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>>969
やねがやってなかったっけ？
まあ計算資源が少なさすぎて個人でα碁レベルにするには大変だろうけど 将棋でやってくれたらなあ
人間があと数百年かかって作れるかどうかという新しい定石と戦型を全部見てみたい
未来を知ってしまう怖さもあるけどどうせ今の人間は全員は数十年で死んでしまうんだし
囲碁の連中はそのパンドラの箱を開けてしまったんだから
将棋側としても見てみたいな >>971
将棋では強くなれないよ
持駒を使えないチェスですらALPHAGoチームは開発を考えていないと言っていたじゃん やねは従来のやり方を否定するとか打ち上げてたけど
そろそろホントにそうしないといけないのかも 棋譜は人間の叡智と思い込みの記録、AIにしてみれば時間短縮する手段であって必須なモノでは無い
むしろ人間の思い込みが混じることは最終的には害悪でしかないということか 【AI】グーグル、最強ＡＩ「アルファ碁ゼロ」を開発 対戦データを一切学ばず「独学3日」で従来のアルファ碁に100戦全勝
http://asahi.2c●h.net/test/read.cgi/newsplus/1508373142/
467 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/10/19(木) 10:20:20.02 ID:DfmfFges0 [2/2]
要するに人間の打ち方なんか学んだせいで
強くなれなかったんだな
旧アルファ碁君はw
471 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/10/19(木) 10:20:29.35 ID:lDs66pVO0 [3/3]
アルファ碁の場合人間の棋譜が混ざってた分だけ余計にマイナスだったって事か
なんか今のプロの棋士の人達がかわいそう
存在を否定されたみたいで でも、日本の囲碁・将棋界は、なんとなく分かってた、予感はあったはずだ。
あのしょーもない昔の棋風（笑）をわざと残した
ZENというポンコツソフトを見てるから（ ＾ω＾）・・・ Mastering the Game of Go without Human Knowledge
David Silver*, Julian Schrittwieser*, Karen Simonyan*, Ioannis Antonoglou, Aja Huang, Arthur
Guez, Thomas Hubert, Lucas Baker, Matthew Lai, Adrian Bolton, Yutian Chen, Timothy
Lillicrap, Fan Hui, Laurent Sifre, George van den Driessche, Thore Graepel, Demis Hassabis
Matthew Lai
http://www.hpcwire.jp/archives/9077
やっぱりな
Matthew Laiの有難いお言葉
It's no fun knowing there are several techniques I can try that will probably drastically improve Giraffe,
when I can't try them because they are still trade secret.
Quit the rat race. Just leave Stockfish and Komodo to it.
That will happen in chess, too, and the only question is when. もしチェスや囲碁のようにIBMやGoogleクラスの巨大企業が目を付けてたら何年前にトッププロより強い将棋ソフトが出来てたんだろう？
個人的には（00年代後半には一個人がプロにほぼ匹敵するソフトを開発してることを鑑みて）00年代前半にはトッププロを超えてたと思ってる
言い方悪いけど将棋は一国内でしか流行ってないマイナーボードゲームだったから、そこまで大きな相手に目を付けられることもなかったし、（最後の方はハードの低スペックを誤魔化してたが）人間vsソフトを最近まで興行として引っ張れたのだろうなあ 将棋はボナンザの関数で表現できるってことが分かっていれば
15年前には十分勝てたんじゃないの 人間の棋譜がマイナスだったというのではなくて、人間の棋譜によらずとも強くなれる画期的なアルゴリズムを開発したということだろう
なにしろ３日で初代AlphaGoを抜いてしまったのだから
ここに至るまでには、多くの試行錯誤があったと想像する
このアプローチは画像認識など他のAIを使用する技術に適用可能であろうから、評価関数に依存する将棋ソフトよりも汎用性が高いのだと思う 透。さん
rere見つかったみたいなので、公開してほしいね >>970
AlphaGo Zeroはランダム手の-R2000から始まってるからなあ
やねうら王もそこまでやってほしかった、出来るんだから 千田が叡王戦にこだわってたように
将棋は強いソフトを持つことが絶対的なアドバンテージになるからなあ
圧倒的に強いソフトが開発されて
それが特定の棋士にだけ供給された場合にどうなるかは興味ある やねうらおが果たした貢献は凄いけど人間の棋譜なしでの学習を先にやったのはアルファ碁より早いとかそれを報道しろとかはもうちょっと考えたり調べてから発言してほしいわ そういえば、やねepoch 11くらいまで完成してるんでしょ確か
およそ4050〜4100だとしてもブレンド要員としても頭一つ出てそう 都成が控室で詰将棋を解いていたら、聡太が後ろから来て一瞬で解いたｗ 今開発しているソフトはelmoに100戦100勝です。
みたいなソフト現れないかな。 囲碁で0から人間を超えたという事は将棋でAlpha Go Zeroが使われたらもうもうアレよ このスレッドは１０００を超えました。
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