]

衰えたのか
もともとこの程度だったのがわかっただけなのか

[0968 名無し名人 2017/07/14(金) 20:35:44.67 ID:Dq/9JiZR]

64金来たら25飛とかで耐えてない？

[0969 名無し名人 2017/07/14(金) 20:36:02.35 ID:BXSyt5/E]

まだわからんだろ

[0970 名無し名人 2017/07/14(金) 20:36:04.11 ID:02HaNKrW]

希代の角ニストが角打ったんだからまあ見とけ

[0971 名無し名人 2017/07/14(金) 20:36:05.68 ID:2CWQTEfv]

ここでうっかり△４４金とかやってくれればな

[0972 名無し名人 2017/07/14(金) 20:36:13.53 ID:eI3cJgDP]

去年、三浦が挑戦してたら三浦竜王だったのに・・

[0973 名無し名人 2017/07/14(金) 20:36:22.58 ID:lnLa6aBP]

>>963
58歩成から負けたら完全に読み抜けやろうな

[0974 名無し名人 2017/07/14(金) 20:36:22.87 ID:kT1q2b4k]

それとも人力ではありえない手なのか

[0975 名無し名人 2017/07/14(金) 20:36:36.50 ID:V0MkID04]

54角はジメイも頭に無かった手だろうから逆に悩むかも

[0976 名無し名人 2017/07/14(金) 20:36:37.22 ID:iu3eM9bW]

羽生が永世竜王とれてないのは
全盛期にモテに竜王をとられる
全盛期に谷川に竜王をとられる
藤井から奪取できず
3連勝からの4連敗
糸谷相手の頓死

色々複合的な原因あるからな

[0977 名無し名人 2017/07/14(金) 20:36:37.23 ID:0y7KB+98]

今年のNHK杯優勝していいから間違ってくれ頼む

[0978 名無し名人 2017/07/14(金) 20:36:39.60 ID:P768zjWE]

>>972
だから嵌められたんだろ

[0979 名無し名人 2017/07/14(金) 20:36:42.03 ID:Klcljhw2]

互角の範囲内に収まる手があった以上
致命的な見落としが起きてしまったんだろうな

[0980 名無し名人 2017/07/14(金) 20:36:44.23 ID:HoT5pgm7]

>>959
偉そうに
死ねよゴミ

[0981 名無し名人 2017/07/14(金) 20:36:46.63 ID:SfgcLXLI]

大丈夫、俺たちのジメイなら悪手指してくれるはず

[0982 名無し名人 2017/07/14(金) 20:36:49.08 ID:hy6qNzsE]

ソフト導入されてからはっきりわかったけど
中盤以降でこういう攻防「風味」の手や格調高いなんて言われてた
手渡し風の手は9割以上ただの緩手や悪手だということ
しかも最善でなかった場合かなり度合いの高い悪手の場合が多い

なんか悲しいけどこれが現実なんやな

[0983 名無し名人 2017/07/14(金) 20:36:50.73 ID:vbdmqDIn]

羽生はほんと飛車を甘やかす

[0984 名無し名人 2017/07/14(金) 20:36:59.21 ID:O3WgCSsf]

ミスなく打てるわかりやすい手順で負けな手なんて羽生さんが打つわけないから 人間的にはソフトの評価値ほどの差は付いてないだろ

[0985 名無し名人 2017/07/14(金) 20:37:03.74 ID:I1UG5F58]

羽生 まさかの夜食注文

[0986 名無し名人 2017/07/14(金) 20:37:13.14 ID:D97kFhvU]

>>976
奇跡的に回避してるよな

[0987 名無し名人 2017/07/14(金) 20:37:14.89 ID:z8k3NMTw]

64金に22飛打つと詰むの？

[0988 名無し名人 2017/07/14(金) 20:37:19.32 ID:sVunXEzK]

結局サッカーのブッフォンがcl取れずに引退するように羽生さんも永世竜王取れずに引退かねえ
渡辺にはナダルみたいに羽生キラー的な役割になって欲しかったんだけどねえ
いくらなんでもショボすぎだわ
15歳年上に対戦成績五分って

[0989 名無し名人 2017/07/14(金) 20:37:37.20 ID:/Bg2ZOc2]

>>947
そしてAIに「死ね」といわれて死ぬんですね

[0990 名無し名人 2017/07/14(金) 20:37:50.91 ID:4oLuLRwy]

ＡＩ＞プロ棋士が確立して終盤の悪手が顕在化したのかもな

[0991 名無し名人 2017/07/14(金) 20:38:03.08 ID:sVunXEzK]

>>976
糸谷相手も頓死が一番きついな
出れれば絶対取ってただろうし

[0992 名無し名人 2017/07/14(金) 20:38:13.09 ID:5HqEZ6LV]

よっちゃん10評価値
さらに差はひろがった

http://i.imgur.com/HIFmFJC.png

[0993 名無し名人 2017/07/14(金) 20:38:13.24 ID:K1fe5ZS3]

>>990
素人が判断できるからね

[0994 名無し名人 2017/07/14(金) 20:38:28.36 ID:tzXDWX22]

羽生さんは今でも夕飯の時はゴルフ場のレストランで食べてるのかい？

[0995 名無し名人 2017/07/14(金) 20:38:29.01 ID:Wm/NaTEF]

>>968
24歩。

[0996 名無し名人 2017/07/14(金) 20:38:32.40 ID:5tqyuQT3]

あえて悪手を放って相手の大悪手を釣るっていうのが真剣師の逆転の手口らしいぞ

[0997 名無し名人 2017/07/14(金) 20:38:35.76 ID:CDJkRwOB]

詰めろかけるだけでイイなら58歩成77玉64金に25飛車が詰めろ逃れの詰めろ

[0998 名無し名人 2017/07/14(金) 20:38:38.76 ID:P768zjWE]

もしかすると羽生さんは自分が賞金取り過ぎると
他の棋士に悪いから敢えて竜王と名人は避けているのでは
ないだろうか

[0999 名無し名人 2017/07/14(金) 20:39:03.95 ID:X3noyLi5]

>>982
単に人間には分からなかったから手渡してたんだよな

[1000 名無し名人 2017/07/14(金) 20:39:05.35 ID:pgcwjEnm]

>>982
ほんこれ
だから衰えたは一概には言えない。あとソフトのありえない読みに基づいた評価値の場合もあるから人間対人間だと分からん