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日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★463 [無断転載禁止]©2ch.net
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0596名無し名人 (ワッチョイ ddb3-0GSP)
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2017/10/24(火) 15:15:53.28ID:3QJ/KND50
邪魔なのは、渡辺明、久保、千田、観戦記者の何人かだろ。
小暮克洋が書きこんでるのかな。

どんなイカサマを仕込んでるか、みんな注目してるだろうね。
0598名無し名人 (ワッチョイ 8d31-aYWJ)
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2017/10/24(火) 22:07:38.20ID:Y+gkRSYR0
      ,−、
      !  !    /⌒i            
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     l  l /  /    ||   ⌒  '' ノ |   小暮投入で竜王防衛余裕でしたw
    /⌒ヽ  ̄  \   r-─| (゜)H(゜) .|     ,−.
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 `ヽ丶 _厂     /   _/ | \    /|\      l  l__/ /
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                             l/     ,r' /,イ.
0600名無し名人 (ワッチョイ d693-h3yZ)
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2017/10/24(火) 22:20:32.39ID:JvPOx6Hz0
棋王戦 三浦VS豊島
王位戦 三浦VS青嶋


監視下に置かれた中でのこの2戦の棋譜見るだけでも
去年の強さは本物だったんだな、って誰でも解るよな
単に、もともと研究者肌の三浦に
最近のソフト使った研究が上手くハマって実力が急上昇しただけだったという
0604名無し名人 (ワッチョイ 5fb3-TPjW)
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2017/11/09(木) 12:46:46.46ID:tEeqdTej0
何より久保は、加古川出身だからね。
0605名無し名人 (ワッチョイ 7f1e-OWtR)
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2017/11/09(木) 16:26:47.38ID:n2xo3OJN0
チビで禿とか死んだ方がいいな
0606名無し名人 (ワッチョイ 5fd2-bKAn)
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2017/11/11(土) 11:13:42.58ID:U4Nh9hPm0
去年は三浦が調子を上げたというより
フットサルで研究を怠った渡辺が調子崩しただけなんだよな
0610名無し名人 (ワッチョイ df19-bKAn)
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2017/11/11(土) 15:04:14.77ID:bD2o9kJZ0
ナベヲタって負けると忖度したって言い訳するんだもんなぁw
で、たまたま勝つと調子こくっていうね
どんだけ行き当たりばったりなんだと
0612名無し名人 (ワッチョイ 7f21-cd7v)
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2017/11/15(水) 12:22:35.04ID:TsKeseAm0
相撲協会と将棋連盟は公益法人認定を取り消しだな
0613名無し名人 (ラクッペ MM73-JNmR)
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2017/11/15(水) 12:26:30.40ID:U2EX6QZhM
将棋界の日馬富士三浦
0614 【東電 80.3 %】 (ワッチョイ 7f73-JnPd)
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2017/11/15(水) 12:39:38.06ID:IWrz5VcZ0
>605
(#^ω^)ピキピキ
0615名無し名人 (ワッチョイ 5fb3-Ud84)
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2017/11/15(水) 13:42:21.73ID:VuMqgRPL0
将棋界の春日富士、渡辺明。
0616名無し名人 (ワッチョイ 29d2-zZYI)
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2017/11/17(金) 00:39:47.51ID:NBcMNGf+0
10/19
文春 渡辺明竜王が独占告白
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、
離席のタイミング、感想戦での読み筋などから
「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。
0617名無し名人 (ワッチョイ cd19-zZYI)
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2017/11/17(金) 00:43:59.04ID:XqoXTMVO0
その「指し手の一致」についてきっちりとした証拠だしてないよね

『クロと確信した』のはインタビューの前なのに
渡辺本人が検討した材料と一致した数値などが
具体手に何をどうやって確信するに至ったのか未だに示せてない

PDFのは何もかも後付けの資料で話にならん
0621名無し名人 (ワッチョイ 29d2-zZYI)
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2017/11/18(土) 11:17:24.00ID:vRNyByBi0
悪人づらとか関係なく悪人
0622名無し名人 (ワッチョイ f9b3-RuWE)
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2017/11/21(火) 02:20:52.42ID:M3lNZ9qf0
渡辺明「私は棋士人生を賭けて、竜王戦が『ヤラセ棋戦』である事を世間に知らしめました(キリッ」
竜王戦は、初めから、勝敗が決まってるのかもね。
0626名無し名人 (ワッチョイ 27bd-DWFp)
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2017/11/25(土) 19:49:48.90ID:eylFt/JG0
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0627 【東電 85.2 %】 (ワッチョイ df73-KwAK)
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2017/11/25(土) 21:14:59.26ID:RsGCcOY30
www.amazon.co.jp/dp/B07765H615
戦術特集 角換わり進化論 ―腰掛け銀今昔物語 消えた戦法から流行形まで―
(1)「谷川浩司が語る角換わりの歴史」 【語り】谷川浩司九段 構成/君島俊介
(2)「流行形のメカニズムを探る」
創始者が語る△4二玉・6二金・8一飛型 【解説】千田翔太六段
0629名無し名人 (ワッチョイ 47b3-KsIq)
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2017/11/26(日) 15:45:15.44ID:M4dEhkU80
>創始者が語る△4二玉・6二金・8一飛型 【解説】千田翔太六段

が升田九段の手を指した千田を「升田賞」に選んだ選考委員も馬鹿だと思ったけど、
とうとう「創始者」を名乗り始めたか。
パクるっていう事は、千田も朝鮮人か?
0630名無し名人 (ワッチョイ bfd2-KsIq)
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2017/11/27(月) 12:34:21.48ID:qb6E4LB80
ここ?
0631 【東電 80.0 %】 (ワッチョイ df73-KwAK)
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2017/11/27(月) 14:58:26.41ID:eW7SnLn+0
156 名前:名無し名人 (ブーイモ MMcf-zgj2)[sage] 投稿日:2017/11/27(月) 12:42:41.46 ID:0h3kU4svM [5/5]
電車のドア上の富士通スマホの横長広告、
お題が「富士通スマホが途切れにくくしたものは?」
だったのだが
1.会話
2.WiFiを利用したIP電話(正解)
3.連勝記録
で、3番が棋士の絵



罪深いわ
加害者と富士通*ンドケ
0633名無し名人 (ワッチョイ 871a-9DJs)
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2017/11/27(月) 16:00:56.92ID:5PkokSGb0
ネット対策は沈黙が最善だね。何言ったって、揚げ足取られるもの。
0634名無し名人 (ワッチョイ bf9f-zytR)
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2017/11/27(月) 17:41:48.92ID:m9lCDY9v0
>>632
前のスレの続きだけど
渡辺明は、謝罪したが裏ではせっせと捏造pdfを作って未だに三浦九段を疑ってる感じなんできちんと公式に謝罪して双方向での説明をすべき!
ついでに連盟にいかほど補償したかも含めて発表してもらいたい!
0635名無し名人 (ワッチョイ a79d-Y/Ch)
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2017/11/27(月) 19:24:38.21ID:pnr+yRnK0
ホンマに相撲協会と将棋連盟の体質よく似てるなw
あっちは先に県警という第三者が調査に入ってるのに
相撲協会の内部調査のほうが重要だと言わんばかり協力しない貴乃花を悪者に仕立て上げるしw
かわいい弟子が暴行によって半ば再起不能にされかけたんだぞw
(まあ最初から貴ノ岩が正直に話してれば症状は少しは違ったかもしれんが暴行された相手が
横綱とあってはできれば隠したい気持ちもわかる)

三浦も渡辺と連盟から再起不能にされかねないところだったな
青野は将棋やめて相撲協会の谷町でもやったらいいわw
0636名無し名人 (ササクッテロリ Spfb-SiT1)
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2017/11/27(月) 20:00:34.62ID:u5igVYP1p
>>635
唯一大きな違いは将棋界には貴乃花がいなかった。
だから最終的には協会側がかろうじて面目を保つ形で事がまとまってしまった。
渡辺、久保はいまだにタイトル保持者としてのうのうとしてる。
また、間接的に事件に関わっていたであろう記者や関係者連中にも追求の手は及ぶべくもない。
この過程で一番馬鹿にされてるのはファンだよ。
もちろん相撲界が今後どうなるかはわからないがね。
0637名無し名人 (アウアウウー Sacb-0nSi)
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2017/11/27(月) 20:13:08.43ID:W7L+Tm5Ua
共通点が多いよね
少年時代から還暦まで狭い世界で固定化されたメンバーで
生きていくから、世間との感覚のギャップが生じるところがある
伝統という便利な言葉で縛られる部分もあるから、尚更世間から置いて行かれやすい

相撲に関してはこれに加えて「相撲界を通してしか日本社会を知らないモンゴル人」が
中心的存在になってるから、尚更世間とのギャップが一気に開いてきてる印象
0638名無し名人 (ワッチョイ 7fe8-5mWG)
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2017/11/27(月) 20:34:27.46ID:rkbjZmyX0
そして直接のスポンサーである組織を庇って悪者を仕立て上げようとするマスゴミも一緒な。
マスゴミが情報操作しようとしてもバレバレな時代になってきたのにそれもわかってない。
0639名無し名人 (ワッチョイ 7fc9-wOFv)
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2017/11/27(月) 20:35:32.16ID:12WAnhjs0
将棋は相撲ほどファンが居なかったのが幸いしてしまった部分がある
一回全部ひっくり返ってしまえばよかったのに
0640名無し名人 (ワッチョイ 5fbd-DWFp)
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2017/11/27(月) 21:57:28.78ID:sQIrlurb0
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0641名無し名人 (ワッチョイ 871e-l6Tq)
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2017/11/27(月) 22:00:21.23ID:HjAHC7420
NPBみたく官僚や財界首脳をトップに呼んでくるか?
0642名無し名人 (オッペケ Srfb-qL6U)
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2017/11/27(月) 22:22:14.93ID:d2lG/4flr
よく知りもしない輩がしたり顔で連盟批判か
ばかばかしい
0644名無し名人 (ササクッテロ Spfb-d1z6)
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2017/11/28(火) 00:26:17.39ID:qm0P0E0Pp
私は貴乃花は嫌いだし嘘つきだと思う。本当に貴ノ岩が頭割れてて重傷なら、今頃絶対入院させてなきゃオカシイし、集中治療室とかでしょ??
0646名無し名人 (ワッチョイ 2719-3a+g)
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2017/11/28(火) 00:40:39.10ID:TaIaXPv/0
そうそう、それって三浦を何も知らないくせに叩いてたヤツラと同じ行為だよ
加害者は日馬富士なんだから
0648名無し名人 (ワッチョイ df9e-XYX4)
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2017/11/28(火) 08:07:07.84ID:5RByA3Fm0
>>644
裂傷で入院しないことはおかしくない。
重症の疑いありとする二つ目の診断書に関係なく、
暴行による裂傷で数針塗ったのは確定事項だから
傷害罪は免れない。

県警が捜査中の段階で
日馬富士を土俵に上げたいなどと
白鳳が公に発言したのは本当に愚か。
去年島宅会合に参加しながらも
そのあと出しゃばらなかった名人の天彦とは
大違い。個人の発言ではなく名人・横綱の
発言と捉えられるのだから軽率な発言を慎むのが当然。
0649名無し名人 (スップ Sd7f-ilul)
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2017/11/28(火) 08:43:22.92ID:BrFZskGGd
相撲部屋でやれ
0650名無し名人 (ワッチョイ 47b3-Y/Ch)
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2017/11/28(火) 10:46:04.49ID:0ryVg4sZ0
池坊の話を聞いていたら、なぜかゴトゲンを思い出した。
0651名無し名人 (ワッチョイ c7d2-Y/Ch)
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2017/11/28(火) 11:50:58.71ID:jpeaqU8P0
名人なのになんのコメントないのがいいのか悪いのか
意見を言える立場なのに意見を出さないって事は
連盟のやり方に賛同しますってって事だしね
0653名無し名人 (ワッチョイ 0726-lrN+)
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2017/11/28(火) 11:59:39.14ID:9frU+JJ10
天彦が渡辺を支持しないとは思えないが

正直この騒動って三浦があまりに大きいな被害を被ったから放っておけない事になってるだけで
渡辺の言ってたことなんてマジでどうでも良いような事なんだよな
なんであんな大ごとになってしまったのかという事に尽きる
0654名無し名人 (ワッチョイ 878a-fZw1)
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2017/11/28(火) 12:05:03.40ID:gmObclyH0
>渡辺の言ってたことなんてマジでどうでも良いような事なんだよな
俺の気に入らん棋士を出場停止にしないと総額億単位の棋戦ぶっ潰すと連盟脅したわけだが
0655名無し名人 (ワッチョイ 2719-3a+g)
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2017/11/28(火) 12:08:43.62ID:TaIaXPv/0
今回の問題はきっちりした説明を何もせずに密室で吊し上げて
その場で挑戦者に辞退しろってせまった事が問題
それを画策したとしか思えない竜王とそれにつるんでたヤツラが起こした事件
まんまと乗せられた会長やその間違った処理を不問にふすために箝口令などを出したバカ理事
それに対してコメントしろって言われたらコメントに困るだろ普通
0656名無し名人 (ワッチョイ 0726-lrN+)
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2017/11/28(火) 12:10:56.61ID:9frU+JJ10
>>654
ああごめん
本質はそっちだよね

対局中にカンニングしたとか棋譜の観点からプロの勘でわかるとか
そういう部分ね >どうでも良いような事
その為に算数データ出したりそういう部分が実に馬鹿げてると今でも思ってるんだ
0657名無し名人 (ササクッテロ Spfb-d1z6)
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2017/11/28(火) 12:29:32.27ID:qm0P0E0Pp
>>648
貴乃花は「頭割れてる」って言ってるんだから裂傷じゃないよ。頭割れてるなら、入院して集中治療室に居ないとオカシイよね!
後は相撲スレで!
0659名無し名人 (ワッチョイ 2719-3a+g)
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2017/11/28(火) 13:08:07.14ID:TaIaXPv/0
>>657
ナベ擁護のアホウか?
口裏合わせてナベ擁護
口裏合わせて日馬富士擁護
どっちもキモイ
被害者の人権を第一に考えるようにしろよ
0660名無し名人 (ワッチョイ 5fd4-wOFv)
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2017/11/28(火) 13:15:47.74ID:UZ40/HV30
>>654
それなら脅した渡辺は処分で脅された理事は不問になるはずなんだけど
なぜ棋士達は理事解任を支持したのだろう?
渡辺はお咎めなしなのに
0661名無し名人 (アウアウカー Sadb-zytR)
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2017/11/28(火) 13:43:13.30ID:0Upbcgura
>>660
渡辺明は、連盟に対して補償の話し合いをしてるらしい。もう補償額が決まってる時期だけど公にはしないだろうね。
0662名無し名人 (ワッチョイ a71b-h3cN)
垢版 |
2017/11/28(火) 14:18:52.24ID:xvpMUEl+0
>>660
おそらく連盟側の認識として「棋士(特にトップ棋士)は将棋界の財産
であって守らなくてはいけない」というのが基本的にあると思う。
特に渡辺竜王の場合は背後に連盟の最大の資金源である読売がいるもんだから
この部分で相当デリケートになったことは想像に難くない。
だから世間の批判をかわすというか、批判者の留飲を下げるために、
あのように会長以下理事の解任ということで手を打った。
だけども今冷静に考えてみると、本当に悪かった連中には結果的に何も制裁が
くわえられていないんだよね。
渡辺・久保あたりが処罰されるとしたら、おそらく棋士の中からそういう
ムーブメントを起こす奴が現れる必要があったんだけど、いなかったんだろう。
0663名無し名人 (ワッチョイ 2719-3a+g)
垢版 |
2017/11/28(火) 14:29:52.27ID:TaIaXPv/0
え?会計報告って毎年公開されてんでしょ?
今ちら見してみたけど年間の予算26億しかないから
数千万円の「その他」が突然現れたら前年度と比較すればおおよその数字は分かるんじゃないの?
0668名無し名人 (オッペケ Srfb-qL6U)
垢版 |
2017/11/28(火) 16:11:46.48ID:e1D+ylSqr
勝負の世界に「かも」は無意味
0672名無し名人 (オッペケ Srfb-qL6U)
垢版 |
2017/11/28(火) 16:26:25.39ID:e1D+ylSqr
自分で降りたんだろう
報告書読んでみな
0674名無し名人 (ワッチョイ 6732-+vTd)
垢版 |
2017/11/28(火) 17:04:37.72ID:R+8XE7Xl0
行間を読むっつうのは結局は読み手の人間力
0676名無し名人 (スップ Sd7f-ilul)
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2017/11/28(火) 20:49:07.11ID:BrFZskGGd
>>672
お、また報告書の名を騙った独自の見解お披露目会擦るのかな
0677名無し名人 (ワッチョイ bf9f-zytR)
垢版 |
2017/11/28(火) 21:02:31.47ID:PnR7w18C0
オッペケのアクロバット擁護は、珍しい!

どんな論法で擁護出来るか楽しみです。
0679名無し名人 (ワッチョイ df9e-XYX4)
垢版 |
2017/11/28(火) 21:16:23.86ID:5RByA3Fm0
>>675
羽生はまともだったが渡辺と島がクソすぎた。

羽生「この材料では不正を証明するのは困難」
→この材料で処分を下すべきではない
→七番勝負の金属探知機導入は既に決定しているし
 挑決で監視したが問題なかったのだから予定通り三浦出場
こんな簡単なことが分からないから理事達は解任・辞任となった。

https://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476989053/
>朝日新聞の取材に対し、羽生三冠は「この記事は誤解を与える」と説明。
>渡辺明竜王(32)や島氏らと開いた10日の会合では
>「白とも黒とも証明するのは難しい」と述べたという。
0680名無し名人 (ワッチョイ 4765-cddZ)
垢版 |
2017/11/28(火) 21:33:36.37ID:N7z3PcGb0
相撲を例に挙げるまでもなく他人に危害を加えたら責任があるのは当然
まして立場のある人間は処分も重くないと示しがつかない
0682名無し名人 (ワッチョイ 5fc3-pjVa)
垢版 |
2017/11/28(火) 22:31:23.25ID:V3obS4o60
相撲のおかげ、というより実質白鵬のおかげでで渡辺事件が蒸し返されていて草
0684名無し名人 (ワッチョイ a71b-SiT1)
垢版 |
2017/11/28(火) 22:58:12.23ID:xvpMUEl+0
>>682
蒸し返すって言うけど、この事件まだ完結してない。
相撲界で例えれば、協会の理事連中が数人辞任して一応の決着がついてしまい、日馬富士が何食わぬ顔で横綱の地位に留まったとしたら、そんな事態を世論が許すと思う?
だけど将棋界に起こったのは、まさにそのシナリオだよ。三浦九段の身に起こったことは、一時的な解任だとか、口先だけの謝罪だとか、非公式での金銭授受などでは、とても補えるものではないと思う。
0687名無し名人 (ワッチョイ 7feb-tCMn)
垢版 |
2017/11/29(水) 00:58:44.44ID:4lzXzh130
>>662
本当に悪かった連中をかばうために理事連中解任で濁した、が本当のところのような…
0691名無し名人 (ワッチョイ c7d2-gKf3)
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2017/11/29(水) 06:02:12.95ID:LuH1WeaE0
横綱は竜王と違って潔く退いたか。
週刊誌や手下の記者を使った人の方がよっぽど悪質なのに。
0692名無し名人 (ワッチョイ 078a-fZw1)
垢版 |
2017/11/29(水) 06:07:59.52ID:5Z6hzCAF0
別に潔くはないw
マスゴミ使って必死に隠蔽しようとしたが
被害写真公開されて逃げられないと観念したんだろう
0694名無し名人 (ワッチョイ 5f0e-8Ex9)
垢版 |
2017/11/29(水) 06:54:32.63ID:na1Q8CmJ0
渡辺がしでかしたことも日馬富士と大して変わらないわけだが
のうのうとタイトル戦に出てるね
将棋界に貴乃花がいれば何とかなっただろうに残念
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