【Android】将棋ウォーズ級位者用50手目 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し名人** · 2017/08/23(水) 00:42:50.14

日本将棋連盟公認スマートフォン将棋アプリ
将棋ウォーズ
級位者用

語り合いましょう！

※晒し・叩き・煽り等は禁止、荒らしはスルーでお願いします。

※前スレ
【Android】将棋ウォーズ級位者用49手目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1501907054/

※本スレ
【Android】将棋ウォーズ71手目【iPhone】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1501427712/

将棋ウォーズ棋譜管理ツール
http://blackduckn.s602.xrea.com/kifudownloader.html
将棋ウォーズ成績検索
http://blackduckn.s602.xrea.com/cgi-bin/wars.cgi
※NGワードの都合上urlが貼れませんが、『将棋ウォーズ棋譜検索β』と言うサイトもあります。googleからどうぞ。

**名無し名人** · 2017/09/03(日) 08:09:13.44

今日は藤井四段のNHK杯生中継

**名無し名人** · 2017/09/03(日) 11:44:34.23

* ---- ぴよ将棋棋譜ファイル ----
棋戦：非将棋ウォーズ
開始日時：2017年09月03日(日) 10:08
終了日時：2017年09月03日(日) 11:21
手合割：平手
先手：矢倉囲い九段
後手：右四間飛車四段
▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲７七銀 △６二銀
▲２六歩 △４二銀 ▲５六歩 △３二金 ▲５八金右 △４一玉
▲４八銀 △７四歩 ▲６六歩 △６四歩 ▲６七金 △６三銀
▲２五歩 △７三桂 ▲７八金 △６二飛 ▲２四歩 △同歩
▲同飛 △２三歩打 ▲２八飛 △３一玉 ▲３六歩 △５一金
▲３五歩 △同歩 ▲７九角 △４四角 ▲３七銀 △５四銀
▲４六銀 △６五歩 ▲５七角 △３六歩 ▲６五歩 △同桂
▲８四角 △７七桂成 ▲同金寄 △６一飛 ▲６六歩打 △３七歩成
▲同銀 △４五銀 ▲７三角成 △８八歩打 ▲２二歩打 △同金
▲８八金 △５七銀打 ▲７八金寄 △３六歩打 ▲４八銀 △同銀
▲同玉 △８八歩打 ▲２四歩打 △同歩 ▲７二馬 △５六銀
▲３四桂打 △５五角 ▲２四飛 △２三歩打 ▲２二桂成 △同玉
▲３四飛 △３三銀 ▲３五飛 △１九角成 ▲３四歩打 △同銀
▲同飛 △３三香打 ▲７四飛 △２九馬 ▲５九玉 △４七馬
▲５八銀打 △同馬 ▲同玉 △５七銀打 ▲６九玉 △８九歩成
▲７九金 △８五桂打 ▲６一馬 △７七桂 ▲投了
まで94手で後手の勝ち

**名無し名人** · 2017/09/03(日) 13:02:57.64

>>440
分かる
級位なら角道と飛車先避けてるだけでも振り穴のが俄然固い感じがする。

S ◆hNvtUc3r0E · 2017/09/03(日) 15:27:14.49

２か月ほどやらなかっただけで、急速に腕が落ちた...

**名無し名人** · 2017/09/03(日) 15:34:47.99

>>449
２局ほど見たがソフトっぽくないんだが

**名無し名人** · 2017/09/03(日) 16:26:20.50

棋書コレクターになっとるで
次はどんな棋書買おうかなあ

**名無し名人** · 2017/09/03(日) 17:22:16.03

自分は棒銀得意なのに棒銀されると毎回突破される
居飛車で棒銀をどう受けるか教えてくれてるところない？

**名無し名人** · 2017/09/03(日) 17:46:37.82

ねえよ！早くこんなクソゲーアンインストールしろ！

**名無し名人** · 2017/09/03(日) 18:15:36.33

王手飛車で抜いて終わりだったのにウォーズが急にフリーズして切れ負けになったわ
ふざけんな

**名無し名人** · 2017/09/03(日) 18:52:32.12

himu10
こんなあからさまなソフトぐらいさっさとアカウント消せよ

**名無し名人** · 2017/09/03(日) 20:12:10.14

>>456
自分と戦え

**名無し名人** · 2017/09/03(日) 21:17:39.33

>>456
矢倉の棒銀対策は、

　　　歩　歩
　歩歩銀歩
　　　金角
　香桂　玉

とする。

四間飛車の棒銀対策はYoutubeでNo shogi, No Lifeさんが解説してる。
https://www.youtube.com/watch?v=4ulMQWQflwA

**名無し名人** · 2017/09/03(日) 21:19:38.31

その形はダメだぞ

**名無し名人** · 2017/09/03(日) 21:27:00.62

相手が角も使って棒銀してくるなら、歩を上げて角筋を封じる。

　　　歩歩歩
　歩歩銀↑
　　　金角
　香桂　　玉

**名無し名人** · 2017/09/03(日) 21:28:05.12

>>462
おれの矢倉は級位者レベルだから、あんま参考にしないようにw

**名無し名人** · 2017/09/03(日) 21:34:29.78

居飛車党宣言ってサイトに超急戦棒銀ってやつあるから検索してみて
下のやつでも65歩から無理やり突破されて終わる

**名無し名人** · 2017/09/03(日) 21:56:07.09

>>465
そのサイトが一番詳しいと思うけど、
FLASHで棋譜が提示されてないから
級位者が理解するのに大変なんだよな。

結果的に「先手よし」となっていても、
こっちも傷を負って囲いが薄くなっており
結局、これを「よし」とするためには
居飛車の感覚が育ってないと難しい。

**名無し名人** · 2017/09/03(日) 21:59:35.75

でも相居飛車の急戦ってどれもそんなもんだしな…

**名無し名人** · 2017/09/03(日) 22:08:09.95

矢倉ってウォーズでは、筋違い角や右玉なみに遭遇しない。
四間飛車40％、不機嫌中飛車20％、イビアナ10％、早石田など石田系10％、その他20％って感じ。

体感としては矢倉は3％くらい。

**名無し名人** · 2017/09/03(日) 22:15:30.87

お前が2手目3四歩なだけやん

**名無し名人** · 2017/09/03(日) 22:17:52.67

俺は遭遇率10%くらいだけどなぁ
とにかく自分が居飛車じゃないと、矢倉にはならないよな、当たり前な話だけど…

**名無し名人** · 2017/09/03(日) 22:26:26.82

今日のNHKで森内さんが矢倉組んでる途中に藤井君に右四間で攻められて一方的に負けてたな

**名無し名人** · 2017/09/03(日) 23:08:22.62

プロに右四間飛車が通用するのか……

**名無し名人** · 2017/09/03(日) 23:10:48.49

右四間が流行りそうな予感

**名無し名人** · 2017/09/03(日) 23:46:33.61

右四間は相手が居飛車でも振り飛車でも有効だから良いね

**名無し名人** · 2017/09/04(月) 00:04:00.46

ピヨピヨ

**名無し名人** · 2017/09/04(月) 01:00:32.51

shaharzak止めろ1級相手にも部分ソフトしてるぞ

**名無し名人** · 2017/09/04(月) 03:39:24.83

優勢から攻め急いで負けた
俺のバカバカバカカバカバ

**名無し名人** · 2017/09/04(月) 06:26:31.28

http://shogiwars.heroz.jp/groups/35981?locale=ja

捨て垢でソフト指しやってるやべー奴らの棋士団見つけてしまった
奴らっつっても一人でやってるようだけど。

つーかこれ見て気付いたのが、ソフト指しの得意囲い大体穴熊か片美濃囲いの法則
将棋の知識が穴熊と美濃囲いしか無いからとりあえずソフトに従ってんだな・_・

**名無し名人** · 2017/09/04(月) 07:46:52.14

>>438
ちょっと前に貼られたやつだけど、級位者の藤井システムの勝率は低いね。
http://blackduckn.s602.xrea.com/cgi-bin/stats.html

**名無し名人** · 2017/09/04(月) 09:54:00.84

>>479
戦法ごとの勝率データなんてあるんだ
それなら遠慮なく居飛車穴熊にさせてもらおう...

**名無し名人** · 2017/09/04(月) 09:55:24.91

メジャーな戦法の中だと右四間飛車の勝率が高いね。藤井君も使ったしこれから脚光を浴びるかな？
昔は馬鹿にされてた戦法だけど。

**名無し名人** · 2017/09/04(月) 10:42:21.74

>>478
1位のやつ早指力4．0だしソフトじゃないだろ
チャートが似てるからたしかに同じ奴っぽいが、ソフト使って早指しは無理だぞ

**名無し名人** · 2017/09/04(月) 11:46:18.06

>>482
できるんだな　これが

**名無し名人** · 2017/09/04(月) 12:13:49.56

まぁどっちにしろソフト指しなんか俺ら級位者にあんまり関係ないよね

**名無し名人** · 2017/09/04(月) 12:55:29.06

今迄棋書を買ったことなくて、一度買ってみようと思うんだけど、
アマチュア強豪、7段以下で勝率も微妙なプロ、
実績あるけど最後にタイトル獲ったのが10年以上前のロートルの本は、
候補から外した方が良いよね？

**名無し名人** · 2017/09/04(月) 13:18:26.15

そんなことない

あと誘導
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1501212679/

**名無し名人** · 2017/09/04(月) 14:27:47.70

>>482
弾丸でソフト指しする方法も知らないのかよｗ

**名無し名人** · 2017/09/04(月) 14:34:55.41

>>485
級位者だったら、その戦法の狙いが分かりやすい本がいいよ
変化のパターンはソフトで検討すればいいし

**名無し名人** · 2017/09/04(月) 14:42:15.34

ふと思ったけどその基準でいくと
浦野、高橋、森、中田、内藤と殆どの詰将棋作家が全滅だな
名書と名高い寄せの手筋200、寄せが見える本もだめか

**名無し名人** · 2017/09/04(月) 14:54:03.37

森けいじの寄せの本がいいよ。
語り口が毒舌でくだけた調子だけど、だからこそ飽きずに読める。いくらいい本でも読むのに飽きると意味ないからね。

**名無し名人** · 2017/09/04(月) 15:01:57.66

>>487
知らんよｗ
プログラムでも組まなきゃ無理だろ

そこまでやる奴が居るとは思えん

**名無し名人** · 2017/09/04(月) 15:07:57.38

>>478の棋譜見たけどプログラムでもないな
指し時間が1秒だったり10秒だったりでどう見ても人間

級位の強い奴がソフト指しだと思わないとメンタル保てない奴多すぎだろ

**名無し名人** · 2017/09/04(月) 15:19:22.32

楽勝だと思ってたのにめちゃくちゃ追い上げられた今回はギリギリ勝てたけどこういう感じで落とす将棋多いんだよなあ
手合割：平手
先手：自分
後手：あいて
▲２六歩 △３四歩 ▲３八銀 △８四歩 ▲２五歩 △３三角
▲３六歩 △８五歩 ▲７八金 △８六歩 ▲同歩 △同飛
▲８七歩打 △３六飛 ▲３七銀 △３五飛 ▲４六銀 △７五飛
▲６九玉 △６二玉 ▲７六歩 △同飛 ▲３三角成 △同桂
▲６五角打 △７五飛 ▲４三角成 △３二銀 ▲４四馬 △４五歩打
▲３七銀 △７四飛 ▲６六馬 △７二銀 ▲８八銀 △７一玉
▲７七銀 △８八歩打 ▲同金 △４四角打 ▲同馬 △同飛
▲２二角打 △５四飛 ▲６六銀 △３五歩 ▲１一角成 △３四飛
▲３九香打 △７四歩 ▲５六歩 △７三桂 ▲７八玉 △８二玉
▲２六銀 △３六歩 ▲３五歩打 △５四飛 ▲５五銀 △１四飛
▲３六香 △５四歩 ▲６六銀 △６四角打 ▲３七銀 △８六歩打
▲同歩 △１五飛 ▲５五歩 △同歩 ▲３四歩 △３五歩打
▲同香 △２五飛 ▲２六銀 △５六歩 ▲５五歩打 △２六飛
▲同飛 △５三角 ▲３六飛 △２七銀打 ▲３七飛 △２八銀
▲３六飛 △２五桂 ▲３三歩成 △同銀 ▲同香成 △１九銀成
▲４三成香 △８六角 ▲７七金 △同角成 ▲同桂 △８六歩打
▲８八歩打 △２九成銀 ▲７六歩打 △６四桂打 ▲５八金 △７六桂
▲５六飛 △５七歩打 ▲同銀 △８八桂成 ▲同玉 △８三香打
▲８四歩打 △同香 ▲８五歩打 △８七金打 ▲７九玉 △７七金
▲７八歩打 △８七歩成 ▲７七歩 △８五桂 ▲６八玉 △６五桂打
▲５四歩 △７七桂右成▲５九玉 △５七桂成 ▲同飛 △３七歩打
▲９五桂打 △投了
まで127手で先手の勝ち

**名無し名人** · 2017/09/04(月) 16:31:57.21

将棋初めて3年ちょいだが、すでに2段の俺って凄いの？
とりあえず4段にも勝つ。
藤井4段と天才対局してみたいね。

**名無し名人** · 2017/09/04(月) 16:41:59.56

知り合いで一年で二段の人いたよ

**名無し名人** · 2017/09/04(月) 17:30:46.13

>>495
クッソw7ヶ月で1級の俺wwww

**名無し名人** · 2017/09/04(月) 17:35:18.79

ちょうど5年経った、そして未だに1級
いつ首吊ろうかな

**名無し名人** · 2017/09/04(月) 17:39:37.49

>>494
その代わり大事なものを失ったのは理解できる

**名無し名人** · 2017/09/04(月) 17:40:22.86

５ヶ月で２級、１級から先に行ける気がしない

**名無し名人** · 2017/09/04(月) 18:10:31.51

今しがたテレビで見たんだが

金持ちの爺さんが末期ガンで財産を山脈のどこかに隠す宝探しゲームを始めた

テレビスタッフは一人の女性トレジャーハンターを取材

スタッフ　ところで今日宝見つかったら分け前はどうなるん？
女性　5：5でいいわ
スタッフ　われわれは3人　そちらは1人なのに不公平じゃね？
女性　4：6でいいわ　3人で20％ずつ分けるといいわ

宝の場所推理したりしたのもこの女性なのに
なんでカメラで撮影してるだけのやつが
当然のように分け前を要求してるんだよ
しかも50％じゃ不服とかクズにもほどがあるだろ
テレビ盛り上げるためのジョークじゃすまされないだろ
みんなで抗議しようぜ

**名無し名人** · 2017/09/04(月) 19:11:37.02

ネタだろうけど、アマの4段とプロの4段は次元が違うぞｗ

**名無し名人** · 2017/09/04(月) 19:24:11.44

月下の棋士で、奨励会1級はアマ名人クラスって言ってて、
将棋めしではアマ6段は奨励会初段クラスって言ってたけどどっちが本当なの？

あとアマ名人戦とかの県代表とか見ると、4、5段がほとんどだけど、たまに3段とかいるよね。
ウォーズでかなり強い設定で3段の人と当たるけど、強いは強いけど、
全く歯が立たないほど強くはない感じ。

**名無し名人** · 2017/09/04(月) 19:34:10.74

>>491
Dailymotionに「弾丸ソフト指し」という題名の動画がアップされている。
盤面をコンピュータが自動認識して指すプログラム。
コンピュータ将棋に興味を持つプログラマーがいるのだから、
そこまでやる奴もわずかながらいるだろう。

**名無し名人** · 2017/09/04(月) 19:34:58.85

奨励会一級はr2400～2600
今のアマトップはr2900～3000
最近のアマのレベルは著しく上がっていると言われている

**名無し名人** · 2017/09/04(月) 19:37:13.95

段取れない負け惜しみしかないの？
森内と藤井君の対局見たが森内は「甘い」よね。
多分、あの不完全の矢倉じゃ俺でも勝てたと思う。
将棋ウォーズも納得できる位の凄い奴いないしな。

**名無し名人** · 2017/09/04(月) 19:50:17.83

いまでは奨励会6級で2300～2400あるらしいが
奨励会1級で2400とかいつの時代だよ

**名無し名人** · 2017/09/04(月) 19:51:55.26

>>502
リアルのアマチュアの段位はお飾りみたいなもん
それじゃ強さは計れない

**名無し名人** · 2017/09/04(月) 19:54:06.75

ソースはヤスとアユムから
6級は2000～2200くらい

**名無し名人** · 2017/09/04(月) 19:56:02.57

あとクロノの500回記念で奨励会一級の人に指導してもらう企画があってそれも2600だったな
それに奨励会に駒落ち制度がある以上6級で2600あるとしたら色々破綻してる

**名無し名人** · 2017/09/04(月) 20:18:44.63

奨励会6級で～2400
1級で2600～2800
三段で2800～3100
知り合いや、聞いたアカウントは大体こんな感じだ。悪いけど絶対プロになれないような人は除外している。

**名無し名人** · 2017/09/04(月) 20:22:56.78

それだと5432級は全く棋力に大差ないってことになるな
一級と三段下位も棋力に変わりないとか
さすがにおかしい

**名無し名人** · 2017/09/04(月) 20:29:52.08

一級と三段下位のレート差が少ないことに驚きはない
トップクラスほど僅かな差で戦ってるわけだしな

**名無し名人** · 2017/09/04(月) 20:34:20.10

アマの段とプロの段の差なんて紙一重でしょ。
例えばプロの4段、5段の対局見てもはっきり言ってすごいと全く思わないし。
加藤一二三なんかあれが9段？って感じなわけだし。
ミスがあるかないかだけ。

**名無し名人** · 2017/09/04(月) 20:35:28.63

これを言ってるのが級位じゃなければ多少の説得力もあるんだが

**名無し名人** · 2017/09/04(月) 20:35:39.77

むしろ奨励会って同段位でも差があってその差がプロにさせるってイメージだけど
同じ三段時代で折田氏は3000、福間氏は3140で落ちて千田六段は3220で当時の最高レート更新してプロ入りしてるし

**名無し名人** · 2017/09/04(月) 20:41:25.54

>>511
こいつバカ

**名無し名人** · 2017/09/04(月) 21:03:58.09

こいつら全員級位者かと思うと爆笑

**名無し名人** · 2017/09/04(月) 21:20:42.54

https://kif-pona.heroz.jp/games/shaharzak-python12-20170903_045624?tw=1 #shogiwars

shaharzakことネミチンがソフト指ししている証拠だ

エルモによる検討で一致率75%

級位者相手にもソフト指しする糞野郎だから通報した方がいいぞ

http://img3.imepic.jp/image/20170904/754010.png?82ec6b8894fc99cb5409e5798f2a4f63

**名無し名人** · 2017/09/04(月) 22:00:42.45

ここでは級位者はみんな、森内の矢倉くらいは攻略できるのです。

**名無し名人** · 2017/09/04(月) 22:32:26.68

>>515
今の千田六段はシナプスの数が減ってその頃より雑魚になったらしい

**名無し名人** · 2017/09/04(月) 23:03:41.76

都成流って自陣も滅茶苦茶になるから諸刃の剣だは

**名無し名人** · 2017/09/04(月) 23:52:28.62

お前ら森内に勝てるってマジかよ
確かに終盤はずっと評価値1000点差ついてたけど一手間違えたら互角になるくらいの差でしかないから途中から変わっても無理

**名無し名人** · 2017/09/04(月) 23:55:09.60

もうこのスレガチ級位者なんて2割ほどしかいないだろうな

**名無し名人** · 2017/09/05(火) 00:10:11.40

あれは既に間違いようがなかったからな
流石に俺たちでも勝てたよ

**名無し名人** · 2017/09/05(火) 02:34:54.06

対右四間飛車は矢倉側は居角で迎え撃つのが常識って級位者でも知ってるし
日曜日の森内は忖度したとしか思えない
藤井という大事な商品を壊しちゃまずいって理事だから忖度したんだろ

**名無し名人** · 2017/09/05(火) 03:11:44.50

>>502
そもそもアマの段位はプロみたいに勝ち抜きで得られるものじゃないから
各道場の独自基準だったり、新聞の認定問題だったりいろいろ
将棋道場の三段が県代表になることはあっても、ウォーズの三段が県代表になることはあり得ないｗ

将棋ではプロとアマが一緒に公式戦やる場があるけど
アマ最強クラスがプロ四段どころか奨励会三段にも歯が立たないという現実がある
特異的に強い奴も稀に居るが

**名無し名人** · 2017/09/05(火) 03:24:02.46

自分の弱さが嫌になって現実逃避して
2ｃｈでだけプロレベル気分になってドヤ顔書き込みしてる奴見るの面白いな

**名無し名人** · 2017/09/05(火) 04:35:33.50

>>527
モロおまえじゃんw

**名無し名人** · 2017/09/05(火) 06:44:37.73

>>528
悔しかったの？m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

**名無し名人** · 2017/09/05(火) 07:45:52.35

道場三段よりウォーズ三段の方が強い気が
するが

**名無し名人** · 2017/09/05(火) 07:55:11.43

>>513
是非君の棋譜を貼ってくれ。
まさかと思うけど、エルモの評価値みながらプロも大したこと無いとか言ってるんじゃないよね？

ひふみん小学生名人相手に飛車落として圧勝してたよ。
平手でも良いから小学生名人に勝てるくらいじゃないと説得力ないよ。

**名無し名人** · 2017/09/05(火) 07:58:03.77

初段は甘い道場よりは強いけど辛い道場ならこれ位だろうなって感じで丁度良い
こういうのは強さのバランス設定が難しいだろなー

**名無し名人** · 2017/09/05(火) 09:30:38.81

>>523
向上心のある級位者がまともな将棋の話をして
伸びしろのない有段者がそれを見下して荒らしたり、ソフト指しがどうのとか後ろ向きな話をする図式。
段級位と人間性が反比例してるよな

**名無し名人** · 2017/09/05(火) 10:32:42.30

棋力では勝てない級位者が人間性でマウンティングしようとするも
有段者をdisることで同じ穴の狢になっている図式

**名無し名人** · 2017/09/05(火) 11:09:59.85

ここに書き込む有段者とか100%まともじゃないと断言できる

**名無し名人** · 2017/09/05(火) 11:35:30.90

喧嘩はやめよう

**名無し名人** · 2017/09/05(火) 11:44:29.04

>>533
負けてふてくされる伸びしろの無い級位者が一番多い説

ワイ · 2017/09/05(火) 12:14:03.91

ワイは将棋を憎んどる😫

あの時、負けなければワイはプロへの道を進んどるはずやった🙇

今ここに鬼将会を立ち上げる🙋
同士はおらんか😲！？

**名無し名人** · 2017/09/05(火) 12:25:10.90

>>529
将棋素人が県代表やアマ最強や奨励会を知ったような口で語るなよアホw
お前なんかウォーズ初段の俺にすら勝てないんだからw

**名無し名人** · 2017/09/05(火) 12:25:21.43

>>526
アマ名人のシマシマオパンティーが三段リーグ編入試験を受けて
奨励会の二段相手にすら１勝も出来なくて不合格になったんだよ

ワイ · 2017/09/05(火) 12:28:39.99

県代表か😩

懐かしい響きや😊

**名無し名人** · 2017/09/05(火) 12:32:08.39

>>540
シマシマオパンティーって誰？

**名無し名人** · 2017/09/05(火) 12:37:08.47

https://www.shogi.or.jp/column/2017/09/_in.html
この中にいる

**名無し名人** · 2017/09/05(火) 12:38:49.60

稲葉兄は三段リーグ編入試験不合格からのプロ棋戦優勝とかワケわからんよ
4年の間になにがあったんだw

というかC2下位の雑魚ロートル棋士より若手のアマ強豪の方が強いからね
お前らはプロを高く見すぎじゃね？

**名無し名人** · 2017/09/05(火) 12:42:42.29

>>543
thx

ワイ · 2017/09/05(火) 13:09:09.16

ふぅ😊

**名無し名人** · 2017/09/05(火) 14:04:33.60

>>544
アホか？そなもんプロが強いに決まってるだろw
知ったか振りも笑われるぜw

**名無し名人** · 2017/09/05(火) 14:15:31.17

藤倉ゆうき氏や上野ひろかず氏とアマトップがいい勝負くらい？
今泉パスタ氏や瀬川しょったん氏クラスのアマは除くとしても

**名無し名人** · 2017/09/05(火) 14:32:05.50

>>547
バーカw
トップアマのレート順位130位前後だからね
少なくとも室岡や土佐より強いよw
ただ対戦する機会がないだけ