自戦検討を淡々と晒すスレ [無断転載禁止]©2ch.net

**200kHz** · 2017/09/08(金) 01:04:05.24

欲しかったのでつくった

①棋譜(段級位明示)
②感想戦やソフト検討

を晒していく自己満足スレ
もちろん(少なくとも)相手の名前は伏せる

暇をもて余した奴が棋譜をみていちゃもんをつけるも良し
興味をもった奴に対戦を申し込むも良し

**200kHz** · 2017/09/23(土) 02:33:04.11

>>76
指摘サンクス
これはひどい。以後気を付けます

今回は盤面反転して検討していたので、混乱していたようだ

**名無し名人** · 2017/09/23(土) 16:56:40.82

反転の時は足して10になるように全部書けばいいよ
例　33角~24角~33桂
　　77角~86角~77桂

**200kHz** · 2017/09/23(土) 17:00:23.35

了解です。慣れるまではきちんと見直さなければですね

**名無し名人** · 2017/09/24(日) 03:05:15.06

数日実戦を離れ、棋書を読む

**名無し名人** · 2017/09/29(金) 00:57:51.49

先手：2級
後手：俺3級
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲２五歩 △３三角 ▲５六歩 △６二玉 ▲６八玉 △９四歩
▲７八玉 △７二銀 ▲５七銀 △７一玉 ▲７七角 △３二銀
▲６六銀 △４五歩 ▲６八角 △４三銀 ▲７七銀 △５二金左
▲８八玉 △４四銀 ▲９八香 △３五銀 ▲４八飛 △８二玉
▲９九玉 △６四歩 ▲８八銀上 △９五歩 ▲７九金 △７四歩
▲５九金 △７三桂 ▲６九金右 △６三金 ▲７八金右 △８四歩
▲１六歩 △１四歩 ▲２四歩 △同歩 ▲２八飛 △８五桂
▲８六銀 △９六歩 ▲同歩 △４六歩 ▲同歩 △同銀
▲４三歩打 △同飛 ▲８五銀 △同歩 ▲４七歩打 △３七銀成
▲同桂 △４七飛成 ▲５五桂打 △７三金 ▲４五桂 △同龍
▲２四角 △４四角 ▲４六歩打 △３六龍 ▲４二角成 △２七歩打
▲１八飛 △３九龍 ▲４三桂成 △２八歩成 ▲１七飛 △８八角成
▲同金上 △９七歩打 ▲同香 △９五歩打 ▲同歩 △９六歩打
▲同香 △９七歩打 ▲同金 △６九龍 ▲７九銀打 △６八銀打
▲６六角打 △７九銀成 ▲同金 △同龍 ▲８八銀打 △６九龍
▲９四歩 △８四桂打 ▲９三歩成 △同香 ▲同香成 △同玉
▲９四歩打 △同玉 ▲９五歩打 △８三玉 ▲７九香打 △９六歩打
▲９八金 △９七香打 ▲７五歩 △９八香成 ▲同玉 △７五歩
▲７四歩打 △同金 ▲７五香 △９七銀打 ▲同銀 △同歩成
▲同玉 △９六歩打 ▲８八玉 △７八金打 ▲投了
まで124手で後手の勝ち

**名無し名人** · 2017/09/29(金) 00:59:28.71

居飛車穴熊対ノーマル四間飛車の戦い

18手目に32銀とあがって88玉~98香に対し45歩を見せたところ、19手目に早めに66銀と上がり、45歩に68角と転換してきた。
玉を囲うまでは居飛車からの24歩はないので、こちらは44銀~35銀と繰り出していって、向こうの桂が攻めに使えないのでそれほど悪くないと感じていた。

居飛車は4枚穴熊まで固めて、こちらは端をつめて高美濃に。
43手目の16歩に14歩と受けたが、今回は居飛車が角を59から15に出る筋は存在しないので、挨拶せず54歩としたほうが良かったかも知れない。

結局54歩型で戦ったため、後に55桂という攻めが発生した。

**名無し名人** · 2017/09/29(金) 01:06:04.09

向こうは24歩と突き捨てて28飛と回ってきた。
次に36歩から24角のプレッシャーをかけられて、85桂96歩と端に手をつけて46歩としたが、変だったか

結局97歩を入れる前に桂を食いちぎって55桂とされたので、この端はここでは入れないほうが良かったかもしれない

55桂の次の45桂が一手パスのような手で、指せると感じた。ここは24角からさばいて向こうが優勢になるようだ。

手が進んで76手目、43桂成りに28歩成と切りあったがここで飛車を逃げたのが先手のミス。
飛車の守備がなくなったので88角成と切って優勢になった。44成桂と取っておけば穴熊が乱れず、先手優勢だった

しかし、ここからのこちらの攻めが暴発だった

**名無し名人** · 2017/09/29(金) 01:13:00.83

90手目の68銀打ちで攻めが繋がると思って本譜の攻めを行ったのだが、88角と受けられていたら切れていた。

歩切れなので次に94歩が厳しく、端攻めが逆用された形だった。
端を攻めるなら、86手目で84桂と打つべきだった。
97銀と受けるくらいだが96桂同銀として香を消し、そこで97歩から同じように攻めれば安全で、銀を手放させているので攻めも繋がる。

本譜は向こうが唯一の受けである88角を逃し、勝ちになった

ちなみに、97歩同香を利かせた後は、端に拘らず、69銀79金86歩と8筋が伸びた形を生かして攻めるのが良いようだ。
本譜95歩から攻めたが、向こうの9筋の歩がのびてくると、66角や57角など39の龍と端の両狙いの手もあり、リスクが高かった

**名無し名人** · 2017/09/29(金) 01:15:46.15

35銀と出て戦うのは久しぶりで頭から抜けていた
さしこな本二巻の復習が必要だ

本譜の形は、向こうの攻めを押さえ込めても、こちらから46歩同歩同銀と出た格好が重い上、銀が質ゴマになっていて技をかけられやすく、難しかった。

44銀から55歩の筋がなくとも、5筋の突き捨て、55歩同歩同角の筋、55桂を消す等の意味があり、5筋の歩を突くのは大きな手だと感じた。
持久戦で、一段飛車から44角のような手がない場合、突くべきだと思う。

**200kHz** · 2017/10/03(火) 01:02:41.50

先手：2級
後手：俺3級
▲５六歩 △３四歩 ▲５八飛 △４四歩 ▲７六歩 △４二銀
▲７七角 △４三銀 ▲８六歩 △３三角 ▲８八飛 △２二飛
▲８五歩 △８二銀 ▲６八銀 △２四歩 ▲５七銀 △６二玉
▲７五歩 △２五歩 ▲３八金 △７二玉 ▲７四歩 △同　歩
▲８四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８三銀 ▲８八飛 △８四歩
▲２八銀 △５二金左 ▲３六歩 △６四歩 ▲３七銀 △６三金
▲６六銀 △８二玉 ▲５五歩 △９四歩 ▲９六歩 △７二金
▲４八玉 △１四歩 ▲７五歩 △４五歩 ▲７四歩 △同　金
▲７五歩 △７三金引 ▲８六飛 △７四歩 ▲３九玉 △７五歩
▲同　銀 △７四歩 ▲６六銀 △５二飛 ▲５七銀 △５四歩
▲同　歩 △同　飛 ▲５五歩 △５二飛 ▲５六銀 △２四角
▲４八銀 △３三桂 ▲２六歩 △同　歩 ▲２五歩 △同　桂
▲５四歩 △同　銀 ▲１一角成 △４六歩 ▲４四馬 △４七歩成
▲同銀引 △４六歩 ▲５八銀 △６五銀 ▲３四馬 △５八飛成
▲同　金 △５七歩 ▲５九金 △５八銀 ▲２四馬 △４七歩成
▲同　銀 △２七歩成 ▲５八金 △同歩成 ▲同　銀

続く

**200kHz** · 2017/10/03(火) 01:03:30.10

続き

△３七歩
▲４八玉 △３八歩成 ▲５七玉 △７五金 ▲８八飛 △５六金
▲６八玉 △３七桂成 ▲４一飛 △４八成桂 ▲６一銀 △５八成桂
▲同　玉 △５七歩 ▲６八玉 △７六金 ▲７九桂 △６六銀
▲同　歩 △６七銀 ▲同　桂 △同金左 ▲６九玉 △５八歩成
▲同　飛 △同　金 ▲同　玉 △４八飛 ▲同飛成 △同　と
▲同　玉 △４一飛 ▲４七香 △６一飛 ▲３四角 △２一飛
▲３五馬 △６六金 ▲５七銀 △同　金 ▲同　玉 △５五銀
▲５二飛 △６五桂 ▲６七玉 △６六銀打 ▲７八玉 △３七と
▲２二歩 △４七と ▲２一歩成 △７五香 ▲７六歩 △同　香
▲８七玉 △７七桂成 ▲９八玉 △９五歩 ▲４一飛 △９六歩
▲７一馬
まで157手で先手の勝ち

悔しいし疲れた

**200kHz** · 2017/10/03(火) 01:04:34.17

相手の変則的な序盤に翻弄され、かなり早い段階で時間を使ってしまった。
中盤の要所ですでに一分将棋になっていたため、局面はともかくこの時点で苦しくなってしまった。

54手目54歩同歩同飛は変だった。同銀に角交換から53歩~42角のような手を気にしたのだが、飛車をかわして75角がある。
実戦では見えていなかったが、54歩に55歩と位を取り、54銀~44角~33桂として端を狙うのも有力だった。

66手目の24角では、代えて54歩から角交換して75角のラインがあった。

**200kHz** · 2017/10/03(火) 01:05:39.10

70~90手目くらいでは、堅陣を活かして攻め立てたが、この形では37歩と焦点に打つ手が急所だった

特に90手目ではこの手を逃して、逆転していた。
本譜は相手が手順を間違え、96手目に37歩が実現して再びこちらが優勢になった

以下こちらが寄せきれるかという勝負になったが、114手目から127手目までの手順で敵陣をさっぱりさせてしまったのが失敗で、広すぎて寄せにくくなった

**200kHz** · 2017/10/03(火) 01:06:29.16

114手目では48と、とする手があった。タダのようだが飛車で取ると47歩から龍を閉じ込めて自陣は安泰、ゆっくり攻めればよい。

最後の失敗は146手目の47とで、153手目の98玉まで進むとはっきり足りない。飛車を渡したので次に41飛が71馬からの詰めろとなり、44歩と受けても51飛成で一手一手。実戦では44歩が見えずあっさり負け。

146手目では31飛が正解で、実戦でも読みにはあったのだが37桂とと金を払われてだめかと思っていた（香を拾ってもだめだとは思っていたので、もう負けだと思っていた）。しかし、と金を払う手には34飛~61角で飛車を入手して48飛があり、まだこちらが有望な局面だったようだ。

**200kHz** · 2017/10/03(火) 01:07:54.22

37歩と焦点に打つ手や、48とのように取らせる手など、秒読みの中で軽い手筋が見えておらず、まだまだ筋のいい手が身についていないと思った

また、終盤に数分でも残すために、なれない形でも決断よく指したい

**名無し名人** · 2017/10/11(水) 00:54:22.70

'Shogi Quest
▲5段の人
△オレ

▲7六歩△3四歩▲6六歩△3五歩▲8六歩△3二飛▲7七角△3六歩▲同歩△同飛▲3八飛△6六飛▲同角△同角▲3六飛打△1五角打▲4八銀△3七歩打▲6六飛△3八と金▲同金△8七飛打▲7八銀△5七飛成まで25手にて投了

これ相手の何が悪かったのか
6六飛に同角が悪かったのか、はたまたその後の3六飛打が悪かったのか
他に何か良い手がありそうな気がしてならない、オレには分からんが
うーむ

てか最後の7八銀はうっかりやね笑

**200kHz** · 2017/10/11(水) 01:29:17.92

>>92
級位者の目からみても相手5手目舐めプとしか思えない
ここは78銀か68銀として36歩同歩同飛に67銀を間に合わせるところじゃないの？

36飛が見えて試したかったのだろうか？
15角~37歩は有段者の手って感じですごいな
平凡に22角打ち位でもどうしようもなさそうだし

最後の王手飛車を受けても一方的に駒得できそうで、舐めプ完全粉砕という感想しかない

**名無し名人** · 2017/11/10(金) 01:29:04.87

なるほど

**名無し名人** · 2017/12/10(日) 01:29:04.97

こわいよ

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 00:07:07.57

誰も使ってないなら使っていい？

**名無し名人** · 2018/01/19(金) 00:07:05.16

知らん