藤井聡太応援スレ Part170 [無断転載禁止]©2ch.net
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藤井聡太四段を応援するスレです。
公式プロフィール
https://www.shogi.or.jp/player/pro/307.html
※前スレ
藤井聡太応援スレ Part169
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1503412167/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 2017年度 28勝3敗
01 ○ 2017年04月04日 小林裕士 第67期 王将戦一次予選2回戦
02 ○ 2017年04月13日 星野良生 第30期 竜王戦ランキング戦6組4回戦
03 ○ 2017年04月17日 千田翔太 第67回 NHK杯将棋トーナメント1回戦
04 ○ 2017年04月26日 平藤眞吾 第43期 棋王戦予選4回戦
05 ○ 2017年05月01日 金井恒太 第30期 竜王戦ランキング戦6組5回戦
06 ○ 2017年05月04日 横山大樹 第48期 新人王戦3回戦
07 ○ 2017年05月12日 西川和宏 第67期 王将戦一次予選3回戦
08 ○ 2017年05月18日 竹内雄悟 第07期 加古川青流戦2回戦
09 ○ 2017年05月25日 近藤誠也 第30期 竜王戦ランキング戦6組決勝
10 ○ 2017年06月02日 澤田真吾 第43期 棋王戦予選決勝
11 ○ 2017年06月07日 都成竜馬 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯1回戦
12 ○ 2017年06月07日 阪口悟 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯2回戦
13 ○ 2017年06月07日 宮本広志 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯3回戦
14 ○ 2017年06月10日 梶浦宏孝 第03期 叡王戦四段戦予選2回戦
15 ○ 2017年06月10日 都成竜馬 第03期 叡王戦四段戦予選3回戦
16 ○ 2017年06月15日 瀬川晶司 第76期 順位戦C級2組1回戦
17 ○ 2017年06月17日 藤岡隼太 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選1回戦
18 ○ 2017年06月21日 澤田真吾 第67期 王将戦一次予選4回戦
19 ○ 2017年06月26日 増田康宏 第30期 竜王戦決勝トーナメント1回戦
20 ● 2017年07月02日 佐々木勇気 第30期 竜王戦決勝トーナメント2回戦
21 ○ 2017年07月06日 中田功 第76期 順位戦C級2組2回戦
22 ○ 2017年07月11日 都成竜馬 第07期 加古川青流戦3回戦
23 ● 2017年07月21日 三枚堂達也 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯4回戦
24 ○ 2017年07月24日 西川慶二 第89期 棋聖戦一次予選1回戦
25 ○ 2017年07月24日 阪口悟 第89期 棋聖戦一次予選2回戦
26 ○ 2017年07月27日 平藤眞吾 第26期 銀河戦予選
27 ● 2017年08月04日 菅井竜也 第67期 王将戦一次予選決勝
28 ○ 2017年08月10日 高見泰地 第76期 順位戦C級2組3回戦
29 ○ 2017年08月15日 小林健二 第59期 王位戦予選1回戦
30 ○ 2017年08月22日 大石直嗣 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選2回戦 31 ○ 2017年08月22日 竹内雄悟 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選3回戦
対局予定
32 _ 2017年08月24日 豊島将之 第43期 棋王戦決勝トーナメント2回戦
33 _ 2017年09月02日 井出隼平 第07期 加古川青流戦4回戦
34 _ 2017年09月02日 長谷か稲聡 第07期 加古川青流戦準決勝 (※)
35 _ 2017年09月03日 森内俊之 第67回 NHK杯将棋トーナメント2回戦
36 _ 2017年09月07日 佐々木大地 第48期 新人王戦4回戦
_ _ 2017年09月14日 佐藤慎一 第76期 順位戦C級2組4回戦
_ _ 未定 竹内雄悟 第89期 棋聖戦一次予選3回戦
_ _ 未定 小林裕士 第59期 王位戦予選2回戦
_ _ 未定 小林健二 第66期 王座戦予選1回戦
(※)は前局で勝った場合に当たる
長谷か稲聡→長谷部浩平三段対稲葉聡アマの勝者 藤井聡太四段 今期28勝3敗 勝率0.9032 通算38勝3敗 勝率0.9268
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竜王六│○○○○○○決○●………五組昇級│@佐勇五段c1(現六段)
王将戦│○○○○●…………………一次決勝│B菅井七段b1
棋王戦│○○○○決_____挑二__∵∴│次豊島八段Α 8/24
叡王戦│○○__本___決七______│次
棋聖戦│○○__二__決____∵∴∵∴│次竹内四段c2
王位戦│○____決_____挑_∴∵∴│次小裕七段c1
王座戦│____二__決____∵∴∵∴│次小健九段c2
順位c2│○○○_______∵∴∵∴∵∴│次佐一五段c2 9/14
───┼────────────────┼─────────
上州杯│○○○●……………………準々決勝│A三枚四段c2(現五段)
NHK杯│○○○本○_____∵∴∵∴∵∴│次森内九段F 9/3
新人王│○○__決三___∴∵∴∵∴∵∴│次佐地四段c2 9/7
青流戦│○○__決三___∴∵∴∵∴∵∴│次井出四段c2 9/2
朝日杯│○○○_二__決____∵∴∵∴│次
銀河戦│○本________決____∴│次
━━━┷━━━━━━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━
佐一五段=佐藤慎一五段…佐々木慎六段と区別する為
佐地四段=佐々木大地四段…佐藤大五郎九段と区別する為 第43期棋王戦 挑戦者決定トーナメント (藤井聡太四段応援用)
┌─────────────────────────────┐
│∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵挑戦者決定二番勝負∵∴│
│∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴┌──────┴────┐∴│
│∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴│∴∵∴∵∴_@_∴∵∴│∴│
│∴∵∴┌───────────┴───┐∴_A_∴┌─┴┐│
│∴∵∴│∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴ C∴∵∴│∴∵∴∵∴│∴∵││
│∴┌─┴───┐∴∵∴∵∴∵∴∵∴┌─┴─┐∴∵┌┴┐∵││
│∴│∴Α∴∵∴│∴∵∴∵∴∵∴∵∴│∴Β∴│∴∵│∵│∵││
│┌┴┐∵∴┌─┴─────┐∴∵┌┴┐∵┌┴┐┌┴┬┴┬┴┤
││∵│∵∴│∴∵∴∵∴∵∴│∴∵│∵│∵│∵││○│○│○│
││∵│∵┌┴┐∵∴┌───┴┐∵│∵│∵│∵││Α│Β│C │
││∵│∵│∵│∵∴│∴∵∴∵│∵│∵│∵│∵││の│の│の│
││∵│∵│∵│∵┌┴─┐∴∵│∵│∵│∵│∵││敗│敗│敗│
││∵│∵│∵│∵│8/24┃∴∵│∵│∵│∵│∵││者│者│者│
││∵│∵│∵│∵│∵┏┛┐∵│∵│∵│∵│∵│├─┼─┼─┤
││∵│∵│∵│∵│∵┃∵│∵│∵│∵│∵│∵││∴│∴│∴│
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┼─┴─┴─┤
│佐│黒│○│○│☆│○│●│○│佐│8/│稲│阿│敗者復活戦│
│勇│沢│及│三│藤│豊│阿│森│天│25│葉│隆├─────┘
│c1│c2│川│浦│聡│島│久│内│Α│Α│Α│b2│
│││││六│九│四│八│八│九│││││││││
│鈴│橋│段│段│段│段│段│段│佐│増│永│千│
│大│本├─┼─┼─┼─┼─┼─┤地│田│瀬│田│
│b2│b1│c2│Α│☆│Α│b1│他│c2│c2│c1│c1│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
8/24 藤聡四段c2−豊島八段Α
8/25 久保九段Α−広瀬八段Α >>1
乙!です。
▲4五歩-▲4六角でも後手は千日手を狙うしかないから、それより早く千日手にしたんだろうね。
豊島八段が先手を持って「何をやるか」も楽しみ。
矢倉か、あるいは雁木かか、角換わりで棒銀もあるか。
<豊島、強いよね>
豊島八段の対戦成績(戦型まで見てないけど居飛車党の壁だね)
対糸谷八段 10勝 1敗
対菅井七段 5勝 0敗
対杉本七段 4勝 0敗 ← 師匠の仇を取れるかな。 >>1乙
yaselmoに75銀、65銀、55角以下の変化を
30億局面読ませたら
互角-110だった
藤井聡太には豊島のハッタリに怯えず
その先の変化を突き詰めて欲しかった 今日の藤井聡太 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/ 千日手を受けるためならこんなに時間使う必要がなかったが、第3の手を考えていたに違いない >>15
詳しい戦績は知らんけど王位戦で負けてるし全勝は絶対にないな 千日手という見せ場はつくったから
あとは中学生が夏休みの宿題を解くように淡々と
豊島を倒すだけだな 豊島さんの将棋はやっぱ恐ろしいな
先手・時間差とすでに盤外でポイント取られた形なんだな >>10
対局前の状態になってるの俺だけ?
今日は、どこもやってないんだよね? 嘘の戦績書いてるの将棋を知らない糖質の人でしょ
それより指し直し局で勝つ聡太をみたい 藤井 「もう一回角換わり行こうぜ、久しぶりに…キレちまったよ…」 http://kenyu1234.php.xdomain.jp/pp.php
千日手発生率(2017年8月17日時点)上位10位
0.100 (1/10) 杉本和陽四段
0.099 (34/344) 永瀬拓矢六段
0.081 (27/334) 澤田真吾六段
0.071 (3/42) 山川次彦八段 (引退)
0.065 (22/341) 菅井竜也七段
0.053 (39/734) 堀口一史座七段
0.053 (6/113) 黒沢怜生五段
0.052 (14/267) 熊谷達人九段 (引退)
0.052 (8/154) 竹内雄悟四段
0.050 (15/299) 伊藤真吾五段
---------------------------
0.030 (16/533) 豊島将之八段
0.024 (1/41)藤井聡太四段
---------------------------
0.021 (2337/109772) 現役棋士の平均
0.019 (3794/201657) 全棋士の平均 >>29
時間なくなると結構やらかすぞ。
詰み逃しもあるあたり練度は高くない。 早指しが苦手ってほどではないけど極端に時間が短いとどうしてもミスが出る
まあ藤井四段に限ったものではないが 持ち時間に差がありすぎて勝負にならないだろ
豊島が圧勝するわ >>43
千日手になった手順戦型をトレースした展開になってるから意図が読めずに困惑してるような気がする。 ここで豊島が鬼畜なら58金45歩のさっきと同型からのレイプ 流石に先手で千日手に誘導するのはメリットがないかと 現役棋士の千日手率は大体2%前後 >>40
300局以上指している棋士で比較すると、
永瀬六段(10%)、澤田六段(8%)、菅井六段(6%)の千日手率は十分高いが、
豊島八段の千日手率(3%)は平均に近く、
今日の対局で藤井四段の千日手率も4%に上昇する 藤井四段、相手は高い高い壁だが全力で頑張れ〜 と素直に思う ソフト同士の対局は棋力が上がるほど千日手が増えるそうです ハンデが無いと四段の中学生と勝負できないトッププロって・・・ プロってすげーな
俺なら3回同じ手順してからようやく「あれ?これ千日手じゃね?」って気づくレベル FC2のあのバカ、どんどんこじらせてんな。
あいつ、まともな社会生活出来てんのか 確かに豊島さんはちょっと必死すぎる気がする
仮にもA級棋士ならもう少し堂々として欲しいところだが 公式戦に必死で取り組まない棋士なんかプロ失格でしょう >>40
そこまで書くなら(引退)じゃなくて(物故)にしとけよ
しかし懐かしいお名前 >>66
トップ棋士に本気で潰しにこられるってだけで新人棋士にとってはこの上ない名誉じゃね? 豊島また全く時間を使わないな
また研究用意してそう >>62
また指し直すだけ
自分がみた最多は三千日手(澤田と誰か)
永瀬はNHK杯で康光相手に二千日手にしたことがある
むかしは棋譜読み上げで時間圧縮したが最近は編集で全部放送するからすごいね >>65
あのキチガイ引き籠もりが、まともに社会生活できてるはずないじゃん >>49
申し訳ないけど次回までの宿題にしますといって後手番で叩き潰すってやつだな >>76
あの配信主は藤井は本物、豊島は偽者って嘲笑してたからな。
クソみたいなファンがついて中学生がかわいそうだわ。 流石角換わりだと藤井四段ことごとく前例に入ってくるな 【将棋】藤井四段、今日のお昼は和牛ステーキ定食 お前らは? [無断転載禁止](c)2ch.net [535050937]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1503547804/ >>65
ちょろっと評価値を見るのには良いけれど…
画像と文字を盤面に被せるセンスは理解できない
相当変な人なんだろうな fc2のやつに文字消せよって言ったら速攻でNGされたわw
ログインしたら見れたから黙って見てるけど >>65 ミュートでみてるけどたまにミュートきると
毎回書き込みがどうとか言ってて将棋の話してないだろアイツ FC2は将棋ファンなのに棋士を尊敬してなさすぎるとこは考えものだな
藤井聡太が実質ナンバーワンって本気で言ってるし 先手25歩ついてないんだよな
この攻め一手パスにならんのか 6三銀で先手指しやすかったら後手何やってんだって感じだな >>94
藤井ってキチガイを惹き付ける魅力があるのかな 千日手指し直し局
先手 豊島将之八段
後手 藤井聡太四段
▲3六角歩 △8四歩 ▲2六歩 △8五歩
▲7七角 △3四歩 ▲8八銀 △ 3二金
▲7八金 △7七角成 ▲同銀 △ 2二銀
▲3八銀 △6二銀 ▲4六歩 △4二玉
▲4七銀 △6四歩 ▲6八玉 △6三銀
▲3六歩 △7四歩 ▲3七桂 △3三銀
▲4八金 △7三桂 ▲2九飛 △6二金
▲6六歩 △6一飛 ▲5六銀 △1四歩
▲1六歩 △5四銀 ▲7九玉 △4四歩
▲9六歩 △9四歩 ▲4五歩 △同歩
▲同銀 △同銀 ▲同桂 △4四銀 >>94
女流棋士の画像を勝手に使ってるし、
棋譜をライブで流しているし、
問題が有りそう。 浪人わざわざ買ってるんだぞ
将棋板でIDワッチョイが出ないように
将棋板の浪人持ちキチガイ誰でも心当たりあるよな >>95
文字入れるにしても真ん中はないと思うんだよなあ…
対戦者の画像も少し香車に被ってるし
何を考えているんだろう?
まあ、変な人なんだろうね >>104
中継権的に連盟かスポンサーがクレーム入れないといけないんだろうけどなー >>100
中学生が大人を次々と倒していくのはヒーロー漫画に近いものがあるからな
聡太をヒーローと思い込んでるからこそ相手は敵なんだろうね
藤井ファンにはそういう人が多い気がする >>102
常連がまた持ち上げるんだよ
ものすごく浅い世間知を知った被るオッサン連中 石川遼ブームの時も酷かった
同伴者がミスすると拍手起こったりして なんか時間かけてるね
ここら辺は豊島の研究範囲やろ ここのスレでFC2やたら進めるから見てみたらゴミだったので将棋連盟ライブ中継に即戻った
なんであんなゴチャゴチャした見難い動画を見ようとするのかわからん 俺も文字消せって言ってみたら速攻青画面になったわ
ウケる 藤井くんに時間使わせた上に千日手にさせて先手番をとり、さらに指し直し局でも完勝ペースじゃないか
豊島きゅんおそるべし 今日の昼食は新規参入の居酒屋さんらしいが、
初めて注文を受けるので世間にアピールしようと張り切っていて
一番自信のあるステーキ定食のところに
「超オススメ♪」とか
書いてあっても不思議ではない! >>111
常連っぽい人たちがあの人に気を遣ってて
痛々しくて見てられなかった ソフトなんかタダだから、どうして文句言いながらおかしな人の実況見てるかわからない 俺あの放送でコテやってたけど3,4年前はあんまりNGされない感じだったな
主がどんどん気持ち悪くなっていってから見るのやめた また最善手が千日手これは千日手を後手が回避したら悪くなる 豊島、いつもこれくらい本気ならタイトルいくつでも取れるのに ソフトの最善じゃなければ悪手とか
ソウタのファンは棋力皆無なのが多いな それの文句をここで延々垂れ流してるんだからこいつらも相当だわw
類は友を呼ぶんだろうなw >>137
ここで文句が出るのは
中継しますだの何だのを信者か主か知らんが宣伝しに来るからだぞ
2chに干渉しに来てる分文句出て当たり前 ここは金使わないで口だけ出すやつ多い
王位戦といえば一昨日なんかコメがジャックされて酷かった >>136
へー
じゃあ棋力の高いあなたに聞くけど
47銀打たれたらどうすんの? >>125
あっそうか、木曜日か
えらい評判いいね
ステーキ定食コスパよさそうだけど他のも評判いい >>105
何が悪いの?
被災地にいるボランティアは弁当食うなとか言っちゃうアホ? 豊島先生鬼畜やなまた千日手以外は悪くなる手を指すとか >>143
アベマは気違い※多いから普段はだしてないけど
そんなことになってたのか
藤井くんの対局日でもないのになんでそうなるんだか >>136
それ、ソウタのファンに限らず低級ソフト厨はみんなそうだぞ ニコ生プレミアム会員、将棋連盟モバイル課金、将棋世界ここ数ヶ月は購入している俺なんか超優良顧客な方だろうな 勝ってない相手には続けて負けるという連敗癖があるな。豊島に勝って払拭していただきたい 何で今日はどこも放送しないの?
雑魚専聡太だから?
負け確定だから? >>161
将棋連盟ライブ中継って、ずっとつなぎっぱにしててもスマホのデータ容量そんなかかんない? 菅井、豊島、永瀬のような本物には、きっちり負ける雑魚専だからな。
C1が天井やろうなあ。 連盟はポイント制度みたいなのをやればいいのに
〇〇のイベントに参加したら〇ポイントってな感じで
ポイント集めたら指導対局を受けられるとか 予選とはいえタイトル挑戦者決定戦を中継せずその他のナンチャラ杯みたいなのばっかり中継とか惨過ぎる 中学生タイトルにはラストチャンスなのか
高校で獲っても凄いけど >>179
そっかありがとう。会社でこっそり見るのに最適かな。 ひっそりこっそり叡王戦
【生中継】第3期叡王戦 八段予選
14:00〜 中田宏樹八段 vs 行方尚史八段 ←今ココ
19:00〜 畠山成幸八段 vs 第1局勝者
解説:福崎文吾九段、聞き手:貞升南女流初段
http://live.nic●ovideo.jp/watch/lv303974898
※↑URLの「●」を外してね
棋譜中継なんて動画どころか静止画ですらないからデータ量なんて多くて数MBとかそういう次元じゃないの 後手はのんびりできないから忙しいな
ここはつきすてから攻めるのがふつうだね >>169
中継だけど動画じゃないから
見たい時に手動更新すればいいよ このタイミングで囲碁将棋チャンネルから藤井四段生中継情報とかいうメール届いたけど来月の予定情報だった
ぐう無能 8六歩突きたい
先手は2筋が遅れているので攻め合い とんでもない時間の使い方するな
狂人なのか気になる局面は意地でも解明したいのか いや
ここは時間使ってでも考える局面
一手で形勢に大差がつきかねない 75からしかけて
はたしてうまくいくか読んでるのかな
それとも47から狙おうとか のんびりできないのは先手も一緒
63銀が遊んでたら勝てない >>200
互角
先手が4六歩と緩めたので後手からの攻めのターンがある >>202
75歩はyaselmoの最善手で検討してみただけです 7五歩もあるかな
例えば飛車が6六で死んだとき(金か銀との交換)にー7一歩と憂てるように切っておきたいね 情勢って意味的には合ってるけどなんか大層な事してるイメージになるなw モバイル中継のお試し5局で見たけど、千日手で貴重な1局を消費してしまった
端末は4台あるから、まだまだお試しで見れるけども >>196
考えて当たり前の局面だよ
次の手が勝敗を左右しかねない >>168
某アフィブログがまとめてるから見てくれば? >>186
今5局無料になったらしいしとりあえずDLしようか 将棋観戦初心者なんだが千日手ってそんなに恥ずかしい事なの? >>218
今はあんまりそういうのはないね
昔はあったね 格下の中学生相手にやると恥ずかしいという意見が多い >>218
先手ではやりたくない人は多い
例外は結構います 先手番が千日手にするのは
志が低いみたいな風潮はあるね >>215
課金しなくても今ならアプリ落とすか更新かで5局タダで(通常無料は30手まで)最後まで見れる 8六 同 7五 同 7六 同銀 8六飛 8七銀 6六飛でどうだろうか
この変化は飛車を切ることになりそうだが7一歩を用意している 先手とか研究手にはめやすいからなぁ。警戒してるのであろう 若い人でも 中盤で千日手になったら、千日手にはするだろうけど
何研究してきたんだ、俺って反省すると思います >>214
全体的に見るとショボいけど肉大きくて脂身もなくて赤みついててなかなかうまそうだね 同銀なら、そこで4七歩利かせて5八角があるから同歩の一手 >>218
統計的に先手有利(勝率52〜3%)だから先手から千日手に持ち込むのはあまりない、が人によるかな
今回は後手の豊島君がうまく千日手に持ち込み先後を入れ替えたって感じ >>218
後手なら立派な作戦。先手だと準備不足ってことだから若干恥ずかしい、というか本人が悔しい 86突き捨て入った
攻め合いならいい勝負に行けるんじゃないか 写真見た藤井がでかくなったから豊島が貧弱
あたり前だけどあの六年生の時と全然違うな 昨日の王位戦も羽生さんばっかり時間使わされてたなー、豊島くんすげえ 藤井君86歩
俺は少し早いんじゃないか思ったが、プロはここで入れとくのか >>244
前日延長15回まで投げ合うも引き分けとなり
藤井チームは15回投げた投手が先発
豊島チームは前日継投した投手が先発で
今5回裏0-0 明らかな研究局面で不利になるのは
豊島さんどうしたんだ?
当然63銀までは研究範囲で
61金引きには74銀成りで先手良しだったのに >>245
スマホで連盟のモバイルアプリです
一ヶ月に5局まで無料、棋譜と解説あり
または>>10の人、音消し推奨 >>257
4六歩で後手のターンになったね
2筋が遅れているから攻め合うと後手のほうが良い 千日手指し直し局
先手 豊島将之八段
後手 藤井聡太四段
▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △8五歩
▲7七角 △3四歩 ▲8八銀 △3二金
▲7八金 △7七角成 ▲同銀 △2二銀
▲3八銀 △6二銀 ▲4六歩 △4二玉
▲4七銀 △6四歩 ▲6八玉 △6三銀
▲3六歩 △7四歩 ▲3七桂 △3三銀
▲4八金 △7三桂 ▲2九飛 △6二金
▲6六歩 △6一飛 ▲5六銀 △1四歩
▲1六歩 △5四銀 ▲7九玉 △4四歩
▲9六歩 △9四歩 ▲4五歩 △同歩
▲同銀 △同銀 ▲同桂 △4四銀▲6三銀
△6一金 ▲4六歩 △8六歩 >>244
1-1で5回裏くらい。エースの球数が藤井チームの方が多いので終盤打ち込まれるリスクがある。 >>258
指してないよ
今は48手目の86歩まで 豊島やっぱ攻め急いだな
藤井くんから仕掛けrsれる前に仕掛けたかったんだりう 後手はどんどん突き捨てを利かしたらいい
先手に歩を渡しても2筋が遅れていて2筋突き捨てからの2二歩や2三歩、また4三歩ができないのでな 藤井くんは一回良いと判断したら一気にリード拡大してくるから豊島もここは時間使って悪くならないようにやるんじゃないか。 >>69 >>40を一部修正
http://kenyu1234.php.xdomain.jp/pp.php
千日手発生率上位10棋士(2017年8月17日時点)
※データが揃っている1968年度以降のため、例えば山川次彦八段などは引退直前の3年間の数字のみで算出)
0.100 (1/10) 杉本和陽四段
0.099 (34/344) 永瀬拓矢六段
0.081 (27/334) 澤田真吾六段
0.071 (3/42) 山川次彦八段 (物故)
0.065 (22/341) 菅井竜也七段
0.053 (39/734) 堀口一史座七段
0.053 (6/113) 黒沢怜生五段
0.052 (14/267) 熊谷達人九段 (物故)
0.052 (8/154) 竹内雄悟四段
0.050 (15/299) 伊藤真吾五段
---------------------------
0.030 (16/533) 豊島将之八段
0.024 (1/41) 藤井聡太四段
---------------------------
0.021 (2337/109772) 現役棋士の平均
0.019 (3794/201657) 全棋士の平均 >>266
仕掛ける前に2五歩を入れておきたかったね
むしろ早いうちに2五歩を決めるのが最新なんだが 2筋が伸びていないので歩を2枚持っても1五 同 1三 同香 1四 同香 2四歩といった居飛車お馴染みの手筋も使えない
後手指しやすいで >>187
すいません
これどっちがどっちなんですか? 豊島ってタイトルだけは取った事ないけど
実力ではもう最強クラスよね
5人名前を挙げたら絶対に入るくらいの >>228
ありがとう!30手までしか見られなかったのが、見られるようになった! 何でまた考えてるんだ
さっきの長考で同歩を考えてなかったわけじゃあるまい 豊島八段は、後手で千日手なら一本取ったな。
先手番というだけで自分の得意戦法に持ち込める。
藤井四段は、先手で千日手を打開出来なかったのが痛い。 >>286
藤井四段先手だったけど、千日手により
指し直しで今は藤井四段は後手。
だから、評価値はマイナスになればなるほど
藤井四段有利だよ >>289
ここ4,5年は常に五指に入るくらいの実力者かな
今は名人と二強って感じ。無冠だけど 全盛期の豊島と五分以上にやりあってる藤井聡太ってやっぱり化け物じゃないのこれ。 豊島があっさり負けるとは思えないんだよなあ
なにかあるのかしら まあ藤井は強いんだが
五分以上にやりあうって棋士の将棋だと案外普通の事やで 4七銀。。7五歩より290点ほど評価低いみたい。 あれれ? >>307
どんな棋士も三割は負けてるわけだからね
一局じゃわからない 3七金とされたら7五歩からの手順は成立しない(6六飛のあとの4六飛ができない)から8五歩から行くのかな 3七金の一手だと思うんだが
後手と同じ4九金だと今度こそ7五歩以下の手順がある 37金とかわしたら35歩と突きたい。
今だに銀は取れないし、次の36歩が痛い。 >>337
てばんってうったら予測変換で出番になったんです >>335
3四を空けると、桂取られたあとの3四桂が痛すぎるので7筋方面から動きたいで >>340
サンクス!
仕事中やけど気になって集中できんわ 因みに、としま(東京の自治体)ではないで、とよしま やで 豊島の「豊 とよ」って人名か地名にしか使わないよね〜
何か不思議 3七金以外はないと思うんだが何を長考しているのか
同金もあるのかな 悪のりしすぎて、えらい人たちが解説書き込んで
くれなくなった まあ、菅井戦よりはさせてるんじゃないかな。
あれは全くいいところなしだったからね。 >>354
豊島は濁らない。(とよしま)
師匠の清澄は濁る。(きよずみ) 黒木真一郎が踊ってるみたいだね。
将棋は知らない、前レス読んでる余裕は無い、それで踊るとこんな感じなのかな。 >>360
豊御酒(とよ-みき)
美酒。よい酒。▽酒をほめていう語。◆「とよ」は接頭語。 3七金に対して藤井君は何を指したら勝負になるんだろ? 千日手使ってくるとか藤井も結構ずるい事もやるんだな >>364
菅井の前じゃ羽生さえいいとこなしでお手上げ状態だからな
いま一番強いんじゃね >>362
当然一目37金だろうけど、むろんそれは藤井君のさっきの長考の読み筋だろうから、豊島も深く読みを入れざる得ないんだよ
本当にそれが正しいのか?罠かもしれないって疑心暗鬼になるのは当たり前の心理だし、そんな駆け引きがまた面白い 37金には
58銀成りと単になられるだけでも嫌な気がするな
87歩と垂らされると玉の行き場がない 豊島八は実力者だからね。
地味にソフトにも完勝してる。 どなたか棋譜又は局面の図載せてくれないかな。
できればエルモの予想も。 <(_ _)> 運良く先手持てたのに速攻で千日手で先手明け渡されて時間も使わされてメンタルボロボロになる所よく戦ってる いい加減羽生と対戦させろよ
毎回毎回雑魚相手じゃ盛り上がらないわ 藤井勝ちそう?
菅井はともかく豊島クラスにも負けるようでは
トップレベルの力が無いって事だぞ
豊島は上の下くらいのレベルだからな >>384
ワッチョイ アークセー まんまのレスやね >>375
強くてもB級は所詮B級w
ひふみんはB級をダメな棋士って言ってたような気がするw >>380
中学生ぐらいだと、メンタルボロボロとか、ないかもしれん。
ゼロではないだろうけど。 >>382
羽生が及川なんぞに負けるから駄目なんじゃねーかよw
タイトル戦で最速で当たる可能性があるのは叡王戦の本戦トーナメントかね? >>384
すでに勇気と三枚堂達に負けてるんわけだが 加藤一はB1とAを往復してる人というイメージだった
さすがに60過ぎて落ちたら二度と戻れなかったが
米長や中原は壮年期にB落ちしたことはない ソフトの評価はともかく、47銀みたいな手は人間からしたら嫌だよなあ この一局で豊島の発想とか見事に吸収してやり返してるとこがすごい
藤井さんはこの一局で成長してる 千日手の指直し決着数10回以上の棋士の千日手勝率(1968年度〜2017年8月17日)
0.909 (10勝1敗) 行方尚史八段
0.846 (11勝2敗) 阿部健治郎七段
0.818 (9勝2敗) 大山康晴十五世名人 (物故)
0.813 (26勝6敗) 永瀬拓矢六段
0.813 (13勝3敗) 豊島将之八段
0.813 (13勝3敗) 阿久津主税八段
0.800 (12勝3敗) 戸辺誠七段
0.800 (8勝2敗) 金沢孝史五段
0.789 (15勝4敗) 菅井竜也七段
0.769 (10勝3敗) 矢倉規広七段
0.760 (19勝6敗) 谷川浩司九段
-----------------------
0.585 (24勝17敗) 羽生善治三冠
意外と羽生三冠の勝率が低いが、豊島八段を含め千日手後指直しでの勝率が高い面子には実力者が並んでいる
藤井聡太四段は前回までで1勝0敗の勝率1.000 菅なんとかさんにも勝って欲しかったんだけど
今日なんとか勝とう! >>400
どっからそんな詳細なデータもってくるんや 昼飯に煮干しラーメン食ってきたんだけどなんか酸っぱかった
酢の酸っぱさや香りづけに入ってた柚子とも違う酸っぱさだったんだけど
煮干しって元々酸っぱいもんだっけ? 金がソッポへ行って守りに効かなくなったとも考えられる >>409
お、時間は追い付いて来てるね
戦況は? >>409
時間縮まってきとるやん
これは期待できる
でも期待しすぎたら負けたときのガッカリ感もヤバいから程々にしとこ タイトルに縁のない棋士が
レーティングNO.1ってどれだけぬるま湯なんだよw 今現在の単純な棋力だけなら天彦・豊島・菅井が3強で
第2グループが羽生・渡辺・久保・永瀬・糸谷・藤井聡太って感じかね >>420
>>421
マジかぁ
じゃあ期待しないでおいたほいがいいな 菅井「豊島よぉ、A級にしては手間取ってないかい?」 モコモコ頭もう負けたらあかんでー
俺の扇子が暴落するわほんまに 最近の藤井くんの将棋内容ではA級棋士との対局だとボコボコにされるかもなと思ってたけど
ここまでは互角に戦っててやっぱ凄い中学生棋士だなと改めて思った >>408
煮干しのアブラ分が酸化すると酸っぱくなる可能性
腐ってるともいう >>416
それぐらいタイトル取るのは難しいというかツキがからむ、
それにレーディングは瞬間風速みたいなところもあるし、
無冠の帝王と言われた清原の全盛期みたいなもの。 >>423
菅井「豊島ぁー!負けたらインテリヤクザの名折れだぞ!」 今はA級の下半分は実質B級じゃない?
順位戦は入れ替えが少ないから仕方ないけど 8六の突き捨てが悪かったということでしょ?
そのせいで豊島から5四に歩を打つ手が生まれてしまったという この指し直しで勝てたらすごすぎる
負けて当然と思って気楽に応援してる >>429
87歩打ちで一気に豊島+400超えた。ソフトは疑問手と言ってるが・・・ タイトル一つ取れば一気に三冠くらい出来そうな将之君 >>438
87歩なんて俺でも指しそうな手だからな
そりゃ駄目だろ >>435
手が広い局面だし後手歩切れになるし
深くは読んでないだrぷね >>440
完全に抜け落ちてた
稲葉も第2グループに入るわ >>437
例えば48銀成らず38金57銀成とか進んだ後だよ >>439
悪手で豊島を時間攻めに追い込む藤井四段? プロデビューしたその年に対局連勝記録出してA級棋士と対等に指す中学生の新人棋士
そんな漫画やラノベ主人公みたいな奴現実に居る訳無い
居る訳が… >>447
現実は、C級の永瀬や勇気、三枚堂に完敗だからな。
現実は漫画とは違う。 豊島は慎重に考えてるけど、菅井だったらサクサク指すんだろうなあ >>448
俺もわかるぞ
レーティング>順位戦在籍クラス>段位で考えてる >>450
永瀬って公式戦じゃないぞ
それなら羽生にも負けてる >>455
そういう言い訳すればみんな最強だよ。
後手だったから、非公式だったから、スケジュールがハードだったから。
キリがない。
強い奴はなんだろうが勝つよ。 先手有利かよ。でもソフト最善の68玉を指すとは思えんから実質互角か >>456
炎の七番は永瀬以外に勝ってるやん
それ非公式だけど実力として加算するん? >>452
藤井四段はもう終局まで読み切っている。完全に読み切っている。
豊島にはそれが見えないだけ。 >>457
ソフトは68玉かー、なるほど思いつかんな
いろんな意味で指しづらい 68玉とか、10年前なら師匠に破門されてるような手だぞ 6八玉以外が分かりやすくダメだから指す可能性あるよ >>456
こういう事ほざくやつって必ず勝った対局は全スルーだよな ヘボにはどうして68玉が人間には出来ないかわからんので誰か解説して下さい >>454
同年代なら段位で比較可能だろうが、別世代間では段位での比較は無意味だな 両方とも持ち時間ないと超絶劣化するイメージ
最近のhaveさんは時間あると長考後爆死するイメージ 矢倉でお互いに6一と4九に角を打った後
お互いにその角を玉で取りに行って何も起こらなかったという将棋もあったし >>481
普通にある手だと思うけど、現局面で1手の価値を測りにくい >>481
ワニの開いている口に手を突っ込むような感じ >>465
勝ちも当然カウントする。
羽生や深浦が如何に既得権でA級やっているかよく分かっただろ。
そうてょは、豊島、永瀬、菅井に完敗。勇気にも2戦全敗。
豊島はA級になったばかり、他はB級C級。
俺がそうてょはC1が天井、良くてB2だと思うのは、BC級の方が強い棋士が多いからな。
A級は年功序列で弱い棋士が残っているだけ。 >>481
野球で言えば、ボール打った後に3塁に走る感じ +500豊島ぁ 指してないのに評価値だけが上昇中。 攻める手考えてるんじゃないか
先手は攻めが一歩遅れてるから A級9位10位自動降格
B級1位2位自動昇格
A級7位8位B級3位4位入れ替え戦
これでどう? >>478
いや、勝ちもカウントするよ。
全部カウントしないと意味ないだろう。
全てカウントすると、勝率はもっと低いし、連勝記録もインチキ。
4戦目の永瀬でいきなり惨敗しているからな。 たった3回しか負けてないのにガイジは意味不明な主張をするからガイジなんだよ >>489
4七銀と8七歩には関連があり、理にかなった手
ここでのソフト最善6八玉は現時点で意味がわからん
先手は攻めが遅れているから受け潰すしかないがやはり6八玉は怖い ああ、都成にも負けていたか。
忘れていた。
若いくせに早指し弱いよな。
ソフトの悪影響かな。 >>506
しかもその3回は妥当というかまぁ仕方ない、
または勝てなくて当然、ってレベルだし。。 非公式戦は内容を力量の参考にするだけ。その勝ち負けに意味はない >>507
そうてょは天才少年というキャラ設定なんだけどな。
強い相手にはきっちり負ける天才てのも、新しいコンセプトだな。 中原が最高勝率記録したときの対戦相手ってどこかに出てないかね 68玉に指せるならとっくにタイトルとってるわ
指せるわけがない >>481
>>493の意味(相手の攻め駒である47銀に近づく)と、
一度68玉から79玉と移動した玉をまた68玉と戻すのは抵抗感や見えづらさがある >>518
負けは負け。
言い訳するなって。
まあ、言い訳せざるを得ない状況なのは分かる。
勝てば良かったのに、負けるからな。
C2のそうてょは、公式戦では菅井以外は雑魚としか当たっていないが、
非公式戦だとC2でも強い棋士と当たるので、雑魚専そうてょはどうしても成績がしょっぱくなる。
でも、ここに勝てないと、しょせんC1〜B2が天井だろ。 68玉みたいな意味不明な手で先手良し、
同金の一番自然な手が悪手で互角とか、
恐ろしいなあ http://hon-hikidashi.jp/enjoy/34300/
小4の時から好物は、刺身とラーメン、味噌煮込みうどんか
昼にステーキ喰ったのは良くなかったか? >>527
豊島 同金で 500−>166に急落。 豊島がタイトル取れないわけがなんとなくわかってきました ±500くらいの評価値は気にしないほうがいいのかもな。 佐々木も三枚堂も菅井も豊島もそうだけど
負けるかもって少しでも言われるような
相手には全敗してる印象だな
良くも悪くも予想を裏切らないな 5八銀不成のあと6七銀成とすれば先手はかなり危なくなる
桂も落ちているし 4八銀3八金5七銀成 +220
5八銀8八玉6七銀成 +200 まあ普通は取りたいよなあ
攻め駒に玉が近づく受けなんて、思いつかんわな >>553
いや増田とか千田、高見もそう言われてたけど勝っとるやん >>553
近藤にも増田にも千田にも勝ってるんですが。 今日の藤井くんは三段構えくらいの攻めを見せそう。一気には行かない 将棋連盟ソフト適当に棋譜見てたらお試しがあと一つになっちまった
そういうことなら先に言ってくれよ >>553
澤田「せやな」
千田「せやな」
近藤「せやな」
増田「せやな」
彼らはタイトル戦本戦シードとか普通に強豪やで >>496
>A級は年功序列で弱い棋士が残っている
こんな頓珍漢な書き込みは久しぶりに見たw 豊島さんもここで勝てないようだと
一生タイトル無縁になりそう >>537
お前の根拠無しの腐った頭で、中学生の段階で天井を決め付けるとか、菅井以外が雑魚とか、妄言吐くから誰も同意しねーんだぞ、カス
精神病院でブツブツ言ってろクズのキチガイ >>571
これ月一で補充されるらしいけど
月末? >>571
あと一つ残ってれば、また指直しでも大丈夫 >>579
まあ放っとけよw
言ってもしょうがないよ。 >>577
>>580
>>581
それはいい事を聞きました。どうもありがとう。 逆に非公式戦での都成四段戦は、勝って当然みたいに言われた中で負けた 終盤で2000とかなったらもうダメかぁ
って感じだけど、それ以前なら参考程度にしか過ぎない >>551
また言い訳かw
非公式戦の負けは参考にならない、後手番の負けも参考にならない、
評価値500の開きも参考にならない。 こういうのって57銀不成りがいいのか?
そこで68玉だと59角? いろんなスレ見るけどここの住人が一番煽りに弱いな
黙ってスルーしときゃいいものの >>584
ソフトがここで、95歩の端攻めやれっと。 藤井持ちたい
これ勝ったら、逆ハンデ勝ちだからな
豊島との勝負付けが終わる >>587
評価値の報告はありがたい面もあるけど、
±1000越えてからでいいかも。 >>588
お前はなんでいつもここにいるんだ?
該当スレがちゃんとあるだろーーー >>553
雑魚専ヒソカだな。
そうてょも可哀想なんよ。
大人の金儲けの為に、天才でもないのに勝手に持ち上げられてさ。
石川遼や斎藤佑樹や浅田真央みたいに、後で地獄を見る。
連盟も中学生相手に、よくもこんなエゲツナイ金儲けの仕方をするよ。 57の歩取ると54歩の反撃が嫌だから
48銀不成りではなく58銀不成りかな >>588
観戦を楽しむ上で、±500なんて人間にはわからんぽいから
気にしないほうが楽しめるかもね?ってことなんだけど。
何の言い訳にあたるんでしょうかw 極力自分で手を読むようにしている
ソフトだけ見てたらアホになるで
5八銀不成〜6七銀成でいいと思う
先手からの早い攻めがないし そうてょも勘違いして進学しない、と言っている。
10年後には万年C1の中卒人生一丁上がりになるべ。
B1以上じゃないとバイトしないと飯も食えない。
そうてょはアスベだから解説の仕事もできない。
天才少年から、中卒フリーターへの落差はエグイ。
連盟が如何に腐った組織かよく分かる。 なぜ考えるんだ
まさか同金を考えてなかったわけじゃあるまい >>598
いやあ、今ナベ不調だけど、それでもまだまだトップレベルだと思うんだけどな(願望) >>588
お前が普段棋士の対局見てへんのは分かった >>587
僅かのミスでひっくり返る2000差もあれば、たった200差しかなくても逆転が難しいこともある
評価値が持つ意味合いは、その局面によるとしか言えない >>597
58銀不成の方が評価値は良いようですが。 >>591
煽る意味が分からん
考えろよ15歳やぞ煽ってどないなんねん惨めなだけやんけ >>574
将棋ファンの中では常識やで。
他のスレで聞いてみ?
ワイドショーでそうてょを知って、将棋板に来た新参かい? また時間開いてきた
ここですぐ指せれば読み切ってるのかと思わせることも出来るのにな 炎の増田戦の藤井の97玉と
今回の豊島の68玉ってどっちが指しづらいの?
あくまでも人間として >>600
多分そいつは今も500以上開いてると勘違いしてる
だから言い訳とかわけの分からない事を言ってる >>610
とりあえず、夜中の3時に寝て
昼過ぎてから起きるような生活は
やめろ。
偉そうなこと言う前に自分の健康に
気を使え >>603
68玉と思っていたら望外の同金だったから、チャンス来たぁと。 本日のキチガイ
RJcHOSFU0
そろそろ各自NG等対応のほどよろしく 豊島九段が童顔過ぎて、年齢が倍近く離れているようには見えない。 >>614
石田一門は藤井を敵視している
石田自身も藤井を嫌っているし
それに比べて森一門は非常に優しい
今の藤井の強さは千田や澤田のおかげやで >>600
それは局面によるとしか言えない
たった200差くらいでも実戦的は大差ではっきり形勢がわかる場合もあれば、仮に評価値が数千差も開いていても人間的には形勢不明で難解な場合もある
極端な例を挙げれば、こちらに必至ががかかって詰みがあったとすれば+9999になるが、もし詰みが見えなければ評価値とか関係なく必敗だからね >>614
連盟は羽生の時もそうだけど、他の棋士を貶めてアイコンを作って金儲けする。
ハンカチ王子がキャッチャーを馬鹿にし、ハンカチ父がマー君を馬鹿にしたのと似ている。
そうてょは将棋界でも嫌われているよ。
10年後、色々と悲惨じゃないか。
C1どまり、中卒フリーター、アスベで解説の仕事もできない、
ぶっちゃけ不細工だから子供っぽさがなくなるとルックス売りもできない、
他の棋士たちには嫌われている、中卒だから学生時代の友達もいない。
連盟は金儲けの為に中学生を使い捨てにしているんだよ。
ハンカチや浅田真央の時と同じやり方。 「普通に58銀不成よりも」って考えるな、普通で良いんだ。 B1以下に今この瞬間の最強棋士が存在し得ないという意味じゃないけど、
A級は積み重ねた実績と今の実力とのバランスの取れた最強グループだよなあ。 >>603
このあたりが人間ならではの心理戦だよ
むろん藤井君は同金は考えていたはずだが、豊島が思った以上に長考してたから「何かあるのか?」と疑心暗鬼になって読みを入れ直してるのだと思う
まあ、菅井みたいなタイプならあれこれ考えず予定通りの手を指すだろうけど、藤井君は慎重な上に考えるのが好きそうだからね >>612
97玉は終盤戦だから時間があれば読み切って指せそう。
あれは秒読みで指したのがすごい
68玉は中盤戦の手が広い中で玉が攻め駒に近づく、間違えたら負けに繋がる手だから
まあ人間には指せそうにない 評価値を含めて局面評価・解説できる人がやっぱり必要だなあ
細い最善手つなげていけば有利って言われても、それ人間には無理ですって事もあるし >>624
(ヾノ・∀・`)ナイナイ
行方や屋敷の成績を見ろよ。
レーティングランキングを見ろよ。
前々期 → A級に来たばかりの天彦が無双
前期 → A級に来たばかりの稲葉が無双するも、天彦に負ける
既存A級棋士の面子丸つぶれ。
これで今期も久保と豊島と稲葉の三つ巴になったら、もう救いようがないぞw >>626
豊島も同じタイプだね。東海地方出身だから似ているのかも。 設計の詳細検討に30分使ってもまだ1時間半は残せるな。余裕すぎ ここでの長考どうなんだ
残り時間的にも
藤井くん頑張れ 素人なので3時間ぶりに見たら盤面に歩が横並んでて「あれまた千日手になった?」とか思った そうてょをNGワードにするとキチガイさん消えたのでオススメ
藤井くんすこしよくなってきた気がする
頑張れ >>620
70過ぎのいい歳した爺のくせに余裕がないんだなw NGの仕方を教えてください。
初心者でごめんなさい >>632
とうきゃぁ地方出身は、てがてぁ人が多いもんでよぉ。 寄せ切るには持ち駒が足りないから、また相手に攻めさせるのかな。
見てる方は心臓に悪いが 5八銀不成
これで拠点ができた
先手は2五歩かな
とにかくここを突かないと攻めにならない そうてよ、とかよく寒いネーミング考えて恥ずかしくなく書き込みできるのは凄いとは思うよ 現在一番強いのは誰?
羽生ではないよね。ネームバリューは凄いけど。
天彦かな? >>622
このスレで嫌われて
現実世界でも嫌われて
そしてその引きこもり生活を支えてくれる両親からも嫌われて
お前も色々と大変だなw 人生負けっぱなしでイライラしてるんだよ
大目に見てやれよ >>650
菅井だろ
第1局 羽生残りなし 菅井残り1時間15分 菅井勝ち
第2局 羽生残り13分 菅井残り3時間16分 菅井勝ち
第3局 羽生残り52分 菅井残り3時間24分 羽生勝ち
第4局 羽生残り40分 菅井残り4時間10分 菅井勝ち >>644
2chmateの場合、ワッチョイを長押しして
開いた小窓の「NG」を選択。
次にNGNameを選んで、次の画面で
連鎖と非表示にチェックを入れて
OKを押す 藤井君の実力が未だに不透明なのと同じ
最強棋士も不透明
普通はタイトル3つ持ってる羽生 6七銀成までしておいて歩が入ったら8五歩から総攻撃
後手指しやすいで >>659
まあそうなんだけど
将来性なら聡太くんで間違いなし
今は羽生だとは思えないけどやっぱり羽生かなーとも思う複雑な感じだわw >>646
ここで68玉? 59角とされるんじゃない? >>658
ありがとう。気持ち悪い人多くて気分悪くて、、、 難しい終盤だと秒読みだとプロでも1000差逆転されるからな
特に雑魚専聡太
相手が雑魚なら良いが豊島は許してくれんだろう 羽生さんと藤井君のタイトル戦は見たいなあ
将棋界としても盛り上がりそうだし >>657
羽生に圧勝する菅井を軽くひねった中田宏樹が最強 >>628
叡王戦の文吾解説がその話だったよ
ソフトがこう進めれば勝ちですという順を示しても
人間は直線的で勝ち方がひとつしかないような順を嫌うから、そう指すとは限らない
勝ち方がひとつしかなくて、そこを外したら負けみたいな順よりも
勝ち方が複数あって含みの多い安全な順を好むと 2五歩6七銀成8八玉4一角でどうだろう
先手は6三角を受けづらい >>672
中田宏樹はついさっき行方に負けたから行方最強でよろしいか ここで25歩が最善かよ
豊島も先に25歩指してから仕掛ければこんなに苦労しなかったのに ちゃねらーの言う最強は日替わり最強。毎日コロコロ変わる >>673
>勝ち方が複数あって含みの多い安全な順を好むと
安全勝ちは負ける順も紛れ込むんだよね。 因みに後手は歩がほしいが、5七を取るのは5四歩を与えるから危険
相手から突き捨ててもらって歩を手に入れたほうがい まさかもう最後まで読んじゃったなんてことはないよな NGの解除は将棋板のスレ一覧が表示されてる状態で
右上の点線3つのマークを押して
NG編集を選び、次の画面でNameを
押して解除したいワッチョイにチェックを
入れて削除を押せばいい >>678
毎日右往左往してる俺たちに確実性はない まだ時間かかりそうだなあ
あと1時間じゃ終わらないか どなたか局面載せて下さい。
連盟のライブ中継はうまく入れないな。 >>682
映像があれば藤井くんはお茶飲んでよそ見してるかも 今の持ち時間の差はどうなの
このくらいで膠着するようだと時間の差でやられそう >>672
>>675
一発入れるだけならできるんだよ。
勝率10割はないからな。
そんな事も知らねえの?馬鹿がw >>695
54手目まで
先手 残 2:02
後手 残 1:25 >>692
千日手にしてまで豊島先生負けたら、ショックだろうなぁ。 25歩だとyaselmoが千日手になると言ってるな 棋王戦 豊島八段-藤井四段戦、後手△藤井四段、5八銀成らず。
これは藤井四段が豊島陣に踏み込んできた一手。
この銀を無事残せたのは僥倖だと思う。
angolo12142 (すみっこ@棋王戦挑戦者決定T2回戦) - 12分前
僥倖と天才のバーゲンセールやね( ´,_ゝ`)プッ
言葉の意味を辞書で調べてから使ってほしいわ。 ここで88玉を指せるかな
普通は何か攻める手を考えそう 最初のほうだけ見て先手だと思ってたらいつのまにか後手になってて混乱した
千日手やったんか >>650
羽生はいま調子を落としてるし、現時点での最強は羽生ではないような気もする。
しかし誰が最強かというといろいろな意見があるだろうし、
それを証明するためには候補者全員でリーグ戦をして決めるしかない。
そうすると、リーグ戦をやっているうちにうちに羽生が復調して優勝してしまいそうな気もするw みんなのニュースOne / 東海テレビ? @tokai_newsone 3分前
【地元愛知対決です】藤井四段VS豊島八段。藤井四段にとってはA級棋士初挑戦です。藤井四段の師匠が本日の #みんなのニュースOne でスタジオから生解説して下さいます! 88玉は先手有利に傾くけど
67銀成ができて31玉なんてことをしなければ後手有利にソフトでは傾いていくよ
25歩の方が先手にはいいかと >>711
師匠もまだまだ出番が続くね。
熱戦になってヨカタ >>705
負けられないので粘りの88玉だと思う。 豊島がタイトル取れてないのは何か足りないんだろうな。
何かわからんけど。 ニュースも注目する対局の中継が無いのは残念やね
完全に主催者の都合だわ >>714
ソフトの一時的な評価値はあくまでソフトが予想した通りに打ってくれて有利を維持できる側面あるもんな yaselmoは28飛でも千日手になると言ってる
評価値+1-1は千日手なんだっけ? 羽生が無冠になったら一気に戦国時代に
突入する
数年後聡太が羽生になれるか
豊島と対局することによって藤井の強さが見えるな
形勢は互角だが後手が勝つ展開ばかりで先手が勝つ展開が少ない
ちゃんと人間の能力の枠の中で最善を尽くしている
ただ読みが強いだけでなく、読まない力も強い >>650
機械じゃないから誰が一番強いとは言い切れない。
そのときの体調、精神状態、相性色々あるし。 >>720
ほんとそれな。
これほどの対局を中継できないのが今の将棋連盟だよな >>720
NHKの9時のニュースもテレビ蘭見るとやるみたいだけど映像がないとニュースにならないような気もするが。。
現地に派遣してるのかな >>719
タイトル取る前の棋士は、み〜んなそう言われてた。 ニュースウォッチ9は、この前30分間将棋に
費やしたら視聴率4%上がっちゃったからな。
視聴者層と将棋の相性がいい 最強棋士の定義は
将棋星人が攻めてきた時に代表になる人 雑魚相手の時しか放送しないようにしているんだよ。
初めは強い相手との対局を放送したが、いきなり永瀬に惨敗したからな。
あれで方針を変えた。
またコバケンみたいな雑魚とやる時はabemaで放送するよ。 >>706
ありがとうございます。
感謝。
また定期的にお願い致します。 >>728
これもドワンゴとの確執なんか
将棋チャンネルすら放送出来ないのかな
バラエティーに出てる場合じゃねぇだろ >>728
どちらかというと、スポンサーの都合だろうな 菅井戦のときは今ひとつ力を発揮できないでいでいたが
今日も同じなら藤井聡太恐るるに足らずと見た。
本当に恐い新人なんぞ滅多に出てこん。
有り難いと言うべきか 奨励会時代に豊島と対局させてもらったけど
その時は完敗だったとか何かで見たな。 88玉の時に47銀成りだと同金と取って38角と打たれても先手良しなんだな
88玉と指したとして
67銀成に対する最善手が74銀成らずって
それもちょっと難しいぞ >>750
38角やね
まあ47が取れないんじゃ近づいただけだしな 今北
局面教えてくれ
千日手で藤井四段後手になったまでしか知らん >>728
感覚が麻痺してるけど、そもそも叡王戦以外の予選の中継なんて1年前には想像すら出来なかったけどな >>749
デビュー1年たらずの中学生棋士がA級トップ棋士に千日手からの後手残り時間のハンデ持ちに追い込まれてこれだけ善戦してるだけですげーよ 天彦とか谷川森内羽生渡辺が衰え始めた時期に要領よく名人とった谷間名人だろ
たいして強くないわ
すぐに藤井 勇気 増田 青嶋 永瀬に抜かれるからw >>752
どう言う事?
根回し出来ない無能連盟って事? 確かNHK特集でも棋王戦の局面が
都合により表示できませんになってたな。
天下のNHKでこれだからどうしようもないな 48手目からの手順はどうなっているのでしょうか・・・・。 >>754
38角だったすまん。
脳内将棋だから間違えた。 >>758
て言うか、豊島はA級の中でもトップ級だしな >>758
将棋漫画の主人公みたいな事しやがって… >>759
天彦は名人だけ守り続けそうだけどな
長時間強いし 産経からしたら、これだけおいしい対局は色々と独占したいわな 共同通信は地方紙にニュースを売るのが生業
棋譜ひとつだって売ればカネになるから
ホイホイ公開しない 豊島も全盛期の今、タイトル取らないと一生とれないかもな
若手の成長がすさまじいから >>758
もっとコテンパンにやられるかと
思ってた。昼頃は気持ち真っ暗。
まさかここまでやってくれるとは。
もし負けても将来の展望が大きく開けるわ >>770
現実は、C級の永瀬や勇気、三枚堂に完敗だからな。
現実は漫画とは違う。
不細工な顔からして、白人顔がデフォの漫画の主人公は無理。 https://live.fc2.com/53319816/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:e0d4793365125e4bd37cad56cd2ee290) >>753
その後、72金に71飛!ってこれも「マジ?」の手だよね。 >>778
どんだけ聡太過小評価してんだよ
29連勝したのを忘れたのか? yaselmoで検討してるけど
88玉、67銀成、74銀成らず以外は互角だな
74銀成りじゃ互角になっちゃう >>758
藤井くんは実力的にトップ10には余裕で入ってるって言われてたし当然じゃね?
なんで元々の評価低いん? >>753
>>88玉の時に47銀成りだと同金と取って38角と打たれても先手良しなんだな
これ気になってたんだが38角でソフトの点数おいくらですか?
金取ったあと69馬もあるし厳しいかなんて思ってたんだが 本って「藤井聡太 名人をこす少年」か。
生誕からの伝記なら見たいんだがな 豊島に互角以上の戦いが出来るってそれ棋士で1番強いって事だろ 棋王戦は夕食休憩無いよね?
昼ごはん麺類じゃなくてごはんものにして良かったね
小麦よりコメのほうが腹持ちする 私見ではあるが、藤井君の対局は
なまじタイトル戦の対局より、興味がわくね。
これで豊島プロに勝てば、藤井フィーバ-将棋熱復活だね。
どなたか局面アップしてください。よろしく。 >>782
棋譜書き込んでるところから先は、レス中の書き込み見て脳内で追っかけている。 藤井君めっちゃ考えてるなぁ 悪くなる展開ばかり見えるんだろうか >>796
横からすまんけど銀が入れば72とかにも打てるし飛車も一段目や二段目にいれば案外耐久力あるんじゃないか 過大評価も過小評価もいらんって思うがなあ、すべては結果が示すんだから
現時点での強さ、本当のところは「わからない」としか言えないっしょ >>800
あるよ
18時ごろ終わりそうならないけどまだまだ終わらないから夕飯はある >>786
菅井戦のトラウマ。
でも夏休みの集中勉強で棋力アップしたみたいで
なにより >>793
羽生でさえこの相手に29連勝は難しいんだから
強いのは当たり前だよ
僥倖なんて謙遜してるがあれは聡太の本音じゃないと思う >>778
出た出たw
また言い訳。
負けても勝ちってか。
何でもありだな。
>>786
4戦目で永瀬に惨敗していたよ。 今年度中に取れる可能性のある8大タイトルって棋王と叡王? >>796
38角の時点で先手+950
38角の時に79飛と逃げるから69馬はできない ニコ生でタニーまで解説に出てあんなに良い雰囲気で中継してたのに
あんな最強コンテンツがひょってして二度と見られない??? >>786
俺もプロとはいえ雑魚に30連勝するよりも
豊島と互角に対局する方がすごいと思うよ 先手が良いらしいが間違えやすそうにも見えるねこれ。
どうなるんだ、、。 >>797
伝記にするにはちょっと年数が短すぎるだろ >>807
4時間の持ち時間は夕食休憩ないとの認識 実はデビューから3連勝。
それを粉飾して29連勝にしただけ。
永瀬に負けた後も、豊島に負けているしな。
こうやって下駄を履かせ、強い相手との対局は放送せず、
雑魚との対局だけabemaで放送する。
こんな環境で成長期を過ごせば、そりゃ失敗作になるよ。
石川遼、ハンカチ、真央と同じコース。
そうてょの場合は、契約金も無いし、CMやタレント活動もできんから、
10年後きついで。 >>819
いや29連勝のほうが全然凄いでしょ
あれは色んな意味で壊れてる記録
今後さらに重みは増していく >>819
ありがと全然ダメやねw
そうか、79飛車なのか
>>804
銀渡すと先に後手が倒れちゃうのかな、なんて思ってたんだ
まあ筋が悪いとは思うけどね >>817
サンクス
先手有利まではわかった
遠い攻めなので受けに回るかな? >>793
藤井君が倒してきた相手に29連勝は全盛期の羽生でも難しいぞ
しかも、デビューから負け無しってのが尋常じゃない
プロ棋士同士の戦いの場合、ちょっとしたことで番狂わせもザラだから 豊島過大評価しすぎや
序盤中盤終盤に隙がないだけや 現時点の強さだと
1菅井
2藤井
3豊島
4永瀬
5天彦
って感じだろ >>811
おいゴミ、もし今日藤井が豊島に勝ったらどーすんだ?ちゃんとA級に勝った藤井は天才だとか言うんだろうな?
テメー、これまでの戯言をどう言い訳すんだよボケ 55手目まで Yaselmo 互角 (1)
開始日時:2017/08/24 10:00
先手:豊島将之八段
後手:藤井聡太四段
▲2六歩 △8四歩 ▲7六歩 △8五歩 ▲7七角 △3四歩
▲8八銀 △3二金 ▲7八金 △7七角成 ▲同 銀 △2二銀
▲3八銀 △6二銀 ▲4六歩 △4二玉 ▲4七銀 △6四歩
▲6八玉 △6三銀 ▲3六歩 △7四歩 ▲3七桂 △3三銀
▲4八金 △7三桂 ▲2九飛 △6二金 ▲6六歩 △8一飛
▲5六銀 △1四歩 ▲1六歩 △5四銀 ▲7九玉 △4四歩
▲9六歩 △9四歩 ▲4五歩 △同 歩 ▲同 銀 △同 銀
▲同 桂 △4四銀 ▲6三銀 △6一金 ▲4六歩 △8六歩
▲同 歩 △4七銀 ▲3七金 △8七歩 ▲同 金 △5八銀不成
▲2五歩 >>832
粉飾だから凄くねえよw
>>842
三枚堂や都成に負けている雑魚が調子コキすぎw 千日手を避けるのは普通「打開」という
そして打開して自分が悪くなるなら普通は打開しない また千日手になったら笑うわ
豊島って短時間の棋戦は得意? a級なんて去年度も本年度も今のところb1に負け越してるじゃん。a級だからじゃなくて豊島だから強いんだよ。 >>842
藤井君はまだわからないって感じじゃないかな
豊島=天彦>菅井>羽生>渡辺>永瀬ってイメージだけど 両者時間切れまで五分でその後やらかし多い聡太の負けとみた 正直29連勝なんかどうでもいい
内容を見ろ内容を
ソフトとの一致率がプロ棋士の中でトップレベル=トップレベルに強いってことよ 昼食が重めだったので心配したのだが
居酒屋「内山田」はいい仕事したな! >>842
現実的には
菅井=豊島≧天彦>羽生=渡辺>藤井
くらいじゃないかな >>851
なに言ってだこの馬鹿w
白鵬だってたまに平幕に負けるじゃん >>854
早指しが苦手なそうてょをボコボコにしたばかりだろ。
粉飾の為に、それは無かったことにして29連勝(笑)とか言っているけど。
完全に金儲けの道具になっている、そうてょ。
>>861
竹内と悪手、悪手、悪手の悪手大合戦したばかりだがw 48角には26角しかない
57角成りも必然
68銀か88玉も必然
だとすると千日手しかないな >>857
天彦って名人戦と叡王でちょっと過大評価な気もするなぁ
名人戦限定なら豊島の上の可能性もあるけどあまりこと菅井の間はイコールでもいいかも 最近のにわかのレート信仰ひどすぎでしょ
ノンタイトルの豊島菅井が(菅井は王位とりそうだけど)名人より上なわけないだろ 25歩か、控室大勝利やな
>>棋士室では山崎八段と菅井竜也七段が意見を交わし
豪華すぎるな 藤井くんは強いけどまだ未知数なところも多いのでは?
焦ってランク付けすんなよ。 >>857
>>866
天彦と羽生過大評価しすぎ
羽生なんか今年勝率6割だろw 誰が強いって
野球で今一位の広島が最強だーって言ってるようなもんだろ >>870
95歩からの千日手で豊島に時間を使わせたら? そういえばレーティングに言及した報道って探したけどないんだな
煽りには最適でマスゴミなら大好きそうなのに >>872
去年千田が叡王戦で無双した時既に最強とか言われてたよな
で天彦にフルボッコにされた
将棋板民は勢いのある棋士を過大評価しすぎ >>872
実力というか現在の調子の良し悪しを見ると天彦が通常くらいで菅井はこれまでにないレベルで調子いいし豊島も好調だからそんなもんという感じもする 勝ち負け関係ないし今日の将棋だけでまた藤井ファン増えそうな気がするな
それぐらい見ごたえあるわ そうてょの弱点は時間がなくなると、悪手連発するところ。
三枚堂の時も二人で悪手、悪手、悪手のアマみたいない将棋だった。
竹内の時も悪手テンコ盛りで、最後も、そうてょが詰みを逃したが、
その次に竹内がもう一丁悪手を指してくれて辛うじて勝てた。
時間がなくなると、そうてょはどっちがたくさん悪手を指すかの勝負になる。
アマ同士の泥仕合で、解説の山崎の読みが全く当たらず、山崎も苦笑していた。
そうてょと竹内のレベルが低すぎて、逆に読めなかったのだろう。
解説するときに悪手手順の説明はしないからなw >>851
本当の公式戦の戦績は?
アナタはプロになれなかった人? >>872
いや、レーティングおいておいても、今の将棋の充実っぷりからして、
菅井、豊島>天彦、な印象だけど >>881
てかレートも天彦が豊島と4差で2位だし >>881
そう現時点の強さ言ってるだけ
今の菅井は誰にも負けないと思うわ >>882
将棋の見応えの有無が分かるようなのは既にファンだと思う >>880
確かになw
今乗ってる棋士を強いと言っておけば
自分は将棋界の最新情勢を知ってるぶれるもんなw >>893
それは藤井聡太も例外ではないと思うのだが 天彦豊島の二人が現状トップなのは間違いないと思うけど
豊島さんも好きだけどNHK杯に続き棋王戦でも森内さんと当たって欲しいから、藤井くん応援で行こうかな 羽生さんと比べられるのは日程が詰まってもそれを維持して棋界最強と言われる実力を見せた時だけだな
1ヶ月に何局かだけとか、1つのタイトル戦だけ集中して研究勝ちして最強って言われてもな
その条件でも勝ってきたのが羽生さんだったけどそもそもがおかしいからな
棋界最強は羽生さんだろう アンチでもいいが、そうてょと誰も呼んでない呼称で呼ぶのはやめたまえ
ただでさえ読みづらい文章なのに、さらに文章が読みづらいよ。
頭悪い感が溢れている。 レートなんて防御率みたいなもんなんじゃないの
数字良くても打たれるときは打たれる 王位戦であの羽生を圧倒してるから菅井が一番充実してそう 天彦は名人戦限定なら菅井豊島より強い可能性もある
普通の予選の将棋だと今の豊島菅井に負けるかも 羽生は常に日程過密だからなー
過密日程で戦うのは想像以上に辛いってナベの本にも書いてたし マスコミ的には2回千日手になったほうが
おいしいだろうな。
無理矢理「死闘に次ぐ死闘」と煽ったりして そういや6/7の上州YAMADAチャレンジ杯で三連戦した時も阪口五段相手に悪手指してたな
阪口五段も悪手で自滅して結局勝ったが1日2局を十分に指せる体力と集中力はまだ無いと言う事か >>901
マジ頭悪いルサンチマン老人だからNGなりミュートなりで
読まない方が精神衛生にとても良い >>905
もうわかったから、同じレスでループしてるから 形勢は互角でも豊島は藤井のミス待ちしか出来ないんだよね
藤井は展開を自由に選択できる
最近は若手ほど序盤が強い傾向があるな >>903
そんな感じだな
どんな大投手でも打たれるときは打たれる 昔は千日手が連続して二千日手が成立すると
「二千崎が説教に来るぞ」と脅されたもんだ
まさか天国からじゃ説教にも来れない >>870
48角に26角なら37角成り同角38金で飛車角両取りで後手が良さそう。 連盟サイト見てたら認定状価格が1000円以上値上げとか。
郵送料改定、原材料値上げの影響っていうけど、
こじつけもいいとこだ。 >>915
まさかぁ?藤井四段は現局面は後手優勢だなんて思ってるとか・・・ >>924
夕飯は間違いないのでは
料理屋が目を光らせて待っている >>925
それは同角としてくれれば後手優勢だが
44角とされて先手勝勢 正直後手が良く見える。
評価値は五分なんだろえけども。 先に2六角打たれたらまずいから4八角の一手や
結局馬で4四銀を守る必要があるから千日手回避できん >>925
いや間違えた
同角、38金でも26角と出られて先手優勢だった >>907
今でも十傑には入るだろうけど、名人戦の内容があまりよくなかったからではないか
これからトップ争いに加わってくる先生だとは思うけど 棋士室に菅井いるのか
王位戦翌日なのに休んだりしないんか 藤井聡太四段 29連勝記念ミニ屏風発売のお知らせ
藤井四段の新記録29連勝記念のミニ屏風を、関西将棋会館販売にて、先行発売いたします。
【価格】
1,500円(税込)
サイズ タテ:121mm、ヨコ:242mm
関西将棋会館1F販売
8月25日(金) 営業開始の正午より
ttps://www.shogi.or.jp/news/2017/08/29_21.html?utm_source=rss 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) しかし2局続けて千日手とはなあ
やってる本人たちも滅入るだろうな・・ 夕食ないのか
腹減っちゃうな
おやつはまたルック食べたんかね >>937
FCのソフトを見て言ってるくせに、何がぱっと見だw
カッコつけんなよド低級! >>930
なるほど、それなら37角成りの前に35歩を入れてどうかな。 >>842
敬称つけて呼ぼう
1菅井きん
2藤井くん
3豊島きゅん
4永瀬さん
5天彦さん もう流石に千日手はないでしょう
A級との公式戦で初白星発進して欲しいなぁ
豊島棋王もかっこいいけど、悩ましい... >>920
今でもタイトル持ってるし竜王戦挑戦寸前なんだから現時点でも最強だろ 菅井は将棋の事しか頭に無い
これからますます強くなるよ なんか大勝負になったな。藤井くんに追加LOOKを届けないと>不二家 夕食休憩なくて、手持ちのおやつもなくなって
空腹に耐えかねたら
持ち時間使って買いに行く? >>968
なるほど
淡路島からきょう大阪に帰って、そのまま一泊で順位戦か
岡山にいったん戻るより楽なんだろうな 菅井もストーカーしはじめたのか?
こんな中学生は雑魚のはずだろ。 罠だ!藤井時間を使うな。
88玉でも先手勝ちと思った豊島が、わざと千日手に持ち込んで藤井が
打開しようとすると自分が有利になり、最終的に千日手になり後手になっても
時間は絶対有利になると考えたんだ。
藤井の時間が無いときの悪手連発癖を誘発しようと・・・ いや、豊島さんの初タイトルは意外と棋王かもしれない。棋王→名人→棋聖と3連ちゃんかもしれない。でもやっぱ森内棋王がいい。 トップ棋士と互角に渡り合ってるだけでも凄いなー
勝ってくれ >>969
4八角2六角5七角成6八銀6六馬7七銀5七馬以下千日手
両者回避不可能 もう諦めて千日手をやってくれ。
藤井君まけてしまうぞ RJcHOSFU0 はNG。 ←次スレにも書いといてね 35歩、同歩、48角もありそう。
26角はこの手順なら打たれない。 こうお互い長考されると菅井みたいにサクサク指してくれと思ってしまうな >>985
35歩に24歩で同歩同飛が銀あたりじゃない? >>958
菅井に3回完封されてる時点で最強じゃねーよw
及川に負けてるしw >>977
57馬なった時点で玉かわされて詰めろ銀取りが受からない >>946
じゃなかったら本当はどうだったんだろうな、という未練はあるかもしれんね。 >>979
6六馬は王手ちゃうし
馬逃げて銀にヒモつけながら9九馬先手だが王手ちゃうし
>>984
ここで▽4八角なら千日手模様 >>990
最強が竜王4組とか笑える、本当につよいならまず棋聖のタイトル奪えよw >>981
いや外のコンビニとか...
と思ったけどそういや外出禁止なんだっけ
ちゃんとそれも考えて十分用意してるよね、きっと >>920
実績じゃダメなの?
誰だと納得?その人で良いよ >>995
連続王手ってそのやりとり入ってればセーフなのか
今までよく分からなかったからありがたい このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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