日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★469 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/09/24(日) 12:40:19.95

前スレ
日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★468
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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 10:14:06.18

　
それとも三浦や弁護士は、連盟が調査していないということで文句を言ったのかね？
調査していないなら休場なんてしなかった！とか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f26-zl2n) · 2017/11/12(日) 10:15:32.35

おいおい「外から戻った」ってどこに書いてあんの？
三浦は聴聞会で出たり入ったりしてた描写でもあるの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f26-zl2n) · 2017/11/12(日) 10:16:17.05

>>848
反論文で調査をしてくださいと抗議してるじゃん
文書で出てるじゃんｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 10:18:00.54

>>850
そりゃ調査してねって言ったから調査してくれってことだろ
休場の条件とは別問題だぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f26-zl2n) · 2017/11/12(日) 10:18:50.24

>>851
その前に聴聞中に外出に回答して

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 10:19:42.70

>>849
将棋会館に引き返したって文字が読めんの？大丈夫？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dff2-y46M) · 2017/11/12(日) 10:21:08.64

>>847
確認はしたけど連盟は調査するとはいってない
最終的には預けなかったけどスマホを受け取りに職員が付き添ってるけどそれも調査するとは言ってない
PCはあずかるけど調査しない、勝手に置いていけという解釈なのかな？

三浦や弁護士がどう思ってるかなんて話はしてないよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 10:23:46.73

>>854
その前に三浦の外出に回答してｗ

**名無し名人** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM8f-YSEx) · 2017/11/12(日) 10:23:47.64

なんだか1年前のやり取り見てるみたいでﾜﾛﾀ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 10:26:42.64

>>854
おっと、外出はキミじゃやなかったか、失礼

だから、調査と休場はリンクしないからこそ、三浦も弁護士も何も言わないのよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 10:28:46.33

　
そろそろ出かけますが、何か言っておきたいことありましたらどうぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dff2-y46M) · 2017/11/12(日) 10:28:54.57

>>857
噛み合ってない部分はわかった
でも、その理屈だったら今以上に連盟側を軽蔑するしかないなｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f26-zl2n) · 2017/11/12(日) 10:29:10.17

>>853
録音失敗の部分の話か
ありがとう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f26-zl2n) · 2017/11/12(日) 10:30:33.39

>>856
同じ事しか蒸し返さないんだコイツ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 10:34:41.33

　
休場の条件に調査しなければないいうなら、調査しなかった場合、休場処置は絶対にやってはいけないこと
絶対にやってはいけないなら、三浦や弁護士がそこの部分を攻撃してるし、報告書にもその旨載ってるはず
でも攻撃も描写も無い

つまり調査は休場の条件ではないということ
つまり休場は三浦の意思であること

以上
さいなら～

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-UeUj) · 2017/11/12(日) 10:36:45.85

あっ逃げた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f26-zl2n) · 2017/11/12(日) 10:42:01.83

休場君は報告書の経緯説明の部分しか取り上げない
結論部分で休場がやむを得なかった理由に「調査期間」として含まれてるところは
徹底無視して自分分主張だけを書く
壁打ちするディベートの練習みたいな特徴

守衛室君・42回君は自分の印象だけを主張する
俺だって怪しいと思うと呟いて消える

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dff2-y46M) · 2017/11/12(日) 10:50:52.92

〆が強引すぎてわらた
そこで結論を出せるなら慰謝料払って和解する必要なんてないんだがな

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 10:58:41.44

三浦「このような状況では指せない、徹底的に調査してほしい」
（連盟側の発言を開催中止と誤解した上での発言）

＞本件疑惑を解明するためには、
三浦棋士やその家族のスマートフォンやパソコンといった電子機器を解析して
通信履歴やアプリケーションソフトウェア等について調査をする必要があるほか、
関係者からのヒアリングをする等、その調査には相当に時間がかかることが見込まれたのであるから、
2016年12月31日までの出場停止とする本件処分は、本件疑惑の調査期間という点からも相当であった。

第三者委員会の報告書より

これで調査のための休場じゃないは無理がある

島「十分調査はした、調査は打ち切り」

まあこれの説明はつかないが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-TPjW) · 2017/11/12(日) 12:13:11.06

三浦九段あ竜王戦戦の挑戦を辞退する。→　竜王戦だけで終わり順位戦には影響がない。
三浦九段が休場する。→竜王戦だけじゃなく、他の棋戦、特に順位戦に影響が出る。

読売の老川祥一が毎日、朝y日が主催する順位戦を妨害するための「休場措置」だったんんだろうね。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 12:26:56.43

はい、ただいま

>>866
普通に考えて、
私は調査してもらうために休場します、なんて言う人間がいると思う？
調査してくれるなら竜王戦を休場しますよ、なんて意味わからんでしょ

休場は調査の為じゃない
休場期間のスパンが調査の問題にすぎない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8a-rlR5) · 2017/11/12(日) 12:28:45.18

プロの中でカンニングしてる人なんて俺はいないと思う。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｲｰ Sa33-+ZSD) · 2017/11/12(日) 12:52:39.91

渡辺明はプロしゃねーってことかw

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 12:54:03.50

>>868
三浦は竜王戦が中止になったと思ってたわけ
だから調査のために休場しますと言ったが
弁護士と相談して休場するとカンニングを認めたように思われてしまうから休場届を出さなかったの

そもそも普通に考えたら証拠もなしに10人で取り囲んで追及なんてしないし
連盟みたいな異常者の集まりに普通を求めたって仕方がない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-TPjW) · 2017/11/12(日) 13:04:37.20

三浦九段が休場した時点では、順位戦が不戦敗になるとは思ってなかった。
他の棋戦から名前が消えて行くのを見て、事の異常さを感じた。
対局延期ではなく、休場を忌めたのが誰かの名前が出てないね。

老川祥一かな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 13:38:17.05

>>871
中止になったらそもそも休場ができる訳ないでしょ
日本語おかしいよアンタ

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 13:59:36.60

>>873
もしかして将棋には竜王戦しかないと思ってるの？
三浦は王位戦や順位戦も休場してるんだが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1d-TPjW) · 2017/11/12(日) 14:01:56.85

なんでID:FBpELIy60の論調って悉く
「〇〇（事実）であるのは〇〇（事実でない）だからだ」
みたいな感じなんだ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f26-zl2n) · 2017/11/12(日) 14:03:16.62

>>875
まず事実関係を固定しないと勧められないから決めつけから入る

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f26-zl2n) · 2017/11/12(日) 14:03:46.14

>>874
朝日杯

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 14:11:35.47

>>877
それもあったな

とにかく三浦は全棋戦で休場しその間に調査して貰って潔白を証明しようとした
ただ休場してしまうと疑惑を認めた事になるのではという弁護士の意見を受けて
提出期限内に休場届を出さない事に決めた

普通に考えればこう解釈するしかない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 14:11:38.25

>>874
つまり、三浦は竜王戦は中止になって、
順位戦などを休場したいって言ったってことか？
報告書読んで、明らかにその解釈は不自然だなと思わんか？

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 14:13:46.74

>>879
休場したいではなく
竜王戦が中止になるような疑惑がある状況では指せないから
調査のために休場しますと言ったんだよ

休場は潔白を証明するという目的のための手段でしかない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 14:16:00.98

>>880
はい？調査という目的のために休場という手段をとります、なんて本気で棋士が言うと思うの？

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 14:17:33.57

>>881
思うよ

逆に聞くけど三浦は何故休場を口にしたと思うんだ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f26-zl2n) · 2017/11/12(日) 14:18:15.11

全部自分の思い込み前提で話す
事実や改定ある事じゃなく、本気で○○するのはおかしいという思い込み
というか決めつけ
そこは否定されても壁打ちのようの自分はそうは思えないと唯一言い張れる部分

>>881

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f26-zl2n) · 2017/11/12(日) 14:20:03.67

論理的にと言いながらそれを構築しているのは
事実関係ではなく「俺の考えた物語」が下地なので
本人の中では既にゆるぎない事実になっている
全然論理的でもなんでもない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 14:20:16.51

>>882
明らかに三浦忖度の解釈
そもそもフォローになってないけど

調査と休場は目的と手段じゃなくて
原因と結果だよ
つまり、調査して何かあれば休場します、が自然の考え
調査を目的に休場しますなどと三浦を馬鹿にしすぎ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f26-zl2n) · 2017/11/12(日) 14:21:06.45

困ったら忖度ｗ

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 14:21:42.76

>>885
いいから質問に答えろよ

三浦が休場を口にした理由として調査目的以上の合理的な理由は何だ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 14:22:04.40

>>882
別にそのままだよ
疑われたから、精神的に拗ねて休場しますと言った
１人親方の棋士らしい発言

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f26-zl2n) · 2017/11/12(日) 14:22:06.44

>つまり、調査して何かあれば休場します、が自然の考え　　←決めつけ
>調査を目的に休場しますなどと三浦を馬鹿にしすぎ　←　印象操作

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1d-TPjW) · 2017/11/12(日) 14:23:09.70

結局、やってることは妄想垂れ流し

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 14:24:16.44

>>888
それが棋士らしいの意味がわからない

大体調査をしなければ休場したって疑いは残ったままで状況は変わらないだろ
百歩譲って疑われたから指さないなら引退する事になるだろ
論理的に考えろよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 14:26:25.60

>>891
いや、だから三浦が調査を欲してたのは報告書にも書いてあるよ
ただ、それが休場とはリンクしてる記述も、三浦・弁護士からの異議も何もない訳よ
単に三浦が自分から休場を申し出て、休場期間の間は調査しておいてねっていう独立の問題と解釈せざるを得ないのよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f26-zl2n) · 2017/11/12(日) 14:27:00.03

>>890
こういう人ってどうしても披露して相手して欲しいんだよね

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 14:27:02.76

調査のために休場します→三浦を馬鹿にするな
拗ねて休場します→棋士らしく素晴らしい

本気で言ってるなら頭おかしいよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1d-TPjW) · 2017/11/12(日) 14:27:18.65

だからおまえの妄想はどうでもいいよ
怪しいとか疑わしいなら裏を取って事実を言え

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 14:28:42.14

裏を取るなら、調査を目的に休場を手段としたという意味不明な理屈の方の裏を疑えよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 14:30:13.40

>>894
拗ねて休場は人間心理として当然
調査の目的で休場を手段としたというなら、三浦は知能の欠片もないと言ってる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1d-TPjW) · 2017/11/12(日) 14:30:56.43

その意味不明さの裏を取らないんだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1d-TPjW) · 2017/11/12(日) 14:31:45.12

知能の欠片もないと思ってる奴の言うことをソースにするんだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 14:32:19.96

意味不明なことを言い出した側が裏をとるべきだからな
俺は、報告書と三浦側の異議がないという事実を提示してる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8a-rlR5) · 2017/11/12(日) 14:32:29.63

休場すると言った・言わないの水掛け論は意味が無い。
休場届を出さなかった、これが全て。
出さない＝出場する　ということ。

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 14:33:29.72

>>897
知能の欠片がないのはお前だろ
三浦はお前のような頭のおかしな人間と同じ考え方をしなかっただけだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1d-TPjW) · 2017/11/12(日) 14:34:09.30

>>900
正に意味不明

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 14:35:40.02

>>902
キミにかける言葉が思いつかないが、
キミは明らかに三浦が同意した報告書に反する事実を述べているということを自覚しようね
まったく、調査を条件に、竜王戦挑戦権を放棄しますなんて良く思いつくよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-TPjW) · 2017/11/12(日) 14:36:34.62

渡辺明に他棋戦まで影響を与える権限はないから、老川祥一が理事に「聞いた」』と言わせたんだろうね。
相当の悪意があるね。

三浦九段　竜王戦だけの話だと思ってる。
理　事　　　他の棋戦で不戦敗を付けるつもりでいる。

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 14:37:46.35

>>904
三浦は当時竜王戦が中止になったと考えてたと言ってるだろ？

読解力が無いのか記憶力が無いのかは知らんが
支離滅裂だからもう黙ってろよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 14:41:21.50

>>906
三浦がそう思ってたなんて本気で思ってる？
報告書に書いてあるが、
不正を問われ、三浦が「疑われたままでは指せない、休場する」と言い出した、とある。
もしキミが理事なら確認のため絶対にこう聞くだろう

「それは竜王戦を出ないということかね？」ってね
だから絶対と言ってもいいが、竜王戦中止と思ってたなんてのは与太話

三浦は記者会見で発言を強要されたとか嘘ついてる時点で信頼が無い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f26-zl2n) · 2017/11/12(日) 14:41:22.70

キミにかける言葉が思いつかないが、　←　尊大な言葉で上からさも自分が正しいかのようにふるまう
キミは明らかに三浦が同意した報告書に反する事実を述べているということを自覚しようね　
　←　嘘です
まったく、調査を条件に、竜王戦挑戦権を放棄しますなんて良く思いつくよ　
　←　三浦は一度も挑戦権を放棄していない

全く一度も登場しない事実をちょっとだけ混ぜるのもポイント

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 14:46:02.17

　
別に難しいことは言ってない
報告書に、調査を条件に休場します、という端的な記述が無いよねって言ってるだけ
調査を条件にしたなら、連盟が調査を打ち切りにしたことになぜ異議を唱えないのかって疑問に答えてないよねキミら

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 14:46:25.80

>>907
＞もしキミが理事なら確認のため絶対にこう聞くだろう

もし自分が理事ならあんな稚拙な根拠で追及しないんだが

＞「それは竜王戦を出ないということかね？」ってね
だから絶対と言ってもいいが、竜王戦中止と思ってたなんてのは与太話

お前の妄想が絶対になるわけないだろ
それに仮定を言い出したら理事が休場を強要したのを三浦側が和解してあげたという事もできる
仮にお前の言う通りなら連盟は慰謝料払う必要なんてないからね

結局仮定は仮定想像は想像でしかないから和解内容や報告書を事実として扱うしかない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1d-TPjW) · 2017/11/12(日) 14:47:14.33

疑問があるなら自分で事実関係を確認しようね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-TPjW) · 2017/11/12(日) 14:47:31.24

>>907
島と青野が「竜王戦は無くなった」と言ったんだから、竜王戦には参加出来ないと思うのは普通。
問題は、順位戦や王位戦で不戦敗が付いた事。

この話題で火消しが湧いてるのは、ここで老川祥一が何かしようとしたからだろうね。

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 14:48:21.68

>>909
その前段階である休場処分そのものに異議を唱えてるからだよ

まあ三浦は連盟がろくに調査してない事には異議を唱えているから
その指摘も的はずれなんだが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 14:48:25.01

いや、俺は疑問なんてないけど？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1d-TPjW) · 2017/11/12(日) 14:49:10.49

＞連盟が調査を打ち切りにしたことになぜ異議を唱えないのかって疑問

＞いや、俺は疑問なんてないけど？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 14:50:25.22

>>913
その前段階が三浦の休場宣言なんだけど？
休場宣言の条件の調査が無かったらまさに大問題、休場宣言自体が偽りということになる
その端的な攻撃を三浦がしないのは不自然だよね？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 14:51:41.58

>>915
キミにとって疑問になるはずだよね
俺にとっては疑問にならないの
日本語理解できますか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1d-TPjW) · 2017/11/12(日) 14:51:46.85

>>916
疑問なんてないならその
「不自然だよね？」ってのも疑問じゃないんだよな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1d-TPjW) · 2017/11/12(日) 14:52:26.58

>>917
疑問にならないなら事実関係を把握できてる筈だよね
事実のソースをどうぞ

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 14:52:58.18

>>916
まず三浦はちゃんと調査しろって言ってるよ

ただそれ以前の問題として休場届を出してないのに休場はおかしいと言ってるだけで

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 14:53:31.89

>>919
報告書および三浦の異議が無い…何回言えば気が済む？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb8-7vCt) · 2017/11/12(日) 14:53:49.08

連盟と渡辺が三浦に謝罪して賠償して決着がついたのにいつまでも蒸し返して三浦悪い論の火を絶やさないように頑張ってる人は何がしたいんだろう

あ、三浦の戦績バッチリで逃げられなくなったオープンブログが足掻いてるのが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1d-TPjW) · 2017/11/12(日) 14:54:23.00

>>921
ん？だから君はその事実から妄想してるだけだろ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 14:54:53.10

>>920
いや、だから調査を三浦が欲してたのは報告書にも書いてるし俺も反対してないよ
それ以前に、三浦が調査を条件にしたというのが根拠がないよねって言ってるの

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 14:56:01.81

>>923
その事実を端的に示してるだけだけど？
条件が付されてなければ、そのまま自発的と捉えざるを得ない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1d-TPjW) · 2017/11/12(日) 14:57:05.40

>>925
妄想を「事実を端的に示してる」と言えるメンタルの強さだけは評価するわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 14:58:28.53

>>926
条件にした、なんてどこから妄想できるのか不思議
自発的に言っただと困るの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1d-TPjW) · 2017/11/12(日) 14:59:01.17

？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfeb-UI8V) · 2017/11/12(日) 15:01:39.18

和解報告書の内容は事実とは別のものだよ
『これらのことを事実だということにして両者和解しましょう』ってことだから、
目的は和解であって真実の追求ではない

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 15:02:13.01

＞三浦棋士が当面は休場扱いにしてもらってその間に徹底的に調べて欲しいという意向を示したこと等が確認された。

これをどう解釈すれば休場と調査は別になるんだか
報告書を自然に読めば調査と休場はセットだし
そこに三浦が異議を唱えるはずもない

あと連盟がろくに調査をしていない事は反論文で抗議してるよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1d-TPjW) · 2017/11/12(日) 15:02:21.41

本当に馬鹿は理解できてないんだなあ
事実から好き勝手妄想して良いのだとすれば全てのプロ棋士はクロなんだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 15:02:38.06

　
しかし事実と捉えざるを得ない
事実でないというなら、事実でないと主張する方が証明しなければならない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1d-TPjW) · 2017/11/12(日) 15:03:00.84

はい悪魔の証明

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfeb-UI8V) · 2017/11/12(日) 15:04:02.90

要するに両者はこれをもって和解した。
しかし外野が裏の真実を憶測するのは自由だ
『和解書に書いてあるからそれが事実である』ってことを外野が受け容れる必要はない。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 15:05:22.13

>>930
セットと解釈するなら、決定的な疑問が出てくる
調査を条件（セット）に休場宣言したなら、それが裏切られたなら当然それを三浦が主張するはずなのにどうして何も言わないのか
…これも何度も言ってる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1d-TPjW) · 2017/11/12(日) 15:06:19.77

914 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM)[sage] 投稿日：2017/11/12(日) 14:48:25.01 ID:FBpELIy60 [30/38]
いや、俺は疑問なんてないけど？

935 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM)[sage] 投稿日：2017/11/12(日) 15:05:22.13 ID:FBpELIy60 [38/38]
>>930
セットと解釈するなら、決定的な疑問が出てくる

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 15:06:29.03

百歩譲って三浦が拗ねて休場しただけなら
何故三浦は反論文を出したり弁護士を雇って抗議したのか？
何故三浦は連盟に調査を求めたのか？
何故連盟は数千万もの慰謝料を払ったのか？

説明できない事がたくさん出てくる

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 15:07:49.65

>>935
だからさあ
三浦は反論文で連盟がろくに調査してない事に何度も抗議してるよ
疑問が出てくるのはお前が欠けた知識しか持っていないからだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 15:08:00.51

>>936
だーかーらー
キミらの考えだと疑問が出るの
俺の考えだと疑問が出ないの
…誰か解説してやってよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f68-0ibl) · 2017/11/12(日) 15:08:41.33

テスト

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1d-TPjW) · 2017/11/12(日) 15:09:06.33

>>939
考慮が不足していたということを自白したんだね

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 15:09:21.62

誰か解説してやってよって

できるわけないだろｗ
精神科医はここにはいねーよｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 15:09:52.32

>>938
抗議内容に、休場宣言の条件が果たされてないという最大の抗議が無いよねって言ってるの…分かる？
有り得ないでしょ、連盟の嘘の部分なのに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-FK5L) · 2017/11/12(日) 15:10:59.27

連盟が謝罪して和解金を支払っただけだよ。　

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1d-TPjW) · 2017/11/12(日) 15:11:28.58

そもそも、連盟に苦言を呈すなら一生プロとして将棋が出来ない覚悟が必要だということを理解できていない奴がいる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 15:11:37.71

>>941
だからね、「キミの考えだと」そういう疑問が出てきて解決できないでしょって言ってるの
…もう泣きそうｗ

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 15:12:27.71

>>943
まず三浦の最大の主張はは休場宣言そのものに対する抗議なんだよ
何故なら三浦からすれば言わされただけだし
仮に休場を口にしたとしても届を出していないからね

その上で連盟がろくに調査をしてない事には何度も抗議をしている
つまり何故抗議が無いのか？という疑問は解消されてるの