日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★469 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/09/24(日) 12:40:19.95

前スレ
日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★468
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1505366895/

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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1d-TPjW) · 2017/11/12(日) 15:06:19.77

914 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM)[sage] 投稿日：2017/11/12(日) 14:48:25.01 ID:FBpELIy60 [30/38]
いや、俺は疑問なんてないけど？

935 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM)[sage] 投稿日：2017/11/12(日) 15:05:22.13 ID:FBpELIy60 [38/38]
>>930
セットと解釈するなら、決定的な疑問が出てくる

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 15:06:29.03

百歩譲って三浦が拗ねて休場しただけなら
何故三浦は反論文を出したり弁護士を雇って抗議したのか？
何故三浦は連盟に調査を求めたのか？
何故連盟は数千万もの慰謝料を払ったのか？

説明できない事がたくさん出てくる

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 15:07:49.65

>>935
だからさあ
三浦は反論文で連盟がろくに調査してない事に何度も抗議してるよ
疑問が出てくるのはお前が欠けた知識しか持っていないからだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 15:08:00.51

>>936
だーかーらー
キミらの考えだと疑問が出るの
俺の考えだと疑問が出ないの
…誰か解説してやってよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f68-0ibl) · 2017/11/12(日) 15:08:41.33

テスト

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1d-TPjW) · 2017/11/12(日) 15:09:06.33

>>939
考慮が不足していたということを自白したんだね

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 15:09:21.62

誰か解説してやってよって

できるわけないだろｗ
精神科医はここにはいねーよｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 15:09:52.32

>>938
抗議内容に、休場宣言の条件が果たされてないという最大の抗議が無いよねって言ってるの…分かる？
有り得ないでしょ、連盟の嘘の部分なのに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-FK5L) · 2017/11/12(日) 15:10:59.27

連盟が謝罪して和解金を支払っただけだよ。　

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1d-TPjW) · 2017/11/12(日) 15:11:28.58

そもそも、連盟に苦言を呈すなら一生プロとして将棋が出来ない覚悟が必要だということを理解できていない奴がいる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 15:11:37.71

>>941
だからね、「キミの考えだと」そういう疑問が出てきて解決できないでしょって言ってるの
…もう泣きそうｗ

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 15:12:27.71

>>943
まず三浦の最大の主張はは休場宣言そのものに対する抗議なんだよ
何故なら三浦からすれば言わされただけだし
仮に休場を口にしたとしても届を出していないからね

その上で連盟がろくに調査をしてない事には何度も抗議をしている
つまり何故抗議が無いのか？という疑問は解消されてるの

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1d-TPjW) · 2017/11/12(日) 15:12:34.33

>>946
だから考慮不足

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f26-zl2n) · 2017/11/12(日) 15:14:04.05

>>945
この出場届の人には
プロ棋士として将棋で食べていくには将棋連盟の棋士である必要があるという前提がないよ
以前にLPSAか中井のようにフリーになればいいと言ってたｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 15:15:09.13

>>947
いや、そんな意味不明な抗議より
端的に、調査を条件に休場したのに連盟は嘘をついた！って主張するでしょバカでなければ
…負けそうだからって口喧嘩に墜ちて欲しくないんだけど？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 15:16:48.11

>>948
うん、だから疑問を解消してごらん？
俺にはそんな疑問が生まれる事実は取らないからｻ

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 15:17:27.94

>>950
だから三浦の主張は休場してねえだっつってんだろ

お前時系列や別視点が混ざると混乱するんだな
アスペって言われた事あるだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f26-zl2n) · 2017/11/12(日) 15:17:34.75

>端的に、調査を条件に休場したのに連盟は嘘をついた！って主張するでしょ　←　決めつけ
>バカでなければ　←　印象操作

同じ事の繰り返し

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1d-TPjW) · 2017/11/12(日) 15:18:47.28

>>951
元々おまえの考慮不足が生んだ疑問だろ
なに寝言言ってるんだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 15:19:52.93

>>952
自ら休場宣言したって自ら認めた報告書に書いてあるだろ…
そして調査を条件にしたなら、それこそ休場を主張してないという最大の根拠となるはずなのに主張していない
…馬鹿？

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 15:20:37.31

自身の理屈によって生じる疑問には答えず
解消された疑問は自身の理屈に拘泥して認めない
時系列や多角的な視点が混ざると混乱する

典型的なアスペだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 15:21:46.26

>>954
それ遠吠えってやつ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1d-TPjW) · 2017/11/12(日) 15:22:28.50

>>957
自己紹介？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f26-zl2n) · 2017/11/12(日) 15:23:30.82

>俺にはそんな疑問が生まれる事実は取らないからｻ

自分の造った物語に合う事実を選択していると言っているね
自分が納得できる理由付けを全部して物語を作っているので
そこを突かれても言い張れば解決できると踏んでいるなら
自分の妄想が現実と乖離があってもおかしいと思えないんだろう

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 15:24:31.99

>>955
三浦の主張は休場を一度口にしたが休場届は出していない
つまり休場の意思は無かった事
それと竜王戦が中止になったと聞かされてやむを得ず言い出した事で一方的な処分は不当である事
連盟は疑惑を明らかにしきちんと調査をする事等だよ

つまり約束そのものが不当だから約束の内容どうこうを一番に触れる事はない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 15:25:12.36

>>959
んー、なんか意味不明だけど
どうして報告書には調査を条件にしたって書いてないの？
条件を破られたのにどうして三浦はそれを言わないの？
妄想無しで答えてごらんｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 15:26:53.13

>>960
休場の意思が無かったことを端的に主張する方法が、条件付休場宣言だったことでしょうに
…いい加減認めたら？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1d-TPjW) · 2017/11/12(日) 15:28:46.56

＞いや、俺は疑問なんてないけど？

＞どうして報告書には調査を条件にしたって書いてないの？
＞条件を破られたのにどうして三浦はそれを言わないの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-TPjW) · 2017/11/12(日) 15:29:27.40

一番大きいパズルのピースの老川祥一が抜けてるね。
必死にここを避けてる人間がいるね。
火消しかな。

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 15:29:48.14

>>961
＞三浦棋士が当面は休場扱いにしてもらって
その間に徹底的に調べて欲しいという意向を示したこと等が確認された。

報告書には書いてあるがお前が認めてないだけ

また調査云々は反論文で抗議している
これもお前が認めてないだけ

じゃあ次はこちらの疑問な
何故拗ねて休場を言い出したはずの三浦が弁護士を雇って反論文を出したの？
何故調査を条件にしていないのに連盟に何度も調査を求めたの？
何故三浦が言い出しただけなのに連盟は数千万もの慰謝料を払ったの？

さあ疑問がないなら答えられるよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 15:29:48.70

>>963
誰か～、つけるお薬持ってきて～ｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1d-TPjW) · 2017/11/12(日) 15:30:23.64

>>966
自己紹介のし過ぎは体に良くないぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 15:31:46.02

>>965
うん、その部分を条件と捉えようというのは一理あると思うよ？
でもそれだと三浦が条件が破られたと一切主張しないことの疑問が解決しない

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 15:31:51.51

条件付休場は休場の一種だろうが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 15:34:00.20

>>969
条件が破られれば休場宣言は無効
これを主張しない筈が無いのだよ

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 15:34:30.81

>>968
だから主張はしてるって
反論文で何故きちんと調査をしないのか抗議してる

ただ三浦の第一の主張は休場そのものについてだから
条件が破られた事を焦点にしていないだけで

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 15:36:25.61

>>970
だからさあ
それだと休場を認めてるだろ？

三浦の主張は休場そのものが不当だから
条件が破られた事を主眼にはしなかったんだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 15:36:40.01

>>971
いや、だから休場そのものを第一に主張するなら
休場宣言の条件が破られたことを主張するのが最も効果的だろ？
本当は納得してるくせに、口喧嘩はやめようぜ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 15:39:23.84

>>972
認めるも何も、三浦が同意した報告書には休場宣言をしたこと自体は間違いないんだから
いまさらそこを争うかね、三浦の意思に反してサ

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 15:40:32.36

>>973
だからさあ
三浦の主張は届を出してないから休場宣言そのものが無効だなんだよ

条件が破られたというのは休場宣言は有効だが連盟が破ったという事になるんだよ

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 15:42:14.46

>>974
だからその宣言は無効だと言うのが三浦の主張
お前が言ってるのは有効だけど連盟が破った

これは似て非なるものなんだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 15:43:31.26

>>975
>条件が破られたというのは休場宣言は有効だが連盟が破ったという事になるんだよ

え、何言ってんのキミ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 15:46:06.13

>>976
いや、だから三浦は自分から言いましたってのは合意してるんだから
キミ、条件付きか否かを争ってたよね？なんで論点ずらすの？

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 15:48:44.82

>>977
三浦が調査のために休場宣言をする
→条件付休場を認めるという事はこれが有効という事

弁護士と相談し休場の意思を無くし届を出さない
→三浦はこれを有効、すなわち条件付だろうが何だろうが休場そのものが無効と主張してる

だから条件をどうこうは強く言わなかっただけで
きちんと調査をしろと何度も言ってる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 15:53:55.77

>>979
いや、キミは休場宣言は調査条件付きだ！って言ってたでしょ？
なんで急に認めないという話になるの？

言っとくけどあとで翻意しようが、休場宣言したことは事実なんだからそれを認めないのは単なる嘘つき
ならばせめて条件破りを主張しないのは不自然

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ySnM) · 2017/11/12(日) 15:58:02.07

　
連盟に強要されたと記者会見で嘘までついたのに
さすがに条件破りを主張しないのは有り得ないわな

報告書記載通り、休場宣言は条件付きでも何でもなかったということだろう
…結局、誰もこれを覆す事実を提示してくれなかったか

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 15:59:42.33

>>980
発言そのものを認める事と発言が有効かを認めるのは別問題
休場の最終的な意思確認は書面で行われるから期限内の撤回は認められる

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-YWl2) · 2017/11/12(日) 16:02:19.63

>>981
論理が飛躍してる

条件付だろうが何だろうが休場届を出していないから休場そのものが無効ってのが三浦の主張
だから条件が破られたかどうかは主眼にはならない

あと何度も言ってるが調査に関して三浦は抗議をしているし
拗ねて言い出したのであれば反論文の存在が説明つかないだろ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-WWgg) · 2017/11/12(日) 16:13:08.95

また渡辺が来てるのか？
訳の分からない論理は将棋村でしか通じない
毎日チェックしてたら勝てなくなって当然だ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-UeUj) · 2017/11/12(日) 16:21:19.51

セーターがなんちゃらこうちゃらと付言しておく

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df23-wMIJ) · 2017/11/12(日) 16:33:19.25

>>981
君の意見に同意できな人が少なくとも3人はいるみたいだから、
君の主張が一般的でないか、君の説明が下手くそだってことだね。

もう一回冷静になって説明しなおして見たら？
56レスも使うよりはましだと思うよ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5feb-UI8V) · 2017/11/12(日) 16:50:05.05

まあこういう板のこういうスレだから
細々と重箱の隅を穿るようなことして暇つぶしするのも全然ありだけどさ
去年10月から和解までの事件の流れをざっくりと見れば、
『とある連中たちが三浦を嵌めようとしたけど失敗した』以外の見立てはないと思うけどね

三浦を嵌めようとした首班が渡辺なのか、小暮なのか、そりゃ知らないけどさ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-hN1o) · 2017/11/12(日) 17:21:14.60

渡辺本人降臨でしたか？
渡辺が来てるのレスからピタリとレスが止まったなｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffeb-M0xR) · 2017/11/12(日) 18:38:50.76

わめいているのは雇われた工作員じゃねえの？
竜王戦の切れ目に出現
分かり易すぎる

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-e0jv) · 2017/11/12(日) 18:43:40.74

工作員がキャラ替えて出てきたんか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-hN1o) · 2017/11/12(日) 19:11:54.30

渡辺の名前が出たとたんに消える時点で本人か本人の関係者（雇われ工作員含む）って思われても仕方ないよな

まあスレ流せたってことで報酬受け取ってるのかもしれないけどさ、470スレ目が立てば一緒なんだけどなｗちょっと立てれるか試してくるわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-hN1o) · 2017/11/12(日) 19:14:20.28

まだダメだったわ
誰か次スレが必要な人よろしくです

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-hN1o) · 2017/11/12(日) 19:15:11.66

日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★469

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前スレ
日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★469[無断転載禁止]c2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1506224419/

一応サンプル置いておきます 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-hN1o) · 2017/11/12(日) 19:16:53.84

スレ番間違えたorz 再度サンプル置いておきますのでヨロシクです

日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★470

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前スレ
日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★469[無断転載禁止]c2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1506224419/

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-S8zG) · 2017/11/12(日) 19:24:36.32

今日の電王戦騒ぎで将棋指しの本質がわかった。
やっぱり強制はあったんだわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5d-Jd8o) · 2017/11/12(日) 19:40:44.97

次スレ
日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★470
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1510483233/

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-hN1o) · 2017/11/12(日) 19:52:38.50

>>996
ありが㌧
乙でありますﾉｼ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dff2-y46M) · 2017/11/12(日) 20:01:45.37

勝又最低だったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-UeUj) · 2017/11/12(日) 20:25:51.65

なんやかんや言ってもお金払った方が負けで
お金貰った方が勝ち
お金で事実を曲げても負けだから

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp33-I631) · 2017/11/12(日) 20:30:28.35

1000なら渡辺竜王防衛

**1001** · Over 1000

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life time: 49日 7時間 50分 9秒