【Android】将棋ウォーズ級位者用52手目 [無断転載禁止]©2ch.net
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級位者用
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※前スレ
【Android】将棋ウォーズ級位者用51手目
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※本スレ
【Android】将棋ウォーズ72手目【iPhone】 [無断転載禁止]©2ch.net
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将棋ウォーズ棋譜管理ツール
http://blackduckn.s602.xrea.com/kifudownloader.html
将棋ウォーズ成績検索
http://blackduckn.s602.xrea.com/cgi-bin/wars.cgi
※NGワードの都合上urlが貼れませんが、『将棋ウォーズ棋譜検索β』と言うサイトもあります。googleからどうぞ。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 野月と西尾先生の動画めっちゃ勉強になる
個人的には相振り飛車の苦手意識なぬなった 将棋倶楽部24はまだ手動でマッチングやってるってマジ?
土人かよw 3級が一番棋神使ってくる気がすると思ってたら2級にも使われたw
7連勝目止められたわ クソ〜60%までいったのにまた20%まで落とされたw
初段なれる気がしない
だいたい負けたときに下がりすぎだよな 自分の思考にない手は棋神のせいに出来るってやっぱ良くできたシステムだよな 本日、第一局目。
勝率7割強の居飛車7段。
うーん、まあまあかな。
将棋をよく知ってるなという印象ではあるが、恐い手を持ってなかったね。
アマチュア大会レベルなら良いとこまでは行くんじゃないかなあ。
113手にて余裕を残し完勝。 １級あがったけど詰め将棋やらないと初段なれなさそうだから詰め将棋やるわ １級でも上位と下位じゃかなりの差があるように感じる。
達成率８０％くらいから、初段や強い１級ばかりと当たるようになってなかなか勝てん。 1級の上位は実質三段〜四段の強さだろ
1級上位は繰り上げ有段者にして欲しいわ 俺1級80％だが、三段ってことは絶対ないw
二段もあり得ない。
初段とはいつもギリギリのいい勝負にはなるけど。でも1級どうしでも3割くらいは負ける。まあこんなもんだよ。 後手って三間飛車しても微妙？
先手なら石田流にしてるんだけどさ
ゴキ中のがいい？ ふと対戦相手の戦歴見てて思ったんですが、自分と対戦したはずの相手にその対局の棋譜がないことがあります
これってどういうことなんですか？ 石田は対策の対策が必要
攻める戦型のように思われているが実際は浮いた飛車が居飛車陣に近いので
守勢の形ということを意識していないといけない
プロであまり指されないのは良くするのが難しいから ゴキ中は59飛か58飛、石田は76飛
敵陣に近いというのは相手の金銀に飛車が当たりやすい＝制約が多いということ
ゴキ中の方がプロに好まれるのはある意味当然 ただしゴキ中は急に捌こうと思っても捌きにくい
ゆえに超速や居合い抜きのような右銀が軽く出てくる戦型に弱い部分がある 石田やってると、相手の金が出てくるのはマジ脅威。接近戦なら角も飛車も両方相手にして金が勝つ。 まるで三国志の呂布。 whitealbumって那珂の人エロゲオタかと思ってたら有名な人だったの今知ったは 本日、第二局目。
勝率8割の9段。
まあ、上手い将棋はさすがにできるよな。
俺の芸術に近いレベルの33銀にかなり迷ってたねえ。
なんというか、将棋を個々の指し手がどれだけ昇華させてるじゃないかなあ。
級位者の方々が凡のレベルで楽しんでるのに対して否定はしないしな。
105手にて投了させて完勝。 本日、第三局目。
勝率3割の竜王。
序盤は相手の研究に乗ってあげた上で
中盤に放った俺の奇手55玉から徐々にこっちのペースに。
だけどさすが腐っても竜王だね。
終盤はなかなか腰を割ってくれなくて、ちょっと縺れたな。
126手にて辛勝。 >>30
読み込めるし、そもそもウォーズ棋譜検索って項目があるでしょ
それポチしれ 低レベルな誹謗中傷に興味が全くございません。
まあ、3流レベルでよくあることかなという感じかなあ。
それにしても久しぶりに芸術の域に達した一手を指して御満悦だね。
羽生善治も渡辺明も脱帽の一手だろうな。
将棋盤の駒全てがレベルの違いにどうしようもなく黙った瞬間という感じかなあ。
まあ、一流の自負を証明した瞬間だったね。 >>3
目指せ初段かな
相振りは何番の動画？あれサブタイトル無いから困る 最近は級位者〜初段クラスが増えたのかねえ。
まあ、上手い下手は別にして将棋人口が増えたのは日本文化にとって良いことだと思うね。
ただし、このスレを見れば分かるように実力も無い上に下品な輩も増えてると危惧しております。
今のご時世はメディアが文化を汚す時代だから困るよなあ。
輩がこれ以上増えてもらいたくないね。
奨励会A級クラスの将棋ファンの独り言かなあ。 やっと初段に上がれた！
6月の頭に登録して月末には1級（60％）に上がれたから
初段もすぐだろって思ってたけど
7〜8月に10連敗以上を複数回して10〜20％彷徨ってったからマジで嬉しい！
https://i.imgur.com/e5a0f7P.jpg >>37
その昇段速度はやべーな
もうここには書き込むんじゃないぞ？
おめでとう >>36
高段位者を装ったスレチ荒らしもかなり下品だと思うけど 本日、第三局目。
勝率7割早石田の7段。
うーん、まあ、早石田が得意なんだろうね。
スマートに対局が進んでいったね。
早石田に関してははっきり言ってアマチュアレベルでは通用しても終盤有利に運べないからね。
まあ、プロレベルではあまりやらないよな。
まあ、極論を言えば居飛車以外のアマチュアがプロレベルの棋士に勝つことはないんじゃないかなあ。
一手の重さが違うんだよなあ。
99手にて時間障害により圧勝。 >>38
ありがとう！これで最後にする
一応将棋歴5年だけど今までやらなかった
ソフトで感想戦(詰み逃し確認)、横歩みたいに相手ありきの戦法止めて四間オンリーで勉強したらなれた！
参考になるかあれだけど戦法固定は有効と思う！
この喜び知って欲しいし1級の方頑張ってください！ まあ、俺から言わせれば早石田の3手目の75歩が段位者に通用するわけ無いんだよな。
受けのテクニックが無い方には通用するのかねえ。
俺はそこまでレベル下げた棋士のじじ ３６８手も時間内に指せるもんなんだな……お互いに壮絶な指の運動の末、時間切れ勝ち。
これぞ級位者や……。 システム的なことだけど、キシン使った対局は棋譜解析一瞬で終わったりする？ >>41
もし見ていたら。
いいか、降級の可能性。失礼かもしれないがこれは否定できない。
もし初段の免状が欲しいなら、対局を停止して、すぐにでも申請だ！
ある棋士が竜王または名人になるのを待ちたいと言うのであれば、その初段垢は温存し、別垢で指すんだ！ｗ >>35
再生リストが戦法別になってて相振り飛車もある。
1.5倍速でたくさん見まくるのおすすめ😜 ここにワイ君って人いなかった？
就職して消えたのか？ >>51
ワイ君=自称高段者なんじゃないの？
ワイ君が消えたタイミングと、自称高段者が湧いたタイミングが被ってるし、
どっちも凄い構ってちゃん。
違いはワイ君は部分ソフト指しで自称高段者はソフト指し(推測)というところかな。 ちょっと連勝するとすぐ二段とか初段に
当てられるから勝率５割がやっとだわ
よく上に上がれたな 1級90％になると二段と炎の三番勝負みたいなの組まれた。全部負けて75％まで落ちた。せめて初段相手にしてくれよ。 >>56
俺もそのパターンで叩き落とされる。
なかなか厳しい。 初段二段が強いと感じるならまだ段位は早いよ 実力が足りない 無理矢理棋神で爆上げしてるんじゃないの？
緩やかに勝ちこしていけば内部レートが上がりすぎず理不尽マッチになることがない 自称高段様のアドバイスを参考にすれば君たちも明日から自称高段！ 本日、第一局目。
勝率7割強の中飛車の7段。
まあ、なんというかはっきり言ってアマチュアレベルの限界という印象かなあ。
中飛車の問題は囲いなんだよなあ。
バランスよく駒を見なくてはいけないがアマチュアレベルだと隙ができるからね。
うーん、まあ、俺も中飛車は滅多にやらないが上手い方なんじゃないかなあ。
98手にて余裕の圧勝。 別に段位者が偉いとか凄いとかはないが下手くそは勉強不足に尽きるんじゃないかなあ。
俺は基本的に負けるのが好きではないからね。
それこそ、今のソフト全盛で下手くそというのは可笑しい話だよな。
先ほど勝率8割の9段に103手にて完勝。
まあ、目先の勝ち負けというより俺は勝ちの先にあるものを常に見据えてるかなあ。
奨励会の段位者に勝てるかと問われたら常にYESと答える棋士でいたいね。 うーん、俺もまだまだ極みの領域にはいないが羽生や渡辺などタイトルを持ってる棋士の将棋が全く凄いとは思わないね。
藤井に関しては完全な過剰評価だと思ってるしな。
まあ、藤井に勝つ自信はあるかないかはあえて言わないが、上手い将棋と強い将棋がまだまだかなあ。 >>68
お前がどんなに強かろうが、ワイの準ソフト指しには勝てへんで☺ >>68
最新ソフト入れたお陰でゴールド棋神に勝てるようになったで😊 少し強い設定なのに、14級に三段をあてるのはどうなんだ？
フラストレーション溜まるわ 今日は当たる奴みんな鋭い手指してくるわ
待ち駒とか退路封鎖の捨て駒とか4級の指し手じゃないだろ 終盤、棋神みたいに角と金タダ捨てしたら相手警戒して取らなかった。10切れで劣勢だったら早指しするのもありだな。 将棋ウォーズは棋神とかいらないんだよなあ。
棋神より角落ちとか二枚落ちのシステムを入れてもらいたかったよなあ。
まあ、下手くその為に棋神があるわけで、逆に
上手い奴の為のサービスも大事だよな。
はっきり言って将棋ウォーズの段位者ほとんどがアマチュアレベルから抜けてないね。
アマチュア大会で優勝レベルがいない。 >>75
長森優作 ウォーズ7段 全国支部将棋対抗戦優勝 アマ将棋レーティング選手権優勝
小山怜央 ウォーズ7段 全日本アマチュア将棋名人戦優勝
中川慧梧 ウォーズ7段 アマ王将2回 アマ竜王戦2位
吉本悠太 ウォーズ8段 アマ竜王
他にも多数このてのいるけど プロ棋士や奨励会三段や研修会の人もゴロゴロ潜んでるよな
ウォーズ恐ろしい子 角交換四間飛車手強いな。
振飛車には角交換を狙えのはずなのに、なぜか居飛車側の方が角の打ち込み所が多い不思議 二級になってからそれまで負けるはずのないポナ6級や4級にまで負けるようになったんだけど脳みそぶっ壊れてんの俺？ 本日、朝の第一局目。
勝率8割の四間飛車8段。
まあ、そこそこ強いかなあ。
うーん、28角のミスが無ければ少しだけ流れは変わったのかもな。
まあ、一手の重さが集約した対局だったね。
13連勝を俺のような棋士に止められたのは良い経験になったんじゃないかな。
116手にて投了させて完勝。 2級
自分より格下(3級4級)が存在するようになる最初のクラスであり、頭一つ抜けたと自負するも、ウォーズでは最も人数が多い層である
一般人に対しては相手が将棋を知らないのをいいことに知識を披露 自分を有段者かそれに近い強さであるかのように印象操作する
3級4級という初心者に毛が生えた程度の相手にも負けることがあるのが実態である
1級は大したことがないと言って随分経つが昇級しない
初段に一発入ると棋譜を保存もしくはSNSに上げ自己評価を初段相当とする
序盤の知識を語るが棋譜を見ると頓死している >>87
>>序盤の知識を語るが棋譜を見ると頓死している
ワロタ 3分切れって何かランクに関わらずレベル高い気がするけど気のせいかな まあ、将棋ウォーズの段級はビジネスようそもあるからね。
はっきり言ってアマチュア初段の証明自体意味がないしな。
アマチュアなら3段からだろうな。
このレベルでアマチュア大会でようやく通用するから証明の意味が出てくるんじゃないかなあ。
まあ、俺は何段とかはあまり気にしないね。
奨励会の高段にもアマ竜王にも勝つ自信があるというだけかなあ。 3切れは純粋な気力じゃないだろ。
10切れもまあどうかとは思うけどかなり時間無しと近いでしょ。 3切れはもはや将棋じゃないと思ってるが、プロ棋士をはじめ強い人は3切れでも強い >>93
プロ棋士の3切れは、級位者の持ち時間10時間くらいの強さかな？
さすがに級位者でも、一手に10分も考えれば、プロ棋士が一目で指すのと同じくらいの手は指せるよね？ ウォーズ3級です・ウォーズ4級です
将棋始めたんだ！これから頑張ってね
ウォーズ1級です
初段までもう少し、頑張って
ウォーズ初段です
お〜、強いじゃないですか〜
ウォーズ2級です
よええ・・・ 本日、第二局目。
勝率8割の居飛車8段。
うーん、なかなか手ごわかったね、途中ミスをして流れが相手側にいったなぁ。
85角と22歩が効いていたが、できれば先手で 大学行くにはduo3って本の英単語
熟語を全部インプットする必要があるけど
この一冊の量が多すぎ
将棋の比ではない 将棋で食って行けるのは
レーティング上位100傑だろう
大学行って大企業に就職した方がいいよな
ボーナスもあるしさ プロ棋士の底辺って年収いくらくらいなんだろ？700マンくらいは稼いでるのかな？プロでは底辺とはいえ幼少期は神みたいな強さだったんだろうから。 A級棋士の月給50万とか
大企業に入れば50代で貰えるよ
将棋やってもA級になれるのはほんの一握り
勉強のが美味しいよなあ 好きなことやって暮らせるのとそうじゃないのは全然違うぞ 将棋は大企業に入ったあと趣味で続けるのが
ベスト
若い頃は勉強のが大事だね ボーナス欲しくないのか？
50万欲しくないのか？
さあみんなで勉強しよう 将棋じゃなくて野球の話だが、プロ野球選手のほとんどは、もちろん子供の時は野球が大好きだったわけだが、プロに入った日から野球が楽しいと思ったことなどない、むしろ苦しいと思ってるらしいぞ。 超絶頭がいいなら医者にもなれる
医者の給料100万だって プロ棋士は連盟からの手当が最低でも月額16万出てる
そこからさらに対局料やら指導料やら入るから
一番少ない人でも400万ぐらいは貰えてるだろうな 勉強して大企業に入れるとは限らないけどな
公務員でも減給されてるしな
ワタミとか電通とか朝日新聞の社員の方が金貰ってそう >>119
そうなるのは自分の努力が足りないだけ
将棋でいうと級位やろな
日本大学クラスでいい会社入れるし 将棋はプロの数を絞ってるから待遇はかなり良い
囲碁は無駄にプロの数が多いから底辺が地獄絵図 奨励会崩れのゆうちゅうばーが再生
回数で鼻くそみたいな金稼いでると
泣けてくるな
その情熱を勉強に向けろと思うわw 荒らすために気が引きたいだけなのか本物のガキか知らんが幼稚だなあ 本日、第三局目。
勝率8割の変則的な中飛車8段。
まあ、強い将棋も上手い将棋もできるし恐らくアマ県大会で優勝レベルはあるんじゃないかなあ。
俺から言わせれば「それまで」って感じだけどな。
なんというか「終盤の一手に重圧感」が無いんだよなあ。
122手残り56秒にて余裕を持ち完勝。 本日、第四局目。
勝率5割の3級。
まあ、将棋のセオリーは知ってるみたいだね。
先手の俺が角道を開ける初手76歩を放つと
向こうも34歩と角道を開けてきた。うんうん、まずは大駒の活用だよね。
んで俺は3手目78銀、そうすると角をタダで取られてしまった。
将棋は奥が深いと痛感したね。
4手で接続切れ負け。 再生回数でゴミみたいな金稼いでねーで
その頭で医者でも目指して勉強しろw 級位レベルだと恐らく戦術、戦法、囲いを覚えて次の段階で苦しんでるなかなあ。
まあ、抜けたら初段や二段三段で終盤のアイデアに苦しむって感じかなあ。
高いレベルの将棋になってくると結局は「アイデア」なんだよなあ。
なんというか、知識と技術より大事なのは俺は想像力と創造力だと思ってるね。 プロ棋士と大企業比べてる社会経験なさそうなガキなんなん？w
大企業社員の仕事量と責任の重さ知らんの？年収1000万でもコスパ悪いだろ
月3〜5日仕事するだけで40万貰えるんならそっち選ぶだろ
プロ棋士はステータスも高いし 準ソフト指し戦法を極めたワイに勝てるやつおるんか🤔 プロ棋士より大企業に勤めた方がとか、医者になった方がとか言ってる人は、
大抵大企業勤めでも医者でもないただのおっさん。 棋士はわからないけど趣味を仕事にすると嫌いになって辛いってのは
プロのスポーツ選手とかで聞くからどうなんだろうね まあどっちみち普通の人間にはどんだけ努力しても棋士になるのは不可能だからな
サラリーマンと比較したってしょうがないわな 俺は才能と可能性があるしそこらへんの連中とは違う
誰でもできるサラリーマンなんか選択肢にないぜ バーニラ バニラ バーニラ求人
バーニラ バニラ 高収入〜 クソみたいなガン攻めに切れ負けするとすごいモチベ下がるな
振り飛車で三切れ強い奴ってこういうのどうしてるんだろ 振り飛車でクソみたいなガン攻めされる前にクソみたいなガン攻めしてる
すまん 初心者〜3級4級「将棋難しい・・・」
１級「段位は強いな 将棋難しい・・・」
初段「高段次元が違う 将棋難しい・・・」
高段「全国クラス強すぎる 将棋難しい・・・」
プロ「最新系難解すぎる 将棋難しい・・・」
2級「定跡覚えた、俺TUEEEEEEEE」 >>141
和んだww
一番幸せな時期かもしれんね >>87
これ1級で書いてもそこまで文面変わらなさそう プロに限りなく近い元奨励会3段のアゲアゲがウォーズ6段
アマ名人や竜王や王将がウォーズ7,8段アマトップクラス＞＞奨励会3段下位のはずなのに3段ャ梶[グ編入試験ｂﾍ不合格ばっかｂﾈんだよな 将棋は持ち時間が変わればまるで変わるし
10分切れ負けで勝てる将棋と持ち時間90分秒読み60秒で勝てる将棋は完全に別
アマトップクラスとプロ一歩手前の実力の差なんて本当に僅かだからそういうところで結果に差が出る
逆に10分切れ負けのルールでやったら編入試験に受かるアマはいっぱいいると思うよ １級なったんだけど２級と初段に勝ったのに達成率1%も増えてないぞ…？？ でも基本的に90分将棋で強い奴は10分切れ負けも強いよね
アマは早指しに特化しすぎてるのかな
アマ竜王戦の持ち時間どのくらいか知らんけど >>146
達成率が20%以下ならほとんど変動しないね >>146
対戦相手の強さ設定何にしてる？
少し、かなり強いにしないと勝ち越しても上昇率低いよ
むしろ2勝1敗でも下がったりする…
後50%越え位から連勝出来たら20%とかの連勝より上昇率が良くなる >>150
いやいやそれはない
おまかせでやっててもガンガン上がるわ
50%以上がどうとかいうのもガセ
上がりにくいのは20%切ってる時だけ 達成率上げたいならおまかせか少し弱めがベストというのが常識なので>>150
は初心者に対するデマ吐きの嫌がらせ >>151>>152
50%以降の伸び率は個人感覚だけど
上昇率は対戦相手に依存するから
少し弱いは勝ち越しても下がる事が考えられる、少し・かなり強いなら5割維持で上昇ってQ&Aに書いてるじゃん そりゃ実際の棋力が成績より上であればかなり強いがいいだろう
でもそうでもない人は2割とか3割になってるわけで…
楽しくないしおすすめしないな かなり強いは新規の有段者がサクッと実力の段まで上げる用途で使う
級に落ち着いた皆さんが使う意味はありません ネット将棋勢･･･将棋体力が無い。数局指してすぐ疲れたと言う。
上達について考える時は方法論に終始して自分にノルマを課す。そしてそれを勉強と言っている。
リアル勢･･･将棋体力が十分あって一日中指すのも平気。勝負を簡単に捨てない。上達よりも誰々に勝つとか
大会で優勝することを目標にしている。本を読んだりするのはそのための自己強化手段であって勉強と思ったことが無い。
その結果の一つとして勝手に上達している。
ネット将棋勢は頭でっかちの虚弱体質が多いわけだがそれでは強くなりにくい。
上達よりも勝利を目標にした方がいい。自分のアカ名とともに表示される級だの上達率だのを受け入れるのはもうやめろ。
「俺は3級なんだ」とか思い込んでたら四段とかにビビってしまう。表示級なんかでは価値も勝ちも決まらない。
ネット対局がなかった頃はそんな表示に騙されることはなかったし、目の前の対局の勝利が全て。それは今も変わらないはずだろ。
今すぐ「かなり強い」に設定して棋神を使わず1勝を目標にしなさい。それが出来たら次は2連勝が目標だ。
そのうち5連勝でもしようものならそれは小さな町の将棋大会で優勝したようなもんだ。 達成率見たら19%だったわ教えてくれてありがとう
最初に転けると大変なんだな… 俺はいったん15%くらいに落ちたらそこから9勝1敗くらいするまで長期間10%台で低迷したよ 本日、第一局目。
勝率8割の右四間飛車の8段。
まあ、そこそこ強い将棋もできるし恐い手もあるね。
なんというか、強いんだが常識的な強さという感じかなあ。
まあ、秀才レベルの強さというだけで奨励会の段位者レベルではないかなあ。
終盤の読み合いはなかなか楽しめたね。
違う戦法で今度は対局したいね。
126手にて時間切れにて余裕を持ち完勝。 >>147
何に対してのでもですか？
90分将棋強い人ってどこにサンプルあるんですか？ >>161
まーでも一理あるよ
リアル出るようになれば、達成率だのなんだのはホントどうでもよくなる ネット将棋はあくまでゲーム
時間切れ狙ったり、負けそうになったら接続切り、嫌がらせ等なんでもあり
リアル将棋は人と人との真剣バトル
途中で逃げだしたり無礼は厳禁
メンタルや忍耐力が大事になってくる
あと初手から完璧に再現出来ないと恥かくぞ >>160
勝率8割の8段とか奨励会3段どころかプロレベルだよ
アホ？ 画面越しのチャットだとやり取りがもっさりして、感想戦の密度が低くなるよな
そもそも受けてくれる人ほとんどいないし
ソフト検討するにしても、対戦相手の読み筋は聞きたいんだけどなあ なんというか将棋道を目指すと自然とやはり「プロ」という領域に目が向くよなあ。
まあ、色んなオンライン将棋をしてきたが強い奴がいない。
勿論、負ける時はあるが俺の上の領域の将棋ができてると思わないしな。
級位者レベルの方々も領域を意識しながら将棋ができるとモチベーションに繋がるんじゃないかなあ。
終盤の羽生善治の凄い一手を味わいたいね。
俺の将棋を覆す奴と出逢いたい。 級位スレなのにゴミが沸いてるね
なんでなん？
粘着したくなる何かがあるのかな？級位スレって 本日、二局目。
勝率7割強の石田流の7段。
最近ならアマチュアレベルでは石田流が流行りなのかなあ。
まあ、恐らく受けを知らない奴が多くて勝ちやすいからだろうね。
はっきり言ってお話になりません。
俺との実力差は3段階位違うかなあ。
あまり早い勝ちを知ると終盤力が磨かれない典型かな。
将棋を理解してないね。
72手にて通信障害により圧勝。 >>168
どうも羽生です
私の神の一手を体験したいのかい ？ >>168
ワイの神の準ソフト指し戦法をくらうか？😄
ゴールド棋神より強いで😁 >>173
ソフトに関しては興味がございません。
勝っても嬉しく無ければ、負けても次は勝ちたいとも思わないしな。
オンライン将棋でもリアル将棋でも一手一手の先にある感情が見据える事ができるから面白いんだよな。
まあ、ポーカーみたいなもんかな。
悩みに悩んで時間を使った一手をあっさり打ちのめすのが面白いからね。 級位者レベルの方々はまだ将棋の面白さが分かってないように感じるかなあ。
うーん、ソフト指しとか棋神なんて俺から言わせれば邪道だね。
心理的な駆け引きも将棋の面白さというのが分かってこそ本物だと思ってるね。
まあ、読み取れるか読み取れないかはやはりセンスや才能なのかもな。 昨日から将棋ウォーズ始めました
小学校低学年の頃に3ヶ月か半年ぐらい学校の将棋クラブに入ってて約30年ぶりに将棋再開しました
とりあえず詰将棋やりながら1日3回ずつ対局頑張ってみようと思います 将棋めしを見てラムネ買ってみようと思ったのだが
子供向けキャラ物とかおっさんが買うには恥ずかしいのしかなかった 1日目
CPU6級・・・意味不明な手を連発してきて勝利。CPUは楽しくないのでオフ設定に。
1級・・・序盤中盤劣勢でしたが、終盤に相手が明らかな悪手を指してくれたおかげで勝利。
2級・・・中飛車で攻め入り、38手で相手が投了。
2日目
初段・・・劣勢の状況から香車タダ捨ての凡ミスもあり完敗。
初段・・・攻め入ることが出来ずジワジワと劣勢になり特にチャンスも無く完敗。
2級・・・中飛車で攻め入り、33手で詰み勝利。
初段とか強すぎるんですけど、「少し弱い」の設定にしたほうがいいんですかね？ >>183
日記つけるなら専用スレ立ててそっちでやった方がいい 最近始めた初心者4級なんだけど質問
練習対局の「難しい」が弱すぎるんだけどこれ以上強くはならないの？自分の階級が上がればCPUも強くなるかんじ？ >>191
そうなの？制限時間なしのそこそこ強いCPU戦をやりたいんだよね。 今スマホでCPU戦やるならぴよ将棋が定番
ウォーズの棋譜落として検討解析も数タップでできる >>192
ぴよ1択
評価値出したり検討も出来るし >>193
何この神アプリやばい。ありがとう！俺が探していたのはこいつだったわ。ランダム定跡がイマイチわからんが ７手詰め正解率6割くらい
5手詰めなら9割解けるんだが
やっぱ難しいな 本日、第一局目。
勝率7割強の右四間飛車8段。
うーん、強いね〜恐らくアマの大会で優勝レベルだろうな。
結構悩み処が多かったね、少し劣勢になりかけたが32銀が全てかなあ。
まあ、俺の方が終盤の恐い手のアイデアがあったという事かな。
130手にて投了させて完勝。 うーん、将棋ウォーズの高段も上手い奴はいるんだけどねえ。
なんというか終盤の強さというか、一手の重さをイマイチ感じないかなあ。
まあ、羽生善治の終盤の将棋とか勉強してもらいたいよな。
最近の相手にワクワクする一手を持ってる将棋ができてる奴がいないのが残念かなあ。 
くっさ 被害妄想って低級者だから
高段者に憧れてるんだろうな 本日、二局目。
勝率8割の矢倉の居飛車8段。
うーん、まあ、まずまず面白い手筋をしてきてくれたね。
本来の得意な戦法ではないのかな。
あっさり崩れてくれたね。
81手にて通信障害により圧勝。
恐らく、級位者レベルの方々、初段でも勝てたかもな。
少し実験的だったのか下手くそすぎたね。 だから勝率8割の8段は奨励会3段上位クラスだってw
こいつプロ棋士なの？？ 級位者でも勝率８割の八段に勝てるんだ！
よし、将棋の勉強頑張るぞ〜 >>211
まず、将棋というのは礼で始まり礼で終わるというのを学ぶとこからかなあ。
勝った負けたの前にあるものが何事もあるからね。
まあ、無礼な奴の実力レベルはどの世界でも共通してるから特に関心がございません。 低段相手に勝った自慢されてもな
ウォーズでまともに将棋指してるなって
感じさせるレベルは十七段くらいからだし なんかぴよアプデしてから変な中飛車で自滅してくるから楽に勝てる O_kuuhaku_O
1級で４０数連勝とか？
明らかにソフト使い 終盤の寄せ詰めの大事さと大局感の見極めの大事さに比べたら、やれ四間飛車がどうのとかゴキゲン中飛車がどうのとか大した話じゃないね。級位者では >>214
妄想ということが証明されたな
口だけ野郎 >>214
そもそも、お前の書き込みに
相手に対する礼儀もないし、本当に対戦してるなら、相手に対する
リスペクトもない
その時点で被害妄想確定 >>223
相手にされなくなると大抵自演に走るからなぁ… 甲子園決勝で逆転満塁ホームランの妄想する弱小高校補欠3年生みたいなものか 70%超えてから怖くて指せなくなってもうた
どないしよ たまに振るだけなのになぜか得意戦法が早石田になった
納得いかない 金開き居玉端角中飛車とかほんとゴミみたいな戦法だな
こんなんで二級になれるんだからやってる側は笑いが止まらんだろうよ 端角って弱点あんのかね
序盤で角頭攻めるのは手数かかるうえに効果薄い 下手すると二枚替えから端の逆襲喰らって崩壊の恐れもあるし >>231
その対策を知らない人には脅威だと思うよ、大駒交換した後は打ち込まれる隙が無いからね
ま、俺からしてみればカモだよカモ(笑)変態戦法使う奴には負ける気がしない。 >>230
おかげさんで大分落ち着いてきたよ。
今度は正々堂々、棋神もBOT狩りもしないで、
本当の初段になってみせるぞ プロ級位者くんがこのスレ民の品性について語ってるコピペください >>232
端角は正しく受けられると手損になる。
右四間と似ている。一度構えたら、それ以上の発展性がない。 端角の狙いは角を銀と交換しての5筋カチ込みだから、銀を射程から外されると辛い。
振り飛車なら三間飛車にすれば作戦勝ちしやすい。
相手が手損してる間にこっちは石田流に組んでいけばよい。
石田流vs中飛車という構図になるが、流石に石田流の方が強い。 戦法の話題になると過疎るのやめろww
やっぱりお前ら級位者だな どうも羽生です
最近のプロにも飽きているところです
このスレに私に挑戦したい方がいると聞いたのですが 自演して妄想高段呼ぶんじゃねーよ
来る以上は何か戦法に関する講釈考えてこいや
無理なのは知ってる 級位レベルに戦法なんて関係ないしな
どんな戦法でも勝てるし要は終盤力次第 端角使いの俺が来ましたよ
>>232
ボナンザ先生曰く、ちゃんと受ければ-200〜-300ぐらいの戦法
金開きの端角は二枚替えさえ避ければいいだけだから余裕だと思うが、
美濃囲いの端角は9筋から逆襲のパターンと5筋そのまま攻めるパターンが残されるのでちゃんと受けるのは容易ではない
>>237
石田流はプロの戦法、端角はB級戦法
石田流のほうが強いのは当たり前
だが、角道空けない相手に石田流まともに指せる級位者はほとんどいないのが現実 >>245
端角の専門書って無いんじゃない？
ウォーズにも登録されてないぐらいマイナーな戦法だし 村山慈明の対抗系序盤術の本を入手したから勉強するか >>238
何言ってんの？
アホな事言ってるのわかる？ 端角中飛車は98香にして二枚替え出来ない状態でも不利になりにくいのが特徴 頓死やら時間切れで6連勝
つまらんから早く段位行きたい 穴熊やると時間切れ勝ち多いんだけどどうしたらいいの 本日、第一局目。
勝率8割の石田流8段。
うーん、中盤何回か棋神かソフト使ったのかな、非常に流れが変わったね。
結構悩み処が多くてもう少し時間が欲しかったかなあ。
まあ、終盤の強さに関してははっきり言ってまだまだという印象。
142手にて時間切れにて完勝。 また角不成の雑魚を処理してやった
雑魚が喧嘩売ってくんじゃねえよカス 将棋ウォーズの8段レベル位でまあ、偏差値60前後位かなあと邪推するよな。
なんというか、あと一つ捻りがないというか。
秀才レベルで終わってるんだよなあ。
俺とすれば、もっと日本の偏差値70前後やIQの高い方々が将棋を始めてもらいたいね。
将棋文化、将棋という芸術、エンターテイメントの発展を願ってるかなあ。
はっきり言ってアマチュア竜王にしろ将棋ウォーズのレベルにしろそこまで高いとは思わないからね。 連敗のイライラを破れかぶれの棒玉戦法で解消してたら案外勝てた イライラに任せて指してると
攻撃力と芸術力だけ上がってく 初段にはなれそうにないけど
お前らとあーだこーだ適当に喋ってるのは面白かったわ 将棋駒の動きだけ知っててちょうど7月末から始めたんだけど9月の級が8月より下がってて笑えないわ
まあファンタだらけの将棋好きだからあんまり上達したくない気持ちもある >>25
俺もやるけど別に売ってねーぞ
お前らの罵詈雑言は、カスがつくな
定型文ですか >>267
257は誰も相手にしてくれないから、被害妄想の日々です なんでって級位者の妄想なんだからここでいいんじゃないのw よっしゃ！初段に勝ったぜー！5手詰め7手詰めを問いている効果が出ているのかもしれない 達成率50%くらいで2級とかと当たりにくくなるから逆に楽だな。
2級以下に負けたときの下がりがやばい 12の前半
2級だけど終盤力は2.0は上がりたい
1級にならないと難しいのかね >>280
早指しと芸術は結構簡単だけど他は良く条件が分からないね 居飛車相手に早石田仕掛けるの楽しいw
こっちの土俵に持ち込めるから楽しいわw >>284
早石田やる奴にろくなのいねー法則があるんだが。
ウンコ攻めを繰り返して手がなくなったら接続切れ
みたいな クエストとか24でレーティングってあるでしょ
ウォーズでもレーティングあるんだけど終盤力として表示してる >>287
主導権握れるから楽しいよ
相手の戦法に付き合う必要なしw
棒銀より早石田のが攻めが早いw >>286
段級位で上限が決められてそこから減点されるのかもね 長らく１級です。
少し強い設定にしていた時は負けまくりで達成率が８０％から２０％まで
落ちてしまったので、おまかせに変更。
２勝１負ペースで６０％まで上がってきますた。
やっぱり同レベルの人とやる方がいいね。 >>289
しっかり受けられたらピヨる奴が多い。
俺はウンコと呼んでもっとも軽蔑してます 六段のアユムも早石田やってるよw
高段にも通用する立派な戦法なんだよ 本日、第一局目。
居飛車の勝率7割強の18連勝の8段。
まあ、やはり将棋をよく知ってるという感じかなあ。
アマチュアのタイトル取れるレベルにはいるんじゃないかなあ。
終盤の一手もまずまず面白い手筋だったね。
少し時間を使ったが、このくらいのレベルとのキャリアは豊富だからね。
136手にて少し余裕を持ち完勝。 糞弱い二段に何度か遭遇したけど、鬼神使いかソフト使いなんだろうな
級位相手には自力でじゅうぶんってか 将棋の世界に大器晩成がいないが、これは将棋がいかに感性が大事かということだよな。
級位者レベルの方々ならある程度の年齢なら3段が俺は限界だと思ってるね。
まあ、俺の弟子達にも言ってるが、将棋の技術レベルの勉強をいくらしても上に行けないんだよなあ。
将棋を見る力なんだよなあ。 石田流はプロの戦法なんだからそりゃ強い
しかし級位者が使いこなせるわけもなく
早石田の級位者なんて角道開けないだけで路頭に迷うような奴ばかり >>293
そんなことわかってるわ。
改めて言うなよw
傾向を言ってるだけだぞ。 本日、第二局目。
勝率8割の石田流8段。
うーん、良くも悪くもスタンダードな駆け引きで終盤の強さが欲しかったかなあ。
22歩から53銀まで楽に持っていけたねえ。
まあ、弱くはないけどね。
今の加藤一二三あたりにはもしかしたら勝てるかもね。
はっきり言って勝ち急ぎ過ぎて逆にスマートじゃないね。 ８級の分際で、たいそうなこと妄想してるのいるな
可哀相だが、哀れむつもりもないが NHK杯を毎週見ているのですが、プロ同士の対局でも結構手が見えたりします。
でも自分自身が対局するとアホな手をよく指してしまいます。
他人の将棋は良く手が見える現象を何というのですか？ ワイ13.5の内訳
攻撃 1.9
守備 2.2
芸術 2.3
早指 4.0
戦術 1.6
終盤 1.5 >>307
コメントしようがないんですけど
棋譜を貼りなさい ウォーズ2級50%です
ウォーズで初段を目指しています。
対局は1日に一局であとは本などの勉強でも充分でしょうか？ 対四間飛車急戦で一番強いのは?
原始棒銀
斜め棒銀
45歩早仕掛け
ポンポン桂
右四間飛車
右四間飛車が一見強そうだが、攻めが単調なので相手が鋭く対策してくると、後戻りできず特攻することになってしまい、あまりよくないのではと思い始めた。
特に段位者相手だと厳しい。 >>310
ここは初段になれそうでなれない人達のスレなんで誰から聞いても説得力がないってこと前提で話すよ
時間が許すなら対局は沢山やったほうがいい
自分に足らないものが何か考えて、交互に詰め将棋と定跡本やる
負けたときは１つか２つだけでいいから原因を検討してみる >>311
割りと覚えやすくて破壊力があるのは45歩早仕掛けな気がする
ただし対策を知ってる初段以上だと苦戦するイメージ
初段でも知らない人には炸裂するからお試しあれ 右四間嫌だわ
お互い囲いを発展させていくなかで、右四間側に常に仕掛けの権利があるから、神経を使う
きちんと対策をしてる人にとっては、お客さんなのかもしれんが >>315
45歩ポンをやって石田流を目指そうぜ！ >>316
早めに45歩とぶつけて乱戦にするってことか
そのあと石田流にする展開になるのかな？ >>311
(原始でない)棒銀
右銀急戦
鷺宮定跡
も嫌だ。
対策されてない度合いでいったら、地下鉄飛車も相当な気がするが、急戦からは外れるのか？ >>319
石田流に組むのはかなり難しいけどそれを目指す感じ
玉が38まできたら迷わずポン
一方的に受ける展開にはならないのでそれが嫌いな方用 初段になりたい人へ
・ 定跡なんか駒組みを覚えたらそれ以上は気にするな。
・ とにかく番数をこなせ。でも３切れはやめとけ。無意味。
・ 詰将棋をやりつつ寄せと必至を学べ
以上 寄せは面白いけど俺は中盤があまり面白くないのが弱い原因だ >>322
３切れやるなと寄せ必至しか同意できない >>307
おそらく３級２０％くらいだな
終盤力低すぎるよ 45早仕掛け（郷田流）とセットになるのは鷺ノ宮と斜め棒銀
鷺宮と45早仕掛け覚えときゃ対四間飛車の急戦はそれで十分 >>324
べつに構わん。基本はやりたいことをやることだから。 >>322
定跡って駒組み覚えただけじゃ意味ないと思うんだけど。君初段あるのかい？ 最低限の常識として制限時間内に100手は指せる時間配分でやってくれんかねぇ
勝負にもならん ドヤ顔で初段への道のり指南はさすがに頭悪すぎて笑うわ >>332
そうやって素直に言うことを聞かないおまいらはもう何十年も級位者なんだろ？ｗｗ 戦績が明らかに5級なのに1級並みに強くてギリギリ負けてガッツリ下がったんだけど代打ちとか止めてほしいわ 朝っぱらから四連敗して達成率また70台に落ちた
右四間と中飛車に攻め潰される 本日、第一局目。
右四間飛車の勝率7割の6段。
うーん、はっきり言って将棋のセンスを感じないかなあ。
歩の使い方が下手くそだね。
終盤楽しめるかと思いきや56桂馬からあっさり崩れてくれたね。
まあ、俺の駒を見てないのかね。
96手にて余裕の圧勝。 >>335
中飛車に攻め潰された棋譜を貼って下さい。
それがあればあなた用の特効薬が作れます。 タダやんは減ったけど、工夫すれば突破できる所とかを見逃す 局後にぴよ解析して気付く
この見逃しが無くなれば単純に棋力上がる気がする 級位者レベル〜2段レベルまでの将棋によくあることが角の通り道が無かったり、銀の使い方が下手くそで金を上げてるんだよなあ。
上手い奴の将棋は銀と歩である程度成り立つ。
最近やってないが2枚落ちで初段までなら勝つ自信はあるかなあ。
特性を最大限に引き出した者が勝つという基本だよな。 本日、第一レス目。
ウォーズの級位者スレ。
うーん、はっきり言って釣りのセンスを感じないかなあ。
将棋の話が抽象的で下手くそだね。
少し楽しめるかと思いきやあっさり無視されてたね。
まあ、皆NGしてて見てないのかね。
そのまま涙目敗走。 あれが苦手これが苦手という人はとにかくその負け棋譜を貼ること。 別にアドバイスとか求めてないが
級スレにまで来てマウント取りたがるゴミキモすぎる マウント取られるのも気に障るようなお子様プライドは
屁の役にも立たないからさっさと捨ててヘボ棋譜貼りなさい。 まあ棋譜貼ってくれると色々面白いから、俺はまったり鑑賞させて頂く。 >>337
級に作れるのはウンコくらいだ
聞くだけ時間の無駄だからソフトで検討した方がいい 10秒初段なったけど10分の達成率が60%から上がらない 初段がなんや
こちとらプライドもって級位者やってんねんぞ 挨拶文なんか要らん
軽いのが良かったのにどうしたんだ 本日、第二局目。
居飛車の勝率7割6連勝の6段。
うーん、まあ、中盤は85点、終盤は30点かなあ。
上手さはあるから勿体無いよなあ。
終盤の寄せをもう少し考えれたら7段になれるんじゃないかなあ。
恐さがないよな。
102手にて余裕の完勝。 >>311
どれでも良い。
どの戦法でも相手が弱ければそのまま勝ちきる。
相手が強ければ持久戦に持ち込む変化がある。
強すぎる相手にはどうやっても勝てない。 本日、第三局目。
勝率7割の9連勝6段。
まあ、このレベルで9連勝できるなら将棋ウォーズのレベルを疑問に思う。
中盤〜終盤は級位者レベルとあまり変わらないんじゃないかなあ。
はっきり言って下手だね。
下手くそな上に劣勢になると時間切れまで何もしなくなる。
品性も問題あるねえ。
63手にて時間切れにて余裕の圧勝。 >>359
相手は Youtuber の元奨組かな？ 俺のような奨励会Aクラスのレベルの棋士がレベルを語るのは御法度なのかもな。
まあ、級位者レベルの将棋には全く興味はないが、マインドの部分かなあ。
簡潔に言えば伸びしろに興味があるよな。
俺のように完成された棋士は下手くそのモチベーションに意外に刺激を受けるんだよな。 2ヶ月くらい見る将してたら棋力が上がってた
毎日かかさず動画見て次の一手を考えてたけど わいの完敗譜貼っとくぞ
先手：相手
後手：ワイ
▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲７八金 △４四歩
▲６八銀 △５二金右 ▲７六歩 △４三金 ▲７七銀 △２二銀
▲５六歩 △３二金 ▲７九角 △４一玉 ▲５七角 △３一玉
▲６九玉 △５四歩 ▲７九玉 △４二角 ▲８八玉 △３三桂
▲５九金 △２一玉 ▲６九金 △６二銀 ▲６八金上 △５三銀
▲６六歩 △７四歩 ▲６七金直 △８四歩 ▲３八銀 △８五歩
▲４六角 △６四銀 ▲２七銀 △５二飛 ▲２六銀 △５五歩
▲同歩 △同銀 ▲７九角 △５六銀 ▲５七歩打 △６七銀成
▲同金 △９四歩 ▲５六歩 △９三香 ▲１五銀 △９五歩
▲２四歩 △同歩 ▲同銀 △２三歩打 ▲１五銀 △１四歩
▲２六銀 △９六歩 ▲同歩 △９二飛 ▲７八銀打 △９六香
▲同香 △同飛 ▲９七香打 △同角成 ▲同桂 △９四飛
▲９八歩打 △９五香打 ▲９九玉 △９七香成 ▲同歩 △９六歩打
▲同歩 △９七香打 ▲９八香打 △同香成 ▲同玉 △９五歩打
▲同歩 △同飛 ▲９六歩打 △９三飛 ▲８八銀 △８四桂打
▲８二角打 △８三飛 ▲４六角引成△９六桂 ▲９七銀 △９五歩打
▲４五馬 △８六歩 ▲同歩 △８四香打 ▲５五馬 △８六香
▲８七歩打 △同香成 ▲同銀 △８八金打 ▲同角 △同桂成
▲同玉 △９三桂 ▲８六歩打 △８五歩打 ▲同歩 △同飛
▲８六香打 △５五飛 ▲同歩 △８五歩打 ▲同香 △同桂
▲８六銀左 △９七角打 ▲同銀 △同桂成 ▲同玉 △９六香打
▲８八玉 △９九銀打 ▲７七玉 △９七香成 ▲７八銀 △８八銀
▲６八玉 △８六歩打 ▲８一飛打 △３一金 ▲８六飛成 △投了
まで137手で先手の勝ち ひどい将棋だな。
お互い３、４級とかですか？
９７手目の４５馬って何でとらなかったんです？ クリックミスへの情けだろたぶんｗ
酷い将棋なのは確かだけど時間に追われるととんでもない手を指すから人のこと言えんな >>365
符号だけでそこまで見えるならたいしたもんだな >>367
符号だけって？
マイボナに読み込ませて見てますけど。 >>365
自分の飛車先ばっかりみててただやんに気づかなかった >>364
50手目せっかく金手に入れて手番も握ってるのに端歩とかわけわからんな
69金打ちで角死んでたのに
以下桂跳ねて角打ち込んで5筋集中で勝てた将棋 酒の肴は勝った棋譜「ここうまいことやったわ〜」と
思いながら見てると悪手を咎められてないだけの事に
たまに気づく >>364
大優勢からの攻め失敗自滅
俺もたまにやる 言い訳になるかもだけど、スマホでやると、パソコンやタブレットでやるより勝率悪くなるね。
盤面を余裕をもって見ることができなくなる気がする https://i.imgur.com/8r88iuX.jpg
後手に78角と打たれて先手の俺長考の末に悪手を指す
みんなどう指すよ？ >>375
65桂67角成77歩成同桂同桂成87角打
ヘボの俺にはこれしか >>375
角取りに65桂かな
当然の67角成に61角と打ち込んでどうか
飛車銀の取り合いは高美濃で35桂が気になる先手辛いか >>375
75飛から飛車の8筋からの脱出をはかる。相手矢倉こっち高美濃だから飛車さえ成り込めば勝てると信じて決戦 >>375
じっと5七銀とかないのかな
6七角成に7五飛と浮いておけば意外に二の矢が無いような 今日2級と３級に勝って2勝１敗で達成率が３．６％しか上がってない
こんな上がり方でどうやって昇級するんだ？
勝ち続けないといけないじゃん ぴよは75飛 67角成 57金だった 言われてみれば75飛で8筋転換と角成の時の当たりが消えてなるほどなんだけど、全く見えんかった
実戦は85桂から銀損と飛角交換で完敗よ こういう細かい差し回しが苦手すぎる 石田流で角交換すると常に7八角があるからな
そこに打たれても切り返せる時だけ角交換しよう >>376
いい加減に指してるやつもいるからきにすんな >>376プレミアム会員ってやつか？累計何円位課金したの？ >>381
級位者相手なら2勝1敗で勝ち越しても下がったりするし
段位者に勝っていかないと中々上がらないよ >>376
勝ちより負けの方が達成率変動するから級位者に負けるのを減らせるかに掛かってる
後90%辺りで初段、二段辺りと3連戦とかあるから勝てれば初段、3連敗で70%台に逆戻りあるから頑張って！ >>376
綺麗に成長してるな
10ヶ月で初段って結構早い気が 俺は昇段の時は対初段対二段とも勝率7割ぐらいだったよ。
５割の時は９０%後半で跳ね返されてばかりだった。 白目ハゲ親父アバターにして勢いよく攻めると結構勝てる気がする
ちょっと強い設定で５連勝してるわ。初段がゴミに見えてきた 口だけの雑魚が多すぎだろこのスレ
ﾜｯﾁｮｲの仕様も知らない馬鹿もいるし 伸びない人達がみんなやっている上達法
・ネット対局する「10分や15分でじっくりやろう」
・対局後にソフトで棋譜解析する「ああこれがダメだったのか」「ここはもう悪いのか」
・3手5手の詰将棋を解く
・棋書を読む
・勝ったら寝よう
これでお前らも停滞出来るよ エルモ先生に二枚落ち１５連敗後の初勝利。
あの先生はまじで強いな。 ずっと平手の普通の指し方で勝てなかったので
昔見たことがあるかないかのまったく覚えてない二歩突っ切り定跡風で
やってみたらなんとかなった。 >>375
これ香車が上がってるから引き角と交換したの？
8六歩から角交換して8筋に飛車捌ければ良かったね。 高美濃の上の金が5筋に応援に行くのはよくある手筋だね。
俺もそうだが、美濃組むと左金を動かすのに抵抗心が出ちゃうんだけど、動かす手もあることを頭に居れておきたい。 >>385
流石に初段はいい加減じゃ上がれないのな
>>386
一月だから600円かな
ただそのせいで8月勝率酷い事になったからやめたわ
>>388
低達成率の初段ならイーブンだけど二段は厳しいなサンクス 最近は振り飛車には角交換というのは死語らしいが、俺の振り飛車は角交換するとめっちゃ不利になり昔の格言そのまんま。 最近は振り飛車には角交換というのは死語らしいが、俺の振り飛車は角交換するとめっちゃ不利になり昔の格言そのまんま。 >>400-401
角の打ち込み怖いのん？
居飛車やったら角換わりとか空中戦とか苦手そうだなぁｗ
角交換振り飛車は7七銀のかたちがカタくて、なかなか居飛車側から能動的に動けないのよ。
穴熊だと打ち込みの隙が多くなるから、銀冠を目指す感じで。
居飛車側からすれば、大抵こっちは穴熊だから、暴れてくれた方が助かる。
本当仕掛け難いから、隙が無いとなかなか。 本日、第一局目。
勝率8割の四間飛車8段。
まあ、さすがに将棋を知ってるという感じかなあ。
ほとんど隙のない将棋をしてくるね。
少し冒険の為に角交換から61銀52金とこちらからあえて動いたが失敗したね。
時間切れにて久しぶりに負けたね。
次は少し本気の勝ちにいく将棋がしたいね。
まあ、奨励会3段位のレベルはあるんじゃないかな。 こいついっつも将棋を知ってるって評だな
ボキャブラリーも私生活も貧困すぎて笑える つまり、実力奨励会3段以下ってことか。
ウォーズ5〜6段あたりだな。 将棋自体を初めて1ヶ月で3級まで行ったんだけど1級までどのくらいかかるかな？
振り飛車と美濃だけでいける？ いやいや実力10段のソフト指しだろ。
でなきゃ羽生や藤井くんやウォーズ9段に対して上から目線のコメント書けないでしょ。
ソフトの力に頼って万能感に浸ってるんだと思うよ。
(棋譜を晒せないのはソフト指しがバレるから) >>410
勝率(対局数)、強さ設定はどんな感じ？
勝率5割以上なら停滞無しで1級まで行けそう
自分は設定少し強い、勝率45%
四間飛車、美濃だけで初段になれたから少なくとも初段までは振り飛車だけでも上に行けるよ >>412
少し弱いで48%くらい。2級相手にほぼ勝てない。3級で五分五分。初心者にオススメ言われて四間飛車と美濃しかやってないんだよな。
勝ってるのに時間負けがめちゃくちゃ多い。頭悪いから詰めるの苦手。
対戦相手が2級以上だとやる気なくなる。 手筋は中盤だけじゃなく詰みにもあるよ
頭悪いってのはあまり関係ないよ 角交換から55角で飛車取ってくるキッズに馬作ってジワジワ駒得狙って勝利
早石田定跡も知らんキッズには負けたくないわ 目の前の相手に勝つという当たり前のことを忘れて
アプリ上の段級ばかり気にするとか本末転倒
2級以上だとやる気なくなるとか来月には将棋やってない可能性大 >>413
今の感じなら3級抜けには時間掛かるかも????
時間切れるなら、わかる部分は今より早指しでペース配分を変えなきゃだね 角成らずとか歩成らずやると勝率あがるんだけどなんでなん 小学生アユムは初めて1ヶ月でアマ初段だからなあ
実践はやめて詰将棋と手筋やりまくるしかないんかな >>419-421
ネット将棋勢･･･将棋体力が無い。数局指してすぐ疲れたと言う。
上達について考える時は方法論に終始して自分にノルマを課す。そしてそれを勉強と言っている。
リアル勢･･･将棋体力が十分あって一日中指すのも平気。勝負を簡単に捨てない。上達よりも誰々に勝つとか
大会で優勝することを目標にしている。本を読んだりするのはそのための自己強化手段であって勉強と思ったことが無い。
その結果の一つとして勝手に上達している。
ネット将棋勢は頭でっかちの虚弱体質が多いわけだがそれでは強くなりにくい。
上達よりも勝利を目標にした方がいい。自分のアカ名とともに表示される級だの上達率だのを受け入れるのはもうやめろ。
「俺は3級なんだ」とか思い込んでたら四段とかにビビってしまう。表示級なんかでは価値も勝ちも決まらない。
ネット対局がなかった頃はそんな表示に騙されることはなかったし、目の前の対局の勝利が全て。それは今も変わらないはずだろ。
今すぐ「かなり強い」に設定して棋神を使わず1勝を目標にしなさい。それが出来たら次は2連勝が目標だ。
そのうち5連勝でもしようものならそれは小さな町の将棋大会で優勝したようなもんだ。 攻めるべき？守るべき？
攻めるならどう攻める？
http://or2.mobi/index.php?mode=image&;file=172547.jpg >>423
竜切って桂馬成っといて楽勝
当然金の方を取るんだぞ 二段様に腹銀の詰めろで勝った
覚えた手筋で勝てると気持ちええわ
なお長手数の即詰みがあったもよう
https://i.imgur.com/DQcPTMm.jpg 本日、第二局目。
勝率7割強の石田流の7段。
まあ、なんというか上手さと強さをはき違えてるというかねえ。
上手さとは「知識とキャリア」で上達していくものだよな。
強さとは「終盤の一手の説得力」じゃないかなあ。
上手いんだけど軽いんだよなあ。
羽生善治が何故前線で勝ってきたかの真理だよな。
105手にて余裕の完勝。 >>426
27玉37銀成同銀同角成同玉で即詰みはないよ
18玉だと龍の空き王手があって危ないかもだけど まあ、級位者の方々やウォーズ3段あたりの方々の将棋は申し訳ないがはっきり言って「安っぽい将棋」なんだよな。
俺の弟子達にも言ってるが、むやみやたらに持ち駒を使う内は上に行けないよと説いてるね。
終盤で必ず苦しむ将棋になるからね。 >>430
いい事を言うねぇ
持ち駒はお金と思いなさい、お金は簡単に使わないでしょう。・・と
高段者の知り合いから教えて貰ったよ >>430
先生、
>>423についてエレガントな答えを是非ご教示くださいませ。 >>427
対石田流で困っているので対策教えて下さい 中合だったり受けのために持ち駒を少し温存しといた方が後々いいというのはある >>433
残念ながら俺はそこまで安っぽい棋士ではございません。
まあ、弟子もいるわけだし手筋のバーゲンセールをやるわけにはいかないよな。
サイトなんかに詳しく説明してるから参考にはなるよ。
まあ、アマ3段レベルの説明ではあるかどな。 >>423
俺には難しすぎるな
何となく39角、同玉、58金と指してみたい >>423
このアバターエロいな
フェラしてやるけどどうする？みたいな感じがする 対１級・対２級勝率が５割強だが、対初段は２割５分。やはり段は強いな……。
初段に勝ち越せないと初段にはなれんのかもしれないが、まだまだかかりそうだ。
ここからの壁が厚い。 達成率20%未満の初段相手に3連勝
脆いもんだね
いい気分で眠れるわ なんとなくのイメージだけど、達成率20％未満は1つ下の級と実力変わらないのかなという気がする。逆に70％以上とかは1つ上の級なみの強さなのかなという感じがする。
なんとなくだけど。 1級だけど初段に勝てて2級に負けるのが続いている。1級と当ててくれ。 >>445
多分初段達成率20%が一級80%くらい。
初段0%で一級50%くらいかな。
80%以上と20%以下で達成率の変化が少なくなるのはそのせいだと思う。
初段に上がった時、最初は達成率20%だけど、上がった時の勝率をキープしていれば30%くらいまで行く。
でも当たりがキツくて負けがこむと達成率20%切って、
ここのスレの級位者にも負けて、勝った級位者に意気揚々と恥ずかしい棋譜を貼られることになる。 ウォーズで勝率５割いくかいかないかくらいで達成率あげるのって不可能ってこと？
どうやってみんな達成率あげてるの？
ちなみにプレミアム会員とかいうのではないし棋神とかいうの使ったことない >>449
そりゃおまかせで5割いかないなら
上がるわけないでしょ… なるほど
だよな
ということはウォーズ一旦中止するか
みんないったいどうやって達成率あげてんだろ
勝ちまくってるのか？ >>446
マッチングはどうも完全にランダムって感じでもないよなー
気のせいと言われるとそうなんだろけどさ 棋神を一切使わないのにウォーズで指す人の気が知れない
クエストや81道場など、オンラインで人と対局できるアプリはたくさんあるのに、
なぜわざわざウォーズで棋神使用者のサンドバッグになろうとするのだろうか キタネェ相手にも筋通して勝つから
かっこいいんじゃねェか大将 タダで貰ったやつ連勝のイベントのときアバター欲しさに使ってしまった
反省している 成績で大事なのは終盤力だけであとの達成率が云々だのは飾り
マッチングも終盤力を参考にして組まれる >>452
級位者スレって書いてんのが見えねーのかよタコ このスレってまともな戦法の話もなく
勝ったら上がる負けたら下がる程度の話を延々してるだけなんだなｗ
そりゃ強くならないわけだわ >>465
じゃあ戦法の話をどうぞ。
級位者が指しこなせて勝てる戦法って何？ ここで戦法の話をしたところで級位
本気で上を目指して話したいなら本スレでいいんじゃないのぉー?
まともに機能してるかどうかは知らぬ ようやく1級75%までいったぞ！
だが下がる恐怖で指せない…
連勝中の2級と当たったときのストレスといったらもう 2級？カモじゃん と思えないなら
まだ昇段は早いってこった 終盤力2以下で停滞してる奴は今のやり方だとこの先ずっと初段には届かない 棋神に突き返された後自力で詰ませたった。
まあ、相手が受け間違っただけだけど。。 終盤力は1.9から上がらんな
二級平均位はあると思うんだけど達成率が80位までいっても、達成率が60位まで落ちてもびくとも動かない 俺「先生おねがいします！！！」
神「願いを叶えてあげよう」角切りズドーン！
俺「うおお！！まじか！！」
神「もう手遅れじゃ」
俺「」 飛車角切って成果は香車1枚で、もう手遅れじゃと言われたことあるよ。 棋神先生を呼ぶ時は手の広い有利な局面で呼ばないと
へそを曲げて適当指して後は頑張れよってイメージ
不利な終盤とかだと役に立たないみたいな 俺「穴熊組めたし首尾いいけどむこうもこっちも手がないな。先生お願いします！！」
神「願いを叶えてあげよう(上機嫌)」穴熊の金銀に手を付け始める
俺「やめて…やめて…」
神「(5ターン金銀を押し上げ続ける)」
神「後は自力でなんとかするんじゃぞ！！！」
俺「」 一級から2.0じゃない？多分
いいかえれば二級で停滞してるやつは今のやり方だと初段になれないってことだな 2.0なってから一級にあがれたな
果たしてこれ以上あがるんだろうか 終盤力ってなんの数値なの？
細かくこだわる必要を感じないんだけど 段級と達成率と内部レートをだいぶざっくり分けた数値 三切れ端角中飛車多すぎィ！
なんかい同じ展開させるんだ 石田流崩しの棒金ネットで見たけど
完全には有利にならんな
並べた感想 本日、第一局目。
勝率8割の16連勝中の9段。
うーん、少し棋神を使ったのかなあ。
俺の66桂馬から52銀の流れを見事に受けたね。
非常に強い将棋を知ってる面白い対局だったが、もう少し時間を使ってまた対局したいなあ。
まあ、アマチュアの大会で優勝レベルなんじゃないかなあ。
強いて言うならもう少し角の動きを勉強した方がいいかなあ。
137手にて投了させて完勝。 >>448
上がりにくくかつ下がりにくくなってるのか
調子が悪くて段級位が落ちるよりはいいかな、なんとなく なんでか知らんが将棋板が一番Kitty-Guy多いんだよなあ
お子様の多そうなゲーム系より断然多い 働いてないからだろ
将棋やってる奴は無職の引きこもりが多い 普通の人はね
平日の昼間は仕事してるから
対局出来ないんだよw 棋神は小出しにしちゃいかん
使うときはドバッと使わないと 最近やりはじめたんだけど１０分は大変だよなあ
序盤中盤で時間使うと最後寄せがみえていても切れ負けになる
さっきもあと一回金打ちゃ勝ちなのにタイムオーバー
相手も負けを認めて投了せえよ 切れ負けが嫌ならクエストや81道場で指せばいいのに うーん、なんというかなあ。
まあ、はっきり言うと将棋を勘違いしてる奴が多すぎる。
学問を学ぶ習慣がある奴は上に行くだろうね。
テーブルゲーム気分で慣れでなんとかなると思っている奴がなあ。
100万局経験積んだ奴と指しても学びの無い奴に負ける気しなおいね。 時間切れは俺もあとちょっとなのによーってムカついてたけど
相手より時間使ってるんだから押せて当たり前ってレス見てそれから言い訳やめたよ
それからは早指しするようになって時間切れで勝ってばっかりでこれでいいのだろうかと思ふ
やべえこれ苦しいな→時間切れ勝ちﾎﾟｶｰﾝみたいな
そして当然停滞する(´；ω；`) 10分は慣れるまで大変だった
何処かで妥協するしかないわ >>505
たしかに俺なんかむやみやたらに指してるだけだからね
サンドバッグになってればそのうち対策が身に付くだろってなもん
負けが込んだらチラッとググるだけだし四流のそれだね 最近指すのが早くなってきたから3切れ始めた
100手まで遅くとも2分以内でやって
付いてくるやつとはミス合戦してるわｗ
付いてこれないやつは切れ勝ちだな
デイリー1.5級ぐらいで50局は指してるがまだ3級
昔より昇級が遅くなってるのか >>503
甘い。ウォーズは切れ勝ち狙いの奴ばっかだよ、３切れなんか特にヒドイよ そのくらいのペースで普段と変わらない感覚で指せるようになったら3切れめちゃくちゃ楽しくなるぞ
まあ四段以上じゃないとそんなやつは少ないみたいだけど 終盤で自分3分相手1分で不利だったら
先手取って時間で潰すって感じで指す時はある
ただ面白くはないな、この指し方 10分でも詰みまで指して5分とか7分残ることばかりなんだけど 俺は基本的に10切れ専門だけど、切れ敗けはもう仕方ないかなと思って指してる
短時間で読めるとか、序盤の指し方を知らないのは自分のせいだしな 時間切れ狙い？
そっちが指すの遅すぎるだけ
制限時間があるんだからちゃんと時間配分考えないと 10分ってルールでの勝負だしね
気軽に適当にさせればいいさ
24はもう長過ぎる 攻め専の奴らは速い。
ゴキゲン中飛車、早石田、右四間飛車。
むかつく奴らだが、ウォーズでは有利なんだろうな。 特に早石田は、どんなに駒損しても攻めのポーズを崩さない。
まるで戦争末期の日本軍のようだ… 時間切れても三秒ならおｋとかにしてほしいんだよ
見えてる手が指せないあのもどかしさといったら >>521
いろいろあげてくれてるけどその辺もひと多いの？ >>519
某ユーチューバーが今日UPしてたが
まず攻めさせないようにする定跡がある 攻めさせない形にしても攻められてそれをきっちり咎められないのが級クオリティ ウォーズ日本兵の三大戦法 早石田 筋違い角 端角中飛車ってか
ちゃんと受けないと滅ぼされるし受けても向こうの得意形だったりする 受けてる間クッソつまらん上に大抵超早指しで受けきっても切れ負けする糞が 早石田にはとりあえず6八玉とあがって角交換して馬作りつつコビンケアしてる
段相手には通用しないかもなこの対策 筋違い角は、歩を１つ取るだけで終わらないかの見極めが重要。 >>526
端角中飛車や早石田系の大駒切ってくるやつ、マジで嫌いだわ
あればっかやってるやつ強くなれないよ。 文句ばっかなのもどうかと思うなｗ
早石田は使うけど明らかに格下の相手に当たった時の処理用 急戦早石田ばっかやるアホのせいでノーマル三間に振った途端相手が角道止めたり72金63銀にしてきてせっかく覚えた穴熊対策が全然使えん >>531
嘘つけ何手で格下確定させてるんだ？
ハマるのまちだろ >>532
受ける側にとって難しいことに変わりはないけどな >>530
大抵アホ攻めしてうまくいかなかったらトンズラするからな
うまくいった時も調子のるしね >>505
うーんなんというかなあ
はっきりいうと、将棋はゲームなんだよねー。
人それぞれ楽しみ方があるんだよねー
大物ぶって登場されてもねー >>530
切っても不利にならない場面なら切るだろ
端角の角切りは意外と評価値高いからな
ちゃんと対応出来るようにならなきゃ強くなれないぞ というか別に急戦したいわけじゃないんだが76歩75歩78飛にしただけで早石田に分類されちゃうんだな。
まあ隙があればそのまま攻めるけども。 早石田に対して飛車逃げないで角と交換させて、4五角とか両成り狙いの角を打つと、
それまで早かった相手の指手がパタッと止まる。
両成り分かってて指してたんじゃないのかよ。お前今まで何百局早石田指してきたんだよと。
早石田使いにはそういう人が多すぎる。 早石田定跡はなかなか難しいね
45角からソフトにかけても簡単に後手よしにはならないや
まぁプロの実践例もあるみたいだから当然ちゃ当然だけど
四手目42玉や56歩に対して78飛車で突っ張られたら
角換えて45角打つしかないのかなぁ 横歩取りも早石田も空中戦で似たようなもんなのに、なんで横歩取りはイメージ悪くないんだろう？ 今日もばっこり格上にボコられたぞい
35手目の局面よく遭遇するけど全然攻め方わからんっていう…
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：将棋ウォーズ(10秒)
開始日時：2017/10/05 09:02:25
終了日時：
手合割：平手
先手：わし
後手：
▲２六歩 △３四歩 ▲３八銀 △８四歩 ▲２五歩 △３三角
▲３六歩 △８五歩 ▲７八金 △２二銀 ▲３七銀 △３二金
▲４六銀 △４一玉 ▲６九玉 △５二金 ▲６八銀 △８六歩
▲同歩 △同飛 ▲８七歩打 △８五飛 ▲５六歩 △４四歩
▲１六歩 △４三金右 ▲３七桂 △６二銀 ▲７九玉 △５四歩
▲７六歩 △５三銀 ▲５九金 △１四歩 ▲５八飛 △３一玉
▲９六歩 △４二角 ▲５五歩 △同歩 ▲同角 △３三銀
▲６六角 △６四歩 ▲５五飛 △６五歩 ▲７七桂 △８二飛
▲６五飛 △６四銀 ▲８五飛 △８三歩打 ▲３五歩 △同歩
▲同飛 △７四歩 ▲５五銀 △６五歩打 ▲５七角 △３四歩打
▲６四銀 △３五歩 ▲４六角 △９二飛 ▲６五桂 △３六歩
▲５三銀打 △５一角 ▲６三銀 △３七歩成 ▲同角 △３九飛打
▲６四角 △２二玉 ▲５二銀左 △８四角 ▲４三銀成 △同金
▲３四歩打 △同銀 ▲８二金打 △５八歩打 ▲６九金 △５七桂打
▲９二金 △６九桂成 ▲８八玉 △６八成桂 ▲５二飛打 △３二銀打
▲６八金 △７九銀打 ▲７七玉 △４一金打 ▲７八金 △６九飛成
▲７二飛成 △５七角成 ▲５五桂打 △７八龍 ▲８六玉 △５三金
▲同桂 △７七銀打 ▲投了
まで104手で後手の勝ち 角道開けないのって石田流の対策になんの？
袖飛車されるとちょっと嫌だなとは思うけど。 角道開けないなら堂々と角が55に出れるから、早石田の対策にはならんだろ。
引き角にして鳥刺しにすれば石田対策にはなるけど。 それより聞いてくれ。
10級レベルの息子に教えてるんだけど、カニ囲いと棒銀で教えてるんだ。
矢倉までは手数掛かりすぎて攻めるタイミング分からないかなと。
方法としては良いと思う？ 一個下にひいひい言いながら逆転したぞい
3切れはなにがあるかわからないもんだ
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：将棋ウォーズ(3分)
開始日時：2017/10/05 12:03:35
終了日時：
手合割：平手
先手わし
後手あいて
▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲３八銀 △８六歩 ▲同歩 △同飛 ▲８七歩打 △８四飛
▲３六歩 △３四歩 ▲３七銀 △３三角 ▲６九玉 △５二玉
▲４六銀 △４二銀 ▲５六歩 △６二銀 ▲６八銀 △４一玉
▲３五歩 △５一金 ▲３八飛 △３五歩 ▲同飛 △２二角
▲３七桂 △４四歩 ▲３六飛 △４三銀 ▲７六歩 △８二飛
▲３五銀 △４五歩 ▲５五歩 △５四歩 ▲２四歩 △同歩
▲３四歩打 △５五角 ▲同角 △同歩 ▲３八金 △８八歩打
▲同金 △４二金上 ▲４五桂 △５四角打 ▲４六飛 △４四歩打
▲３三桂成 △同桂 ▲同歩成 △同金直 ▲２二角打 △３四歩打
▲２六銀 △６四桂打 ▲７七銀 △５六歩 ▲５八歩打 △７六桂
▲７八金 △８八歩打 ▲１一角成 △８九歩成 ▲５五香打 △８八と
▲５四香 △７八と ▲同玉 △５四銀 ▲７六銀 △５五銀
▲５四桂打 △４三金寄 ▲４二桂成 △同玉 ▲６一角打 △５一金打
▲５四桂打 △５三玉 ▲６二桂成 △６一金 ▲同成桂 △６四桂打
▲６二銀打 △同飛 ▲同成桂 △７六桂 ▲５二飛打 △６四玉
▲５五飛成 △同玉 ▲５六飛 △同玉 ▲６六金打 △４五玉
▲５五金打 △３六玉 ▲３七金 石田使ってるけど角道開けないなら55歩から5筋に振り直す
一番嫌いなのは袖飛車逆棒銀で銀二枚出してきて押さえ込み狙ってくる奴 角道開けないなら石田側が自由に攻められるからむしろありがたい
別に角を捌きたい訳でもないからな 後手ボク「角道とめれば早石田なんか怖くないぜ△４四歩！
…▲７四歩？飛車先交換か、まあいいか△同歩。
…▲５五角…？あっ」 >>553
最初は棒銀で数の攻めだけ覚えさせればいいんじゃない
後は詰め将棋大切 ゴールは玉を詰ませることだからね
まあウォーズ1級の素人意見だから話半分に 最初は戦法どうこうより駒落ちで負けてあげた方がいいで
もう遅いけど >>558
数の攻めで勝てるってのを理解して実際に出来るってのは大事だよね
自分は二級だけど終盤の詰めろで
数を数えず適当な受け方をされて勝つってことがそこそこあった気がする
意識しないと出来ないよなーって >>555
左金を上げる前に中飛車にしてる？もしくは浮き飛車から5筋に行くのか 自分の記憶思い返すと
じいちゃんは何も教えてくれなかった
色んな戦法があるよって教えてくれれば
あの頃もっと興味持てたと思う とーとゃんから教えてもらったが振り飛車とか穴熊とか習えとけばな >>563
2級だけど偏差値51だったわ
あまりに低くてげんなりした 本日、第一局目。
勝率8割の13連勝中の8段。
まあ、特に感想はないというか恐らく比較的年配の方かなあ。
手筋が非常にオーソドックスで上手さと強さがあるね。
うーん、アマチュアレベルでは確かに通用するし、勝てるんだろうが現代将棋にも対応しないとねえ。
86手にて投了させて完勝。 偏差値なんて棋譜を参考にしていない単なる計算値だからな
内容だよ内容 >>569
へえどうゆう将棋だったの？(☆∀☆)＼(^^)／(´∇｀)(･∀･)＼(^^)／＼(^^)／＼(^^)／(☆∀☆)(･∀･)ˁ˙͠˟˙ˀ(ToT) へえどうゆう将棋だったの？(☆∀☆)＼(^^)／(´∇｀)(･∀･)＼(^^)／＼(^^)／＼(^^)／(☆∀☆)(･∀･)ˁ˙͠˟˙ˀ(ToT) >>569
へえどうゆう将棋だったの？(☆∀☆)＼(^^)／(´∇｀)(･∀･)＼(^^)／＼(^^)／＼(^^)／(☆∀☆)(･∀･)ˁ˙͠˟˙ˀ(ToT) >>560
数足りてるかが基本だよね
そこから、利き足りてないから足すとか、利きが足りてるマスへずらして受けるとか、拠点残しておけばガジガジいけるとかに繋がる
自分も間違えること多いので気を付けたい 将棋が強くなりたい より 将棋指したい の方が上回ってひたすら対局してしまい全く上達しない現象 ウォーズの配布アバっていっつも興味のない棋士だからイベント参加できねえ うーん、級位者レベルの方々が一つ上に行くためにはやはり「学び」じゃないかなあ。
将棋はスポーツじゃないからね。
どちらかと言えば数学的な部分もあるし学問なんだよな。
論理思考も必要だし、やはり頭は良くないといけない知の部分なんだよなあ。 >>577
自分のイタさに気づける客観的視点って
大事なんだよねー。
うーん >>577
相変わらず、じゃあ何をすればいいのかさっぱりわからねぇ… >>580
俺に言ってるの？w
野次っただけなんだけど
よく言われてる事をやればある程度の所まではいくでしょ。 将棋はスポーツでしょ
頭脳スポーツ
プロじゃなければ勝ち負けを楽しむ事が本質だと思う 素人でもなんとなく勝てちゃうせいで勉強せずにいたら5級から全く勝てなくなってワロタ
達成率一時60%まで落ちたの最近ちょっと勉強してやっと戻ってきた4級はもうすぐなれそう >>587
あと1000局くらい対局してからまたここに来るよろし >>587
ウォーズ4級なんて数こなせばどんな馬鹿でもなれるぞ
3級から一気に難易度上がる >>543
内容が違うよね
早石田は受け間違えたら一気にボコボコにしてやろうというハメみたいな所があると思う。 >>590
そんな意地悪言うなや。それに1級からだと思うけど >>587
なんの勉強もせずにど素人がウォーズで5級までいくって凄いんじゃね？
例えば仮に俺の知人の中から駒の動かし方がうろ覚え程度の人を１０人くらい無作為で選んでウォーズさせたらほとんどの人が２５級行くのも大変だろうな >>593
何も勉強せずに勝ちきれるだけでなかなか凄いかもな 早石田原子棒銀端角中飛車筋違い角右4間に勝ちきれるようになったら
すぐ段に行っちゃうかもね 後で振り替えればことごとく瞬時に自分が指した糞手と本来指すべき手がわかるっていうのは、実力はまあまあ付いてるという理解で委員ですかね？ 確かに定跡勉強せなあかんわ
３級で達成率７０以上あったのに５０におちてきた
早石田使い多すぎ
学ぼうオレも >>593
全くの素人ならそうだけど普通子供の時に少しかじってるだろ
それだけで5級まではいくわ
勝てば1つずつ上がってくんだから 子供の時にちょっとやったことがあるくらいのおっさんは、ウォーズ3級の原始棒銀ですらまず受けきれず飛車先突破されるよ。 >>599
だからそういう奴は4級が限界だって言ってんじゃん >>599
棒銀を正面から受け切るのって結構難しいと思うけど >>597
級位者の早石田使いは、ちゃんとうけたらあとは脆いよ
あと鬼殺し風にして威嚇すると乱れる奴多い とりあえず棒銀は5段目に銀を上がらせないようにすればいい
銀金2枚で来られたら考えることをやめて全力で囲いにいくのみ 敵玉は三手詰めだが、こちらの持ち時間0秒で切れ負け確定の状況で、投了された
三切れだったし、時間で勝てるなら勝つべきだと思うが、珍しいこともあるもんだ ウォーズ上級停滞者より将棋フラッシュレベル９とか将皇レベル３とかいうアマ棋力6級設定のCOMの方が強くね？あと何級かわからんけどきのあ初級とかのほうが強くね？ >>608
居飛車で正面から受けるとこっちの攻め味出しにくいってことなんだけど
指しなれてる相手にずっと受けるのはしんどくないですか？ 石田流組みたいのにすぐに角交換してくるガイジしねや
居玉棒銀ガイジもしね >>609
フラッシュlv9と将皇lv3は序盤適当だけど終盤いきなり強くなる感じがする
序盤のリードを保てば弱い人でも勝てちゃうからレートが低いのかな 王手飛車で相手は即投了！！！
ﾝｷﾞﾓｯﾁﾞｲｲ！！！！！ 棒銀には早石田だな
相手銀の進出経路がなくなるうえに飛車のコビンが弱くなりがち >>552
端角は中飛車だから55に出れるわけないだろｗ
56に歩がある 早石田に一度も負けたことないわ
対三間飛車は9割勝ってる >>609
将皇レベル3とか普通に初段くらいの
強さじゃね？ computerは絶対うっかりはないからね。それは大きいよ 早石田は6段や3段のユーチューバーが得意とする戦法だからな
段位の早石田と当たってしまうとこのスレの住人が勝てるわけない
よって>>616は嘘つきと分かる
ただしゴリ押ししか知らない早石田使いは
受け方を知ってればカモだけど アプリ更新したら挨拶が出るようになったな
別にいらないのに。画面も変だし >>620
角道開けない奴に早石田使ってくる上級者はいないってだけ
なんでもかんでも同じ戦法使うような奴は3段なんてなれないから
端角中飛車使ってれば三間飛車にはほぼ負けない だから三間飛車には9割って言ってるやん
強引に指してきてそれでも強いっていう人はたまに居る
だが基本的には角道開けないと早石田は成立しないし
端角中飛車で銀を上げていくだけで攻め手を失う奴が大半 >>621
あれ要らないよな
バックと合ってもいないし >>624
早石田から奇襲のスキがなくて本組みに移行してもウォーズの分類では早石田だぞ 先手：早石田
後手：
▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △４二玉 ▲７八飛 △８八角成
▲同銀 △４五角打 ▲５八金左 △２七角成 ▲７四歩 △同歩
▲５五角打 △３三桂 ▲７四飛
どっちを持ちたい？ 新しい戦法を覚える→試す→なんか出来ないことは無さそうやけどやや違う盤面→まあいけるやろ！！→ゴリ押す→当然失敗してカウンター→負ける 石田党だが端角中飛車なんてむしろ石田有利じゃねえの
角が飛車に当たらんし飛車銀歩で5筋守るからあとは端角から5筋逆襲って感じで毎回指してる
https://i.imgur.com/DQt96Ms.jpg これは既に後手の銀が追いかえせなくてまずいな
以下普通に囲いあって後手よし ７、８筋の桂銀の応援がきたら先手一気に負けそうだけど、そうはならんの？ アユムも早石田やって四段とかに勝ってるよ
段にも通用する戦法なんだよ >>630
これは、ここをああすればああなって、
そこであそこをああすればこうなって、
一気にペースを握れますね。 >>636
わざわざ言わんでもみんな知ってるよ
級位者で早石田ばっかの奴は、大抵くそ
だけどな 得意戦法四間飛車の人とあたって先手で中飛車に振ったら居飛車でこられて悲しい
ほとんどこれなんだけどなんでだろうか 早石田でそこそこいける人ならゴキゲン中飛車に行ったほうがって気もするけど
攻め方は似ていても難易度高いよな
俺も暫く指していたけどちょっと無理っぽかった
良くて角交換4間か立石流が攻め続ける限界だ >>641
相手が振らなければ対抗系にするから
相振りも少しはするけど中飛車に対して飛車を振る事は個人的にはないな 棋書アプリにインプットしてるけど
膨大な量やw
覚えられへん 端角中飛車に居飛車だと守勢になって
面白くないな
並べてみたら
ここでも早石田が通用する早石田のが
面白いな ついにウォーズ初段になれたので記念カキコ
40歳前に始めて2年以上かかったけど嬉しい
棋神を一度も使わずに達成できたので満足！
運営さんは昇段リーチかかるたびに
2段をぶつけてきたり
有段に勝ちまくってる20級をぶつけてきたりするの
やめた方がいいと思うよ？
あれは本当に腹立たしいわ 本日、第一局目。
勝率8割強の居飛車8段。
うーん、強いね〜。
恐らく、元奨励会とかアマチュアの大会で優勝してる方なんじゃないかなあ。
中盤からの上手さと強さは過去最高峰だったね。
近々、大会連覇がかかってる対局があるためこういう強い相手は歓迎かな。
まあ、それでも時間のせいか終盤少し雑になったのは残念かなあ。
138手にて投了させて完勝。 そんなに簡単に昇段しても
その達成感や嬉しさはなかったんじゃないかな >>647
おめでとう
似たような境遇のひとは結構多いと思うわ うーん、将棋ウォーズのレベルについて俺が言及するのもどうかなあ。
現在のサッカー日本代表のようにレベル低下が進んでるのかねえ。
「上手さ」と「強さ」をはき違えてるうちは上には行けないんだよなあ。
まあ、例えば今日のサッカー代表なんかワンプレイで勝敗決まるんじゃないかなあ。
将棋もそうなんだよなあ。
まあ、極めを見据えた高段者のぼやきだよな。 強さの分布は多分江戸時代から変わらないね
初段の占める位置は20年40年前に比べて若干落ち気味だろうけど
って背後にいる天野宗歩って将棋の亡霊が言ってた 先手金開き端角中飛車に5筋逆襲して快勝
なお終盤即詰み見逃しのグダグダ
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：将棋ウォーズ(3分)
手合割：平手
先手 2級
後手わし 2級
▲５六歩 △３四歩 ▲５八飛 △４二銀 ▲７八金 △４四歩
▲６八銀 △４三銀 ▲５七銀 △３二飛 ▲６六銀 △３五歩
▲５五歩 △３四飛 ▲３八金 △１四歩 ▲６五銀 △４五歩
▲７六歩 △３三桂 ▲９六歩 △９四歩 ▲９七角 △５二金左
▲８八角 △６二金上 ▲４八銀 △６一玉 ▲５七銀 △７二玉
▲７九角 △６四歩 ▲５六銀引 △５四歩 ▲４六歩 △５五歩
▲４七銀 △５四銀 ▲４五歩 △同桂 ▲４六銀左 △５六歩
▲３五銀 △５七歩成 ▲３四銀 △５八と ▲同銀 △５七歩打
▲４五銀 △５八歩成 ▲同玉 △４五銀 ▲８八角 △同角成
▲同金 △７九角打 ▲４九玉 △５七角成 ▲４八金 △７九飛打
▲３八玉 △４九銀打 ▲３九玉 △５八銀成 ▲２八玉 △３九銀打
▲１八玉 △４八銀成 ▲４六歩打 △３八成銀 ▲１六歩 △４六馬
▲４四角打 △２九飛成 ▲１七玉 △２八龍 ▲２六玉 △３七馬
▲３五玉 △３四金打 無課金で一日3局コツコツやってきたけど、10分も3分も10秒も見事に二級止まりだ
矢倉の組み方しか分からないまま実戦のみでやってきたけど、ある程度勉強しないとここから上は厳しいのかな？
仕掛けというのか、攻めのきっかけ作りのやり方が全然わからん
一つ覚えでもハメ手でもなんでもいいから一皮剥ける方法ないもんかなー
本とかで腰据えて勉強する気力はどうしても湧かない >>657
ハメ手は基本を忘れてしまうから覚えないほうがいいと思いますよ そんなあなたにお勧め
早石田と右四間飛車を極めろ！ 早石田で一皮剥けるのはかなりきつそうだし右4間で！ 対棒銀…早石田
対中飛車…超速もどき
その他…オリジナル戦法
エフェクト出るのが早石田だけだから得意戦法を見た相手にはハメ殺し野郎と思われてることだろうな
めったに指さないのに嫌だなあ… 三切れで敵わんからって角切って金取って飛車まで自陣に埋めて切れ勝ち狙う相手ほんと萎えるわ >>648
どゆこと？なんでそんな強い人に勝てるの？
そしてなんで級位者スレに？ >>664
この人は自称高段者だから、釣られたらダメですよ 将皇の勝ちきれ将棋Lv3は、勝手読みでは逆転されるので、終盤力が鍛えられる
実践詰将棋と合わせて毎日出題されるから、通勤電車の中でやるのに良い
これとshogidroidやピヨでの局後検討だけでもかなり強くなるのではないか >>658
そっか、じゃあやめとこ
でも自分がいとも簡単に引っかかることを思うと、級位者に勝ち重ねるには有効に思えちゃうんだよなあ
ならむしろハメ手対策した方がいい気もするけど
>>659>>660
おっけーググってみる
ありがとう そういえば後手がめちゃくちゃ苦手みたいなんだけどなんでだろ
先後で作戦分けるほど戦法知らないし、体感そこまで違い感じてないんだけど結果は後手ボロボロ
ここまで極端に違うのってよくあること？
https://i.imgur.com/HTstnxn.jpg あと達成率１１．２％で昇級
ただし相手のレベルはおまかせで今現在の勝率は５割
ということはここからは知恵を使って達成率をあげないといけない
棋神は最初にあった3回が残っている
さて君たちならこの条件でどうやって昇級を目指す？知恵をかしてくれないか？ >>671
コナンの犯人に見えるのは俺だけではあるまい >>669
どんな戦法使うんだ？
棒金 総矢倉っていまいちわからん >>657
おれは中飛車を勧めます。
早石田と右四間は力がつかないと思っとる。麻薬や https://imgur.com/eSwUeKu.jpg
あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！ ） >>673
いや、囲いは矢倉、攻め方は棒銀ぐらいしかやり方が知らないんだけど
棒金は早石田受けてたらたまたまエフェクト出てそれ以降早石田対策にしてるって感じ
総矢倉は矢倉組んだあと適当に右の銀動かしてたらたどり着いただけかと
それか右四間の受け方分からなくて必死で固めてるのかも
基本序盤何していいかよくわかんないんだよね
>>674
でもそういえば俺右四間めちゃくちゃ苦手で受け方全然わからんのよ
だからそれを学ぶためにも右四間ちょっと試してみてもいいのかな、って気がしてきた 早石田って石田流本組の途中なだけだからハメって訳ではない 穴熊からガジガジしか脳のない2段ざっこｗ
なかなかいい将棋が指せた
先手：わい
後手：2段
▲７六歩 △３四歩 ▲４八銀 △４二飛 ▲５六歩 △６二玉
▲５七銀 △７二玉 ▲４八金 △８二玉 ▲４六歩 △４四歩
▲４七金 △９二香 ▲３六歩 △９一玉 ▲３七桂 △８二銀
▲７五歩 △５二金左上▲６六歩 △６四歩 ▲７八金 △６三金
▲６八銀上 △７二飛 ▲６七銀 △７四歩 ▲同 歩 △同 飛
▲７六歩打 △７二飛 ▲５五歩 △５四歩 ▲同 歩 △同 金
▲２六歩 △７一金 ▲２五歩 △３三角 ▲６八玉 △３二銀
▲７七桂 △４三銀 ▲９六歩 △５五歩打 ▲９五歩 △５三金
▲２九飛 △５四銀 ▲９八香 △６三銀 ▲９九飛 △７四銀
▲８六歩 △７五歩打 ▲同 歩 △同 銀 ▲７六歩打 △同 銀
▲同 銀 △同 飛 ▲６七銀打 △８六飛 ▲８七歩打 △８四飛
▲７六銀 △７四飛 ▲８五銀 △７五飛 ▲９四歩 △同 歩
▲同 香 △同 香 ▲同 銀 △９五香打 ▲９六歩打 △７六歩打
▲９五歩 △７七歩成 ▲同 金 △５六桂打 ▲６七玉 △５四金
▲７六金 △７二飛 ▲８五銀 △８四銀打 ▲同 銀 △同 歩
▲９四歩 △９二歩打 ▲９八香打 △７五歩打 ▲７七金 △７六銀打
▲同 金 △同 歩 ▲７八歩打 △１五角 ▲６三銀打 △３七角成
▲同 金 △７五桂打 ▲７六玉 △８七桂成 ▲７二銀成 △同 金
▲８七玉 △７五歩打 ▲７七歩 △６七金打 ▲９三歩成 △同 歩
▲９二歩打 △同 玉 ▲７四角打 △８三銀 ▲９三香成 △同 桂
▲９四歩打 △７八銀打 ▲８六玉 △８五歩 ▲同 角 △８四香打
▲９三歩成 △８一玉 ▲９一飛打 △投了
まで129手で先手の勝ち >>677
右四間に普通に矢倉組むとハマると思う。
俺も最初は矢倉を使ってたけど、矢倉は勝ちにくいという結論に達した。
一発入れにくいんだよね >>679
早石田をハメとは言ってない。
多様してくる級位者のやり口をそう表現してるだけ。相手するのがくそつまんない 右四間飛車ってそんなにクソ戦法かなあ。結構深みがあると思うけど。
右桂をあのように効果的に使える戦法はそうそうないし将棋の攻めの基本に忠実な優れた面も多いと思うが。 早石田も右四間もやられたら嫌だからクソて言ってるだけよ 格ゲーで強キャラ使われたりクセあるキャラ使われて文句言ってるようなもんか 3切れも無事昇級！これって飛車先交換したとこ横歩取れたんかな？
棋戦：将棋ウォーズ(3分)
開始日時：2017/10/07 09:38:03
終了日時：
手合割：平手
先手：あいて
後手：わし
▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲７八金 △３二金 ▲８八銀 △７七角成 ▲同銀 △２二銀
▲３八銀 △７二銀 ▲３六歩 △４二玉 ▲４六歩 △７四歩
▲４七銀 △７三桂 ▲３七桂 △６五桂 ▲６六銀 △６四歩
▲６八玉 △８六歩 ▲同歩 △同飛 ▲８七歩打 △８一飛
▲５八金 △６二金 ▲５六銀 △６三銀 ▲２五歩 △３三銀
▲１六歩 △９四歩 ▲９六歩 △５四銀 ▲４五歩 △７五歩
▲４六角打 △７六歩 ▲６四角 △７七桂成 ▲同桂 △同歩成
▲同銀 △３五歩 ▲４七銀 △５五桂打 ▲３五歩 △３六歩打
▲同銀 △４六角打 ▲５五角 △同角 ▲４七金 △６五角打
▲５六金 △同角 ▲４九桂打 △６五角 ▲３四歩 △２二銀
▲６六銀 △同角 ▲同歩 △８七角成 ▲１五角打 △５二玉
▲投了
まで72手で後手の勝ち >>688
俺も７６飛と歩を取ったことがありますが、９５角で飛車取られて負けてしまいました。
なんかカッコ良く決めて勝ちたがるんですが、それが１級クオリティです。
無理をするのは、最後の最後寄せが見えてからが良いと思います。 85角打つとさ、78飛成りから金で角取りに行く手順があるみたいだな ８５角 ７８飛成 同玉 の局面で、７４角の飛び出しを防ぐために、
７３銀をどこかに動かすとその瞬間飛車を打ち込まれると思います。
８４金には９６角と逃げて８６歩と突けば生還できそう。
かなりの手数かけて角をとれるも、角を打ち込む場所もなさげです。 >>691
26金ってこと？
なるほどな
いつも15角31玉44飛同歩53桂ってやってたわ 角の素抜きを狙った４６角が、本局の一番の好手ですね。 自分が早石田嫌いなのは、何も考えずに早石田と形を決めて早指ししてこっちが受けきったら無理攻め、みたいな人が多いから >>685
よく読めよ。級位者のと言ってるんだけどね。戦法をクソと言ってないクソみたいな人が多いと言ってるだけ >>684
右四間クソ戦法なんて言ってないと思うけど。 早石田は力戦形になるから、やる気しないなあ
やっぱ囲いあってドンパチするのが楽しい >>703
くそ攻め繰り返してドロン率の高い事。
勝っても負けても嬉しくないし相手するこっちに何のメリットねー
早石田をクソ石田と呼びます 趣味に才能とか必要なの？( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ >>705
君とは合わんなw
このニュアンスを伝えたいんや 始めた頃はこっちの四間飛車に対して居玉棒銀で攻めかかってくるやつがいた
やってくるってことは、餌食になってる奴も居るってことで、四間党として悲しい気持ちになった 居玉って仮に相手の飛車角取っても、王の近くにト金１つ作られるだけで、いきなり大劣勢詰む寸前みたいになるよね。 脆いのもそうだが、居玉棒銀や舟囲い棒銀は、26銀と出たタイミングで45歩の角交換策があるから、結局57銀で4筋を受ける定跡形が手堅い 別に居玉が悪いとは限らないってことよね
でも対振りでやるのは微妙と思う 4,5級の居玉棒銀ガイジは攻めしかしないから飛車先突破されても銀駒得でなんとかなっちゃう 和俊の講座いいな
録画して棋譜インプットする事にしたわ
藤井システム最高！ >>711
お頭があまりよろしくなさそうでございますわね 序盤からずっと棋神使ってきた奴をソフト指しで通報した 棋神はウォーズ公認だし
たくさん金払ってくれる上客だし
その通報が通るわけないだろｗ 超優勢から終盤ポカって1手詰みになったのに、なぜか相手が投了する時がある。
これって棋神使った後ろめたさで投了してるのかな 棋神を大量に使ってくれる上客なんて通報したら、通報した奴がBANされるぞw どいつもこいつも引き角から飛車先突破狙いしてきて食傷だわ
居飛車はなんも考えなくていいから楽そうだな 対振り引き角には飛車先攻めさせて中飛車振り直してのカウンターが刺さる刺さる 引き角相手に四間飛車から都成流チックに指す人も居るよな 我が家にもとうとう将棋GUIインスコする日が来たよ
今エルモ入れるの失敗して
技巧にチェンジした最中ｗ 技巧で十分だよ
級位者〜二段くらいまで、悪手さえ判別できればそんなに最先端のスペックなんて意味ないしな
それより先は俺にはわからんけど… インスト成功
やった！
これで俺もさらに強くなるな 現在１級の９０％ですが、一皮剥けようと、
・四間飛車を指しこなす本
・寄せの手筋200
を注文すますた。これで初段も目前だといいんだけど。 >>734
どっちもメチャいい本だよな
居飛車党なんで指しこな本は読んだことないけどw
寄せ200は間違いなくパワーアップに役立つからお勧めするわ 対振り左美濃+引き角は流行ってるな。
矢倉引き角よりは手強いけど、普通の急戦よりは楽というイメージ >>735
寄せ200って難しいイメージあるけど、普段５手詰めやってるレベルでも読める？ 寄せ200は基本の優しいのから始まるから初心者がまず読むべきだな
凌ぎ200はウォーズ二段ぐらいからかな
いや三段は欲しいか >>739
そうなのか ポチるか悩む
棋書欲しいのをそこそこ買ってたら読むのが間に合ってなくてな >>735
俺も居飛車党です。
ただ、やはり四間飛車を指す人は多いですのでその対策と
読みやすい本との評判ですので、買ってみようかなと。 居飛車党って冗談通じない頭の固い人間というイメージ 俺は穏やかなノーマル三間飛車なのに、血の気が多い石田流とイメージされてるんだろうな。 >>737
５手詰めやってるなら、たぶん基本問題はちょうど良いくらいだと思うよ
応用問題はとばしたり答え見てもいいかと 負けに負けてイライラしながら指してたら10連敗くらいして達成率80から15まで落ちて終盤も1.9に下がった
そして当てられる黒子30級にまた負ける めっちゃ分かるけど、そういう時はクエストとか別アプリにしとこう 願いを聞いてやろう→もう手遅れじゃ
一手も指さずにこのセリフ言うだけで棋神1回使用すんのやめて欲しいわ 右四間に二枚銀で5筋の飛車先の歩取られてヤケクソで鬼神連打したら向かい飛車にシフトして端絡めて即投了を貰った
居玉で中央制圧してから悠々と囲いに入る居飛車見るとずるさ感じる
攻めても角道と飛車先の2つの逃げ道からスルスル逃げるし これ級位者というか2段ぐらいまでのあるあるだと思うんだけど囲い作るのに集中し過ぎて、いつの間にか割と致命的な状況に陥る
あと囲い作った後することなくて無理に攻めようとして結果死んじゃったり 右四間は、速攻で腰掛け銀作って、すわ即開戦かと思わせてから悠々と囲ってくるよね。穴熊や端玉銀冠まで組みやがる。 級位者の場合は囲いを後回しにしてたら乱戦になって結局居玉のままっていうほうがあるあるじゃね >>753
二段の天上人でもそんなことあるんだろうか 4間持ってる時に右4間されたら45歩ポン
囲われるのを待つのがだるいから
速攻なら付き合ってもいいんだけど 技巧に１００円くらいカンパしたいけど
そういうサイトある？ * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：第67回NHK杯テレビ将棋トーナメント二回戦第十局
先手：糸谷哲郎 八段
後手：郷田真隆 九段
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同歩 ▲同飛 △８六歩
▲同歩 △同飛 ▲３四飛 △３三角 ▲６八玉 △７六飛
▲３六歩 △８六飛 ▲３七桂 △８二飛 ▲３八銀 △４二玉
▲３五飛 △８八角成 ▲同銀 △４四角打 ▲６六角打 △同角
▲同歩 △３三桂 ▲２八歩打 △８四飛 ▲７七桂 △５二玉
▲９六歩 △７二金 ▲１六歩 △６二銀 ▲９五歩 △２七歩打
▲同銀 △３四歩打 ▲６五飛 △７六角打 ▲３八角打 △８七歩打
▲７九銀 △６五角 ▲同歩 △８九飛打 ▲８五歩打 △７四飛
▲９七香 △７六飛 ▲９八角打 △９九飛成 ▲８七角 △６六飛
▲５八玉 △９七龍 ▲８八銀 △９五龍 ▲９六歩打 △９四龍
▲９七銀 △２六歩打 ▲１八銀 △３五歩 ▲同歩 △２四龍
▲４八金 △３五龍 ▲６七金 △同飛成 ▲同玉 △３六歩打
▲４九角 △３七歩成 ▲５八金 △３八と ▲８四歩 △４九と
▲８三歩成 △同金 ▲８四歩打 △８二金 ▲８六銀 △３六龍
▲５六歩 △５四香打 ▲５七金 △３九角打 ▲６四歩 △５七角成
▲同玉 △５六龍 ▲投了
まで98手で後手の勝ち >>765
相手に詰めろをかけたと思ったら実は自分に詰めろがかかってるの気付かなくて負けた >>765
相手が指さないので先手だったかなと思って指したら反則負けになった すげぇ
二時間書き込みない
このスレも過疎ったなあ 久々に初段に圧勝出来ました
何かあればアドバイスお願いします
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：将棋ウォーズ(10分)
開始日時：2017/10/08 16:19:21
終了日時：
手合割：平手
先手：相手 初段
後手：自分 2級
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲６八飛 △６四歩
▲７八銀 △６三銀 ▲６七銀 △７四歩 ▲４八玉 △３二銀
▲３八玉 △７三桂 ▲２八玉 △７二金 ▲３八銀 △８一飛
▲５六歩 △６二玉 ▲７八飛 △１四歩 ▲１六歩 △９四歩
▲９六歩 △４四歩 ▲７九角 △４三銀 ▲５七角 △８四歩
▲７五歩 △同歩 ▲同飛 △７四歩打 ▲７八飛 △８五歩
▲６八角 △４二金 ▲７六銀 △４五歩 ▲６七銀 △６五歩
▲７七角 △６六歩 ▲同角 △同角 ▲同銀 △６七角打
▲７五歩打 △７八角成 ▲同金 △６九飛打 ▲７四歩 △同銀
▲７九歩打 △６六飛成 ▲５五角打 △６九龍 ▲１一角成 △３三桂
▲２二馬 △８六歩 ▲同歩 △同飛 ▲８七歩打 △５六飛
▲５八歩打 △４六歩 ▲１三馬 △４七歩成 ▲５七香打 △同と
▲同馬 △同飛成 ▲同歩 △４七香打 ▲３九金 △４八香成
▲２一飛打 △３九龍 ▲１七玉 △２八角打 ▲２六玉 △３五金打 >>771
相手の初段より強いので特に何もないですねw >>772
今回は駒が豊富ですが、通常は少ない駒で寄せる必要がある。
２８角は、２５桂跳ねの方が良いです。 >>771
65手目に77角ってされてたら怖かったな、代わりに67銀とか65桂とかかね 右玉とかやられたら攻め方わからんし力戦になるし嫌だなぁ 昨日は、知り合いの社長のパーティーで将棋ができなかった、少し飲み過ぎたね。
ようやく、本日、第一局目。
勝率7割強の中飛車7段。
まあ、良くも悪くもスタンダードな将棋かなあ。
もう少し、サプライズが欲しかったが、アマチュアレベルとしては上手いんじゃないかなあ。
桂馬の使い方というかタイミングがおかしかったなあ。
余裕を持ち96手にて投了させて完勝。 皆さんありがとうございます。
自分は先手で振り飛車を指すことが多いんですが、相振りは好きでないので相手に振られたら糸谷流右玉にしています。 >>777
ちょっとだけ物語をつくるテクニックを覚えたな
その調子でがんばればまだまだいけるよw >>777
飲み過ぎて急性アルコール中毒で逝ってもよかったんだぞ おまかせ設定で対局、2階級格下と当たる
楽勝と思いきや大接戦になり冷や汗が出る
これは新規アカで有段になる途中か？もしくは覚醒して今月の成績がいいやつだろ？と局後に情報を見るも只の格下だったときの情けなさ 4級の雑魚が生意気にも横歩取りなんぞしやがったから早石田でボッコボコにハメ殺したったわ！ 最後頓死しました。
厳しいアドバイスで構いません。どうすれば良かったでしょうか？
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：将棋ウォーズ(10分)
開始日時：2017/10/08 23:23:18
終了日時：
手合割：平手
先手：相手 1級
後手：自分 2級
▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △４二玉 ▲７八飛 △８八角成
▲同銀 △４五角打 ▲５八玉 △２七角成 ▲７四歩 △６二銀
▲５五角打 △３三桂 ▲７三歩成 △同銀 ▲同角成 △同桂
▲同飛成 △５五角打 ▲８二龍 △同角 ▲３八銀 △５四馬
▲７七桂 △７六歩打 ▲６五銀打 △７七歩成 ▲５四銀 △８八と
▲６三銀成 △２六桂打 ▲７四桂打 △５五角 ▲８一飛打 △５一金右
▲６二桂成 △同金 ▲同成銀 △３八桂成 ▲５二金打 △同金
▲同成銀 △同玉 ▲４一角打 △６二玉 ▲６三金打 なめてかかると弱くなるからな
俺も一回ガチで5級に負けそうになった >>787
7四歩6二銀の所 同歩でいいと思う。
歩成って桂とった所ぬるいと思う。
攻め合うなら飛車を打ち込んだ方がいいかと思った。
くそ石田の典型のゴリ攻め野郎のペースに乗ってしまいましたね。
序盤は優勢だったと思うから残念でしたね なるほど。ありがとうございます。
角交換して馬成るところまでは分かるんですがそこからどう攻めればいいのかイマイチなんですよね… >>788
居飛車でも飛車先の交換したあと3筋に飛車を回れば早石田になるのだよ
本来よりだいぶ遅いけど所詮は4級だから受けきれん >>793
クソ石田野郎だったら飛車を必死に取りに来てせめ >>795
ゴリ攻めして自滅していく。
そうじゃない相手だと難しくてわからん >>794
ひねり飛車？それだと早石田のエフェクトは出ないんかな？
ひねり飛車やられたこともないし未知の戦法で面白そうだな 級位で定石知ってる人も少なそう >>797
昔よくやろうとしてたけどひねって満足して負けてたわ 自動マッチングで対戦相手をdisるのはブーメラン
ということをいい加減認識しろよな 頓死筋を見落としてくれないと達成率がさがるからそのままで >>787
30手目、と金で王手。
で、と金取ってもらって、手を戻して54歩で2枚替え。玉を不安定な場所に引っ張り出したことでポイントUP。
取り合いなると先に王手入れて手が戻せるのは手筋本にもよく出てる。
40手目はとりあえず飛車の横利きが通っているのに違和感感じてるべきで51を埋めたほうがいい。 >>797
横歩ひねり飛車か…懐かしいな
△8五飛戦法がはやってた時代に時々見かけたな
角道止めて▲6七銀上ってから▲7五歩ついても早石田エフェクト出るのはどうなんだろう… まあ自分がクソ雑魚なのはわかってるんだけど、それでも美濃囲い組んでるのに86桂放置して頓死する奴は信じられないわ… 居飛車の出だしから、いきなり飛車を浮いてくる奴って、だいたいが3間に振りなおしてくるよね。
あれって何かメリットあるの？
まともな美濃囲いも作れなくなるじゃん？ >>808
攻め方それしか知らないんだろ
華麗な飛車捌きみたいな事したいんだろうよ 時間切れ狙いでベタベタ攻めてきた駒全部取って残り5秒で詰ませたった。気分ええわ。 ひねり飛車は早石田というか、普通の石田流になるんでないの？ >>811
そんな説明いらんよ
そんなことわかってて話してるんだよ
めんどくせーなーw 先手：相手
後手：自分
▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △４二玉 ▲６六歩 △６二銀
▲７八飛 △８四歩 ▲７四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８五歩
▲７七角 △７三銀 ▲３四飛 △７六歩 ▲９五角 △６六角
▲７三角成 △同 桂 ▲７四歩 △６五桂 ▲７三歩成 △９二飛
▲６三と △５七桂成 ▲６四飛 △９九角成 ▲５三と △同 玉
▲６一飛成 △８九馬 ▲６八銀 △５六歩 ▲５八歩 △４七成桂
▲４八歩 △４六成桂 ▲７八銀 △９九馬 ▲４一龍 △７七桂
▲３一龍 △６九桂成 ▲同 銀 △６七歩 ▲同 銀 △９五角
▲６八歩 △７七歩成 ▲６六桂 △６八と ▲同 銀 △同角成
勝つには勝ったんですがごまかして勝ったかなという感じなので何かアドバイスあったらお願いします。
△６六角と出る前に△７二金か△６二金と守った方がよかったでしょうか
▲５三と から▲６一飛成となって負けてもしょうがないかなと感じました うんこ石田を相手に優勢から悪手を重ね
詰めろも見逃し危うく逆転されそうに
うんこのポカに救われ辛くも勝利したが
俺もウンコか 三段様に無理攻めを仕掛けて敗勢になるも頓死された
何か申し訳ない… >>818
相手がアホで助かったねw
57桂成は普通なら成らずじゃね？ お前らは1手詰めを見逃すことはありますか？
私は一応1級70％ですがよくあります。
私は1級の資格はないように思います。 2ヶ月で3級→1級までなんとか行けたけど、1級→初段の壁は厚そう
3級→1級の何倍くらいハードル高い？ >>823
良くはないけど一方的にやられている時に紛れを求めている時は3手詰めの自玉の詰めろは見逃すよ まだ二段以上の天竜人に勝った試しがない
しばらく初段は難しいかな〜… 三段をボコボコに攻め潰してきた
3切れ楽しい
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：将棋ウォーズ(3分)
開始日時：2017/10/09 14:12:25
終了日時：
手合割：平手
先手：わし
後手三段
▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲３八銀 △８六歩 ▲同歩 △同飛 ▲８七歩打 △８四飛
▲６八玉 △６二銀 ▲７六歩 △３四歩 ▲２四歩 △同歩
▲同飛 △２三歩打 ▲２六飛 △５二金 ▲３六歩 △４四角
▲同角 △同歩 ▲８八銀 △４三金右 ▲３七桂 △２二銀
▲４六歩 △３三銀 ▲７七銀 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀
▲１六歩 △１四歩 ▲４八金 △９四歩 ▲５六銀 △７四歩
▲４五歩 △同歩 ▲３五歩 △同歩 ▲４五桂 △４四銀
▲２四歩打 △同歩 ▲６六角打 △７五歩 ▲４四角 △同金
▲５三桂成 △５二銀 ▲６二銀打 △４一玉 ▲２四飛 △２二角打
▲５二成桂 △同玉 ▲５三銀打 △４三玉 ▲４四銀成 △同角
▲３四金打 △５二玉 ▲４四金 △２三歩打 ▲５三金 △４一玉
▲４四飛 △４三歩打 ▲同金 △同金 ▲同飛成 △投了
まで77手で先手の勝ち >>822
相手に駒渡したくなかったのと６七角狙いですね
当然６四回られますけど * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：将棋ウォーズ(10分)
開始日時：2017/10/09 14:58:20
終了日時：
手合割：平手
先手：初段
後手：4級
▲５六歩 △３四歩 ▲５八飛 △４四歩 ▲３八金 △４二銀
▲４八銀 △４三銀 ▲５七銀 △３五歩 ▲４六銀 △３二飛
▲６八銀 △５二金左 ▲５七銀上 △６四歩 ▲６六銀 △６三金
▲７九角 △３四銀 ▲９六歩 △７四歩 ▲５五銀左 △７二銀
▲９七角 △７三銀 ▲８八角 △９四歩 ▲６六銀 △４五歩
▲５七銀右 △４三銀 ▲４八銀 △６二玉 ▲７八金 △３六歩
▲同歩 △同飛 ▲３七歩打 △３四飛 ▲７九角 △７二玉
▲５五銀 △６五歩 ▲９七角 △３二飛 ▲投了
まで46手で後手の勝ち
こんな奴でも初段だぞ
そして俺は晴れて三級になった 1級から二段なんかそんな差ないよ
そんなヒビらなくていい
気持ちで負けてるだけ 三級から三段くらいまでは差がない感じ
四段から強いなあって思う人とたまに当たる そんな差ないと言う奴がはしゃいで棋譜なんか貼らんよｗ 足し算も出来ない端角中飛車使い哀れ
最後は切断という徹底ぶり
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：将棋ウォーズ(3分)
開始日時：2017/10/09 18:02:27
終了日時：
手合割：平手
先手： 2級
後手：ワイ 2級
▲５六歩 △３四歩 ▲５八飛 △４二銀 ▲６八銀 △４四歩
▲５七銀 △４三銀 ▲７八金 △３二飛 ▲６六銀 △３五歩
▲５五歩 △３四飛 ▲６九玉 △１四歩 ▲９六歩 △５二金左
▲６五銀 △４五歩 ▲９七角 △９四歩 ▲５四歩 △同歩
▲同銀 △同銀 ▲５三歩打 △６二金寄 ▲５四飛 △同飛
▲５二銀打 △同金寄 ▲同歩成 △同金 ▲６五金打 △５七飛成 石田合流までが捻り飛車でなかった？
そうでなかったらただ浮いただけ 本日、第一局目。
勝率7割の居飛車棒銀の6段。
うーん、まあ、そこそこ読み合いをして終盤楽しめたかなあ。
アマチュアレベルとしては上手い方には入ってるんだろうけどミスが多いね。
どう負かすかこちらが迷ったよ。
まあ、それでもアマチュアならではの奇抜な手もあり楽しめたね。
82手にて投了させて完勝。 将棋をする上で俺が弟子達に語るのは上手さや強さより「品性」である。
強い棋士でも品性が乏しい方々が最近多いような気がするねえ。
例えば、昔の武将なんかは死に様や負けた時の潔さを常に考えて戦ってたはずだよな。
将棋というテーブル上の戦場でプライドの無い奴が多すぎる。 >>837
飛車効いてるのわからずに銀とったっぽくない？(笑) 本日、第二局目。
勝率3割の居玉早石田の4級。
うーん、まあ、3筋の歩突きを取ったら角交換からの飛銀両取りがあるとはやられたね。
将棋初心者でも最近はこれくらいの嵌め手は知ってるもんなんだね。
いきなり銀をタダで取られてその後飛車にも成り込まれてどう負けの形づくりをするか迷ったよ。
まあ、それでもハイレベルな早石田力戦を楽しめたね。
22手にて放置して時間切れ負け。 本日何局目のエアプくんはみんなが一々勝ち負け見て勝率何割か計算してると思ってるのかな 級位者レベルの方々にも将棋を理解して楽しんでもらいたい。
だが、楽しむ前に「モラル」と「品性」なんだよなあ。
うーん、将棋を上手くなる事だけに拘ってる方々が多すぎるのが少し気になるかなあ。
将棋をテクニックだけで語るようになったら棋士として終わりじゃないかなあ。 人生で初めて棋神使った
最初にもらった3回残してたのを劣勢の場面で全部使った
そして負けた・・・相手を褒めるしかないわ
棋神使って負けたから凄く損した気分だ
買うつもりはないからこれが最初で最後の棋神だ・・・ １級達成率９１％の状態から １級と２級に勝利して２段に負けた結果、
達成率８８％になりました。何かおかしくないですか？
同格には勝ち越していて、格上に負けただけで何故達成率が下がるのか？ ２段に負けた時に５％くらい減りました。
１級、初段とかに勝っても３％くらいしか上がらないのに・・・ >>847
確かにおかしい
1級と2級に勝ったあとの達成率確認した？
2段の敗北にだいぶひかれてる計算になるじゃん
昇段の場合は達成率ひかれるの厳しいってことかな？ >>848
もっと減ってるでしょ
その計算だと1級と2級の２勝で達成率２パーセントしかあがってないことになる >>849
1級と2級に勝った時には都度の達成率確認はしてませんでした。
1日3局の最初と最後だけです。
あとは初段、２段とか格上に勝った時は、うきうき気分で達成率の上昇を
確認してますが、３％くらいの記憶しかないです。 >>847
相手の強さを少し弱めにしてるんじゃないですか？
少し弱めだと達成率を上げるには勝率75％以上必要だったと思います。
相手が二段でも達成率低め、終盤力低めの相手に負ければ達成率が下がりやすいかと。 >>835
相手の手を理解できないだけじゃねーか？感覚は人それぞれだがな ひょっとして負け方や勝ち方も、達成率の変化に関係しているんでしょうか？
今回負けた２段とは、自分でもしょうもないと思うほど、
中盤に大きく不利な状況で投了してしまったので。
大きく形勢差が広がっている状態で勝敗がつくと、
達成率も大きく変わるのかなぁ >>852
最初は少し強めにしてましたが、負けまくりなので、今はおまかせにしています。
それで大体２勝１敗です。 >>854
その３戦の相手のそれぞれ達成率と終盤力をみてみれば？ いや三段までは適当に指してるのか60手や70手で詰まされたりするし簡単な一手を見落として台無しにするけど四段からはそれがない
棋力とかじゃなくて将棋に対する真剣さが違うんだろうな言っても3割ほど三級並みの四段もいるけど >>846
棋神は0になると20局に一個くらいの割合で貰えるよ。
大会でも順位に応じて貰える。
だから無課金でも棋神は手に入るよ。 >>857
調べてみました。
自分（1級） 2級 1級 2段
達成率 88.0％ 25.5％ 39.8％ 4.4％
終盤力 2.3 1.7 2.1 2.3 これとかひどかったな三級vs三級って言っても信じちゃうでしょ
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：将棋ウォーズ(3分)
開始日時：2017/10/06 09:15:17
終了日時：
手合割：平手
先手：わし
後手： 四段
▲２六歩 △１四歩 ▲２五歩 △１三角 ▲４八銀 △８四歩
▲７八金 △８五歩 ▲６八銀 △８六歩 ▲同歩 △同飛
▲８七歩打 △８四飛 ▲６九玉 △８二銀 ▲７九玉 △８三銀
▲１六歩 △９四銀 ▲７六歩 △８五銀 ▲６六角 △７四飛
▲７七銀 △７六銀 ▲同銀 △同飛 ▲１五歩 △３五角
▲１四歩 △７四飛 ▲３六歩 △４四角 ▲同角 △同歩
▲３七銀 △７六銀打 ▲７七歩打 △８五銀 ▲６五角打 △８四飛
▲２一角成 △３二銀 ▲１一馬 △６四角打 ▲７六桂打 △同銀
▲同歩 △８六歩打 ▲同歩 △同飛 ▲７七銀打 △８二飛
▲８七歩打 △６五桂打 ▲６六銀 △３七角成 ▲同桂 △５七桂成
▲同銀 △投了
まで61手で先手の勝ち 少し強めだと勝率50％程度
少し弱めだと勝率75％程度
おまかせだと間を取って62.5％程度だと思うので、2勝1敗だと微妙なところじゃないかと。 3切れは別ゲーなので、棋力はさほど関係なく反射神経の良い方が勝つのかと。 そうなのか
じゃあ3切れの三級から四段までは実際の棋力は全員変わらなかったってことか
3切れは段位上がり終わったし次からは10切れでやろうかな そうだな。間を取って君の棋力は初段といって良いだろう
さようなら >>860
正確なことはわからないけど、その数値をみると
かなり格下に勝ち
すこし格下に勝ち
ほぼ同格に負け
って感じなのかもね
たまに似たような報告というか質問あるし、運が悪かったと思いましょう >>864
10切れだと達成率にもよりますが、1つ上がれば相当違ってくるかと。
リアルで四段くらいある人には誤差程度にしか感じないのかもしれませんが、ここは級位者用のスレだったような… >>867
運ゲー反射神経ゲーだから勝てたんだもんな
10切れだと100回やっても勝てなさそうだわ >>866
まあ勝ちまくれるように頑張るしかないですね。 スレがあれるから喧嘩はダメだよ
喧嘩するなら友達対局でけりつけて >>871
今回対戦した2段の人が、2段の中で相当に弱い人だったみたいですね。
>>872
あなたには一言も言ってないのですが、何ですか？ トゲゾーやメットやゲッソーの動きを瞬時に見極めてマリオを動かすのと、3切れは似ている。
ただ、自分が動かす駒もマリオみたいに1つでなく複数あるのが難しい。 まだ初段になったことがないので、
初段になるまではここにいますよ。
また達成率２０％くらいまで下がるかも知れませんし。 >>879
私も1級達成率80％超から20％台に落ちました。
同じ1級でも、終盤力が上がると強い相手と当たるようになるらしいです。 >>868
マジレスすると、三切れとはいえ、三段に隙があると感じるなら、相当強いと思うんだが
それで三級というのは信じられない。まだ上がるのでは？ >>881
俺は一時期８連敗とかした時に、２０％まで落ちました。
なんでか分かりませんが、調子がとても悪い時があるんですよね。 お互いうろ覚えの横歩取りで完勝んぎもっぢいいいぃ！
先手：わい
相手：３級
▲７六歩△８四歩▲２六歩△８五歩
▲７八金△８六歩▲同 歩△同 飛
▲８七歩△７六飛▲７七角△３四歩
▲２五歩△３二金▲２四歩△同 歩
▲同 飛△２三歩▲３四飛△７七角成
▲同 金△２六飛▲２八歩△２五角
▲８四飛△８二歩▲３八金△４四歩
▲２七歩△８三歩▲同飛成△８二歩
▲８四龍△４七角成▲同 金△２七飛成
▲２八歩△２五龍▲４八金△６二玉
▲６八玉△４三金▲８六歩△７二玉
▲７八玉△４二銀▲９六歩△８三歩
▲４七角△５五龍▲８三角成△６二玉
▲６一馬△同 玉▲８一龍△８二歩
▲４一角△投了 >>877
たぎってるの
過小過小いいすぎ下ネタに聞こえる >>884
23手目に15角の王手飛車取りがありましたね。
△24飛 ▲36飛 で▲25歩や ▲22歩を狙う手もあったかと。 >>876の大人な対応に感心した
だいたい２ｃｈ（５ｃｈ）だと強く反論してスレがしっちゃかめっちゃかになるところだけど冷静な対応をした
将棋ウォーズはおいといて５ｃｈ初段を授けます >>886
それ28歩打った直後に気付いた、横歩取りでよく出てくる筋だね
とは言っても15角打って△33歩▲26角△34歩とかの変化もよく分かんないんだよなぁ
▲53角成とか▲15角で得してると思うけど >>889
ありがとうございます。
>>890
先に▲32飛車成、△同銀から▲１５角の方がいいかもですね。飛車をとれば、
▲32飛車打で攻め合い勝ちできそうな気がします。たぶん。
横歩取りでは、自分の陣形は飛車の打ち込みができないようにしておいて、
▲32飛車で金を取って、角を隙だらけの場所に打つ変化は覚えておかれた方がいいかと。
あと21手目の▲同金がかなり気になりました。ここで、△同飛、▲同桂、△４５角とされると、
一気に６７角成で玉に近づくので怖い気がしますね。
感覚ですが、21手目は▲同桂の方がいいかも知れません。（89飛車と打ち込まれる
傷も残るので難しいところですが）。 ▲７六歩 △３四歩 ▲５八飛 △５二飛 ▲５六歩 △５四歩
▲４八玉 △３二金 ▲３八玉 △４二銀 ▲２八玉 △５三銀
▲３八銀 △４四銀 ▲６八銀 △５五歩 ▲５七銀 △５六歩
▲４六銀 △３三角 ▲６八金 △３五銀 ▲３三角成 △同桂
▲６六歩 △４六銀 ▲同歩 △５七銀打 ▲同金 △同歩成
▲９八飛 △４七金打 ▲７七桂 △４六金 ▲６五桂 △５五飛
▲５三角打 △４七と ▲７五角成 △３八と ▲同飛 △４七金
▲５三桂成 △３八金 ▲同金 △５八飛成 ▲４一金打 △同玉
▲４二銀打 △投了
舐めプしてきたのにトン死してて草 >>892
後手4手目52飛の所角交換から45角で馬作られて劣勢だと思うわ
そのうち解らされるだろうけど歩突かずに5筋に回るのやめたほうがええで 受給延長のために訓練校行こうと思うんだけど、できれば女の子が多いクラスがいいなぁ。
やっぱり医療事務かなぁ。 10切れ指し始めたけどいきなり明らかなソフト指しに当たったな…
100局に一回とかならまだいいけどこの調子だと毎日一局はソフト指しと当たるのかな
ソフト指し以外は3切れと変わらずへぼいしやる気失せるなあ… みんな同じ条件でやってんだよ
10切れは3切れみたいに簡単にラッキーパンチ入らんからね ソフト指しだと思わないとメンタル保てない雑魚定期
級位のソフト指しなんて滅多にいないという現実を見ようぜ ソフト指しはウォーズプロの勘でわかる
尻金とか簡単な手筋も知らないのにもっと複雑な手筋の手を指すとか
しかし、相手がソフト指ししたくなるような手を指す自分にも非がある可能性もある >>899
初手から5秒くらいの間隔でずっと指してるんだよなぁ… いやさすがにこれはな…
βで負け棋譜見てみたら序盤ノータイムだしめちゃくちゃ適当でへぼいし4敗は自力なんだろうな
https://i.imgur.com/y0jduHY.jpg 今月だけかと思ったけど7月からずっとレート調整しながらソフト指ししてるのか
βみたら6月以前は二段なのに今三段90%って…ソフト指しはやるにしても1か月以内にはbanしてくれると思ってたんだが ソフト使ってるやつなんてすぐ2段3段いくよ。
どうせすぐ当たらなくなるしどうでもいい。 少なくとも30局棋力確定するまであるわけでそれまでずっとソフト指しと当たると思うとやる気失せるな
10分は3切れと違って棋力がはっきり出るとか聞いたけどソフト指しが強くてそれ以外はヘボってだけじゃん… 将棋クラブ24はソフト指し率ってどれくらいなんだろう？
初段未満の人はウォーズの級と24の級って同じくらい？ 局後に一応ソフトで検討しているけど（約2000対局の1級）
明らかなソフト指し（部分指しはともかく終盤悪手疑問手0みたいな露骨なの）
とはいまだに当たったことがないからそんなに数いないやろ >>905
クエストみたいに対局数少ない相手との対戦ではレートがほとんど変動しないようにして欲しいね。 >>909
この場面では無さそうだけどその前に有りそうな形
寄せ間違った結果逃がしたんじゃないのかな？ モチベーション下がって、一手詰めの状況になっても詰む気すらなくなった >>914
俺は寄せはやる気が出るけどそれまでがダルい
寄せだけやりたいわ >>906
ウォーズ1級で24の11〜13級ぐらい ソフト指しなんか滅多に当たらないんだから万が一そうでも仕方ないと次行けばいいだけ
ある程度対局こなせば自分の適正レートに落ち着くからそんな一敗はなんてことない そんな調子が良くないのに2級80パーセントを超えた
対抗系の居飛車側ばっかり当たりますように * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：将棋ウォーズ(10秒)
開始日時：2017/10/10 12:53:39
終了日時：
手合割：平手
先手：俺 1級
後手：二段様 二段
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △７二銀 ▲７七角 △８四歩
▲７八銀 △８五歩 ▲９六歩 △９四歩 ▲６七銀 △６四歩
▲６八飛 △６三銀 ▲４八玉 △７四歩 ▲７八飛 △５四歩
▲５六歩 △４四歩 ▲５八金左 △７三桂 ▲３八銀 △７二金
▲３九玉 △６二玉 ▲１六歩 △１四歩 ▲２八玉 △４二銀
▲４六歩 △５三銀 ▲４七金 △５二金 ▲４八飛 △８一飛
▲３六金 △３一飛 ▲４五歩 △３五歩 ▲４六金 △４五歩
▲同金 △４四歩打 ▲４六金 △４三金 ▲６五歩 △同桂
▲６六角 △７三金 ▲４五歩打 △５五歩 ▲４四歩 △同銀
▲５五歩 △３六歩 ▲同歩 △１三角 ▲４五歩打 △５三銀
▲５四歩 △同銀右 ▲５八金 △４六角 ▲同飛 △５五金打
▲４九飛 △３六飛 ▲５五角 △同銀 ▲３七歩打 △３二飛
▲５六歩打 △５七歩打 ▲４七金 △４六歩打 ▲同金 △同銀
▲同飛 △３五金打 ▲４九飛 △３六歩打 ▲同歩 △４六角打
▲３七銀打 △同角成 ▲同銀 △３六金 ▲同銀 △同飛
▲３七歩打 △３四飛 ▲２五角打 △５八銀打 ▲３四角 △同金
▲２二飛打 △４二歩打 ▲５八銀 △同歩成 ▲４六飛 △１三角打
▲２一飛成 △４六角 ▲７一角打 △６三玉 ▲５五桂打 △５四玉
▲５三角成 △同玉 ▲５一龍 △５二歩打 ▲６二銀打 △５四玉
▲５二龍 △４五玉 ▲４七金打 △３九銀打 ▲同玉 △４九飛打
▲２八玉 △３九角打 ▲３八玉 △４八角成 ▲同金 △同飛成 >>920
9手目 無駄
17手目 悪手。56銀として73桂なら65歩同歩22角成同銀77桂あるいは65歩同歩22角成同銀65銀から73角の王手飛車を見て有望
35手目 方向違い
37手目 方向違い且つ悪手
47手目 悪手
77手目 損
107手目 悪手。同角同歩39銀で負けだった。55桂に代えて53角成以下の詰みあり
111手目 敗着。23竜ならまだ分からなかった。33歩には54銀同玉34竜同歩44金の詰みがある ２級って攻撃態勢とか攻めの手筋は勉強してるのに受けとか逃れの手が半端な印象
まぁ俺も最近まで２級の口だけど >>920
55手目なんかは俺なら55金だな。一手で飛車先が通る且つ55と54に駒利いて効率UPという感覚。55歩だと角道止まるしイマイチ。 全体がどうかはともかく107手目は桂馬が悪手じゃないかね
53角成で必勝形だと思う 本日、第一局目。
勝率7割強の石田流7段。
うーん、俺の弟子にはなれないレベルかなあ。
というのも将棋をなめてる節があるねえ。
将棋というのは「心技態」なんだよなあ。
この「心」と「態」がなってない奴は伸びません。
75手にて通信障害により圧勝。 格下だと舐めて普段しないことして負ける事も多いな
優勢過ぎて遊んでたらタッチミスで負けとかね
二段と1級ならそんな感じになる 相手を「かなり強め」に設定してから1週間。
やっと1勝2敗になった。これからもチマチマがんばろう 本日、第二局目。
勝率8割の居飛車棒銀8段。
まあ、そこそこ読み合いを楽しめたなあ。
うーん、まだまだ強くなる能力はある方だとは思うね。
とはいえ、終盤の一手が少し雑になるところはあるかなあ。
まあ、例えば51銀から42角なんかは面白い手で乗っかってやった位だからね。
もう少し時間があればまた違う展開にはなるのかもな。
111手にて投了させて完勝。 かなり強めだとニ、三段とかが出まくるから全然勝てねえ ツノ銀中飛車とかいう最高にムカつく戦法
あれほど相手を馬鹿にした陣形なくね？ 居飛車穴熊は難攻不落で攻めにくいが、こちらが居飛車をもったときの振飛車穴熊は攻めやすいのって何でだろう？普通の美濃囲いの方がよほど攻めにくい気がするが。 https://imgur.com/ZFvcaN3.jpg
ワイ氏完璧な指し回しで大逆転ｗ
ﾝｷﾞﾓｯﾁﾞｲｲ!!!!! おまかせで勝率５割だったのにあと５パーセントで昇級ってとこまできたのに今日負け越してあと７．７％になっちゃった
空気読んでくれないかなぁ相手の人
明日はちょこっと勝たしてくれお願い 負けても達成率下がんなかったんだがそういうことあるのか >>942
少し強めで、二段に負けた
0.1%も下がってない >>938
振り飛車は角や桂が攻撃に参加しにくいから、穴熊にすると余計に攻める手段がなくなる。
対して居飛車穴熊は、右銀を守りに使っても、飛車角桂歩だけでも攻められる。 振り穴で居飛穴と互角に戦えるなら藤井システムなど生まれてないからな 人間風bot(あるいはソフト指し)はわらわらいるよな。
序盤で定跡を外してるのにびっくりするほど似たような指し方をしてくるんだわ。
1日に30局以上指す廃人だから分かること。 １０分からやり始めたばかりだが半分は切れ負け
残りの半分はポカ
あと半分は指し間違い
３級で停滞中です 残りの半分と言ってるので、
残り0.5
の半分で0.25ということだろう。
つまり
時間切れ 0.5
ポカ 0.25
指し間違い0.25
良くある引っかけ問題 クエスト初段になった。3年かかった。ウォーズも初段まであと26%で初段、俺頑張れ >>945
確かに。
相手がイビアナ組むなら、こちらも無条件にフリアナ組めるもんな。 振り穴って、低く構えたノーマル美濃よりも脆くね？
居飛車側からの下段飛車攻撃や角交換からの角打ち、右桂跳ねからの5筋進入とか、どれもノーマル美濃よりも遥かに受けにくい。 久々に将皇の勝ち切れ将棋やったが終盤力鍛えるにはもってこいだな
緩い手指すと即座に反撃されて詰まされる >>955
28「30級が破れたか」
29「奴は我ら三兄弟の中では最弱」
28「級位ごときに負けるとは我ら三兄弟の面汚しよ…」 >>954
1級95％になるまでの期間と、読んだ棋書を教えて欲しいです。 ずっと四間飛車が得意戦法に表示されてたのに、
相手が振って時は対抗形の居飛車もって指してたらいつの間にか対振り持久戦に表示が変わってしまった。
そんなに持久戦やらないんだけど急戦はエフェクト出ないような指し方してるからだろうな。
やることは別に変わらないけどなんか気持ち的にやりにくい。 >>958
三間飛車(石田流)一本でやってきた。
読んだのは指しこなす本だけ。
ウォーズ歴は3ヶ月くらい。
ただ将棋は浅く子供のときからやってた。
序盤の指し方がしっかり分かってから達成率増えた。 ノーマル四間飛車一本で県代表になった人もいるし
我流戦法でアマの頂点に立った人もいるし戦法選択は何でもいいのさ
どこまで深く掘り下げるかが大事
序盤をしっかり研究しておくのは勝率アップに間違いなく繋がる ノーマル三間の定跡をどれだけ勉強しても全員6三銀に上がるからなんの役にもたたん こっちが角道閉じて角上がってから三間に降っても対石田シフト組んでくる ソフトの四間飛車なんかプロでも勝てんだろ
そゆこと ノマ三やればわかるウォーズの級位は早石田急戦を恐れすぎている 三間に振っただけで決め打ちで棒金して上がってくるヤツはカモ。
飛車引くだけで空振り。 級位者の受けって基本的に「来ないで来ないで！とにかく一回帰って！」っていう
事無かれ主義みたいな手だからな
それがどれだけ損なのかは考えていないから気付いたらどうしようもなく働きの悪い駒ばかりになっている >>971
恐れてるんじゃなくて、またかよ
やる気失せるわ って感じじゃない 速攻で2五歩突いてくる人以外は石田組めるから、とりあえず三間に振っちゃう。 >>963
なるほど。
やはり、三間飛車、中飛車の方が初段達成は早そうですね。
初段辺りだと三間飛車、中飛車だらけですからねw 大丈夫
こんなに弱いはずがない日と相殺されてるから すっげえ適当に放った手が神がかり的な好手であり、圧勝することがあるよね。なお再現性はないので実力が上がったわけではない。 早石田厨がなんで嫌われるかってな
駒組みまでは自力で指して、あとはソフト任せのやつが多すぎるからなんだよ
序盤確実にポイント稼げるから、そこからは多少低スペのソフト使ってもまず勝ちきれる
というかソフト指しする時は、戦形選択は早石田が最適なんだわ。
相手の戦法にほとんど関係なく優勢とれるからね 級は振り飛車党が多いね
段までいけば居飛車党が増えるんだろう 嫌われるのはわかる
中飛車・右四間・早石田あたりは
自分勝手に攻めてあとは負けても勝っても知らないって感じがかなりうざい
でも、級位者の早石田なんか46歩47銀でだいたいふせげるよな・・・ >>983
早石田が多いのは上位戦法のエフェクトがカウントされないから。
実際に早石田やってくるやつはほどんどいない。 石田流好きでやりたいのに早石田シャキーン！になってしまうの本当やめてほしい 7七角型石田流のエフェクトないしな
戦法エフェクトのアップデートよろ >>987
ちょっと違う。
戦法ハマると露骨に調子のってハマらないと接続切れ、もしくはアホ攻め このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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