日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★463 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★462[無断転載禁止]c2ch.net
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1500771644/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>348
そういう問題じゃない。理解できていないのはあんただ
>その当時に何を信じたのか
なんだから、その当時に検証したものを提出しないとおかしいよな？
何でその時なかったソフトでの検証が含まれてるんだ？
>ソフトが後発なのは関係ない
大いに関係あるがな
>プロ棋士と同等かそれ以上のソフトである事
は、その当時に存在するソフトだけで十分のはず。後発ソフトを加える理由にはならない プロが迷うポイントを顕在化する為だからソフト公開日関係ないよ
その当時信じた、検証したってのはその先の内容
より多くのソフトが同ポイントを指し示せば信頼性があがる
後発ソフトを加えてはいけない理由にはならない それ当時疑った根拠ではないよね
後からなされた反論に対する再反論だよね >>353
>後発ソフトを加えてはいけない理由にはならない
何言ってんだかｗ
その当時になかったソフトを加えたら、「その当時に何を信じたのか」が真っ赤な嘘ということになるだろ
だからおかしいと言ってるんだ
>より多くのソフトが同ポイントを指し示せば信頼性があがる
そんなこと関係ないし、それ以前に意味がない。何のために信頼性を上げる必要があるんだ？
第三者委員会の白判定はとっくに出てるし、連盟も「疑惑の根拠なし」を受け入れていたんだが… PDFは三浦の技巧一致率というより浮かむ瀬との非一致率だからな
怪しい数値にするため後発のソフト使ったようにしか見えない
何れにせよ当時疑った根拠という説明のおかしさからは逃れられない >>357はまだ分かる話
>>356は付いてこれてないから多分何言っても時間の無駄 学校のテストで、白紙の解答欄
「わかってましたけど、書かなかっただけです
その当時ちゃんとわかってました
検証してみますね」
それは後から参考書見て書いてるだろ
「これぐらいのこと無勉だってわかりますよ」 >>358
そういうことを言い出すのは、答に詰まった時というのが相場
あんたの主張がおかしいことを指摘しているのに、まともに説明できないんではどうにもならんねぇ
大体、357さんとそんなに違うことを言ってるとも思ってないんだが、どうせ具体的な説明できないだろうし 久保擁護記事ってこと？
久保って人外だろやべえなｗ >>360
説明したのに理解出来ないって言われたらお手上げ
塾で子どもに相手に説明するならいくらでも教えるけど
たまにいるんだよね
初歩の初歩で引っかかる子
そんな感じ >>362
説明になってないのに説明したと勘違いしているんだからお話にならない
それでも説明したと言うなら、改めて確認してやろう
その当時になかったソフトを加えたら、「その当時に何を信じたのか」が真っ赤な嘘ということになるはずなんだが
違うと言うなら、どこがどう違うのか、読む者が納得できる形で説明してみ。それから
何のために信頼性を上げる必要があるんだ？
の答も頼むわ ＞プロが迷うポイントを顕在化する為
これがダウトでしょ
「渡辺が当時怪しんだ根拠を後発ソフトで示そうとした」
というのが捏造にしかなってないわけで 「渡辺が当時怪しんだ根拠を後発ソフトで示そうとした」ことが
要は、データ捏造にしかなってないわけで 理解できないって頑張ってる人はそもそも三浦の不正をどうにかして証明したいってスタンスなので困るよね
「渡辺の供述には不審なことだらけ」を検証する視点で考えてみれば即理解できると思うんだがな
当時存在したものでデータ的に検証できたと第三者を説得できる材料がないと言うことを認めればいいのに
結局は低レベルの「俺様の勘」しか根拠がない上に研究不足だったことまで晒されたら普通ならタイトルを自主的に返上したくなるもんだよなぁ 研究手４五桂をソフトカンニングだと勘違いしてしまいました
統計の知識がなかったので千田率を信じてしまいました
渡辺氏はこの２点を潔く認めて謝罪したほうがい ブログで言った「メディア任せに…」ってのがひっかかってる
いろいろ不幸なタイミングだったんだろうと思いたくても
渡辺は意図的に三浦を葬ろうと喧伝したとしか思えないんだ >>367
謝罪する必要なんてない
一致率を考えろ、たわけえ 自転車のロードレースファンだけど、ある意味ロードレースに近い状況になってるね
圧倒的な強さを見せた選手に対する評価で最初に出てくる言葉が「ドーピングでは？」
確かにかつてはランスアームストロングをはじめ、負の歴史があったのは事実だから
しょうがない部分もあるが、現在の王者であるチームスカイに対する
フランスの人たちの態度は酷過ぎるものがある（日本人は正直ついていけない）
将棋はよりよって、竜王がそういうことやってるのが非常に残念 棋力判定テスト (将棋パワーアップシリーズ) 単行本 ? 2017/10/12
青野 照市 (著)
www.amazon.co.jp/dp/4422751549 小暮とかぜってー渡辺からたんまりもらってんだろうな。
ちょっと竜王戦の旅館の廊下ですれ違う時にちょっと耳打ちする程度で
ウン百万とかもらってんだろうな。
金属探知機の検査とか観戦記者にもやってほしい。
超旧式のワープロ（文章を書く機能しか備わってないやつ）の使用以外認めないでほしい >>378
ポトラで良いんじゃないの？
テキストエディタのみの機能しかないよね >>379
ポメラのことか
ポトラでぐぐったらポイントサイトが出てきたｗ >>371
アームストロングがツールドフランス開催直前に
最大のライバルをドーピング冤罪で用意周到に罠にハメて
大会運営もドーピング検査しないまま処分下して
冤罪被害者から血液提出するよ！って言われて受け取ったまま「検査しない」と宣言して
（まったくしようともしなかった）尿検査を拒否した！ってデマを流して誹謗中傷してるような話だな 下らないことで連投するなら次スレ立ててからにしてくれ あの訳の分からないオッサン認定している奴は確かに糖質っぽいね
あいつ自身はﾜｯﾁｮｲスレやipスレに来ないところを見ると分かっててやってる感じもするけどね
後者だったら新手の工作員って感じだけど、スレ伸ばしてる時点で逆効果だし、やっぱり糖質かな？ まぁこのままじゃプロの将棋長くないだろうし望み通り消えるのは早いだろうね 小池 晃って鳥越俊太郎と一緒に女子大生をレイプしてたの？ 禁止してからの渡辺の勝率見りゃバレバレやん
なんでここまで下がるんだよ 協力者たちも泥船から引き上げたのでは？渡辺一味とばれたときのリスクは大きすぎる。新聞社なら会社クビだろう。 弁護士にいくらで擁護を依頼したのかめっさ気になるな。 １０月３日 桂ポン誕生の日（三浦渡辺の順位戦、角換わり桂跳ね早仕掛けで三浦の圧勝）
１０月８日 漏洩記念日（渡辺、文春記者にメールを送る）
１０月１０日 島宅会合デー（羽生を呼び出し不正を印象づける一方的なプレゼン）、森内誕生日
１０月１１日 千駄ヶ谷密室裁判（常務会にて三浦を詰問）
１０月１２日 将棋連盟が死んだ日（疑惑押しつけ挑戦者交代）
１０月２０日 告発記念日（文春紙上にて渡辺独占告白） >>400
中村徹に聞いてごらんよ
今度はどいつをどんなネタで陥れましょうか？とw 今年は静かにしてると思うよ流石に
で来年か再来年にこれ以上の大事件起こす いや藤井で随分回復した。
元より多くなってるかもしれん。
ちょっと焼き入れておいた方がいい。 >>398
ないからこんな勝ち目のない仕事を引き受けちゃったんじゃないの？ｗ
もしくは小暮に弱みを握られてたとか...
知り合いが離婚の際に受けてくれる弁護士見つけられず、職場の顧問弁護士になきついてｱﾎﾞｰﾝな結果になってたわ
基本的に仕事の取捨はシビアやね アニーが動いた時に、ちょっと違和感があったんだけど、
連盟とかタニーじゃなく、小暮克洋と大山慈朗の「悪事」に気が付いたのかな。
東大将棋部ＯＢとして見逃せなかったんだろうね。 >>404
あれで勘違いしたのが逆に今後悪くした気がする
真面目にこの問題に取り組むチャンスを失った
結局マスコミやスポンサーが持ち上げてもプロ棋士の考えや体質が変わらないと潰れるだけだと思うよ >>406
むしろ可愛い後輩のために（名前が出てきたので）口をつぐんだのかな >>408
渡辺から裁判になるから（あんまり喋らないほうが良い）って言われたんじゃないん？ >>408
アニーもアマだからね、小暮、大山はいいけど、プロ棋士の渡辺明まで手を付けるのは違うと思う。
最初、理事は減給処分だったけど、東大将棋部ＯＢ小暮克洋の提言だったのかも。 アニーが渡辺に説明されたって内容も嘘ばかりだからな 渡辺明が何か言ったみたいだけど「ごめんなさい」で済んだら警察はいらない
本当に許しを乞うならタイトル＆賞金返上ぐらいはしないと 「態度」は一時のものでどうにでも取り繕えるけど「姿勢」は長い年月が必要だからな
そして渡辺には申し訳ないことをしたという姿勢が全く見えない >>417-418
そうなるから結局きちんと言葉ですら謝らないんだろ
何について言及してるんだか全く分からないことを言って
謝った雰囲気だけ醸し出して終わりにするしかない 久保はメンタル強いな。
人を犯罪者呼ばわりしといて、自分はタイトル防衛したり銀河まで取ったり。
普通は、渡辺みたいに将棋の内容も落ちるものだと思うんだけど。 渡辺は竜王戦、棋王戦防衛
久保は王将獲得、銀河戦優勝
三浦はなにか残した？ >>427
>>428なんか完全に大事なモノ見失ってる
恐ろしい事だ 久保の話は、渡辺さえ出てこなければ表沙汰になることすらなかった
内部でイチャモンがつく→常務会が対応して収める
って程度のことは日常的なもんなんじゃないの
はっきり説明すべきだとは思うけど、とても渡辺と同列ではないわ 考えてみるとまさに黒歴史だもんなあ、
クズが2人も同時にタイトルを保持してた時期があるという結果
どうすんだろうねこいつら永遠に語り継がれるか完全に記録から消されるか
どっちになるんだろう >>429
論点ずらしてみただけｗ
しっかり釣れるのなｗ >>430
終わった後からイチャモンつけるのは久保の日常だったかもしれないな
それを外部を巻き込んで用意周到に実行したのは渡辺だけだが >>430
報告書には
疑惑を再燃させた三浦に責任あるって言ってるけどなw せっかく報告書のリンクがあるんだから
38ページあたりから読みなよ
ま、アンチに真実は耐えられんけどな >>439
加古川市の報告書には、「久保は嘘つきだ」と書いてあるの？ >>434
報告書には三浦にも反省すべき点がなかったわけではない
ということは確かに書いてあるがその書き方では三浦にだけ責任があるように見えて正しくないだろ >>442
久保が加古川出身の嘘つきだと知ってる？ >>443
全39ページの報告書の38ページ以降にその辺はあまり書かれていない
如何に連盟側に時間がなく、休場の撤回等認められないわけではないことに
対処できなかったか等の理事の置かれた状況や事情がメインに語られ
措置としての休場はやむを得なかったとしている部分 >>433
負けそうになると、58手前が時間切れだったとか言い出す御仁ですので １年後のＡ級順位戦で勝利を得るための遠大な計画だ。
加古川の久保は７勝１０敗で負け越していて、将棋じゃ勝てないと思ったんだろう。
将棋連盟は、「自分の得になるなら嘘をついてもいい」とか子供に教えるつもりなのかな。 >>431
棋王戦なんて、PDFが永世になるか千田率が初タイトルしか選択肢無かったからな メール凸の返信が事実だとすると
棋王戦はスポンサーが本当にやっていいのか直前に確認取ってるくらいだから よりによって関係者３人の「そろい踏み」だったからね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
