【Android】将棋ウォーズ級位者用50手目 [無断転載禁止]©2ch.net
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将棋ウォーズ棋譜管理ツール
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将棋ウォーズ成績検索
http://blackduckn.s602.xrea.com/cgi-bin/wars.cgi
※NGワードの都合上urlが貼れませんが、『将棋ウォーズ棋譜検索β』と言うサイトもあります。googleからどうぞ。 右四間穴熊やってみる
受けを気にせず攻められる穴熊と相性良さそう ふう〜、やっと水虫がマシになってきたぜ!
これで切れ負けも怖くねえぞ、大丈夫だ! 熊ればいいと思ってる奴多すぎ
熊ってガン攻めすれば切れ勝ちできるもんな(笑) 穴熊ってそんなに居る?
級位者で穴熊なんて滅多に見ないし使ってる人だいたい弱い印象がある >>424
少なくとも級位の穴熊はだいたい籠るだけで攻めてこないからなー
時間切れがある以上はつきあってやる必要もないし >>418
おい、職決まったかって聞いてんだろうが!答えろ! 右四間飛車穴熊が優れてると思うのは、序盤から中盤までずっとこっちの指しペースで将棋が進むこと。だから時間の面でも優位に立てる。
四間飛車の人はイビアナは蛇蝎の如く嫌ってて序盤から警戒心満載だが、右四間飛車であれば、まあ迎え撃つかみたいな感じでこっちの駒組をぼけっと見てくれる人多い。 右四間で構えてから固めに行くのは級位においては超有力
俺は銀冠穴熊コースでよくやる そういえば銀冠穴熊は固いとか言うけど普通の穴熊より簡単に崩れない?
やられても嫌じゃない 普通の穴熊より横は弱いが上部が手厚い
俺の場合左美濃経由で銀冠穴熊を狙うからあくまでオプションだな
あとはビッグ4の途中図がまさに銀冠穴熊だし、これ単体で最強かというとそうでもない 達成率50越えたら初段との遭遇率が羽上がりやがった…
ここで勝てないから1級止まりなんだろうけどさ 銀冠穴熊も藤井システムチックに攻めれば脆い囲いだよな
藤井システムは偉大だ >>426
うるせぇボケ😊
決まっとらん😭
金がない😭 >>413
ワイさんは年収200の級位者なんだよなぁ >>432
藤井システムは危険スレスレで駒を進めていくから
振り飛車なのに居飛車の感覚を要する戦法。
だから、初心者の頃は藤井システムを諦め、角交換振り飛車を指していた。
しかし、最近、コンピュータ(評価関数)に
藤井システムを理解できないという弱点があることを思い出し、
やっぱ、コンピュータ対策(ソフト対策)として
藤井システムを指しこなせるようにならないといけない、と思い始めた。
コンピュータが矢倉や雁木の評価値を誤るのも
この居飛車の感覚とやらを習得できてない(式が誤ってる)からだと思うんだよなぁ。 4段以上の棋力がないと藤井システムは勝率.480ぐらいとかいうデータあったよな ネット将棋で秒読みで対局するの簡単なのに
わざわざ切れ負けにした奴って頭ガイジだろ
ガイジの池沼は死んどけ 藤井システムなんかするより、普通に振飛車穴熊で戦う方が級位者にはいいと思うぞ。 相穴熊だと飛車先伸びてる分居飛穴有利とは言われてるけど
どうしても角筋通す関係で77、33の地点が開いててそこに香車打つ傷がある分
個人的に組み終われば振り穴有利に思えてしまう そりゃプロ同士とかなら微妙な形の違いでイビアナ有利なのはそうなんだろうが、ウォーズの級位者や初段程度で決定的に振り穴が不利ってことはないんじゃね?
ウォーズ高段のを観戦してても、相穴で振り側が勝ってるのよく見るよ。 >>433
無能で生活保護受けるような人間にはなるなよ。 ワイは借金あるからナマポ無理やで😩
この国は本当に困っとるもんは助けんのや😭
朝鮮と大して変わらん😭 級位者同士なら急戦のほうがよっぽど強いわな
bonanzaだと結構な頻度で美濃囲い推奨してくるから美濃囲い使ってるが
正直、1級までは居玉でも差を感じない shaharzakの今日の棋譜を見ろ
こいつ早く通報しないとお前ら達成率をソフトに吸われるぞ * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:非将棋ウォーズ
開始日時:2017年09月03日(日) 10:08
終了日時:2017年09月03日(日) 11:21
手合割:平手
先手:矢倉囲い 九段
後手:右四間飛車 四段
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △6二銀
▲2六歩 △4二銀 ▲5六歩 △3二金 ▲5八金右 △4一玉
▲4八銀 △7四歩 ▲6六歩 △6四歩 ▲6七金 △6三銀
▲2五歩 △7三桂 ▲7八金 △6二飛 ▲2四歩 △同歩
▲同飛 △2三歩打 ▲2八飛 △3一玉 ▲3六歩 △5一金
▲3五歩 △同歩 ▲7九角 △4四角 ▲3七銀 △5四銀
▲4六銀 △6五歩 ▲5七角 △3六歩 ▲6五歩 △同桂
▲8四角 △7七桂成 ▲同金寄 △6一飛 ▲6六歩打 △3七歩成
▲同銀 △4五銀 ▲7三角成 △8八歩打 ▲2二歩打 △同金
▲8八金 △5七銀打 ▲7八金寄 △3六歩打 ▲4八銀 △同銀
▲同玉 △8八歩打 ▲2四歩打 △同歩 ▲7二馬 △5六銀
▲3四桂打 △5五角 ▲2四飛 △2三歩打 ▲2二桂成 △同玉
▲3四飛 △3三銀 ▲3五飛 △1九角成 ▲3四歩打 △同銀
▲同飛 △3三香打 ▲7四飛 △2九馬 ▲5九玉 △4七馬
▲5八銀打 △同馬 ▲同玉 △5七銀打 ▲6九玉 △8九歩成
▲7九金 △8五桂打 ▲6一馬 △7七桂 ▲投了
まで94手で後手の勝ち >>440
分かる
級位なら角道と飛車先避けてるだけでも振り穴のが俄然固い感じがする。 2か月ほどやらなかっただけで、急速に腕が落ちた... 棋書コレクターになっとるで
次はどんな棋書買おうかなあ 自分は棒銀得意なのに棒銀されると毎回突破される
居飛車で棒銀をどう受けるか教えてくれてるところない? 王手飛車で抜いて終わりだったのにウォーズが急にフリーズして切れ負けになったわ
ふざけんな himu10
こんなあからさまなソフトぐらいさっさとアカウント消せよ >>456
矢倉の棒銀対策は、
歩 歩
歩歩銀歩
金角
香桂 玉
とする。
四間飛車の棒銀対策はYoutubeでNo shogi, No Lifeさんが解説してる。
https://www.youtube.com/watch?v=4ulMQWQflwA 相手が角も使って棒銀してくるなら、歩を上げて角筋を封じる。
歩歩歩
歩歩銀↑
金角
香桂 玉 >>462
おれの矢倉は級位者レベルだから、あんま参考にしないようにw 居飛車党宣言ってサイトに超急戦棒銀ってやつあるから検索してみて
下のやつでも65歩から無理やり突破されて終わる >>465
そのサイトが一番詳しいと思うけど、
FLASHで棋譜が提示されてないから
級位者が理解するのに大変なんだよな。
結果的に「先手よし」となっていても、
こっちも傷を負って囲いが薄くなっており
結局、これを「よし」とするためには
居飛車の感覚が育ってないと難しい。 矢倉ってウォーズでは、筋違い角や右玉なみに遭遇しない。
四間飛車40%、不機嫌中飛車20%、イビアナ10%、早石田など石田系10%、その他20%って感じ。
体感としては矢倉は3%くらい。 俺は遭遇率10%くらいだけどなぁ
とにかく自分が居飛車じゃないと、矢倉にはならないよな、当たり前な話だけど… 今日のNHKで森内さんが矢倉組んでる途中に藤井君に右四間で攻められて一方的に負けてたな 右四間は相手が居飛車でも振り飛車でも有効だから良いね shaharzak止めろ1級相手にも部分ソフトしてるぞ 優勢から攻め急いで負けた
俺のバカバカバカカバカバ http://shogiwars.heroz.jp/groups/35981?locale=ja
捨て垢でソフト指しやってるやべー奴らの棋士団見つけてしまった
奴らっつっても一人でやってるようだけど。
つーかこれ見て気付いたのが、ソフト指しの得意囲い大体穴熊か片美濃囲いの法則
将棋の知識が穴熊と美濃囲いしか無いからとりあえずソフトに従ってんだな・_・ >>479
戦法ごとの勝率データなんてあるんだ
それなら遠慮なく居飛車穴熊にさせてもらおう... メジャーな戦法の中だと右四間飛車の勝率が高いね。藤井君も使ったしこれから脚光を浴びるかな?
昔は馬鹿にされてた戦法だけど。 >>478
1位のやつ早指力4.0だしソフトじゃないだろ
チャートが似てるからたしかに同じ奴っぽいが、ソフト使って早指しは無理だぞ まぁどっちにしろソフト指しなんか俺ら級位者にあんまり関係ないよね 今迄棋書を買ったことなくて、一度買ってみようと思うんだけど、
アマチュア強豪、7段以下で勝率も微妙なプロ、
実績あるけど最後にタイトル獲ったのが10年以上前のロートルの本は、
候補から外した方が良いよね? >>482
弾丸でソフト指しする方法も知らないのかよw >>485
級位者だったら、その戦法の狙いが分かりやすい本がいいよ
変化のパターンはソフトで検討すればいいし ふと思ったけどその基準でいくと
浦野、高橋、森、中田、内藤と殆どの詰将棋作家が全滅だな
名書と名高い寄せの手筋200、寄せが見える本もだめか 森けいじの寄せの本がいいよ。
語り口が毒舌でくだけた調子だけど、だからこそ飽きずに読める。いくらいい本でも読むのに飽きると意味ないからね。 >>487
知らんよw
プログラムでも組まなきゃ無理だろ
そこまでやる奴が居るとは思えん >>478の棋譜見たけどプログラムでもないな
指し時間が1秒だったり10秒だったりでどう見ても人間
級位の強い奴がソフト指しだと思わないとメンタル保てない奴多すぎだろ 楽勝だと思ってたのにめちゃくちゃ追い上げられた今回はギリギリ勝てたけどこういう感じで落とす将棋多いんだよなあ
手合割:平手
先手:自分
後手:あいて
▲2六歩 △3四歩 ▲3八銀 △8四歩 ▲2五歩 △3三角
▲3六歩 △8五歩 ▲7八金 △8六歩 ▲同歩 △同飛
▲8七歩打 △3六飛 ▲3七銀 △3五飛 ▲4六銀 △7五飛
▲6九玉 △6二玉 ▲7六歩 △同飛 ▲3三角成 △同桂
▲6五角打 △7五飛 ▲4三角成 △3二銀 ▲4四馬 △4五歩打
▲3七銀 △7四飛 ▲6六馬 △7二銀 ▲8八銀 △7一玉
▲7七銀 △8八歩打 ▲同金 △4四角打 ▲同馬 △同飛
▲2二角打 △5四飛 ▲6六銀 △3五歩 ▲1一角成 △3四飛
▲3九香打 △7四歩 ▲5六歩 △7三桂 ▲7八玉 △8二玉
▲2六銀 △3六歩 ▲3五歩打 △5四飛 ▲5五銀 △1四飛
▲3六香 △5四歩 ▲6六銀 △6四角打 ▲3七銀 △8六歩打
▲同歩 △1五飛 ▲5五歩 △同歩 ▲3四歩 △3五歩打
▲同香 △2五飛 ▲2六銀 △5六歩 ▲5五歩打 △2六飛
▲同飛 △5三角 ▲3六飛 △2七銀打 ▲3七飛 △2八銀
▲3六飛 △2五桂 ▲3三歩成 △同銀 ▲同香成 △1九銀成
▲4三成香 △8六角 ▲7七金 △同角成 ▲同桂 △8六歩打
▲8八歩打 △2九成銀 ▲7六歩打 △6四桂打 ▲5八金 △7六桂
▲5六飛 △5七歩打 ▲同銀 △8八桂成 ▲同玉 △8三香打
▲8四歩打 △同香 ▲8五歩打 △8七金打 ▲7九玉 △7七金
▲7八歩打 △8七歩成 ▲7七歩 △8五桂 ▲6八玉 △6五桂打
▲5四歩 △7七桂右成▲5九玉 △5七桂成 ▲同飛 △3七歩打
▲9五桂打 △投了
まで127手で先手の勝ち 将棋初めて3年ちょいだが、すでに2段の俺って凄いの?
とりあえず4段にも勝つ。
藤井4段と天才対局してみたいね。 ちょうど5年経った、そして未だに1級
いつ首吊ろうかな >>494
その代わり大事なものを失ったのは理解できる 今しがたテレビで見たんだが
金持ちの爺さんが末期ガンで財産を山脈のどこかに隠す宝探しゲームを始めた
テレビスタッフは一人の女性トレジャーハンターを取材
スタッフ ところで今日宝見つかったら分け前はどうなるん?
女性 5:5でいいわ
スタッフ われわれは3人 そちらは1人なのに不公平じゃね?
女性 4:6でいいわ 3人で20%ずつ分けるといいわ
宝の場所推理したりしたのもこの女性なのに
なんでカメラで撮影してるだけのやつが
当然のように分け前を要求してるんだよ
しかも50%じゃ不服とかクズにもほどがあるだろ
テレビ盛り上げるためのジョークじゃすまされないだろ
みんなで抗議しようぜ ネタだろうけど、アマの4段とプロの4段は次元が違うぞw 月下の棋士で、奨励会1級はアマ名人クラスって言ってて、
将棋めしではアマ6段は奨励会初段クラスって言ってたけどどっちが本当なの?
あとアマ名人戦とかの県代表とか見ると、4、5段がほとんどだけど、たまに3段とかいるよね。
ウォーズでかなり強い設定で3段の人と当たるけど、強いは強いけど、
全く歯が立たないほど強くはない感じ。 >>491
Dailymotionに「弾丸ソフト指し」という題名の動画がアップされている。
盤面をコンピュータが自動認識して指すプログラム。
コンピュータ将棋に興味を持つプログラマーがいるのだから、
そこまでやる奴もわずかながらいるだろう。 奨励会一級はr2400〜2600
今のアマトップはr2900〜3000
最近のアマのレベルは著しく上がっていると言われている 段取れない負け惜しみしかないの?
森内と藤井君の対局見たが森内は「甘い」よね。
多分、あの不完全の矢倉じゃ俺でも勝てたと思う。
将棋ウォーズも納得できる位の凄い奴いないしな。 いまでは奨励会6級で2300〜2400あるらしいが
奨励会1級で2400とかいつの時代だよ >>502
リアルのアマチュアの段位はお飾りみたいなもん
それじゃ強さは計れない ソースはヤスとアユムから
6級は2000〜2200くらい あとクロノの500回記念で奨励会一級の人に指導してもらう企画があってそれも2600だったな
それに奨励会に駒落ち制度がある以上6級で2600あるとしたら色々破綻してる 奨励会6級で〜2400
1級で2600〜2800
三段で2800〜3100
知り合いや、聞いたアカウントは大体こんな感じだ。悪いけど絶対プロになれないような人は除外している。 それだと5432級は全く棋力に大差ないってことになるな
一級と三段下位も棋力に変わりないとか
さすがにおかしい 一級と三段下位のレート差が少ないことに驚きはない
トップクラスほど僅かな差で戦ってるわけだしな アマの段とプロの段の差なんて紙一重でしょ。
例えばプロの4段、5段の対局見てもはっきり言ってすごいと全く思わないし。
加藤一二三なんかあれが9段?って感じなわけだし。
ミスがあるかないかだけ。 これを言ってるのが級位じゃなければ多少の説得力もあるんだが むしろ奨励会って同段位でも差があってその差がプロにさせるってイメージだけど
同じ三段時代で折田氏は3000、福間氏は3140で落ちて千田六段は3220で当時の最高レート更新してプロ入りしてるし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています