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▲コンピュータ将棋スレッド124 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し名人 転載ダメ©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲ 7f11-bh9G)
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2017/09/18(月) 12:22:46.20ID:5WKwuQQh0
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叡王戦公式HP
http://www.eiou.jp/
第27回世界コンピュータ将棋選手権 参加チーム
http://www2.computer-shogi.org/wcsc27/team.html
詰将棋メモ コンピュータ将棋２０１７
http://toybox.tea-nifty.com/memo/2017/01/post-965e.html
世界コンピュータ将棋選手権参加ソフトリンク集
http://www.ne.jp/asahi/tetsu/toybox/soft/softlink.htm
floodgate 最新２週間レーティング
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/LATEST/players-floodgate14.html
コンピュータ将棋協会
http://www.computer-shogi.org/
コンピュータ将棋
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E5%B0%86%E6%A3%8B
将棋フリーソフト rating on single machines(各ソフトのレーティング評価)
http://uuunuuun.wix.com/shogi-engines

前スレ
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http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1501598342/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0592名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3190-0jJv)
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2017/10/12(木) 10:32:20.25ID:fh/jxCxO0
>>579
たしかに
そういや洗濯機の好みの設定を覚えておく機能も人工知能だと喧伝されてた
ニューロファジィとか言って

>>589
来年のwcscは出るはずだ。本人も今年の閉会式で言っていた
0594名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 137c-1JsU)
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2017/10/12(木) 11:01:51.74ID:QmzYL7Jz0
>>592
インタビューでもあったけど、達成できた技術は以前AIと呼ばれたものでも呼ばれなくなっていくって言われてたな
昔はタイマーでもAIと呼ばれてたらしいし
0596名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 311b-udMT)
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2017/10/12(木) 11:10:33.55ID:B73BCjYs0
>>583
31手詰めって王座戦の話？
詰みなんてなかったと思うよ
yaselmoでも31手詰めってでたけど
必至込みの詰み判定にすぎない
0599名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd33-APuM)
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2017/10/12(木) 11:52:59.83ID:q5p7gsvtd
ルール説明のところでマシン詳細がまた白紙に戻っている

まさかのスペック向上か？
0600名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd33-APuM)
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2017/10/12(木) 11:55:36.62ID:q5p7gsvtd
参加者と視聴者からマシンスペックの不満の声が相次いでいたから、ドワンゴが動いたのかな

Xeonとまではいかないかもしれんがインテル最上位積んで欲しいね
0601名無し名人 (ｴﾑｿﾞﾈ FF33-SppI)
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2017/10/12(木) 11:57:52.28ID:gl1iYZ9oF
大人の事情でスポンサー降りたのか。
マウスは最近好調で業績良いから、いいマシン用意してくれるかも。
これでノーパソになってたら、それはそれで面白いけど
0603名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7b1b-Wja4)
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2017/10/12(木) 12:54:05.43ID:eFuMP/qT0
>>596
そう？手元のyaselmoでも時間かけても出んかったし
FC2の実況見てても出てなかったけど
数手進めて戻したんじゃなくて手順で詰み出てたけどね
0605名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd33-APuM)
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2017/10/12(木) 12:57:37.80ID:q5p7gsvtd
結局ドスパラが降りた謎だけが残った…
0606名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-z1uI)
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2017/10/12(木) 13:03:15.46ID:rY65932l0
無能の川上と揉めただけだろ
0610名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-FmZS)
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2017/10/12(木) 13:39:03.79ID:KNSPp/xWa
＞コンピュータの割に，攻守バランスの取れた自然な棋風．人間指しの疑いをかけられた時もありました...

今見ると感慨深い文章やな
0611名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f1d2-eUEj)
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2017/10/12(木) 13:39:24.68ID:U2Hg7um50
やねうら王? @yaneuraou
その他
SDT5のスポンサーがドスパラからマウスコンピューターに変更になったようだ。それに伴い、ルール説明のpdfにあったマシン詳細が白紙に戻っている。大会1ヶ月前にして、いまさらメモリを少なく変更とか、GPUのダウングレードとか、そういう可能性も出てきたぞ。悶絶しそう。

これ
ドスパラから逃げられた？
嫌がられた？
0612名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f1d2-eUEj)
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2017/10/12(木) 13:40:37.91ID:U2Hg7um50
やねうら王? @yaneuraou

今回のSDT5、やねうら王をライブラリとして使用しているチームは多いが、PR文で探索部を改良出来たというチームは1チームも無い。「どういじっても弱くなる」と悲嘆に暮れる声ばかりだ。軍靴に踏み躙られた大地が忿怒し、恵みなど未来永劫お前たちには与えぬと作物を実らせないのにも似ている。

これで出場資格あるのか？
0616名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd73-YdK7)
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2017/10/12(木) 13:54:46.99ID:dsyACT0Vd
まふが出場出来れば面白かったのに
0619名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7b1b-Wja4)
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2017/10/12(木) 16:03:37.72ID:eFuMP/qT0
Burn_The_Bridgeだけ頭一つ確実に抜けてる強さだな
仮にやね氏だとしてXeon80ｽﾚのハードだとしても
yaselmoクラスのソフトにあそこまで勝つのは相当なもんだ
ガチで4200くらいありそうだな
0624名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-e4Fa)
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2017/10/12(木) 16:26:35.83ID:rHKCv44Za
王手かどうかも分からないレベルの初心者もいるのか
まぁプログラム技術があれば棋力はそこまで関係ないからな
0630名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b60-GU06)
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2017/10/12(木) 16:44:25.50ID:JLywtUL50
PVよかったわ
その他の有象無象扱いされてる人らが優勝したらええのに
0631名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd73-YdK7)
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2017/10/12(木) 16:47:08.82ID:dsyACT0Vd
>>619
そもそもFGなんて、ハードスペックも不明なのに○○が頭一つ抜けてるとか言うのはナンセンス。
本当に強いこと証明したいならFGに流してる名前でSDTに出るべき。
0634名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 93f2-HXrW)
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2017/10/12(木) 17:28:52.32ID:jt+Pgq8M0
Burn_The_Bridge
suimonさんの40コア　yaselmo かな？
雁木系を好み、横歩取りほぼ指さないから穴にほとんどハマらない。
見えている手/深さが違い過ぎる
異常な強さだ・・・
五月ころの正常な時のレートでいったら軽く4200オバー
互角に渡り合えるソフトとの対戦がみてみたい・・・
0638名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b81-FuFJ)
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2017/10/12(木) 17:57:40.67ID:PisDKFaA0
即詰みでない場合詰みと言わないから31手詰みというと意味が違ってしまうね
31手以内に詰むならあってるけど
0639名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7b51-ECK6)
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2017/10/12(木) 18:09:46.36ID:A1dnM95s0
またmateの定義で消耗してるの？
0646名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d17e-Wja4)
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2017/10/12(木) 20:00:49.52ID:WBBzGpAk0
一応
@yaneuraou
ドワンゴさんから、更新作業中に以前のPDF公開しちゃった(ﾃﾍﾍﾟﾛ
っていう内容のお詫びのメールが速攻で来てました。
0648名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd73-YdK7)
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2017/10/12(木) 21:11:05.41ID:dsyACT0Vd
>>634
俺もsuimonだと思ってる。
もしyaselmoとかなら、Burn_The_Bridgeとかわけのわからん名前でやらないでちゃんと表記しろと思う。
0649名無し名人 (ｱｳｰｲﾓ MM1d-tLqU)
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2017/10/12(木) 21:32:53.81ID:csiUvqjzM
燃える橋はsuimonさん自身が名前ほめてたし本人ではないでしょ
自分の命名を自分のものと隠しながらTwitterで自画自賛してたらマジでヤバい人に
0651名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 93f2-HXrW)
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2017/10/12(木) 22:53:09.22ID:jt+Pgq8M0
Burn_The_Bridgeに対し
10コアでも全く歯が立たない　おそらく10戦して1-2勝できるかどうか。
コア数はともかく、yaselmo似と思われる評価値。雁木を好む。
せっかく強いんだから名前はパクんないで欲しかったなあ。
どなたかは不明だけど
0652名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-CvgH)
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2017/10/12(木) 23:58:22.84ID:gQdXqX1B0
mateと詰みの違いというのは、きっとチェスプロブレムと詰将棋の文化の違いにあるのだろう。
チェスプロブレムでは王手の連続でなくても、最終的に詰めばいい。
詰将棋は王手の連続でなくてはいけない
0654名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-C/Kl)
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2017/10/13(金) 05:18:15.48ID:quejrv77d
ニコ生で詰みがないの詰み詰み言ってるコメがあるのはそういうことなんだな
0655名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8bfa-8plx)
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2017/10/13(金) 06:09:27.45ID:hCmp9aLy0
チェスって合駒できないし、終盤にむけて駒が減っていくから
追い込み漁みたいなメイトがあるんだよね
0656名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-CvgH)
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2017/10/13(金) 08:45:19.06ID:Zs9LocUU0
詰み31の表示は不適切であり、勝ち31あるいはメイト31と表示すべきだろう
0657名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 137c-BSx0)
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2017/10/13(金) 10:43:25.53ID:qpDHeEUK0
mateを日本語で書くなら"〇手以内に詰み"だろ
先手勝ち、後手勝ちならわかるけど勝ち３１とかメイト３１ってなんだよ
0660名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 137c-BSx0)
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2017/10/13(金) 11:19:13.99ID:qpDHeEUK0
>>659
コンピュータ将棋でmateが返ってきた場合は即詰みかどうかはわからないです。
df-pnの詰将棋ルーチンなんかで判別する必要があります。
即詰みがわからない、即詰みじゃない場合があるからmateの定義で消耗しているわけで・・・

この辺詳しくはやねさんのブログに書いてあったと思います。
0664名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b60-GU06)
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2017/10/13(金) 13:40:24.03ID:RDHy9P5D0
終局 だろ…
0667名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b96-e4Fa)
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2017/10/13(金) 14:39:00.01ID:bCLbzUS80
長い詰みと短い必至（終局までの手数は長い詰み未満）があった場合、ソフト的にはどっちがいいんだろうね
0672名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b96-e4Fa)
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2017/10/13(金) 15:32:50.68ID:bCLbzUS80
極端な話、互いに居玉で先手が全ての駒を持っている場合、香と飛を打っていけば9手で終わるけど、最短は3手（2段目の飛車打ちとか53金とかで）
詰みがあったら優先的に表示される仕様だと思うけど・・・コンピュータ将棋的にそれがいいのかは分からんな
0673名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9375-B6a6)
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2017/10/13(金) 15:36:56.13ID:v0+dNy8F0
２５６手ぎりぎりのときは最短が最善。
詰将棋専門の解図ソフトでも最短手順をちゃんと示せるのは難しいんだからしょうがないよ
0676名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9375-B6a6)
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2017/10/13(金) 18:27:57.47ID:v0+dNy8F0
Ｎスペの藤井四段の自宅ＰＣでの敗局検討画面
黒のデスクトップ　将棋GUIでelmo (OR 技巧　OR Ａｐｅｒｙ)
深さ２５/４２　ノード数　４２６，５３３，３３５　　ＮＰＳ　５５５６ｋＮ/ｓ

この情報だけでＰＣ何かわかる？
0677名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9375-B6a6)
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2017/10/13(金) 18:34:35.15ID:v0+dNy8F0
映っていた曲面

後手：藤井聡太四段
後手の持駒：歩三　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・v金 ・ ・v銀v桂v香|一
| ・ 歩v銀 ・v玉 ・v金 ・ ・|二
| ・ ・v歩v歩v歩v歩v角 ・v歩|三
|v歩 ・ ・ ・ ・ ・ 飛 ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| 歩 ・v飛 ・ ・ ・ 歩 ・ ・|六
| ・ ・ ・ 歩 歩 歩 ・ ・ 歩|七
| ・ 角 金 玉 ・ ・ 銀 ・ ・|八
| 香 桂 銀 ・ ・ 金 ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手：佐々木勇気五段
先手の持駒：歩二　

後手番
0683名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-HnJS)
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2017/10/13(金) 19:24:10.62ID:qbqeEd1Ta
>>667
手数制限のルールがある場合、後者のほうを高く評価したほうがいいけど
切れ負けならどっちがいいとか関係なく先に見つけた方をすぐ指す
0685名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 311b-udMT)
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2017/10/13(金) 19:52:45.67ID:8nHcdJmZ0
>>684
うちのPCはcore i7-7700Kのメモリ32GBだけど
shogiGUI＋yaneuraOu＋elmoでhash16GBの環境で
NPSは局面によって違うが4000kN/S〜6000kN/Sぐらい出てる
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