日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★469 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/09/24(日) 12:40:19.95

前スレ
日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★468
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1505366895/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f26-zl2n) · 2017/11/12(日) 14:21:06.45

困ったら忖度ｗ

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 14:21:42.76

>>885
いいから質問に答えろよ

三浦が休場を口にした理由として調査目的以上の合理的な理由は何だ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 14:22:04.40

>>882
別にそのままだよ
疑われたから、精神的に拗ねて休場しますと言った
１人親方の棋士らしい発言

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f26-zl2n) · 2017/11/12(日) 14:22:06.44

>つまり、調査して何かあれば休場します、が自然の考え　　←決めつけ
>調査を目的に休場しますなどと三浦を馬鹿にしすぎ　←　印象操作

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1d-TPjW) · 2017/11/12(日) 14:23:09.70

結局、やってることは妄想垂れ流し

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 14:24:16.44

>>888
それが棋士らしいの意味がわからない

大体調査をしなければ休場したって疑いは残ったままで状況は変わらないだろ
百歩譲って疑われたから指さないなら引退する事になるだろ
論理的に考えろよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 14:26:25.60

>>891
いや、だから三浦が調査を欲してたのは報告書にも書いてあるよ
ただ、それが休場とはリンクしてる記述も、三浦・弁護士からの異議も何もない訳よ
単に三浦が自分から休場を申し出て、休場期間の間は調査しておいてねっていう独立の問題と解釈せざるを得ないのよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f26-zl2n) · 2017/11/12(日) 14:27:00.03

>>890
こういう人ってどうしても披露して相手して欲しいんだよね

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 14:27:02.76

調査のために休場します→三浦を馬鹿にするな
拗ねて休場します→棋士らしく素晴らしい

本気で言ってるなら頭おかしいよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1d-TPjW) · 2017/11/12(日) 14:27:18.65

だからおまえの妄想はどうでもいいよ
怪しいとか疑わしいなら裏を取って事実を言え

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 14:28:42.14

裏を取るなら、調査を目的に休場を手段としたという意味不明な理屈の方の裏を疑えよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 14:30:13.40

>>894
拗ねて休場は人間心理として当然
調査の目的で休場を手段としたというなら、三浦は知能の欠片もないと言ってる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1d-TPjW) · 2017/11/12(日) 14:30:56.43

その意味不明さの裏を取らないんだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1d-TPjW) · 2017/11/12(日) 14:31:45.12

知能の欠片もないと思ってる奴の言うことをソースにするんだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 14:32:19.96

意味不明なことを言い出した側が裏をとるべきだからな
俺は、報告書と三浦側の異議がないという事実を提示してる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8a-rlR5) · 2017/11/12(日) 14:32:29.63

休場すると言った・言わないの水掛け論は意味が無い。
休場届を出さなかった、これが全て。
出さない＝出場する　ということ。

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 14:33:29.72

>>897
知能の欠片がないのはお前だろ
三浦はお前のような頭のおかしな人間と同じ考え方をしなかっただけだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1d-TPjW) · 2017/11/12(日) 14:34:09.30

>>900
正に意味不明

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 14:35:40.02

>>902
キミにかける言葉が思いつかないが、
キミは明らかに三浦が同意した報告書に反する事実を述べているということを自覚しようね
まったく、調査を条件に、竜王戦挑戦権を放棄しますなんて良く思いつくよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-TPjW) · 2017/11/12(日) 14:36:34.62

渡辺明に他棋戦まで影響を与える権限はないから、老川祥一が理事に「聞いた」』と言わせたんだろうね。
相当の悪意があるね。

三浦九段　竜王戦だけの話だと思ってる。
理　事　　　他の棋戦で不戦敗を付けるつもりでいる。

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 14:37:46.35

>>904
三浦は当時竜王戦が中止になったと考えてたと言ってるだろ？

読解力が無いのか記憶力が無いのかは知らんが
支離滅裂だからもう黙ってろよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 14:41:21.50

>>906
三浦がそう思ってたなんて本気で思ってる？
報告書に書いてあるが、
不正を問われ、三浦が「疑われたままでは指せない、休場する」と言い出した、とある。
もしキミが理事なら確認のため絶対にこう聞くだろう

「それは竜王戦を出ないということかね？」ってね
だから絶対と言ってもいいが、竜王戦中止と思ってたなんてのは与太話

三浦は記者会見で発言を強要されたとか嘘ついてる時点で信頼が無い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f26-zl2n) · 2017/11/12(日) 14:41:22.70

キミにかける言葉が思いつかないが、　←　尊大な言葉で上からさも自分が正しいかのようにふるまう
キミは明らかに三浦が同意した報告書に反する事実を述べているということを自覚しようね　
　←　嘘です
まったく、調査を条件に、竜王戦挑戦権を放棄しますなんて良く思いつくよ　
　←　三浦は一度も挑戦権を放棄していない

全く一度も登場しない事実をちょっとだけ混ぜるのもポイント

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 14:46:02.17

　
別に難しいことは言ってない
報告書に、調査を条件に休場します、という端的な記述が無いよねって言ってるだけ
調査を条件にしたなら、連盟が調査を打ち切りにしたことになぜ異議を唱えないのかって疑問に答えてないよねキミら

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 14:46:25.80

>>907
＞もしキミが理事なら確認のため絶対にこう聞くだろう

もし自分が理事ならあんな稚拙な根拠で追及しないんだが

＞「それは竜王戦を出ないということかね？」ってね
だから絶対と言ってもいいが、竜王戦中止と思ってたなんてのは与太話

お前の妄想が絶対になるわけないだろ
それに仮定を言い出したら理事が休場を強要したのを三浦側が和解してあげたという事もできる
仮にお前の言う通りなら連盟は慰謝料払う必要なんてないからね

結局仮定は仮定想像は想像でしかないから和解内容や報告書を事実として扱うしかない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1d-TPjW) · 2017/11/12(日) 14:47:14.33

疑問があるなら自分で事実関係を確認しようね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-TPjW) · 2017/11/12(日) 14:47:31.24

>>907
島と青野が「竜王戦は無くなった」と言ったんだから、竜王戦には参加出来ないと思うのは普通。
問題は、順位戦や王位戦で不戦敗が付いた事。

この話題で火消しが湧いてるのは、ここで老川祥一が何かしようとしたからだろうね。

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 14:48:21.68

>>909
その前段階である休場処分そのものに異議を唱えてるからだよ

まあ三浦は連盟がろくに調査してない事には異議を唱えているから
その指摘も的はずれなんだが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 14:48:25.01

いや、俺は疑問なんてないけど？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1d-TPjW) · 2017/11/12(日) 14:49:10.49

＞連盟が調査を打ち切りにしたことになぜ異議を唱えないのかって疑問

＞いや、俺は疑問なんてないけど？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 14:50:25.22

>>913
その前段階が三浦の休場宣言なんだけど？
休場宣言の条件の調査が無かったらまさに大問題、休場宣言自体が偽りということになる
その端的な攻撃を三浦がしないのは不自然だよね？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 14:51:41.58

>>915
キミにとって疑問になるはずだよね
俺にとっては疑問にならないの
日本語理解できますか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1d-TPjW) · 2017/11/12(日) 14:51:46.85

>>916
疑問なんてないならその
「不自然だよね？」ってのも疑問じゃないんだよな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1d-TPjW) · 2017/11/12(日) 14:52:26.58

>>917
疑問にならないなら事実関係を把握できてる筈だよね
事実のソースをどうぞ

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 14:52:58.18

>>916
まず三浦はちゃんと調査しろって言ってるよ

ただそれ以前の問題として休場届を出してないのに休場はおかしいと言ってるだけで

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 14:53:31.89

>>919
報告書および三浦の異議が無い…何回言えば気が済む？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb8-7vCt) · 2017/11/12(日) 14:53:49.08

連盟と渡辺が三浦に謝罪して賠償して決着がついたのにいつまでも蒸し返して三浦悪い論の火を絶やさないように頑張ってる人は何がしたいんだろう

あ、三浦の戦績バッチリで逃げられなくなったオープンブログが足掻いてるのが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1d-TPjW) · 2017/11/12(日) 14:54:23.00

>>921
ん？だから君はその事実から妄想してるだけだろ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 14:54:53.10

>>920
いや、だから調査を三浦が欲してたのは報告書にも書いてるし俺も反対してないよ
それ以前に、三浦が調査を条件にしたというのが根拠がないよねって言ってるの

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 14:56:01.81

>>923
その事実を端的に示してるだけだけど？
条件が付されてなければ、そのまま自発的と捉えざるを得ない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1d-TPjW) · 2017/11/12(日) 14:57:05.40

>>925
妄想を「事実を端的に示してる」と言えるメンタルの強さだけは評価するわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 14:58:28.53

>>926
条件にした、なんてどこから妄想できるのか不思議
自発的に言っただと困るの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1d-TPjW) · 2017/11/12(日) 14:59:01.17

？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfeb-UI8V) · 2017/11/12(日) 15:01:39.18

和解報告書の内容は事実とは別のものだよ
『これらのことを事実だということにして両者和解しましょう』ってことだから、
目的は和解であって真実の追求ではない

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 15:02:13.01

＞三浦棋士が当面は休場扱いにしてもらってその間に徹底的に調べて欲しいという意向を示したこと等が確認された。

これをどう解釈すれば休場と調査は別になるんだか
報告書を自然に読めば調査と休場はセットだし
そこに三浦が異議を唱えるはずもない

あと連盟がろくに調査をしていない事は反論文で抗議してるよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1d-TPjW) · 2017/11/12(日) 15:02:21.41

本当に馬鹿は理解できてないんだなあ
事実から好き勝手妄想して良いのだとすれば全てのプロ棋士はクロなんだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 15:02:38.06

　
しかし事実と捉えざるを得ない
事実でないというなら、事実でないと主張する方が証明しなければならない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1d-TPjW) · 2017/11/12(日) 15:03:00.84

はい悪魔の証明

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfeb-UI8V) · 2017/11/12(日) 15:04:02.90

要するに両者はこれをもって和解した。
しかし外野が裏の真実を憶測するのは自由だ
『和解書に書いてあるからそれが事実である』ってことを外野が受け容れる必要はない。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 15:05:22.13

>>930
セットと解釈するなら、決定的な疑問が出てくる
調査を条件（セット）に休場宣言したなら、それが裏切られたなら当然それを三浦が主張するはずなのにどうして何も言わないのか
…これも何度も言ってる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1d-TPjW) · 2017/11/12(日) 15:06:19.77

914 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM)[sage] 投稿日：2017/11/12(日) 14:48:25.01 ID:FBpELIy60 [30/38]
いや、俺は疑問なんてないけど？

935 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM)[sage] 投稿日：2017/11/12(日) 15:05:22.13 ID:FBpELIy60 [38/38]
>>930
セットと解釈するなら、決定的な疑問が出てくる

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 15:06:29.03

百歩譲って三浦が拗ねて休場しただけなら
何故三浦は反論文を出したり弁護士を雇って抗議したのか？
何故三浦は連盟に調査を求めたのか？
何故連盟は数千万もの慰謝料を払ったのか？

説明できない事がたくさん出てくる

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 15:07:49.65

>>935
だからさあ
三浦は反論文で連盟がろくに調査してない事に何度も抗議してるよ
疑問が出てくるのはお前が欠けた知識しか持っていないからだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 15:08:00.51

>>936
だーかーらー
キミらの考えだと疑問が出るの
俺の考えだと疑問が出ないの
…誰か解説してやってよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f68-0ibl) · 2017/11/12(日) 15:08:41.33

テスト

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1d-TPjW) · 2017/11/12(日) 15:09:06.33

>>939
考慮が不足していたということを自白したんだね

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 15:09:21.62

誰か解説してやってよって

できるわけないだろｗ
精神科医はここにはいねーよｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 15:09:52.32

>>938
抗議内容に、休場宣言の条件が果たされてないという最大の抗議が無いよねって言ってるの…分かる？
有り得ないでしょ、連盟の嘘の部分なのに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-FK5L) · 2017/11/12(日) 15:10:59.27

連盟が謝罪して和解金を支払っただけだよ。　

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1d-TPjW) · 2017/11/12(日) 15:11:28.58

そもそも、連盟に苦言を呈すなら一生プロとして将棋が出来ない覚悟が必要だということを理解できていない奴がいる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 15:11:37.71

>>941
だからね、「キミの考えだと」そういう疑問が出てきて解決できないでしょって言ってるの
…もう泣きそうｗ

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 15:12:27.71

>>943
まず三浦の最大の主張はは休場宣言そのものに対する抗議なんだよ
何故なら三浦からすれば言わされただけだし
仮に休場を口にしたとしても届を出していないからね

その上で連盟がろくに調査をしてない事には何度も抗議をしている
つまり何故抗議が無いのか？という疑問は解消されてるの

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1d-TPjW) · 2017/11/12(日) 15:12:34.33

>>946
だから考慮不足

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f26-zl2n) · 2017/11/12(日) 15:14:04.05

>>945
この出場届の人には
プロ棋士として将棋で食べていくには将棋連盟の棋士である必要があるという前提がないよ
以前にLPSAか中井のようにフリーになればいいと言ってたｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 15:15:09.13

>>947
いや、そんな意味不明な抗議より
端的に、調査を条件に休場したのに連盟は嘘をついた！って主張するでしょバカでなければ
…負けそうだからって口喧嘩に墜ちて欲しくないんだけど？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 15:16:48.11

>>948
うん、だから疑問を解消してごらん？
俺にはそんな疑問が生まれる事実は取らないからｻ

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 15:17:27.94

>>950
だから三浦の主張は休場してねえだっつってんだろ

お前時系列や別視点が混ざると混乱するんだな
アスペって言われた事あるだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f26-zl2n) · 2017/11/12(日) 15:17:34.75

>端的に、調査を条件に休場したのに連盟は嘘をついた！って主張するでしょ　←　決めつけ
>バカでなければ　←　印象操作

同じ事の繰り返し

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1d-TPjW) · 2017/11/12(日) 15:18:47.28

>>951
元々おまえの考慮不足が生んだ疑問だろ
なに寝言言ってるんだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 15:19:52.93

>>952
自ら休場宣言したって自ら認めた報告書に書いてあるだろ…
そして調査を条件にしたなら、それこそ休場を主張してないという最大の根拠となるはずなのに主張していない
…馬鹿？

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 15:20:37.31

自身の理屈によって生じる疑問には答えず
解消された疑問は自身の理屈に拘泥して認めない
時系列や多角的な視点が混ざると混乱する

典型的なアスペだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 15:21:46.26

>>954
それ遠吠えってやつ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1d-TPjW) · 2017/11/12(日) 15:22:28.50

>>957
自己紹介？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f26-zl2n) · 2017/11/12(日) 15:23:30.82

>俺にはそんな疑問が生まれる事実は取らないからｻ

自分の造った物語に合う事実を選択していると言っているね
自分が納得できる理由付けを全部して物語を作っているので
そこを突かれても言い張れば解決できると踏んでいるなら
自分の妄想が現実と乖離があってもおかしいと思えないんだろう

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 15:24:31.99

>>955
三浦の主張は休場を一度口にしたが休場届は出していない
つまり休場の意思は無かった事
それと竜王戦が中止になったと聞かされてやむを得ず言い出した事で一方的な処分は不当である事
連盟は疑惑を明らかにしきちんと調査をする事等だよ

つまり約束そのものが不当だから約束の内容どうこうを一番に触れる事はない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 15:25:12.36

>>959
んー、なんか意味不明だけど
どうして報告書には調査を条件にしたって書いてないの？
条件を破られたのにどうして三浦はそれを言わないの？
妄想無しで答えてごらんｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 15:26:53.13

>>960
休場の意思が無かったことを端的に主張する方法が、条件付休場宣言だったことでしょうに
…いい加減認めたら？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1d-TPjW) · 2017/11/12(日) 15:28:46.56

＞いや、俺は疑問なんてないけど？

＞どうして報告書には調査を条件にしたって書いてないの？
＞条件を破られたのにどうして三浦はそれを言わないの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-TPjW) · 2017/11/12(日) 15:29:27.40

一番大きいパズルのピースの老川祥一が抜けてるね。
必死にここを避けてる人間がいるね。
火消しかな。

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 15:29:48.14

>>961
＞三浦棋士が当面は休場扱いにしてもらって
その間に徹底的に調べて欲しいという意向を示したこと等が確認された。

報告書には書いてあるがお前が認めてないだけ

また調査云々は反論文で抗議している
これもお前が認めてないだけ

じゃあ次はこちらの疑問な
何故拗ねて休場を言い出したはずの三浦が弁護士を雇って反論文を出したの？
何故調査を条件にしていないのに連盟に何度も調査を求めたの？
何故三浦が言い出しただけなのに連盟は数千万もの慰謝料を払ったの？

さあ疑問がないなら答えられるよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 15:29:48.70

>>963
誰か～、つけるお薬持ってきて～ｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1d-TPjW) · 2017/11/12(日) 15:30:23.64

>>966
自己紹介のし過ぎは体に良くないぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 15:31:46.02

>>965
うん、その部分を条件と捉えようというのは一理あると思うよ？
でもそれだと三浦が条件が破られたと一切主張しないことの疑問が解決しない

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 15:31:51.51

条件付休場は休場の一種だろうが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 15:34:00.20

>>969
条件が破られれば休場宣言は無効
これを主張しない筈が無いのだよ

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 15:34:30.81

>>968
だから主張はしてるって
反論文で何故きちんと調査をしないのか抗議してる

ただ三浦の第一の主張は休場そのものについてだから
条件が破られた事を焦点にしていないだけで

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 15:36:25.61

>>970
だからさあ
それだと休場を認めてるだろ？

三浦の主張は休場そのものが不当だから
条件が破られた事を主眼にはしなかったんだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 15:36:40.01

>>971
いや、だから休場そのものを第一に主張するなら
休場宣言の条件が破られたことを主張するのが最も効果的だろ？
本当は納得してるくせに、口喧嘩はやめようぜ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 15:39:23.84

>>972
認めるも何も、三浦が同意した報告書には休場宣言をしたこと自体は間違いないんだから
いまさらそこを争うかね、三浦の意思に反してサ

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 15:40:32.36

>>973
だからさあ
三浦の主張は届を出してないから休場宣言そのものが無効だなんだよ

条件が破られたというのは休場宣言は有効だが連盟が破ったという事になるんだよ

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 15:42:14.46

>>974
だからその宣言は無効だと言うのが三浦の主張
お前が言ってるのは有効だけど連盟が破った

これは似て非なるものなんだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 15:43:31.26

>>975
>条件が破られたというのは休場宣言は有効だが連盟が破ったという事になるんだよ

え、何言ってんのキミ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 15:46:06.13

>>976
いや、だから三浦は自分から言いましたってのは合意してるんだから
キミ、条件付きか否かを争ってたよね？なんで論点ずらすの？

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 15:48:44.82

>>977
三浦が調査のために休場宣言をする
→条件付休場を認めるという事はこれが有効という事

弁護士と相談し休場の意思を無くし届を出さない
→三浦はこれを有効、すなわち条件付だろうが何だろうが休場そのものが無効と主張してる

だから条件をどうこうは強く言わなかっただけで
きちんと調査をしろと何度も言ってる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 15:53:55.77

>>979
いや、キミは休場宣言は調査条件付きだ！って言ってたでしょ？
なんで急に認めないという話になるの？

言っとくけどあとで翻意しようが、休場宣言したことは事実なんだからそれを認めないのは単なる嘘つき
ならばせめて条件破りを主張しないのは不自然

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 15:58:02.07

　
連盟に強要されたと記者会見で嘘までついたのに
さすがに条件破りを主張しないのは有り得ないわな

報告書記載通り、休場宣言は条件付きでも何でもなかったということだろう
…結局、誰もこれを覆す事実を提示してくれなかったか

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 15:59:42.33

>>980
発言そのものを認める事と発言が有効かを認めるのは別問題
休場の最終的な意思確認は書面で行われるから期限内の撤回は認められる

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 16:02:19.63

>>981
論理が飛躍してる

条件付だろうが何だろうが休場届を出していないから休場そのものが無効ってのが三浦の主張
だから条件が破られたかどうかは主眼にはならない

あと何度も言ってるが調査に関して三浦は抗議をしているし
拗ねて言い出したのであれば反論文の存在が説明つかないだろ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-WWgg) · 2017/11/12(日) 16:13:08.95

また渡辺が来てるのか？
訳の分からない論理は将棋村でしか通じない
毎日チェックしてたら勝てなくなって当然だ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-UeUj) · 2017/11/12(日) 16:21:19.51

セーターがなんちゃらこうちゃらと付言しておく