X



トップページ将棋・チェス
1002コメント318KB
▲コンピュータ将棋スレッド124 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無し名人 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 7f11-bh9G)
垢版 |
2017/09/18(月) 12:22:46.20ID:5WKwuQQh0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
叡王戦公式HP
http://www.eiou.jp/
第27回世界コンピュータ将棋選手権 参加チーム
http://www2.computer-shogi.org/wcsc27/team.html
詰将棋メモ コンピュータ将棋2017
http://toybox.tea-nifty.com/memo/2017/01/post-965e.html
世界コンピュータ将棋選手権参加ソフトリンク集
http://www.ne.jp/asahi/tetsu/toybox/soft/softlink.htm
floodgate 最新2週間レーティング
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/LATEST/players-floodgate14.html
コンピュータ将棋協会
http://www.computer-shogi.org/
コンピュータ将棋
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E5%B0%86%E6%A3%8B
将棋フリーソフト rating on single machines(各ソフトのレーティング評価)
http://uuunuuun.wix.com/shogi-engines

前スレ
▲コンピュータ将棋スレッド123 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1501598342/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0367名無し名人 (スップ Sd03-uYYZ)
垢版 |
2017/10/03(火) 12:13:40.14ID:R8xd4J+Bd
市販の激指は俺も13と14を持ってるけど、バグが多いよ。特に激指13は酷かった。コンピュータ同士の対戦で最高レベルの七段+が何故か5級に負けるとかあったよw

恐らくその小学生もバグがあった激指だから勝てたんだと思うよ。
0368名無し名人 (ブーイモ MMeb-hMP9)
垢版 |
2017/10/03(火) 12:37:33.38ID:phLQwBejM
今時GPS作者の発言を信じるとか
矢倉は46銀37桂にすれば勝てるんでしょって言ってる人みたいだ
発言のソースが古すぎて時代遅れの知識だよ
0371名無し名人 (ワッチョイ 6d23-a3jG)
垢版 |
2017/10/03(火) 14:57:20.66ID:pdHsNSrX0
>>370
多分以前と同じハードでgpsfish_normal_1cを動かし続ける事が出来なくなっているんだと思う。
別ハード(もっと新しいハード)で動かすと以前と基準Rが狂ってしまうので、どうするんだろう…?
0376名無し名人 (アウアウアー Sa2b-G+95)
垢版 |
2017/10/03(火) 18:18:05.58ID:15i/qoBba
>>367
そのバグはCom同士の対局でお互いの置換表にアクセスできるようになってたことが原因だから対人では関係ないよ
この対局は単純に激指が必敗定跡を引いただけで、小学生が強運だったみたい
0377名無し名人 (オッペケ Sre1-5Hsj)
垢版 |
2017/10/03(火) 19:14:15.23ID:nXDD7J03r
>>376
必敗?
△4五角戦法は後手の無理筋で小学生の方が無茶な定跡選んでるんだが?
途中まで激指の必勝系なのに、手を間違えて負けた
つまりあの対局に関しては完全に小学生のが上をいってた
0378名無し名人 (アウーイモ MM49-G+95)
垢版 |
2017/10/03(火) 19:32:21.57ID:MGWCKim2M
>>377
ごめんその通りだわ
当時の書き込みで3三馬の発生確率が3割程度というのを見たことだけ覚えてたんだけど、これ定跡切れた後の局面だな…
0382名無し名人 (スフッ Sd43-xeSO)
垢版 |
2017/10/03(火) 21:55:33.19ID:vD7BFNPLd
心の底の底の奥底の深淵からどうでも良いんだけど、
いつまで続けるんですかねこの流れ
0383名無し名人 (スップ Sd03-uYYZ)
垢版 |
2017/10/03(火) 22:02:55.37ID:R8xd4J+Bd
>>376
対人でもバグはあったよ。こっちが必敗の局面でCOM側が投了したりしたよ。
0384名無し名人 (ワッチョイ 4d1b-OYuz)
垢版 |
2017/10/03(火) 22:21:20.83ID:1D82RcjI0
>>383
まじで激指はおかしい時がある
最新の激指定跡道場4だけど対局してて詰んでないのに詰み判定されて終了しちゃうときがある
0385名無し名人 (ワッチョイ a323-IQJU)
垢版 |
2017/10/04(水) 02:45:02.28ID:C14noGBh0
>>327
めんど
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1354613.zip
「yaselmo以外は認めない!」って人は自分で解析して
1手30秒の解析よりは多分精度高い
0388名無し名人 (ワッチョイ 4da2-TWXg)
垢版 |
2017/10/04(水) 08:41:53.13ID:lKjTRal+0
TCECシーズン10は10/7から10の間に開幕(未確定なのはセットアップに時間を要しているため)
今年は開幕が遅れたことと資金難もあって、昨年までの4ラウンド制から3ラウンド制に
1ラウンドを減らし、さらにトータルのゲーム数も大幅に削減しての開催。
これにはファンから不満もあるけれど、実施されないよりはマシだろう。

1回戦:参加24ソフトによる1回戦総当たり(276ゲーム)。持ち時間60分+フィッシャー10秒。上位8ソフトが2回戦進出
2回戦:勝ち残り8ソフトによる2回戦総当たり(112ゲーム)。持ち時間90分+フィッシャー10秒。上位2ソフトが決勝進出。
決勝:詳細は後日発表

去年までは準決勝は8チームの8回戦総当たりとか、持ち時間も1回戦から120分+15秒とかだったから
大幅に短縮化されてる。実際、1ゲームが長すぎるというのは意見としても多かったようで。
0389名無し名人 (ワッチョイ 4da2-TWXg)
垢版 |
2017/10/04(水) 08:43:41.95ID:lKjTRal+0
あとは、そこまで持ち時間長くしなくても結果は大きく変わらない、っていうのも
去年準決勝と決勝の間にやったrapidゲームで見えたってのもあるかな。
TCECが終わると、コンピュータチェスのコンペティションはこんどこそ終わってしまうし
どんなかたちでも、それこそrapidルールでもいいから、継続はしてほしい。
0394名無し名人 (アウアウカー Sad1-qrSB)
垢版 |
2017/10/04(水) 14:05:00.87ID:WMD/JlAta
勝率7割はいかないまでも、まふさんの言った通りにすればyaselmoに勝ち越せる

てきとーに評価関数をちゃんぽんしても越えられる
0397名無し名人 (ワッチョイ 1b1b-qEDe)
垢版 |
2017/10/04(水) 15:51:24.40ID:tCJOPhNa0
>>396
それだと思うけど
勝手にURLとか貼るのは迷惑かもしれないから控えるけど
その人見たら公開されてるのより強いの何個か出来てるらしいね
半分の大きさでyaselmoくらいと完全にyaselmo超えてるのも完成してるっぽい
計測とかもやってそうだし信頼性は高そう
大会に出るのかしらんが公開してもらいたいところだわ
0398名無し名人 (ワッチョイ cb60-ZAr5)
垢版 |
2017/10/04(水) 16:04:28.13ID:SelbAuGB0
今度のはかっこいい名前で頼むよ
ポナンザとかYaselmoとか正直ダサいからな
技巧は正統派ですき
0399名無し名人 (ワッチョイ b5ed-Y8qE)
垢版 |
2017/10/04(水) 16:38:46.22ID:5/FGeLKi0
名前なんて野生のエロ河童以外似たようなもんだろ
0402名無し名人 (ワッチョイ 1b1b-qEDe)
垢版 |
2017/10/04(水) 17:14:32.97ID:tCJOPhNa0
>>400
別に意地悪してるわけじゃないよ
透って人でtamoreっていう評価関数公開してる
ツイッターとかニコ生もやってるみたいだから覗いてみたら?
0404名無し名人 (ワッチョイ ab72-qEDe)
垢版 |
2017/10/04(水) 17:42:38.37ID:/TUKDAtU0
tamoreか。なんか自己棋譜けんとうしてたら止まる。
多分これは評価値じゃなくてヤネウラの探索部分のバグなんだろうけど。
0406名無し名人 (ワッチョイ cb60-ZAr5)
垢版 |
2017/10/04(水) 21:20:11.59ID:SelbAuGB0
さて来月には現時点で最強のソフトが決まるわけだが
もう準備はできているのかな?
俺は視聴準備万端だぜ
0407名無し名人 (ワッチョイ 2df2-50d/)
垢版 |
2017/10/04(水) 22:13:32.83ID:SZmMVQHk0
tamore kpp 6000万ノード前後/book-off_対多ソフトとのレート測定でR3940程度(elmoを3950として)
。特定のソフトとの多対局短時間レート測定は50〜100点のずれが生じる場合がある(信じるか信じないかはあなた次第)
tamore本家で4150超えたというのなら公開してみては? 
0411名無し名人 (スフッ Sdfa-J7/7)
垢版 |
2017/10/05(木) 06:28:41.26ID:0GoPQ6Rtd
じわじわとfloodgateに見慣れないけど、
これまでよりも一段と強そうなソフトが姿を見せ始めたな。
そろそろ本格的にテスト開始時期かね。
0412名無し名人 (ワッチョイ 2e51-LOAu)
垢版 |
2017/10/05(木) 11:17:57.21ID:tkQLI3oC0
>>401
公開するけど要求スペックがバク上がりで使えない人続出しそうだ
0414名無し名人 (ワッチョイ 7660-+BRX)
垢版 |
2017/10/05(木) 15:13:52.59ID:6iodtmrv0
>>413
わかる
0416名無し名人 (スップ Sdfa-qJ5r)
垢版 |
2017/10/05(木) 17:45:21.83ID:7jR8uPNQd
>>411
BURNING BRIDGEとかな
0418名無し名人 (ワッチョイ 1a75-wbjw)
垢版 |
2017/10/05(木) 18:12:51.24ID:O9VHVp0p0
最近のソフトの自己対戦やfloodgateでの先手の勝率ってどれくらい?
昔のソフトと変化があるのか、そうでもないのかってのが知りたい。
一時期強くなればなるほど先手の勝率が上がっていた記憶があるんだけど
0419名無し名人 (スフッ Sdfa-J7/7)
垢版 |
2017/10/05(木) 18:36:57.31ID:0GoPQ6Rtd
燃える橋さんクソ強いかと思ったが、
まだそこまで強い相手と当たってないだけかね。
0423名無し名人 (ワッチョイ 0db3-wbjw)
垢版 |
2017/10/05(木) 20:45:56.78ID:YHO+YbYg0
>>422
ボナンザ初登場の年は上位勢でもまだ4CPUのサーバー用マシンを使っているチームがあるくらいで、全体としてはクラスタどころかポツポツと2コアが出始めた時期。
システム的にもマルチスレッドへの対応をどのようにするかが課題になっていた時期で、大規模構成はむしろ不利とまで思われていた。
さらにノートといっても当時一気にCPUの流れを変えた最新のC2Dなので、今のクラスタと超高性能PCの差よりも圧倒的に差が小さい。
むしろ他の上位が全部AMDなのでその後のCPUの流れ的に若干有利だったのでは、と感じるところもあるくらい
少なくとも今の基準で”ノート”と聞いて思い浮かべるようなハンデではない。
0424名無し名人 (ワッチョイ 7676-/tpe)
垢版 |
2017/10/05(木) 22:29:41.79ID:x6/4E+xa0
手法も凄いし、それを見せる為のプレゼンも凄いとかスゲーな
0425名無し名人 (ワッチョイ 1af5-qJ5r)
垢版 |
2017/10/05(木) 22:57:06.31ID:UclptER00
BURNING BRIDGEがyaselmo testevalとかyabimoを倒し始めたぞ
やはりこれは本物か?
0426名無し名人 (ワッチョイ 7660-+BRX)
垢版 |
2017/10/05(木) 22:57:28.67ID:6iodtmrv0
燃焼橋つおいの?
0427名無し名人 (ワッチョイ 7660-+BRX)
垢版 |
2017/10/05(木) 22:58:06.92ID:6iodtmrv0
燃焼きょうやべーな
0428名無し名人 (ワッチョイ 2e1b-tu7H)
垢版 |
2017/10/05(木) 23:01:01.96ID:uQ3IImp50
自演きもっ
yabainoなんて下位で勝ってただけで上位に負けまくりじゃねえか
ajk yasetestあありに連勝してからほざけゴミ
0430名無し名人 (ワッチョイ 7660-+BRX)
垢版 |
2017/10/05(木) 23:10:16.68ID:6iodtmrv0
>>428
自演てなんや?
0431名無し名人 (ワッチョイ 95b3-2iPL)
垢版 |
2017/10/05(木) 23:26:43.12ID:hFKGsH5e0
しばらく見ないうちにFGのレートが変になってる…。なんなん?
0436名無し名人 (ワッチョイ ae3b-v8iM)
垢版 |
2017/10/06(金) 10:09:48.63ID:H6A3664l0
棋譜解析についてご教示下さい。

PCの能力で大きく違うと思いますが、私のPCでは1秒と10秒と60秒では
結構結果が違います。
私のPCに限らず60秒でやったほうが精度は良いのでしょうが
所謂、この辺がコストパフォーマンスが良い解析だよって目安みたいなものが
何かありませんでしょうか?

要するにPCの能力に依存しない、ShogiDroid でいうところの秒数ではなく、ノード数とか、深さ(あるいはそれを併用)
のお薦めの値がありましたらご教示どうぞよろしくお願いします。
0440名無し名人 (オッペケ Sr75-r08Q)
垢版 |
2017/10/06(金) 10:36:26.14ID:sJjjLjkSr
>>436
誰の棋譜をなんの目的で解析するの?

プロの棋譜は人外レベルdepth40で解析してあーだこーだ言うのもいいが、
初段に成りたいレベルの人の棋譜を人外レベルで解析しても真似られん。
筋が良い人はこういう風に指すんだよーレベルでdepth8-10で十分だろう。
0441名無し名人 (ワッチョイ ae3b-v8iM)
垢版 |
2017/10/06(金) 11:31:39.67ID:H6A3664l0
>>440

コメントありがとうございます。
まさしく、私は街道場の初段レベルなのですが棋力向上のため自分の棋譜を解析しています。
おっしゃるとおり、
「筋が良い人はこう指す」
例えば、3〜4段の方とか、私は勝てない人がこう指すんだよって感じで、私にもなるほどと思えるような(最善手では無くて構わないので)アドバイスを得られればという
事をを目的に棋譜解析をしています。

勿論、全てが叶うわけではありませんが、棋譜解析に私が求めているのはそんな感じです。

アドバイスに従って、 depth 8-10 位でしばらくやってみることにします。
ありがとうございました。
0442名無し名人 (スフッ Sdfa-J7/7)
垢版 |
2017/10/06(金) 18:21:43.88ID:4gzEKUm1d
深さ40とかで超時間かけて解析するより、
実際に局面を進めてみてその都度解析した方が、精度は高いよね。
少なくとも1分くらいかければね。
0444名無し名人 (ワッチョイ 7676-/tpe)
垢版 |
2017/10/06(金) 19:57:36.67ID:h622dGWw0
電王戦で人間に勝つって事をモチベーションに作ってきた方も多いだろうけど
実際に勝つ事で人間を応援している方から意味のない憎しみを買うみたいな事も多かったんだろな
0450名無し名人 (ワッチョイ fdee-0mrS)
垢版 |
2017/10/06(金) 21:42:35.99ID:/hIq/91P0
既にやってるサイトがあったけど、
あとは探索の深さが増すと評価値の下がる手を検出して解説したり、消費時間が多い時に解説増やすとかやれば人間の解説はいらんな。
0451名無し名人 (ワッチョイ da9d-0EDi)
垢版 |
2017/10/07(土) 17:28:29.64ID:zPTXQqJS0
平岡って何で彼女いるのに3連休を直前まで知らなくてさらに出かけたりする事なくプログラミングしてるの?
あっ…(察し
0456名無し名人 (ワッチョイ 7660-5kuU)
垢版 |
2017/10/08(日) 01:13:30.59ID:/Bmj7fOo0
>>455
わざわざsvg探さなくても変換すりゃええのでは
0457名無し名人 (ワッチョイ ae3b-v8iM)
垢版 |
2017/10/08(日) 04:46:00.23ID:6/lQnTwV0
スレチかもしれませんが、ご教示下さい。

リアル対戦時にスマホやタブレットを使って棋譜を記録するアプリでお薦めがありましたら教えて下さい。

また、実際にやられたことのある方がいらっしゃいましたら、使用上の注意点などをアドバイス頂けると幸いです。
「棋譜をとってもいいですか?」と一言相手に確認するとか
こんなトラブルがあったから注意した方が良いなど

以上、どうぞよろしくお願いします。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況