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日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★469 [無断転載禁止]©2ch.net
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0715名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4165-SrK5)
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2017/11/04(土) 23:18:43.27ID:mlaxsnFA0
>>711
俺が知ってるのは考慮時間10秒だとブレが大きいという当たり前のツイートだけだが？
まさかこれが根拠とか言わないよな？
0716名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e126-dVlt)
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2017/11/04(土) 23:23:13.21ID:GNCE69XA0
>>714
ホントそう
都合の良い数字ネットで拾って拾ったゴミをもっともらしく見せて主張する
小暮に罪はないって言い張ってた小暮のお友達のブログでも
オープンブログ紹介して一致率について深い考察がされていますって呆れるわ
0718名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4165-SrK5)
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2017/11/05(日) 00:29:42.98ID:9+yTSi2i0
オープンブログの問題点を指摘できる奴なら調査報告書の分析がまるで話にならない事はわかると思う
調査委員会は単なる法律の専門家で統計と将棋に関しては素人のせいなのか、結論ありきで心にもない事を書かざるを得なかったか

あまりに稚拙なのでさすがに後者だとは思うが
0719名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK85-mvSh)
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2017/11/05(日) 00:33:17.28ID:s64Z1n1PK
馬鹿すぎる

第三者委員会は渡辺らの稚拙な訴えを退けるだけの論証を行えば事足りるのであって
そもそもが統計に処理されたデータによる疑いではないのだから検証はあれで十分なんだよ
0720名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ed19-d23H)
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2017/11/05(日) 00:33:41.36ID:PZR6O6hg0
ハイハイ
0721名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e126-dVlt)
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2017/11/05(日) 00:39:28.15ID:DSYr272u0
報告書と会見を見て言ってるのか
第三者委員会は棋力の部分の補完のために複数のプロ棋士の協力を得ている
データを取るための条件にはプロ棋士が協力している
そしてそのデータを取ったのはそっちを専門にしている会社
データのブレ等の基礎的な分析もそちらからの報告だ
疑うべきカンニングの方法についても聞き取り内容を元にいくつかのケースが検討されている

分析を弁護士がやってるから話にならないというのはまさにオープンブログの言い分
0722名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4165-SrK5)
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2017/11/05(日) 00:40:11.45ID:9+yTSi2i0
>>719
馬鹿すぎる
簡易な検証を行って簡易な結論を出すのと正しくない検証を行って見当違いな結論を出すのとは全く違う
0724名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e126-dVlt)
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2017/11/05(日) 00:42:18.93ID:DSYr272u0
人選が発表された時に真っ先に頭弱なファンから
「この偉い人はどの程度の棋力なの？」という声が上がっていた
当然そちらへの対策はするだろうし実際されていた
0725名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK85-mvSh)
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2017/11/05(日) 00:46:20.36ID:s64Z1n1PK
>>722
見当違いなのはお前だろｗ

三浦にかけられた疑いは離席と一致率と棋士の勘
離席は映像と監視と論理から一致率は千田率棋士の勘は他の棋士へのヒアリングと
第三者委員会はそれらが疑いに足りる根拠は無い事を示しただろ
0726名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e126-dVlt)
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2017/11/05(日) 00:48:44.64ID:DSYr272u0
一致率に拘りたいのは当時2chでずっと粘ってた
一致率の精度を上げれば棋力が無くてもプロの不正を暴けるはず
って言い張ってた人だと思う
誰とは言わないけど
0727名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4165-SrK5)
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2017/11/05(日) 01:01:43.02ID:9+yTSi2i0
>>725
頻繁に離席してどこで何をしてたか誰もわかってないからグレーなままなんだけどね
監視してたのは丸山戦
肝心の久保・渡辺戦じゃないよ

一致率の検証結果も「他にもある」というだけで「際立って高い」のは変わらずグレーのまま
棋士へのヒアリング結果も指し手に疑惑を持っている棋士が複数名いてグレーなことがわかっただけ
0729名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e126-dVlt)
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2017/11/05(日) 01:05:50.40ID:DSYr272u0
>>727
委員長は何をしても真っ白にはできないと会見で語ったけどね
疑った証拠を潰す事以上の事は不可能だと断言したよね
それが何故なのかも
それでも納得できないなら一生納得できないと思うから
どこか自分の責任のとれる文責を負った場所で持論を訴えるんだね
0730名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-EhhH)
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2017/11/05(日) 01:09:01.71ID:yC27e70Kd
>>693
守衛室で休憩してたんだよ
0731名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK85-mvSh)
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2017/11/05(日) 01:13:25.02ID:s64Z1n1PK
>>727
丸山戦も疑惑局だから肝心の久保渡辺戦というのは頭おかしい
また離席時にどこで何をは全棋士わからない

それと「比較的際立った」は「他でも同程度の棋譜があった」とセット
都合よく切り取るのは頭おかしい

あとヒアリングには渡辺久保千田が含まれてるのでそれは当たり前だから頭おかしい
全員一致でない時点で勘とやらが当てにならない事は証明できてるのでやっぱり頭おかしい
0732名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-EhhH)
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2017/11/05(日) 01:14:29.40ID:yC27e70Kd
>>564
渡辺が公の場で三浦に謝罪する機会を設ければ良かったのよ
そうすれば渡辺は許されたし今ごろは渡辺も楽な気持ちで過ごせていたであろう
セッティングしなかった将棋連盟もクズ
0733名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4911-8/Kf)
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2017/11/05(日) 01:15:04.53ID:iWvM9LGj0
久保戦の鬼神の如くの寄せ、今見ても怪しいわ
久保が未だ謝罪しないのはあの寄せはカンニングだと確信してるからだろうな
感想戦で三浦のコメントがなかったし当時の三浦の様子、こそこそしてたかもな
0734名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e126-dVlt)
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2017/11/05(日) 01:19:24.32ID:DSYr272u0
久保戦に監視はなかったというけど
あの日片上は夕方から観戦してるし連盟に泊まってる
タナトラは見に来て帰ったらしいけど
0735名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK85-mvSh)
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2017/11/05(日) 01:21:01.17ID:s64Z1n1PK
当時は鬼神の如くなんて誰も言ってなかった
控え室や大盤でも42歩や67歩成は検討されてたし
久保みたいな説明しないで逃げ回ってる卑怯もんが何考えてるかは謎だわ

しかし「午後6時41分から7時12分までの31分間離席していた」
これが嘘でしたは驚いたわ
0736名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-lboT)
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2017/11/05(日) 01:21:54.75ID:a/6gvOPV0
>>733
久保が△６七歩成を読んでいないｋという「久保のイカサマ」を示唆してる終盤だね。
将棋を知らない馬鹿には分からないだろう。
0737名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 42e0-YVrz)
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2017/11/05(日) 01:40:53.82ID:7PVZpoem0
三浦がカンニングやったやってないは確かに真相はわからんが
疑った方はやったという証拠を何一つ示せなかった時点で悪だわ
大体三浦は今ちゃんと勝ってるがナベはというと・・・
何故カンニングをしてると疑ったのは自分がやってるからわかるという意見が出てたが真実味がある
大体ソフトと一致した手があるからそれがなんだというのか
最初から最後まで一致してりゃほぼ黒だろうがいくつか合ってることさえあかんのか
0738名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-jUyl)
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2017/11/05(日) 03:31:37.80ID:9qx4qTGaa
そもそもカンニングのようなハイリスクなことをするときは
離席回数や一致率が自然になるように調整すると思うの
0739名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e1af-l9pF)
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2017/11/05(日) 03:47:32.23ID:369Myvvn0
まあ馬鹿がごちゃごゃ言ってるが
三浦が怪しいなら監視を続けりゃよかったのに
「クロに決まってる」「俺指したくない」と
暴れた渡辺がキチガイなだけだろw

こいつが暴れなきゃ普通に監視できてたし
さらに監視サンプル数も増えて、
三浦シロ・クロどちら派も納得の結果になったよ

つまり三浦のシロ派クロ派関係なく、
渡辺は「監視の邪魔をしてマスコミで騒いだクソ野郎」で決定なんだよ
0740名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-lboT)
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2017/11/05(日) 04:05:33.35ID:a/6gvOPV0
勝ち越してる久保相手に、イカサマするかどうか考えたら普通は分かるはずなのにね。
イカサマやるなら、負け越してる久保の方だろう。
郷田 - 久保戦の不自然な対戦成績は、そのまま久保のイカサマを示唆していそうだけどね。
0741名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e58a-V5V0)
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2017/11/05(日) 04:12:41.40ID:2CMaJ0yH0
結局のところソフト研究に出遅れてた老害が
事前研究とカンニングの区別もつかずにファビョってただけだったんだろうな
0742名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e1af-CNyv)
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2017/11/05(日) 06:49:55.64ID:AMu0VGmT0
誰が何を言おうが現状での
将棋の内容、勝率こそが
有力な状況証拠だと思いますがね
0743名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3d35-yGzF)
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2017/11/05(日) 07:30:36.05ID:0RR12KV70
>>666
現に一生許されないことになっているよ。
渡辺は非難され続け、イメージ悪いからスポンサーも付かなくなる。
タイトル落とせばその空気は爆発するだろうし、名誉毀損は何年あとでも訴えられる。
三浦は連盟と和解しただけで、渡辺自体の問題は一生付いて回る。渡辺が無冠になれば、新聞社からも擁護されず、訴え易くなる。
0744名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4911-8/Kf)
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2017/11/05(日) 07:34:30.07ID:iWvM9LGj0
まあでも三浦が本当にやってたとしたらものすごくとてもカオスになるだろうね
このスレもどうなってしまうか想像できないや
0745名無し名人 (ﾜｷｹﾞｰ MMd6-cSMH)
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2017/11/05(日) 07:35:08.21ID:QAQzZ8JLM
>>732
そうだな
渡辺がカンニングしてたかどうかは知らないが、事件以降、精神の平衡を乱して負けまくってるんだろう
だから、本人も見ているであろうここで、あれほど公式な謝罪を勧めたのになあ
0746名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e1af-CNyv)
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2017/11/05(日) 07:45:09.35ID:AMu0VGmT0
>>744
騒動で提示された状況証拠で
疑われるなら三浦以外の多くの棋士も
グレーになるわけだけど
もし彼らが不正していたとしたら
将棋界はどうなるでしょうかねぇ
想像できないや
0747名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 06d2-3s/8)
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2017/11/05(日) 08:04:42.02ID:Wd47Xsm30
>>744
将棋連盟としては収拾不能な事態に陥るよな。
だから、連盟的には三浦（もその他の棋士も）をカンニング犯行のクロとして処理するのは最初から不可能だったんだよ。

三浦はそういう連盟側の事情を察してからスッカリ居直っちゃったのかもしれないｗ
0749名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf1-jFZ1)
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2017/11/05(日) 08:10:24.23ID:ka1RGoOIp
>>742
久保渡辺戦のような高い一致率を連発してるの？
勝率が高いから疑われた訳ではなく頻繁に離席をするようになってから高一致率を連発したから疑われたんだよ
0753名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-i6aG)
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2017/11/05(日) 08:42:10.72ID:ODU2obaDK
>>736
途中一直線の比較的読みやすい変化の最後で手を戻す手を久保がうっかりしただけなんだよなあ。
久保が見落として自爆しただけ
0754名無し名人 (JP 0H92-mfSb)
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2017/11/05(日) 08:54:52.51ID:y/HWlxquH
まぁ実際落ち着きがないよなw
昨日の増田戦は、終始落ち着いた姿勢で臨んでいる増田とフラフラゆらゆらしてチョコ食いまくってる三浦のコントラストがおもしろかったｗ
もちろん対局も白熱してておもしろかったけど
0755名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 81ff-gfIW)
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2017/11/05(日) 09:36:45.97ID:sFrMqzyI0
オープンブログの人=Twitter荒らし=yawarakatofu頑張ってるね
0756名無し名人 (JP 0H92-mfSb)
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2017/11/05(日) 09:53:22.93ID:y/HWlxquH
オープンブログでは、三浦の今後の棋譜で云々おっしゃってたんで、もう1兆パーセントシロだよね
0757名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-lboT)
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2017/11/05(日) 10:54:19.29ID:a/6gvOPV0
>>749
久保が負けた腹いせに嘘をつきまくっただけ。
加古川の久保が、イカサマをやったのに勝てなかったんで暴れたのかもしれないね。
郷田王将戦では、イカサマが成功したんだろう。
0758名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ed11-Icx3)
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2017/11/05(日) 11:06:20.79ID:r1zYvw+j0
急所でカンニングしたら一致率40％でも勝てるとは言うやついるけど
急所でもなんでもないところの離席まで問題にしてるアホは極々少数
0760名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-cSXK)
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2017/11/05(日) 12:11:01.96ID:5ekaaxv/r
「2chでこんだけ批判が多い人なんで、自分のとこの雑誌で叩かせても名誉毀損にならない！（キリッ）」

を裁判で主張して2chのログを裁判所に提出した団体がございました。
0761名無し名人 (ｽﾌｯ Sd62-q55P)
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2017/11/05(日) 17:29:32.03ID:vo+V5ijkd
スレが伸びてる時はだいたい工作員が沸いている時ですね。

嘘を100回でも1000回でも言い続けて、反論しなければ、ほらだれも反論しないから黒なんだと言いたいようですから、嘘やミスリードにはそれは違うと言い続けます。

その結果スレが伸びて、一番困る人は誰なんでしょうね。
0763名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-7T4N)
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2017/11/05(日) 20:35:37.53ID:vneqZfx90
まだ、三浦がグレーやら黒やらほざく馬鹿がいるのかｗ
将棋界で唯一三浦だけが「ソフト使用の疑いなし」の棋士だってのに・・

それはそうと、ソフトカンニングしようと思えば、今でも余裕で可能だわな
金で誰かを買収して、トイレに行くときにすれ違いざまにサインを送ってもらうとか
観戦記者が記録係の横でコツコツとメモっているペンの音で符号を伝えてもらうだとか
そうなると、どうしても特定の棋戦・・おっと、邪推は止めておこう
0766名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-lboT)
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2017/11/06(月) 04:26:53.29ID:r8UkrH8r0
>>765
金を払ってるのは渡辺明、書き込んでるのは渡辺嫁でハッキリしてるんだからやる時にはやるだろう。
0767名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e126-dVlt)
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2017/11/06(月) 10:19:42.51ID:CFKLOos10
途中使っていたのは桜花ですって言ってたのに
最後は技巧との一致率が下がってくる（ｷﾘｯ
って言ってる事めちゃくちゃだと思った
0768名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7965-BVc3)
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2017/11/06(月) 22:21:04.30ID:FVBv0MZD0
>>742
三浦が真っ白すぎてつらいわー
0770名無し名人 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-VOFZ)
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2017/11/08(水) 14:03:33.33ID:oZffTf7NM
数ヶ月ぶりに事件を思い出し過去の記事やらまとめなんかをざっと読み返してた
久保千田小暮がまだ謝罪してなくてびっくりだわよ
渡辺橋本、特に渡辺はわりとただの人間だったのだなと思ったw
0771名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-CLsu)
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2017/11/08(水) 20:00:32.80ID:RBBjWQK2M
事件翌年があんな3割竜王だからな　逆に被害者の三浦は7割という
0772名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-buAx)
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2017/11/09(木) 03:03:04.95ID:p1xAwaZRd
この勝率の差を考えると今年頭の時点で大人しく渡辺からタイトル剥奪して三浦を暫定竜王に据えた方がマシだったな
0773名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-UeUj)
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2017/11/10(金) 15:51:32.92ID:EYD2QYAup
先月加藤ひふみと竹俣のトークショーで気になったんだが、ひふみが30年ほど前に将棋界で起こったことについて実に不愉快だと怒り出したんだよ
去年の三浦の冤罪事件より不愉快な事件てなんだ？
ひふみは去年の一連の事件のことを知らない様子もあったな
とにかく、人生のうちでその事件が不愉快なのにそのことについて本に書いてくれと依頼があったと言い出して腹を立ててた
竹俣が「じゃあ先生話題を変えましょう。食べ物のお話しましょう！」と言い出してひふみも「うん、そうだね」となだめられてたw
あれから知り合いに聴いてるんだけど30年前の事件についてはわからずじまいだ
誰か知ってる人いる？
0774名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f26-zl2n)
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2017/11/10(金) 15:57:22.90ID:eJAc0vvb0
>>773
加藤は去年の事件の時にフジでコメントしてたよ
どこに行くのも自由です
三浦さんは将棋一筋で真面目な人です
そういう事はしないと思うんですよって
0775名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-TPjW)
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2017/11/10(金) 17:04:33.76ID:KIxYkQEK0
>>773
Ｗｉｋｉからだけど、３０年前と言えばこれかな。１９９５年、師匠の南口九段が亡くなった時の話。
トラブル[編集]
当初の師匠は南口繁一九段であったが、1998年に、剱持松二八段の門下に変わった（変えた）。
剱持とは以前から懇意にしており、また、剱持の師匠である荒巻三之九段（1993年に死去）とは家族ぐるみの付き合いだったという縁もあった。
南口については「私が奨励会に入る時の師弟関係は親が勝手に決めた名目上のことで、私は師匠から一切世話にならなかった。
私の師弟関係は無効であるにも関わらず、あたかも関係があったかのように扱われて、不名誉な思いをしてきた。
また妻や妻の親戚の人達に長年にわたり不名誉で不快な思いをさせてきた。」との旨を述べている[67]。
なお、1934年生まれの剱持は加藤より年長であるが、プロ入り（四段昇段）は1956年であり、加藤より遅い。
（『将棋世界』1998年11月号）


ひふみん当時５７才、「今さら師匠でもないだろう」と言ったら「師匠が居ない棋士は除名」みたいな事を言われたはず。
剣持七段を師匠にして、その後外れたと思ってたけど、Wikiではまだ師匠になってるね。
同い年の内藤九段の師匠藤内八段が１９６８年に亡くなってるけど、「師匠を変えろ」とは言われてない。
剣持七段が仲が良かったから名前を貸してくれたけど、普通なら、ひふみんの師匠なんてなる人はいないんで、
連盟に「加藤一二三除名」の動きがあった事を伺わせるね。（難癖の付け方が渡辺明事件と似てるね）

久保、渡辺明に関してひふみんは、「投了してからグダグダ言う奴は嫌いだ」と言ってた。（ニコ生）
この時は、阿部隆銀河戦の「待った事件」の流れだったけど。
阿部八段の話も、Wikiは私が知ってる話とちょっと違う。
0776名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-cd7v)
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2017/11/10(金) 17:42:53.26ID:Ywr7rsjg0
>>775
その「投了してからグダグダ言う奴は嫌いだ」のってＴＳで観れますか？
銀河戦待ったについても興味あるし、観てみたいのでうｒｌ教えろくださいm(_ _)m
0777名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-TPjW)
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2017/11/10(金) 22:10:56.82ID:KIxYkQEK0
>>776
タイトル戦の１日目、多分名人戦だったと思うけど、タイムシフトは無いのかな。
見付けられなかった。
0778名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df79-ouqv)
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2017/11/10(金) 23:10:38.72ID:NEPcK1QH0
三浦がコソコソ怪しい行動をするから通報されたんだわ。
0780名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-TPjW)
垢版 |
2017/11/10(金) 23:12:47.38ID:KIxYkQEK0
>>778
渡辺明の「棋士の勘」でね。
で、加古川の久保って嘘つきだと思うだろ？
0781名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-cd7v)
垢版 |
2017/11/10(金) 23:24:56.50ID:Ywr7rsjg0
>>777
探してくれてありがとう
ニコでは叡王戦以外のＴＳは少ししたら視聴期限切れるから、名人戦だったならもう視聴不可だわな・・
自分にもおぼろげには記憶あるんだけど・・１日目のゆっくりした進行でボーッと流し観してたんだと思うわｗ
0782名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df79-ouqv)
垢版 |
2017/11/10(金) 23:30:40.72ID:NEPcK1QH0
盤上で怪しい手を指すならともかく、盤外でコソコソ怪しい行動はダメだろ。
用事もないのに守衛室に行ったり、コソコソスマホをいじっていたら
「あいつ何やってんだ？」と思われるわな。
0784名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-TPjW)
垢版 |
2017/11/10(金) 23:43:55.25ID:KIxYkQEK0
>>782
加古川の久保って嘘つきだと思うだろ？
0785名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-cd7v)
垢版 |
2017/11/10(金) 23:58:41.25ID:Ywr7rsjg0
工作員か鍋信者か釣りか知らんけど・・
今になってまだゴチャゴチャ三浦ガー言うのは、鍋・久保・千田の印象を継続的に悪くさせる行動なので・・
結果的にはアンチ鍋・久保・千田ってことになるわなｗ
0787名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM)
垢版 |
2017/11/11(土) 11:16:17.60ID:U6f/e6Go0
誰もいない守衛室に忍び込んでましたってメチャクチャな言い訳だもん
報告書でも三浦の言動は疑われても仕方ないねって言ってるしな
0788名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-TPjW)
垢版 |
2017/11/11(土) 12:09:39.45ID:C/skSZr40
>>787
加古川の久保って嘘つきだと思うだろ？
0791名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-TPjW)
垢版 |
2017/11/11(土) 13:21:46.73ID:C/skSZr40
全ては、加古川の久保の嘘から始まってるからね。
７勝１０敗と負け越していて、負けたら「イカサマやってる」と言い始めた。
将棋では勝てないから、将棋以外で勝とうとしたんだろうね。

加古川の久保は、豊島八段に「叡王戦で星ひとつやるから、順位戦で負けろ」と八百長を持ち掛けたみたいだね。
0794名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fb3-eUVz)
垢版 |
2017/11/11(土) 18:17:05.69ID:UsldJF5u0
順位戦スレでしつこく渡辺や久保を貶す連中がいるから三浦擁護派の方が基地外に思える
実際そうなんだろうけど
0795名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df1d-TPjW)
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2017/11/11(土) 18:18:51.70ID:r9arXR4t0
順位戦スレ（どころかあちこちの掲示板）でしつこく三浦を貶す連中がいるから禿擁護の方が基地外に見える
実際そうなんだろうけど
0797名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-sJj3)
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2017/11/11(土) 19:09:10.75ID:MKL1RI680
>>786
うｐありがとんm(_ _)m
なるほど・・竜王戦なので間接的ではあるけど、だからこそ思いっきりこの事件のことを意識して喋ってるねｗ

前半、例の銀河戦のことに言及しようとしたフシがあるけど（「待った」の言葉が出かける）、その後話してるのは内容が全然違うので多分別の対局のことじゃないかな・・と思いますわ。

加藤九段は自分自分でワガママなところはあるが、折れるところは潔く折れる人だと思ってる。（感情的になっても、諭されるとスグに素直になるしｗ）
それに、あの例の記憶力なので、銀河戦の件を間違えて記憶しているということはないと思う。

阿部八段は秒読みで切れる切れないでグダグダ言ったり、負けた後に自分の勝ちだったのに云々言うこととかが多くて、他の人ともよくトラブッてたみたいだし、加藤九段とも別件で一悶着あったというのはどこか（某掲示板じゃないところ）で見た。

この加藤九段の言っている話は、もしかしてそれかもしれない（別の対局者相手のものかもしれないけど）。

どっちにしても、渡辺や久保の行動に関して、思うところを言いたかったんだろうな。
0798名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-WJuK)
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2017/11/11(土) 19:52:43.05ID:VEdyaMH/r
う〜ん、
守衛室に行ってる時点で疑われてもこれは文句言えないな
しかも「頻繁な離席は慎むように」と理事会からお達しが出てるときらやるべきことじゃない
他の棋士は気をつけてるわけだから
ルール以前の問題

でも今、三浦さんが対局に打ち込めるようになって良かったよ
0800名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2)
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2017/11/11(土) 20:06:29.57ID:XkVsPkB5K
三浦を中傷するやつは事実に基づかないのがな

渡辺久保なんて事実並べれば批判になるから
そっち批判しときゃいいのに
0802名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-7vCt)
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2017/11/11(土) 21:44:59.29ID:UrNHXjy9d
>>798

順位戦スレ（どころかあちこちの掲示板）でしつこく三浦を貶す連中がいるから禿擁護の方が基地外に見える
実際そうなんだろうけど
0804名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM)
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2017/11/11(土) 23:21:44.30ID:U6f/e6Go0
否定してるのに無理やり休場させたならともかく三浦が自発的に降りましたからな
連盟にとっちゃそっちが濡れ衣だよ
0805名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-7EX7)
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2017/11/11(土) 23:31:36.22ID:i7N+1oM40
棋士である以上自分から竜王戦の挑戦権を放棄するなんてことあるわけねーだろ
何のために棋士やってんのていう
0806名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM)
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2017/11/11(土) 23:51:44.97ID:U6f/e6Go0
報告書にバッチリ認定されてますからなぁ…三浦も合意してますが？
ホント何のために棋士やってんのていう
0807名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-sJj3)
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2017/11/11(土) 23:56:39.94ID:MKL1RI680
会社に勤めてて、何もやってないのに会社の金を横領しただろうと疑われた
なので「疑われたままでは働けません」と言ったとしても、それは「働きません」とか「休みます」ではないよね
そんなの、高校生程度の子供でもわかること
「疑われたままでは働けません」は、「疑われた状態は働くのに支障が出る」と言っているに過ぎない
そんなの、大学生程度の子供でもわかること

まぁ、そんな子供でもわかるようなことを理解できなかったのが当時の連盟理事達ってことか
棋士は、プロデビューする前には１年くらいなにかの派遣の仕事でもやって社会経験積まないといけないと思うわ
0809名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-7EX7)
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2017/11/12(日) 00:03:34.20ID:41XCpeuu0
契約上は休場の意思表示にはならんよ
プロ対局規定で休場届を理事会に提出しないと休場の意思表示と認められないからね
まぁ裁判やるわけじゃないからどうでもいいんだが
0810名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dff2-y46M)
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2017/11/12(日) 00:06:30.06ID:rJoEEynp0
休んでる間にきちんと調べてくれと書かれているね
休むという単語だけ受理されて調査する気など一切なかったようだが
0811名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM)
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2017/11/12(日) 00:08:49.90ID:FBpELIy60
　
休場しますと言ったんだから、休場届を出さないこと自体が本来はルール違反
もっとも撤回の権利は認められるが、今回はそれが高度の必要性により認められなかった
つまり、今回は休場宣言で意思表示とせざるを得なかった
0813名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-TPjW)
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2017/11/12(日) 00:29:07.90ID:Wd8sPutl0
やっぱり老川祥一が絡んでたのか。
予選やってるけど、初めから挑戦者が決まってるイカサマ棋戦だったんだな。
0814名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM)
垢版 |
2017/11/12(日) 00:38:56.83ID:FBpELIy60
　
休場するって言うなら休場届出してねって連盟が言ったのに、受理する気がないとか意味が分からんのだが？
連盟にとっちゃ球場処分するより、自発的な休場の方が都合がいいのに
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