日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★469 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/09/24(日) 12:40:19.95

前スレ
日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★468
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1505366895/

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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-TPjW) · 2017/11/12(日) 00:47:32.54

>>814
竜王戦の八百長は老川祥一が仕切ってたの？

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 01:11:54.23

調査のための休場だったはずなのに
島がすぐに調査を打ち切っちゃったからなあ

どんな言い訳してもどっかに綻びが出る

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f26-zl2n) · 2017/11/12(日) 01:19:09.17

>>817
委員会も結局調査のための措置だったと言うしかなかったしね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-TPjW) · 2017/11/12(日) 01:23:33.79

時期からして、読売の将棋欄は、三浦九段-丸山九段の挑戦者決定三番勝負が掲載されてたはず。
その棋譜が何の意味も無くなるのを読売の意向を無視して連盟が出来るはずがない。
挑戦者交代なら、竜王戦だけで終わる話、休場の話になって一番迷惑を被ったのは順位戦。

老川祥一も目的は、順位戦の妨害を意図して「休場」の話を持ち出したのかもね。

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 01:38:49.87

https://video.twimg.com/ext_tw_video/844158812831473664/pu/vid/1280x720/-vs9AoNJfbh9hmLt.mp4
渡辺・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffe9-MWBu) · 2017/11/12(日) 02:05:36.73

>>800
ほんとそれ
中傷するために事実を曲げてるし、その嘘を繰り返せばいつか真実になると目論んでる節がある
悪質にも程がある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 04:13:44.05

>>815
理由は認めてるでしょ？
疑われたから休みますって理由をさ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-TPjW) · 2017/11/12(日) 04:15:38.49

>>822
老川祥一がイカサマ棋戦竜王戦の八百長を仕切っていたの？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｲｰ Sa33-+ZSD) · 2017/11/12(日) 04:17:13.64

賭博を仕切ってんじゃね？

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-WJuK) · 2017/11/12(日) 07:06:52.15

タイトル戦直前で休場しますと言ったのはいかなる理由があるにせよ三浦さんの落ち度だよ録音してたんたならさっさとそれを公表すればいいのにと思う
三浦さんに都合が悪いとこがあるから弁護士に止められてるのか、と思ってしまう
でも対局頑張ってるからもういい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fff-WLtx) · 2017/11/12(日) 08:12:07.65

黒木とか柊とか連呼してたやつ、三浦スレだけを荒らすようになったな
やっぱ自作自演なんかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df11-iU0k) · 2017/11/12(日) 08:40:52.38

じゃあ打てないって言った渡辺も同じ処分にしないと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dff2-y46M) · 2017/11/12(日) 08:44:25.26

>>822
疑われたままでは指せないのでちゃんと調査してください　でしょ？
調査なんて全くせずに休場という単語にだけ反応したことを言ってるのだけど
俺も言葉が足りないとは思うが会話にならなすぎ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffe9-MWBu) · 2017/11/12(日) 09:26:48.19

>>828
どうにかして渡辺が悪くないことにしたくて
揚げ足取りしてるだけのやつだからまともに相手にしても無駄

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 09:32:19.74

>>828
報告書に乗っていないことを前提にされても困るわ
三浦は休場の条件に調査を求めてないよ
あくまで理由は「疑われたので指せません、休場します」だよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffe9-MWBu) · 2017/11/12(日) 09:39:17.33

三浦の休場申し出が調査してくれの意を含まないものだったとして
だから渡辺や理事のやった事は正当化されるのかな？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-5bjh) · 2017/11/12(日) 09:39:17.54

じゃあ聞くけど、将棋連盟は何の規程やらの根拠をもって
竜王戦だけじゃなくて、順位戦まで出られなくしたのかな？
しかも実際は停止期間が3か月を過ぎてたよね

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-5bjh) · 2017/11/12(日) 09:40:39.31

タイトル戦を休場するのに休場届を出さなかったからというのなら、
叡王戦でドタキャンした久保も停止されるべきだったが、なぜそれは停止されなかったのかも知りたいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f26-zl2n) · 2017/11/12(日) 09:42:25.72

休場って言った言ったというレスを見ると
本当にそこが肝でそう言わなきゃならないようにプレッシャー掛けられてたんじゃね
と思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dff2-y46M) · 2017/11/12(日) 09:45:15.85

>>830
じゃあなんてPC提出したのさｗ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-5bjh) · 2017/11/12(日) 09:46:19.87

たと休場と言ったのだとしても、休場届を出さなければ出場するだけじゃないか
当初から、おかしな理由だし、何の規程をもってその罰則を与えたのかの根拠もなかったよな

そもそも離席が長かったというだけで、スマホもPCも弄ってるところを誰も見ていないわけだし
そもそもスマホやPCを弄ったところを見られたとしても、３か月の停止期間を与えられるという根拠は、当時はなかったんじゃないかという疑問は、当時の該当スレでさんざん書いてたけどなｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 09:48:12.18

>>835
調査してほしいからでしょ
調査を条件にしていないって意味わかってるｗ？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-5bjh) · 2017/11/12(日) 09:50:35.80

そもそも「疑惑だけで罰を与えられる」という規程はなかったわけだろｗ

三浦冤罪事件は、当初から連盟自身がおかしなことをしてる自覚はあったと思うよ
だから連盟は休場届を出さなかったからという、変な理由をこじつけたわけだ
連盟の一部としては、それで世間的にはそれで済まそうと思ったのかもしれない
だが、それじゃ嫌だった輩が、マスコミに流したんじゃないの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f26-zl2n) · 2017/11/12(日) 09:51:58.36

調査のための休場措置って報告書に載ってたと思うし
会見でも調査期間としてやむを得ない措置だったと明言してたと思うけど
載ってない事にしちゃうのはなんでなんだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df5d-ySnM) · 2017/11/12(日) 09:53:05.42

世間的には休場届の理由じゃ弱いからマスゴミで補強しようとしたんだと思うよ
社会的抹殺狙って

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 09:55:12.65

>>839
調査するから休場する？
調査してほしいから休場する？

意味が分からないし、報告書のどこに書いてる？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dff2-y46M) · 2017/11/12(日) 09:56:03.70

>>837
報告書なら17ページちゃんと読み直してくれ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-5bjh) · 2017/11/12(日) 09:57:29.88

>>840
ほんと、おかしかったよな
実際記者会見で、すぐにソフト疑惑での措置的なことを理事が匂わせたような？
じゃあ、なぜ最初から疑惑があったとしなかったのかってことよ
てことは休場届出さなかったから停止期間設けたってのは、三浦に対する本当に一時的な建て前でしかなかったってことになる

ほんとうに数日だけの建て前だったんだなと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 09:57:47.93

>>842
休場の条件にしてるってのはどの部分を呼んでそう解釈したのキミ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f26-zl2n) · 2017/11/12(日) 10:01:06.36

>>840
三浦本人が復帰できるのかもわからなかったと言ってるね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dff2-y46M) · 2017/11/12(日) 10:03:41.58

>>844
むしろそっちの解釈が気になるわ、キミとか言い出したら負けよ

片上常務理事が三浦棋士の意向の確認として「それから、当面は休場扱いにしてもら
って、その間に徹底的に調べて欲しい。」と述べたのに対し、三浦棋士は「はい。」と述
べ、さらに片上常務理事が「今の状態だったら、ちょっと将棋はさせないのでということで。」
と述べたというやり取りが録音から認められる。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 10:08:49.83

>>846
その部分に至る過程をどうして抜くのかね？
三浦は特に条件を設けることなく、自ら休場すると申し出たんだよ

キミが抜き出した部分は、いったん外から戻った三浦が「休むけど、その間調査してね」って言ったことの確認に過ぎない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 10:14:06.18

　
それとも三浦や弁護士は、連盟が調査していないということで文句を言ったのかね？
調査していないなら休場なんてしなかった！とか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f26-zl2n) · 2017/11/12(日) 10:15:32.35

おいおい「外から戻った」ってどこに書いてあんの？
三浦は聴聞会で出たり入ったりしてた描写でもあるの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f26-zl2n) · 2017/11/12(日) 10:16:17.05

>>848
反論文で調査をしてくださいと抗議してるじゃん
文書で出てるじゃんｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 10:18:00.54

>>850
そりゃ調査してねって言ったから調査してくれってことだろ
休場の条件とは別問題だぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f26-zl2n) · 2017/11/12(日) 10:18:50.24

>>851
その前に聴聞中に外出に回答して

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 10:19:42.70

>>849
将棋会館に引き返したって文字が読めんの？大丈夫？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dff2-y46M) · 2017/11/12(日) 10:21:08.64

>>847
確認はしたけど連盟は調査するとはいってない
最終的には預けなかったけどスマホを受け取りに職員が付き添ってるけどそれも調査するとは言ってない
PCはあずかるけど調査しない、勝手に置いていけという解釈なのかな？

三浦や弁護士がどう思ってるかなんて話はしてないよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 10:23:46.73

>>854
その前に三浦の外出に回答してｗ

**名無し名人** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM8f-YSEx) · 2017/11/12(日) 10:23:47.64

なんだか1年前のやり取り見てるみたいでﾜﾛﾀ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 10:26:42.64

>>854
おっと、外出はキミじゃやなかったか、失礼

だから、調査と休場はリンクしないからこそ、三浦も弁護士も何も言わないのよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 10:28:46.33

　
そろそろ出かけますが、何か言っておきたいことありましたらどうぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dff2-y46M) · 2017/11/12(日) 10:28:54.57

>>857
噛み合ってない部分はわかった
でも、その理屈だったら今以上に連盟側を軽蔑するしかないなｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f26-zl2n) · 2017/11/12(日) 10:29:10.17

>>853
録音失敗の部分の話か
ありがとう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f26-zl2n) · 2017/11/12(日) 10:30:33.39

>>856
同じ事しか蒸し返さないんだコイツ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 10:34:41.33

　
休場の条件に調査しなければないいうなら、調査しなかった場合、休場処置は絶対にやってはいけないこと
絶対にやってはいけないなら、三浦や弁護士がそこの部分を攻撃してるし、報告書にもその旨載ってるはず
でも攻撃も描写も無い

つまり調査は休場の条件ではないということ
つまり休場は三浦の意思であること

以上
さいなら～

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-UeUj) · 2017/11/12(日) 10:36:45.85

あっ逃げた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f26-zl2n) · 2017/11/12(日) 10:42:01.83

休場君は報告書の経緯説明の部分しか取り上げない
結論部分で休場がやむを得なかった理由に「調査期間」として含まれてるところは
徹底無視して自分分主張だけを書く
壁打ちするディベートの練習みたいな特徴

守衛室君・42回君は自分の印象だけを主張する
俺だって怪しいと思うと呟いて消える

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dff2-y46M) · 2017/11/12(日) 10:50:52.92

〆が強引すぎてわらた
そこで結論を出せるなら慰謝料払って和解する必要なんてないんだがな

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 10:58:41.44

三浦「このような状況では指せない、徹底的に調査してほしい」
（連盟側の発言を開催中止と誤解した上での発言）

＞本件疑惑を解明するためには、
三浦棋士やその家族のスマートフォンやパソコンといった電子機器を解析して
通信履歴やアプリケーションソフトウェア等について調査をする必要があるほか、
関係者からのヒアリングをする等、その調査には相当に時間がかかることが見込まれたのであるから、
2016年12月31日までの出場停止とする本件処分は、本件疑惑の調査期間という点からも相当であった。

第三者委員会の報告書より

これで調査のための休場じゃないは無理がある

島「十分調査はした、調査は打ち切り」

まあこれの説明はつかないが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-TPjW) · 2017/11/12(日) 12:13:11.06

三浦九段あ竜王戦戦の挑戦を辞退する。→　竜王戦だけで終わり順位戦には影響がない。
三浦九段が休場する。→竜王戦だけじゃなく、他の棋戦、特に順位戦に影響が出る。

読売の老川祥一が毎日、朝y日が主催する順位戦を妨害するための「休場措置」だったんんだろうね。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 12:26:56.43

はい、ただいま

>>866
普通に考えて、
私は調査してもらうために休場します、なんて言う人間がいると思う？
調査してくれるなら竜王戦を休場しますよ、なんて意味わからんでしょ

休場は調査の為じゃない
休場期間のスパンが調査の問題にすぎない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8a-rlR5) · 2017/11/12(日) 12:28:45.18

プロの中でカンニングしてる人なんて俺はいないと思う。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｲｰ Sa33-+ZSD) · 2017/11/12(日) 12:52:39.91

渡辺明はプロしゃねーってことかw

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 12:54:03.50

>>868
三浦は竜王戦が中止になったと思ってたわけ
だから調査のために休場しますと言ったが
弁護士と相談して休場するとカンニングを認めたように思われてしまうから休場届を出さなかったの

そもそも普通に考えたら証拠もなしに10人で取り囲んで追及なんてしないし
連盟みたいな異常者の集まりに普通を求めたって仕方がない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-TPjW) · 2017/11/12(日) 13:04:37.20

三浦九段が休場した時点では、順位戦が不戦敗になるとは思ってなかった。
他の棋戦から名前が消えて行くのを見て、事の異常さを感じた。
対局延期ではなく、休場を忌めたのが誰かの名前が出てないね。

老川祥一かな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 13:38:17.05

>>871
中止になったらそもそも休場ができる訳ないでしょ
日本語おかしいよアンタ

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 13:59:36.60

>>873
もしかして将棋には竜王戦しかないと思ってるの？
三浦は王位戦や順位戦も休場してるんだが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1d-TPjW) · 2017/11/12(日) 14:01:56.85

なんでID:FBpELIy60の論調って悉く
「〇〇（事実）であるのは〇〇（事実でない）だからだ」
みたいな感じなんだ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f26-zl2n) · 2017/11/12(日) 14:03:16.62

>>875
まず事実関係を固定しないと勧められないから決めつけから入る

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f26-zl2n) · 2017/11/12(日) 14:03:46.14

>>874
朝日杯

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 14:11:35.47

>>877
それもあったな

とにかく三浦は全棋戦で休場しその間に調査して貰って潔白を証明しようとした
ただ休場してしまうと疑惑を認めた事になるのではという弁護士の意見を受けて
提出期限内に休場届を出さない事に決めた

普通に考えればこう解釈するしかない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 14:11:38.25

>>874
つまり、三浦は竜王戦は中止になって、
順位戦などを休場したいって言ったってことか？
報告書読んで、明らかにその解釈は不自然だなと思わんか？

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 14:13:46.74

>>879
休場したいではなく
竜王戦が中止になるような疑惑がある状況では指せないから
調査のために休場しますと言ったんだよ

休場は潔白を証明するという目的のための手段でしかない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 14:16:00.98

>>880
はい？調査という目的のために休場という手段をとります、なんて本気で棋士が言うと思うの？

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 14:17:33.57

>>881
思うよ

逆に聞くけど三浦は何故休場を口にしたと思うんだ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f26-zl2n) · 2017/11/12(日) 14:18:15.11

全部自分の思い込み前提で話す
事実や改定ある事じゃなく、本気で○○するのはおかしいという思い込み
というか決めつけ
そこは否定されても壁打ちのようの自分はそうは思えないと唯一言い張れる部分

>>881

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f26-zl2n) · 2017/11/12(日) 14:20:03.67

論理的にと言いながらそれを構築しているのは
事実関係ではなく「俺の考えた物語」が下地なので
本人の中では既にゆるぎない事実になっている
全然論理的でもなんでもない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 14:20:16.51

>>882
明らかに三浦忖度の解釈
そもそもフォローになってないけど

調査と休場は目的と手段じゃなくて
原因と結果だよ
つまり、調査して何かあれば休場します、が自然の考え
調査を目的に休場しますなどと三浦を馬鹿にしすぎ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f26-zl2n) · 2017/11/12(日) 14:21:06.45

困ったら忖度ｗ

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 14:21:42.76

>>885
いいから質問に答えろよ

三浦が休場を口にした理由として調査目的以上の合理的な理由は何だ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 14:22:04.40

>>882
別にそのままだよ
疑われたから、精神的に拗ねて休場しますと言った
１人親方の棋士らしい発言

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f26-zl2n) · 2017/11/12(日) 14:22:06.44

>つまり、調査して何かあれば休場します、が自然の考え　　←決めつけ
>調査を目的に休場しますなどと三浦を馬鹿にしすぎ　←　印象操作

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1d-TPjW) · 2017/11/12(日) 14:23:09.70

結局、やってることは妄想垂れ流し

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 14:24:16.44

>>888
それが棋士らしいの意味がわからない

大体調査をしなければ休場したって疑いは残ったままで状況は変わらないだろ
百歩譲って疑われたから指さないなら引退する事になるだろ
論理的に考えろよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 14:26:25.60

>>891
いや、だから三浦が調査を欲してたのは報告書にも書いてあるよ
ただ、それが休場とはリンクしてる記述も、三浦・弁護士からの異議も何もない訳よ
単に三浦が自分から休場を申し出て、休場期間の間は調査しておいてねっていう独立の問題と解釈せざるを得ないのよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f26-zl2n) · 2017/11/12(日) 14:27:00.03

>>890
こういう人ってどうしても披露して相手して欲しいんだよね

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 14:27:02.76

調査のために休場します→三浦を馬鹿にするな
拗ねて休場します→棋士らしく素晴らしい

本気で言ってるなら頭おかしいよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1d-TPjW) · 2017/11/12(日) 14:27:18.65

だからおまえの妄想はどうでもいいよ
怪しいとか疑わしいなら裏を取って事実を言え

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 14:28:42.14

裏を取るなら、調査を目的に休場を手段としたという意味不明な理屈の方の裏を疑えよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 14:30:13.40

>>894
拗ねて休場は人間心理として当然
調査の目的で休場を手段としたというなら、三浦は知能の欠片もないと言ってる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1d-TPjW) · 2017/11/12(日) 14:30:56.43

その意味不明さの裏を取らないんだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1d-TPjW) · 2017/11/12(日) 14:31:45.12

知能の欠片もないと思ってる奴の言うことをソースにするんだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 14:32:19.96

意味不明なことを言い出した側が裏をとるべきだからな
俺は、報告書と三浦側の異議がないという事実を提示してる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8a-rlR5) · 2017/11/12(日) 14:32:29.63

休場すると言った・言わないの水掛け論は意味が無い。
休場届を出さなかった、これが全て。
出さない＝出場する　ということ。

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 14:33:29.72

>>897
知能の欠片がないのはお前だろ
三浦はお前のような頭のおかしな人間と同じ考え方をしなかっただけだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1d-TPjW) · 2017/11/12(日) 14:34:09.30

>>900
正に意味不明

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 14:35:40.02

>>902
キミにかける言葉が思いつかないが、
キミは明らかに三浦が同意した報告書に反する事実を述べているということを自覚しようね
まったく、調査を条件に、竜王戦挑戦権を放棄しますなんて良く思いつくよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-TPjW) · 2017/11/12(日) 14:36:34.62

渡辺明に他棋戦まで影響を与える権限はないから、老川祥一が理事に「聞いた」』と言わせたんだろうね。
相当の悪意があるね。

三浦九段　竜王戦だけの話だと思ってる。
理　事　　　他の棋戦で不戦敗を付けるつもりでいる。

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 14:37:46.35

>>904
三浦は当時竜王戦が中止になったと考えてたと言ってるだろ？

読解力が無いのか記憶力が無いのかは知らんが
支離滅裂だからもう黙ってろよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 14:41:21.50

>>906
三浦がそう思ってたなんて本気で思ってる？
報告書に書いてあるが、
不正を問われ、三浦が「疑われたままでは指せない、休場する」と言い出した、とある。
もしキミが理事なら確認のため絶対にこう聞くだろう

「それは竜王戦を出ないということかね？」ってね
だから絶対と言ってもいいが、竜王戦中止と思ってたなんてのは与太話

三浦は記者会見で発言を強要されたとか嘘ついてる時点で信頼が無い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f26-zl2n) · 2017/11/12(日) 14:41:22.70

キミにかける言葉が思いつかないが、　←　尊大な言葉で上からさも自分が正しいかのようにふるまう
キミは明らかに三浦が同意した報告書に反する事実を述べているということを自覚しようね　
　←　嘘です
まったく、調査を条件に、竜王戦挑戦権を放棄しますなんて良く思いつくよ　
　←　三浦は一度も挑戦権を放棄していない

全く一度も登場しない事実をちょっとだけ混ぜるのもポイント

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 14:46:02.17

　
別に難しいことは言ってない
報告書に、調査を条件に休場します、という端的な記述が無いよねって言ってるだけ
調査を条件にしたなら、連盟が調査を打ち切りにしたことになぜ異議を唱えないのかって疑問に答えてないよねキミら

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 14:46:25.80

>>907
＞もしキミが理事なら確認のため絶対にこう聞くだろう

もし自分が理事ならあんな稚拙な根拠で追及しないんだが

＞「それは竜王戦を出ないということかね？」ってね
だから絶対と言ってもいいが、竜王戦中止と思ってたなんてのは与太話

お前の妄想が絶対になるわけないだろ
それに仮定を言い出したら理事が休場を強要したのを三浦側が和解してあげたという事もできる
仮にお前の言う通りなら連盟は慰謝料払う必要なんてないからね

結局仮定は仮定想像は想像でしかないから和解内容や報告書を事実として扱うしかない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1d-TPjW) · 2017/11/12(日) 14:47:14.33

疑問があるなら自分で事実関係を確認しようね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-TPjW) · 2017/11/12(日) 14:47:31.24

>>907
島と青野が「竜王戦は無くなった」と言ったんだから、竜王戦には参加出来ないと思うのは普通。
問題は、順位戦や王位戦で不戦敗が付いた事。

この話題で火消しが湧いてるのは、ここで老川祥一が何かしようとしたからだろうね。

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 14:48:21.68

>>909
その前段階である休場処分そのものに異議を唱えてるからだよ

まあ三浦は連盟がろくに調査してない事には異議を唱えているから
その指摘も的はずれなんだが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 14:48:25.01

いや、俺は疑問なんてないけど？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1d-TPjW) · 2017/11/12(日) 14:49:10.49

＞連盟が調査を打ち切りにしたことになぜ異議を唱えないのかって疑問

＞いや、俺は疑問なんてないけど？