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▲コンピュータ将棋スレッド124 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し名人 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 7f11-bh9G)
垢版 |
2017/09/18(月) 12:22:46.20ID:5WKwuQQh0
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!extend:checked:vvvvv:1000:512
叡王戦公式HP
http://www.eiou.jp/
第27回世界コンピュータ将棋選手権 参加チーム
http://www2.computer-shogi.org/wcsc27/team.html
詰将棋メモ コンピュータ将棋2017
http://toybox.tea-nifty.com/memo/2017/01/post-965e.html
世界コンピュータ将棋選手権参加ソフトリンク集
http://www.ne.jp/asahi/tetsu/toybox/soft/softlink.htm
floodgate 最新2週間レーティング
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/LATEST/players-floodgate14.html
コンピュータ将棋協会
http://www.computer-shogi.org/
コンピュータ将棋
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E5%B0%86%E6%A3%8B
将棋フリーソフト rating on single machines(各ソフトのレーティング評価)
http://uuunuuun.wix.com/shogi-engines

前スレ
▲コンピュータ将棋スレッド123 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1501598342/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0902名無し名人 (ワッチョイ 311b-WbXg)
垢版 |
2017/10/17(火) 15:05:21.49ID:cc0oEJau0
電王トーナメント出場ソフト
去年の35から10増えて45ソフトか
去年のメンバーほとんど出場してるね
出てないのは
Rapunzel、うさぴょん2'、おから饅頭
セルシウス、技巧、農場UMA、芝浦将棋Jr.
の7つで合ってる?

elmoは選手権では優勝したけど
その時より強くなってるかどうかよくわからないな
yaselmoは出ないのかな?
AperyのPR文書みたらやたら強そうだな
きふわらべのPR文書は相変わらず面白いし分量がすごいな
0904名無し名人 (ワッチョイ 31bd-z1uI)
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2017/10/17(火) 15:46:14.22ID:ycf9YeOo0
そういや、なんで決勝だけ三番勝負なの?
45台以上PCを確保してあるんだから、決勝トーナメントは全試合五番勝負できるのでは?
0906名無し名人 (ワッチョイ 4181-FuFJ)
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2017/10/17(火) 17:21:06.75ID:XXiBqvFe0
決勝3番勝負はいいんだけど同時に進行させんのやめてほしい
ソフト頂上決戦ってせっかくプレミア感あるのに自ら薄めているわ
0914名無し名人 (ワッチョイ 99f5-d6ym)
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2017/10/17(火) 20:49:31.81ID:+Dc18JTT0
透。@co2845229
情報収集していたら
本命 Apery 対抗 人造人間18号
なのか・・・個人的にQhapaqが本命かと

DB2に放流してた時代に試作
「rere」が実は強いんじゃないかとの情報
ただPC内で迷子か削除しちゃったかも
長時間向けの出来栄えだったかもしれない

rereの正体ww
0920名無し名人 (ワッチョイ 1361-B6a6)
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2017/10/18(水) 00:16:03.33ID:ifGpweQh0
HEROZはポナ山本さんにお金イッパイ出してるのに
平岡さんにはお金出さないの?資金面だと平岡さん辛そうじゃん
0923名無し名人 (アウーイモ MM1d-tLqU)
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2017/10/18(水) 00:33:40.13ID:Ii/+0pXoM
>>920
ポナ山本さんにすごいマシンを提供してたのはHerozじゃなくてさくらインターネットとアスキーで自作PCの記事を書いてる記者で、Herozではないはず
0924名無し名人 (ワッチョイ 8b60-GU06)
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2017/10/18(水) 00:45:54.35ID:zMkIComB0
ソフト同士の対局を棋士の解説つきで観るのが醍醐味だと感じてる俺みたいなのもいる
0926名無し名人 (ワッチョイ 2b72-QDvT)
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2017/10/18(水) 01:50:43.96ID:Ou4FTvDl0
平岡さんの評価関数は強くなりました。

ってコメ聞くと、
評価関数は強くなったけど、探索まだ全然やってない。。。

から屋根裏使います

これから頑張って書きます
ぽいよね。

独自路線いってるぽいから後者なんだろうけど。
0927名無し名人 (ワッチョイ 2b72-QDvT)
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2017/10/18(水) 02:20:27.59ID:Ou4FTvDl0
>>925
ぽなやまさんは報道のたびにHeroz所属って書かれてたり、賞金一本てとまちまちの報道されたりするから、雇用形態は外部コンサルとかそんな形をここ数年は取ってるとおもうよ。
だからポナ使用契約みたいなのも個別に結んでると思われ。
0928名無し名人 (ワッチョイ 99f5-d6ym)
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2017/10/18(水) 06:54:44.00ID:F4gjdUWd0
馬刺しのスペルを忘れたので
誰か教えてください!
0930名無し名人 (スッップ Sd33-d6ym)
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2017/10/18(水) 07:16:15.98ID:c46JbppBd
>>929
ありがとうございます!
0931名無し名人 (スププ Sd33-OBgK)
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2017/10/18(水) 09:26:58.05ID:7W4ouYF/d
>>806
そういやメカ女の人って前の選手権でコンピューター将棋が嫌になった的な発言をしてたんだが結局電王トーナメントに出てくるんだな💀
0933名無し名人 (オッペケ Sr45-2bGv)
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2017/10/18(水) 14:46:15.24ID:M0xcgb18r
>>926
評価関数が一次元の評価値返す構造なら、探索は従来のままでも大きな問題はないだろう。

厳密には評価関数の個性に応じた最適探索があるはずだが、評価関数が優秀になるほど探索は楽ができるはず。

従来のママでもせいぜい不利益はレート50くらいでは?
0934名無し名人 (ワッチョイ 99b3-BSx0)
垢版 |
2017/10/18(水) 16:33:39.20ID:OCZyN/gY0
KIF形式棋譜ファイル
# Generated by Shogidokoro
手合割:四枚落ち
下手:Ponanza18.0[x86]
上手:YaneuraOu 2017 Early KPPT 4.77 64AVX2 TOURNAMENT
手数----指手---------消費時間--
1 3二金(41) (00:04 / 00:00:04)
2 7六歩(77) (00:03 / 00:00:03)
3 2二銀(31) (00:03 / 00:00:07)
4 7七角(88) (00:04 / 00:00:07)
5 6二銀(71) (00:03 / 00:00:10)
6 8八飛(28) (00:03 / 00:00:10)
7 7二金(61) (00:03 / 00:00:13)
8 6八銀(79) (00:04 / 00:00:14)
9 6四歩(63) (00:04 / 00:00:17)
10 4八玉(59) (00:04 / 00:00:18)
11 3四歩(33) (00:04 / 00:00:21)
12 3八玉(48) (00:04 / 00:00:22)
13 6三銀(62) (00:04 / 00:00:25)
14 2八玉(38) (00:04 / 00:00:26)
15 3三銀(22) (00:04 / 00:00:29)
16 1八香(19) (00:03 / 00:00:29)
17 2四歩(23) (00:04 / 00:00:33)
18 1九玉(28) (00:04 / 00:00:33)
19 5四銀(63) (00:03 / 00:00:36)
20 6六歩(67) (00:02 / 00:00:35)
21 4四銀(33) (00:04 / 00:00:40)
22 6七銀(68) (00:04 / 00:00:39)
23 3三桂(21) (00:04 / 00:00:44)
24 2八銀(39) (00:03 / 00:00:42)
25 2五歩(24) (00:04 / 00:00:48)
0935名無し名人 (ワッチョイ 99b3-BSx0)
垢版 |
2017/10/18(水) 16:34:25.18ID:OCZyN/gY0
26 6八飛(88) (00:03 / 00:00:45)
27 7四歩(73) (00:04 / 00:00:52)
28 8六角(77) (00:04 / 00:00:49)
29 6三銀(54) (00:04 / 00:00:56)
30 5六銀(67) (00:03 / 00:00:52)
31 7三桂(81) (00:04 / 00:01:00)
32 7五歩(76) (00:04 / 00:00:56)
33 同 歩(74) (00:04 / 00:01:04)
34 同 角(86) (00:04 / 00:01:00)
35 2六歩(25) (00:04 / 00:01:08)
36 同 歩(27) (00:04 / 00:01:04)
37 8四歩(83) (00:04 / 00:01:12)
38 同 角(75) (00:04 / 00:01:08)
39 8三金(72) (00:04 / 00:01:16)
40 7五角(84) (00:02 / 00:01:10)
41 5四歩(53) (00:03 / 00:01:19)
42 5九金(69) (00:04 / 00:01:14)
43 6二玉(51) (00:04 / 00:01:23)
44 4八金(59) (00:04 / 00:01:18)
45 5五歩(54) (00:04 / 00:01:27)
46 6七銀(56) (00:04 / 00:01:22)
47 4二金(32) (00:04 / 00:01:31)
48 7六銀(67) (00:04 / 00:01:26)
49 5三金(42) (00:04 / 00:01:35)
50 3八金(48) (00:04 / 00:01:30)
51 7四銀(63) (00:04 / 00:01:39)
52 8六角(75) (00:04 / 00:01:34)
53 8四金(83) (00:04 / 00:01:43)
54 7八飛(68) (00:03 / 00:01:37)
55 3五歩(34) (00:04 / 00:01:47)
0936名無し名人 (ワッチョイ 99b3-BSx0)
垢版 |
2017/10/18(水) 16:35:05.19ID:OCZyN/gY0
56 3九金(49) (00:02 / 00:01:39)
57 6三金(53) (00:04 / 00:01:51)
58 7五歩打 (00:03 / 00:01:42)
59 8三銀(74) (00:04 / 00:01:55)
60 9六歩(97) (00:04 / 00:01:46)
61 4五桂(33) (00:04 / 00:01:59)
62 6八角(86) (00:04 / 00:01:50)
63 7四歩打 (00:04 / 00:02:03)
64 4六歩(47) (00:04 / 00:01:54)
65 3七桂(45) (00:04 / 00:02:07)
66 同 銀(28) (00:04 / 00:01:58)
67 8八歩打 (00:03 / 00:02:10)
68 同 飛(78) (00:03 / 00:02:01)
69 7五歩(74) (00:03 / 00:02:13)
70 6七銀(76) (00:04 / 00:02:05)
71 9四歩(93) (00:04 / 00:02:17)
72 3二歩打 (00:04 / 00:02:09)
73 7四銀(83) (00:04 / 00:02:21)
74 3一歩成(32) (00:04 / 00:02:13)
75 2五歩打 (00:04 / 00:02:25)
76 同 歩(26) (00:04 / 00:02:17)
77 6五歩(64) (00:04 / 00:02:29)
78 同 歩(66) (00:04 / 00:02:21)
79 同 銀(74) (00:04 / 00:02:33)
80 6六歩打 (00:04 / 00:02:25)
81 7六銀(65) (00:04 / 00:02:37)
82 同 銀(67) (00:03 / 00:02:28)
83 同 歩(75) (00:04 / 00:02:41)
84 2四歩(25) (00:04 / 00:02:32)
85 8五桂(73) (00:04 / 00:02:45)
0937名無し名人 (ワッチョイ 99b3-BSx0)
垢版 |
2017/10/18(水) 16:36:02.26ID:OCZyN/gY0
86 8六歩(87) (00:04 / 00:02:36)
87 7七桂(85) (00:04 / 00:02:49)
88 同 桂(89) (00:03 / 00:02:39)
89 同 歩成(76) (00:04 / 00:02:53)
90 同 角(68) (00:04 / 00:02:43)
91 7六歩打 (00:04 / 00:02:57)
92 5九角(77) (00:03 / 00:02:46)
93 7七銀打 (00:04 / 00:03:01)
94 8七飛(88) (00:04 / 00:02:50)
95 6六銀成(77) (00:04 / 00:03:05)
96 2三歩成(24) (00:03 / 00:02:53)
97 7五桂打 (00:04 / 00:03:09)
98 9七飛(87) (00:04 / 00:02:57)
99 6七桂成(75) (00:04 / 00:03:13)
100 3三と(23) (00:03 / 00:03:00)
101 同 銀(44) (00:04 / 00:03:17)
102 2八銀(37) (00:04 / 00:03:04)
103 7七歩成(76) (00:04 / 00:03:21)
104 1五角(59) (00:04 / 00:03:08)
105 2四歩打 (00:04 / 00:03:25)
106 7九桂打 (00:04 / 00:03:12)
107 7三玉(62) (00:04 / 00:03:29)
108 6七桂(79) (00:04 / 00:03:16)
109 同 と(77) (00:04 / 00:03:33)
110 7九桂打 (00:04 / 00:03:20)
111 5七と(67) (00:04 / 00:03:37)
112 6七歩打 (00:03 / 00:03:23)
113 5六成銀(66) (00:04 / 00:03:41)
114 3二と(31) (00:04 / 00:03:27)
115 1四歩(13) (00:04 / 00:03:45)
0938名無し名人 (ワッチョイ 99b3-BSx0)
垢版 |
2017/10/18(水) 16:36:29.84ID:OCZyN/gY0
116 2六角(15) (00:04 / 00:03:31)
117 4四銀(33) (00:04 / 00:03:49)
118 2七歩打 (00:04 / 00:03:35)
119 3六桂打 (00:04 / 00:03:53)
120 6六歩(67) (00:03 / 00:03:38)
121 同 成銀(56) (00:04 / 00:03:57)
122 4五歩(46) (00:03 / 00:03:41)
123 2八桂成(36) (00:04 / 00:04:01)
124 同 金(38) (00:04 / 00:03:45)
125 2五歩(24) (00:04 / 00:04:05)
126 3七角(26) (00:04 / 00:03:49)
127 3六歩(35) (00:04 / 00:04:09)
128 5九角(37) (00:04 / 00:03:53)
129 4五銀(44) (00:04 / 00:04:13)
130 6七歩打 (00:03 / 00:03:56)
131 5六成銀(66) (00:04 / 00:04:17)
132 6五銀打 (00:04 / 00:04:00)
133 7四銀打 (00:04 / 00:04:21)
134 5六銀(65) (00:04 / 00:04:04)
135 同 と(57) (00:04 / 00:04:25)
136 7六桂打 (00:04 / 00:04:08)
137 7五金(84) (00:04 / 00:04:29)
138 6八桂打 (00:04 / 00:04:12)
139 6二玉(73) (00:04 / 00:04:33)
140 3四歩打 (00:03 / 00:04:15)
141 7六金(75) (00:04 / 00:04:37)
142 同 桂(68) (00:04 / 00:04:19)
143 4七桂打 (00:04 / 00:04:41)
144 4八角(59) (00:04 / 00:04:23)
145 3九桂成(47) (00:04 / 00:04:45)
0939名無し名人 (ワッチョイ 99b3-BSx0)
垢版 |
2017/10/18(水) 16:42:03.46ID:OCZyN/gY0
146 同 角(48) (00:04 / 00:04:27)
147 3七銀打 (00:04 / 00:04:49)
148 4二銀打 (00:03 / 00:04:30)
149 2八銀(37) (00:04 / 00:04:53)
150 同 角(39) (00:04 / 00:04:34)
151 3八金打 (00:04 / 00:04:57)
152 3九金打 (00:04 / 00:04:38)
153 3七歩成(36) (00:04 / 00:05:01)
154 同 桂(29) (00:03 / 00:04:41)
155 3九金(38) (00:04 / 00:05:05)
156 同 角(28) (00:04 / 00:04:45)
157 3八金打 (00:04 / 00:05:09)
158 2八金打 (00:04 / 00:04:49)
159 4七と(56) (00:04 / 00:05:13)
160 8四角(39) (00:02 / 00:04:51)
161 7三歩打 (00:04 / 00:05:17)
162 2九銀打 (00:04 / 00:04:55)
163 2八金(38) (00:03 / 00:05:20)
164 同 銀(29) (00:04 / 00:04:59)
165 3八金打 (00:04 / 00:05:24)
166 3九金打 (00:03 / 00:05:02)
167 3七と(47) (00:04 / 00:05:28)
168 同 銀(28) (00:04 / 00:05:06)
169 同 金(38) (00:03 / 00:05:31)
170 2九桂打 (00:04 / 00:05:10)
171 2七金(37) (00:03 / 00:05:34)
172 9八飛(97) (00:04 / 00:05:14)
173 2六桂打 (00:03 / 00:05:37)
174 2八金(39) (00:04 / 00:05:18)
175 同 金(27) (00:03 / 00:05:40)
0940名無し名人 (ワッチョイ 99b3-BSx0)
垢版 |
2017/10/18(水) 16:43:36.60ID:OCZyN/gY0
176 同 飛(98) (00:04 / 00:05:22)
177 3八金打 (00:03 / 00:05:43)
178 3九金打 (00:04 / 00:05:26)
179 同 金(38) (00:04 / 00:05:47)
180 同 角(84) (00:04 / 00:05:30)
181 3八金打 (00:04 / 00:05:51)
182 同 飛(28) (00:04 / 00:05:34)
183 同 桂成(26) (00:04 / 00:05:55)
184 2八金打 (00:04 / 00:05:38)
185 3九成桂(38) (00:03 / 00:05:58)
186 3七金打 (00:04 / 00:05:42)
187 4九飛打 (00:03 / 00:06:01)
188 5一銀(42) (00:04 / 00:05:46)
189 同 玉(62) (00:04 / 00:06:05)
190 4二と(32) (00:03 / 00:05:49)
0941名無し名人 (ワッチョイ 99b3-BSx0)
垢版 |
2017/10/18(水) 16:44:47.28ID:OCZyN/gY0
191 同 玉(51) (00:04 / 00:06:09)
192 2四歩打 (00:01 / 00:05:50)
193 2九成桂(39) (00:01 / 00:06:10)
194 同 金(28) (00:01 / 00:05:51)
195 2八金打 (00:01 / 00:06:11)
196 同 玉(19) (00:01 / 00:05:52)
197 3六桂打 (00:01 / 00:06:12)
198 3八玉(28) (00:01 / 00:05:53)
199 2九飛成(49) (00:01 / 00:06:13)
200 同 玉(38) (00:01 / 00:05:54)
201 2八金打 (00:01 / 00:06:14)
202 投了 (00:01 / 00:05:55)
まで201手で上手の勝ち
0946名無し名人 (ブーイモ MMcb-IOlv)
垢版 |
2017/10/18(水) 18:00:42.62ID:rY9DnRSZM
elmoは駒落ち強くない
yaselmoはめちゃ強い
0947名無し名人 (ワッチョイ 311b-WbXg)
垢版 |
2017/10/18(水) 18:06:15.23ID:odeKzJ5m0
elmoとyaselmoってそんなに違うのか?
プロの棋譜を検討に使ってるけど推奨手とかほとんど変わらないけどな
0948名無し名人 (アウーイモ MM1d-tLqU)
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2017/10/18(水) 18:22:57.50ID:NaqGrv3aM
>>946
elmoとyaselmoの駒落ちレートの差についてuuunuuun1さんが出してるデータは、エンジンのバージョンに差があるからあてにならんぞ
根拠がそれじゃなかったらすまん
0949名無し名人 (ワッチョイ 9146-Hj2I)
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2017/10/18(水) 19:12:23.14ID:O+j5DN3B0
瀧澤 誠@elmo‏ @mktakizawa
自分のマシン4台あって、全部Ubuntu Mateの17.04なんですが、気付いたら1台も将棋所起動出来なくなってた。monoのせいかな、みんな同じですかね。結構不便。
7:18 - 2017年10月10日

elmoの人が↑のことを呟いてるんだけど、新しめのmonoだと将棋所を日本語で起動出来なくなってますよね?
英語なら問題なく起動出来るんですが、Ubuntu 17.04のmonoはどうですか?
(当方の使用してるmonoはMono JIT compiler version 5.0.0 (Stable 5.0.0.100/9667aa6 Wed Jul 12 17:00:30 UTC 2017)です)
0952名無し名人 (ワッチョイ e980-VbOk)
垢版 |
2017/10/18(水) 19:47:40.17ID:+SHPXKoS0
ubuntu 16.04 で将棋所は動いてるけどね
$ mono --version
Mono JIT compiler version 5.4.0.201 (tarball Fri Oct 13 21:51:45 UTC 2017)
C
0955名無し名人 (ワッチョイ 9146-13gS)
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2017/10/18(水) 22:29:07.71ID:O+j5DN3B0
>>952
それ自分でmonoのレポジトリ追加して入れた最新のやつでしょ
16.04はaptで入るのはmono4.2だけどこれは問題なかった
17.04のmono4.6は駄目なのかも
少なくともmono5.0では将棋所を日本語で起動出来なかった


ソフト開発者たち定期的にLinuxの将棋所で困ってるのでなんとかなってほしい
やねさんが将棋GUI作ってくれるとしてもelectron製っぽいし、electronアプリってしばしば暴走しがちだし将棋ソフトの大会では使えないんじゃないか

XamarinがWPFにもmacOSにもGtk#(Linux)にも対応して最強になりそうなのでやっぱ時代はC#なのかな
ShogiDroidもXamarinだし
0956名無し名人 (JP 0H89-+Jsc)
垢版 |
2017/10/19(木) 03:11:31.56ID:/73CxEQwH
アルファ碁、さらに進化=自己学習のみで最強に―グーグル
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171019-00000005-jij-eurp

旧バージョンのアルファ碁に100戦100勝って
将棋ソフトも進化してるけどこんなに飛躍することは流石にないな
0958名無し名人 (ワッチョイ ba75-bcII)
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2017/10/19(木) 04:07:23.43ID:X+SYM3A40
こっちの方が詳しい
最終的にカケツと戦ったバージョンをどれくらい上回ったのかな?
ーーーーーーー
19日付の英科学誌ネイチャーで発表する。AIには碁のルールだけを教えた。AIは2つの既存の学習方法を組み合わせて学んだ。
それぞれの方法で次の手を考えるが、互いの検討結果を参考にするように工夫した。
 当初はランダムに石を並べていたが、自己対戦を繰り返すことで急速に上達。実験3日後には、2016年3月にトップ棋士に勝った際のアルファ碁に100戦全勝をあげた。
 人間が長年の囲碁の歴史の中で考案した「定石」とされる常とう手段も独自に発見。
実験40日後には自己対戦数は2900万局に達し、17年5月に世界最強棋士、柯潔(か・けつ)九段に3連勝した時のアルファ碁を上回る強さとなった。未知の定石も操るようになったという。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2240734018102017TI1000/
0960名無し名人 (ワッチョイ ba75-bcII)
垢版 |
2017/10/19(木) 04:20:55.83ID:X+SYM3A40
大橋拓文? @ohashihirofumi 2時間前
#AlphaGo・Zero は人間の棋譜学習は文字通り0です。これはもうどうしようもないと言いますか。。。
AlphaGo・Zeroは初代アルファ碁に100−0.二代目Masterアルファ碁に89−11です。レーティングは5000超。絶句。
手が読めすぎててよく分からぬ。曲芸に見えるけど読めてる気配がプンプン。こうやればMasterに勝てるんですね。そうですかそうですね。人間には無理。。。
現在執筆中の「囲碁AI大全」も #AlphaGoZero の出現により最終締め切り2週間前から大幅改変中。majisinisou ( ^ω^)・・・
0964名無し名人 (ブーイモ MMbe-cI4C)
垢版 |
2017/10/19(木) 05:49:28.63ID:Lgzmk9A8M
将棋は序盤が狭いから
棋譜だけでも大きな手がかりになる。
囲碁は序盤が一番広いからソフトの棋譜から学びにくいのが厳しいね。
0965名無し名人 (ワッチョイ 3d2c-0GSP)
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2017/10/19(木) 05:50:27.84ID:c6dTZapl0
ID:/73CxEQwH
ID:X+SYM3A40
こいつ削除されるスレでずっと自演繰り返してる基地外だろ
誰にも相手されないからこっち荒し始めたか

囲碁は基地外多過ぎ
0969名無し名人 (ワッチョイ 71c3-REa2)
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2017/10/19(木) 08:17:56.48ID:DTYuD4420
アルファ碁ゼロって棋譜つかわないんだし
単純に将棋のルールで思考させればまったく同じにできるんじゃないのかな
ディープマインドにメールしてみて誰か
0971名無し名人 (ワッチョイ 71c3-REa2)
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2017/10/19(木) 08:33:05.91ID:DTYuD4420
将棋でやってくれたらなあ
人間があと数百年かかって作れるかどうかという新しい定石と戦型を全部見てみたい
未来を知ってしまう怖さもあるけどどうせ今の人間は全員は数十年で死んでしまうんだし
囲碁の連中はそのパンドラの箱を開けてしまったんだから
将棋側としても見てみたいな
0973名無し名人 (ワッチョイ d676-CdTO)
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2017/10/19(木) 08:55:15.02ID:pdaz/oFP0
>>960
オセロみたいな世界だな
0976名無し名人 (アウアウカー Sadd-DTsA)
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2017/10/19(木) 09:58:01.06ID:K+aokRVFa
棋譜は人間の叡智と思い込みの記録、AIにしてみれば時間短縮する手段であって必須なモノでは無い
むしろ人間の思い込みが混じることは最終的には害悪でしかないということか
0977名無し名人 (ワッチョイ 7ab3-U5aN)
垢版 |
2017/10/19(木) 10:23:27.85ID:httvv8uC0
【AI】グーグル、最強AI「アルファ碁ゼロ」を開発 対戦データを一切学ばず「独学3日」で従来のアルファ碁に100戦全勝
http://asahi.2c●h.net/test/read.cgi/newsplus/1508373142/

467 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/10/19(木) 10:20:20.02 ID:DfmfFges0 [2/2]
要するに人間の打ち方なんか学んだせいで
強くなれなかったんだな
旧アルファ碁君はw

471 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/10/19(木) 10:20:29.35 ID:lDs66pVO0 [3/3]
アルファ碁の場合人間の棋譜が混ざってた分だけ余計にマイナスだったって事か
なんか今のプロの棋士の人達がかわいそう
存在を否定されたみたいで
0978名無し名人 (ワッチョイ 7ab3-U5aN)
垢版 |
2017/10/19(木) 10:25:21.09ID:httvv8uC0
でも、日本の囲碁・将棋界は、なんとなく分かってた、予感はあったはずだ。

あのしょーもない昔の棋風(笑)をわざと残した
ZENというポンコツソフトを見てるから( ^ω^)・・・
0979名無し名人 (ワッチョイ a17e-wYkv)
垢版 |
2017/10/19(木) 10:33:29.42ID:d01XA9140
Mastering the Game of Go without Human Knowledge
David Silver*, Julian Schrittwieser*, Karen Simonyan*, Ioannis Antonoglou, Aja Huang, Arthur
Guez, Thomas Hubert, Lucas Baker, Matthew Lai, Adrian Bolton, Yutian Chen, Timothy
Lillicrap, Fan Hui, Laurent Sifre, George van den Driessche, Thore Graepel, Demis Hassabis


Matthew Lai
http://www.hpcwire.jp/archives/9077
やっぱりな

Matthew Laiの有難いお言葉

It's no fun knowing there are several techniques I can try that will probably drastically improve Giraffe,
when I can't try them because they are still trade secret.

Quit the rat race. Just leave Stockfish and Komodo to it.

That will happen in chess, too, and the only question is when.
0980名無し名人 (ワッチョイ ba1e-+8u7)
垢版 |
2017/10/19(木) 10:36:17.42ID:cOS9SlGb0
もしチェスや囲碁のようにIBMやGoogleクラスの巨大企業が目を付けてたら何年前にトッププロより強い将棋ソフトが出来てたんだろう?
個人的には(00年代後半には一個人がプロにほぼ匹敵するソフトを開発してることを鑑みて)00年代前半にはトッププロを超えてたと思ってる
言い方悪いけど将棋は一国内でしか流行ってないマイナーボードゲームだったから、そこまで大きな相手に目を付けられることもなかったし、(最後の方はハードの低スペックを誤魔化してたが)人間vsソフトを最近まで興行として引っ張れたのだろうなあ
0982名無し名人 (ワッチョイ e5b3-0GSP)
垢版 |
2017/10/19(木) 11:12:49.79ID:MkQEC8qQ0
人間の棋譜がマイナスだったというのではなくて、人間の棋譜によらずとも強くなれる画期的なアルゴリズムを開発したということだろう
なにしろ3日で初代AlphaGoを抜いてしまったのだから
ここに至るまでには、多くの試行錯誤があったと想像する

このアプローチは画像認識など他のAIを使用する技術に適用可能であろうから、評価関数に依存する将棋ソフトよりも汎用性が高いのだと思う
0983名無し名人 (スプッッ Sd7a-OSFh)
垢版 |
2017/10/19(木) 11:15:58.26ID:EdJdoGZ7d
透。さん
rere見つかったみたいなので、公開してほしいね
0986名無し名人 (オイコラミネオ MM5e-+pcD)
垢版 |
2017/10/19(木) 12:46:54.19ID:p1Vnf82cM
千田が叡王戦にこだわってたように
将棋は強いソフトを持つことが絶対的なアドバンテージになるからなあ

圧倒的に強いソフトが開発されて
それが特定の棋士にだけ供給された場合にどうなるかは興味ある
0987名無し名人 (スププ Sd9a-iA1h)
垢版 |
2017/10/19(木) 13:04:09.73ID:ATXsldXCd
やねうらおが果たした貢献は凄いけど人間の棋譜なしでの学習を先にやったのはアルファ碁より早いとかそれを報道しろとかはもうちょっと考えたり調べてから発言してほしいわ
0988名無し名人 (ワッチョイ 0e1b-wYkv)
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2017/10/19(木) 13:43:15.42ID:0r/ABEeS0
そういえば、やねepoch 11くらいまで完成してるんでしょ確か
およそ4050〜4100だとしてもブレンド要員としても頭一つ出てそう
0993名無し名人 (スッップ Sd9a-gh9y)
垢版 |
2017/10/19(木) 17:43:26.53ID:UxemSEdRd
うめ
0994名無し名人 (スッップ Sd9a-gh9y)
垢版 |
2017/10/19(木) 17:43:45.37ID:UxemSEdRd
うめ
0995名無し名人 (スッップ Sd9a-gh9y)
垢版 |
2017/10/19(木) 17:44:16.25ID:UxemSEdRd
うめ
0996名無し名人 (スッップ Sd9a-gh9y)
垢版 |
2017/10/19(木) 17:44:43.72ID:UxemSEdRd
うめ
1000名無し名人 (スッップ Sd9a-ven3)
垢版 |
2017/10/19(木) 17:46:48.22ID:UxemSEdRd
1000
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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