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チェス　雑談・雑学・質問総合スレッド その43moves [無断転載禁止]©2ch.net

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0128名無し名人
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2017/10/09(月) 11:28:32.16ID:J6NjbXuf
>>126
元世界チャンプとここまで指し合えるなんて、やっぱ羽生さん凄い
0129名無し名人
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2017/10/09(月) 11:44:11.22ID:DIE3jflA
そらそうよ。羽生さんは立派なチェスマニアだから。
0130名無し名人
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2017/10/09(月) 12:46:46.21ID:IlVbTtOw
>>123
安い盤とでっかい駒あるけど
棋譜並べとかは必ずfritz
一瞬で戻れるし、すぐに解析できる
0131名無し名人
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2017/10/09(月) 14:42:45.84ID:zzFQf4Ao
大阪とか関西に実際にチェス対局できる所ある？
0132名無し名人
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2017/10/09(月) 16:47:05.23ID:SN57PGGo
大阪ならアンパッサンとか。
チェス協会のHPに全国のチェスクラブのリストあるよ。
例会の時に行けば？
0133名無し名人
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2017/10/09(月) 17:57:33.90ID:42gIbJG9
チェスクエストは本当に弱いね
三段とかでも.comの1500いかないんじゃないか
それともたまたま調子悪かったのか
0136名無し名人
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2017/10/09(月) 22:39:05.58ID:Ftlmq0Xh
へえ、チェスより囲碁のほうが複雑ってことかな
0137名無し名人
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2017/10/09(月) 23:35:28.82ID:/vsGi4Yc
チェス始めてみて数週間ですがチェスボード買ってみます！

なお、根本的に柔軟な発想が乏しいため向いていない模様（楽しくないとは言っていない
0138名無し名人
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2017/10/10(火) 00:16:35.90ID:49xMoa9T
囲碁って日本ルールなのかな？国際ルールなのかな？
0139名無し名人
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2017/10/11(水) 16:52:35.46ID:x2DJOiha
.comで試合してたら
ドロー(時間切れ 対 戦力不足)って表示されたんだけど、何これ？
0140名無し名人
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2017/10/11(水) 21:15:17.40ID:ddT7Dyoh
>>139
相手の時間は切れたけど、こちらも絶対に相手を詰ませられないってこと。
例えばこちらがキングだけで、相手はキングとクィーンで時間切れとか。
もしくはその逆。
0141名無し名人
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2017/10/12(木) 01:34:50.15ID:bHaE6n/J
何年かぶりにチェスへ復帰したけど、ネット環境の充実ぶりがスゴイな
JCAのせいでこの先50年は日本からまともな棋士は出てこないだろうと思っていたけど
あと10年もすれば著名な日本人棋士が何人も出てきそうな気がする

残る課題はコンテンツの日本語化くらいじゃないか
中学生英語レベルとよく言われるけど、それはチェスをある程度理解しているから
内容が容易に理解できるだけであって、何も知らない人が理解しようと思ったら
高校生の偏差値60くらいは必要になると思うし
0142名無し名人
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2017/10/12(木) 02:06:08.17ID:FXBlNOWS
アプリのCPU50レベルで止まってしまった。

みなさん、勝てるようになるまでどれくらい負け続けましたか？
0143名無し名人
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2017/10/12(木) 15:36:56.72ID:9xScq3kR
>>127
シャンチーのコマの動きは、オリジナルのササン朝ペルシャで作られたチェスのコマの動きとほぼ同じだよ
盤も同じものを、真っ二つに割って間を河にして、交点に駒を置くようにしただけ
案外、オリジナルのチェスの姿を残してる

オリジナルのチェスのほうは、その後モンゴル帝国の時代に、高速化のために一部の駒を、従来よりもたくさん動けるようにした
今に伝わるモンゴル将棋がまさにその時出来たものだけど、計画的にやらなかったせいで、各地でルールが混乱した
で、ヨーロッパでモンゴルの支配を脱した後に、会議して各地の高速化ルールを統一し、体系化したのが今のチェスのルール
0144名無し名人
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2017/10/12(木) 17:25:47.91ID:6WhZuNRg
俺は羽生の影響でチェス始めたんだが、ここは羽生をディスって死んで欲しいやつばかりだな
0145名無し名人
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2017/10/12(木) 19:06:54.21ID:3+61VOes
>>144
将棋のプロ棋士というのが気にくわないんだろう。
0146名無し名人
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2017/10/12(木) 22:16:57.28ID:5UmUEEul
>>141
確かに日本語コンテンツの充実化も大事だけど
一番は不正対策のある対局場だと思う
不正対策が容易ではないのは理解しているけどね
0147名無し名人
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2017/10/12(木) 22:39:12.05ID:m/pOa0ag
ポルガーの電話帳は翻訳されてる？
0148名無し名人
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2017/10/12(木) 22:53:13.44ID:4YLd9Xpp
kingを王とかにってこと？
0150名無し名人
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2017/10/13(金) 05:00:08.34ID:a9DKPN/e
>>144
disってるかのような書き込みはローカルチェスを無闇に持ち上げて来る無知蒙昧な雑魚共に対して現実を知らしめる為であって
たとえ世界3000位であっても羽生が凄い事には変わらないし尊敬もしている
ヘボい棋譜がある一方で素晴らしい棋譜もある
まあ遊びだから魅せる事を優先しているのだろう
金でタイトルを買った自称プロチェスプレイヤーなど足下にも及ばない
0151名無し名人
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2017/10/13(金) 05:31:48.20ID:fSXduGBf
>>148
親戚の小学生にチェスを教えようと思ってルール等は漫画で覚えさせて

後は、ボビーのチェス入門やチェスマスターブックスの３巻と考えているんだが
ポルガーの電話帳が翻訳されていたらいいなと思って


スマホ等のチェスアプリ等は小学生の親がうるさそうで
0152名無し名人
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2017/10/13(金) 06:51:26.71ID:nGLGncuD
ほぼ局面図だから翻訳は不要かと
0153名無し名人
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2017/10/13(金) 14:16:53.59ID:zHmKrvu2
チェススレは初期の頃から将棋棋士の話題が出来るとたいていの場合
チェス将棋比較論を持ってきてきたがる奴が出てきて
結論のつかない面倒くさい話が続いたり
持論延々と続けるめんどくさい人が駐在したりと面倒だったんだよ。

ゲームや漫画スレでもどっちの作品が優れているとか
どっちのファンが優秀とか不毛な話が出てくるが最終的には各個人の感情の話なので
いくら議論しても自分の好みや主張が変わるわけが無いのだが。

チェススレがそういうめんどくさい話が何度もループしているので
将棋棋士の話に関して拒絶反応がある程度出るのは勘弁してくれ
0154名無し名人
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2017/10/13(金) 15:48:59.57ID:gxZM69tI
トリ頭の将棋カスが無理攻めして勝手に自爆してるだけなんだよなぁ
0155名無し名人
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2017/10/13(金) 17:25:02.72ID:hB6tF3gL
将棋の奥深さに嫉妬してるんだろう。
0156名無し名人
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2017/10/13(金) 19:29:26.36ID:jCSuknJu
自演にまんまと釣られるのかぁ（哀れ）
0157名無し名人
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2017/10/14(土) 08:52:35.07ID:KRq7DJUT
チェスも将棋も親戚みたいなものだろ。対立するゲームはスマホやプレステとかコンピューター
系のゲームだろ！！

対立点が大間違いだと思う！！
0158名無し名人
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2017/10/14(土) 09:13:13.04ID:WIk33S0w
>>156
将棋はチェスと比べたら複雑で奥深いゲーム、嫉妬するのも無理はない。
>>157
むしろ、スマホとかテレビゲームと対立する意味がわからない。
0159名無し名人
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2017/10/14(土) 09:26:59.04ID:+u/zV7Cd
K-1、PRIDE、プロ野球、Jリーグ、いいかよ〜く見てろぉ、これが将棋のパワーだ！
将棋は絶対に負けない！
0160名無し名人
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2017/10/14(土) 10:33:50.61ID:3e2Dx5V9
海外だとチェスのテレビ中継とかあるのかな？
0161名無し名人
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2017/10/14(土) 15:59:07.59ID:twusT6lO
なんでチェスのスレなのに将棋の話するんですかね…
0162名無し名人
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2017/10/14(土) 16:10:24.89ID:OwEGy1Rn
99％将棋のスレしかないからな、、、
囲碁板人ほとんど居ないし、移籍したらいい
0163名無し名人
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2017/10/14(土) 19:21:50.09ID:j9zjoNJH
.comで、1140あたりで停滞してしまった
敗因はミスで駒損がほとんど
どうしたら減るんだろう？
0165名無し名人
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2017/10/14(土) 21:11:51.95ID:Y7rcBie4
自分が負けた試合を研究して失敗し易い
パターンを分析するといいよ
0166名無し名人
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2017/10/14(土) 21:52:10.51ID:+u/zV7Cd
.comで5分の持ち時間でよくやるけど、メイトまでいかないで時間切れで勝負決まって
あまり面白くないから、30分とかでやると1日があっという間に過ぎてしまう。
みんなは何分ぐらいでやってるの？
0167名無し名人
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2017/10/14(土) 22:32:47.16ID:7G5w3aZo
藤井ブームで本屋に将棋本が増えたなぁ。
殆ど入門書だけど。
チェス本も増えてほしい。
0168名無し名人
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2017/10/14(土) 22:58:02.19ID:EerdObeY
チェス本は囲碁や将棋のとは比べものにならないほど充実してるように思う。
ただ、言語の壁がある。。
0169名無し名人
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2017/10/14(土) 23:48:30.53ID:L0r1w+RO
俺は15/10か1/0しかやらないな
0170名無し名人
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2017/10/15(日) 00:03:50.55ID:P+Iv7B98
スポーツとか芸術とか学術の世界的有名人でチェス大好きな人いますか？
0172名無し名人
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2017/10/15(日) 00:27:04.74ID:O67ApPoZ
文学でナボコフ、美術でデュシャン、経済学でロゴフ
スポーツは少ないんじゃないか
0173名無し名人
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2017/10/15(日) 00:32:47.58ID:YVu+LqYE
スポーツとか芸術とか学術ではないが、ナポレオンという超有名人がいるではないか
0175名無し名人
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2017/10/15(日) 04:18:16.90ID:cJoaij+J
>>163
注意欠陥障害　でググれ
該当してるなら専門医院で薬を処方してもらい訓練法を学んで克服すればチェスだけでなく他でも今よりは有能になれる
0176名無し名人
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2017/10/15(日) 10:56:41.52ID:CRP52TMb
>>163
局面自体が難しかったり苦しかったりする可能性がある。
駒の配置や働きが良くないと、落とし穴にはまりやすいし、
相手の技にもかかりやすい。
ミスした局面に至るまでの過程にも、改善の余地はあるかもです。
0177名無し名人
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2017/10/15(日) 11:41:25.02ID:gr/w1qFx
>>170
アインシュタインとオッペンハイマーの棋譜が残ってる
0178名無し名人
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2017/10/15(日) 15:23:52.48ID:7NK3YS6b
>>176
とりあえず持ち時間を増やしたw
たしかに、得意な形ではミスが少ないけど、見たことないオープニングやられるとミスしてしまうね
慣れも大事かな

状況を複雑にしようとするとミスするからと言って、ぶつかった駒を交換しまくってたらスカスカでつまんなくなっちゃうから嫌いw
0179名無し名人
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2017/10/16(月) 13:48:34.95ID:TjrIsnbF
チェスの定跡の中で白の動きだけや黒の動きだけで成り立つ定跡てある？
0180名無し名人
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2017/10/16(月) 18:13:27.56ID:aZ7WbU6h
白ならロンドンシステムとかコルシステムのシステム系やね
黒はモダンとかか？
0181名無し名人
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2017/10/16(月) 20:51:54.16ID:kBTirO/h
.comのSwinging_Rookって本当に日本人だったのか
CMレベルのレートなんだからFIDEとって有名になればいいのに
0183名無し名人
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2017/10/16(月) 23:37:38.52ID:0RcNrnIZ
.ＣＯＭのレートはまったく信用出来ないぞ、ソフト指しも部分ソフト指しとか
人を騙す方法は様々あるからな、ネットのレートはまったく信用できない。
やはりレートで正しいのはＯＴＢだけだろ！
0185名無し名人
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2017/10/17(火) 07:37:20.04ID:KtIFTlsJ
黒のモダンはベノニディフェンスのモダン変化ではなくて、モダンディフェンスと言う名前の定跡がある？
0186名無し名人
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2017/10/17(火) 09:53:24.32ID:Cvgoa9lW
>>183
動画上げてるからってことじゃないかい。
0188名無し名人
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2017/10/18(水) 05:50:13.77ID:Ga0YQM/Z
>>185　1.e4 に g6 がModern Defense　1...d6のPircと
展開が共通するのでPirc/Modernと一緒に扱うこともある
0189名無し名人
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2017/10/18(水) 09:28:29.06ID:w09tOhFL
チェスの玉手箱の理詰めのチェスは気になるオープニングの所だけ読んでもためになるかな？

ポルガーの定跡指南と被る所がある？
0190名無し名人
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2017/10/18(水) 18:11:29.05ID:UohTcIod
JCAを潰すにはどうすればいい？
0191名無し名人
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2017/10/18(水) 18:50:53.51ID:AzpipckH
金を払わなきゃいい、買わなきゃいい
無知な会員が布施してるからああなる
0192名無し名人
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2017/10/19(木) 02:52:42.75ID:pmTmq0K3
>>181
ようつべ見ると2500オーバーと互角でCMどころではないね。
0193名無し名人
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2017/10/19(木) 10:17:29.93ID:4GCDbIEe
確かに
最低でもFMレベルはあるでしょ
0195名無し名人
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2017/10/19(木) 11:27:53.66ID:1ZUR+g4F
JCAにお布施してる奴はバカかマヌケ
って事でネットチェスオンリーな強い人、結構居るよ
2000 over 程度ならゴロゴロ居る
2000なんてそこそこ頭の良い奴なら1000時間くらいで到達出来るからね
それでも流石に2500クラスは少ないだろうがな
0196名無し名人
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2017/10/19(木) 11:47:13.74ID:24VC55DP
アルファ碁ゼロすげーな
0197名無し名人
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2017/10/19(木) 12:09:52.96ID:QJxP5caG
lichessでクラシカルとバレットは1600から1700なのにブリッツは1400くらいなんだけどなんで？
0198名無し名人
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2017/10/19(木) 12:14:43.54ID:iuK7bunD
相性の悪さやない？
中途半端に時間が長いから直感だけでいくのは無謀やし全部考えてさすには時間が足りない。
個人的にブリッツはタイムコントロールが一番難しく感じる
0202名無し名人
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2017/10/19(木) 14:50:08.63ID:AXp81QsX
プロフ読むと去年から始めたらしい.化け物か.
0203名無し名人
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2017/10/19(木) 15:15:53.01ID:w9IKZgl7
>>202
東大生ぽかったしチェスの上達も早いのかね
0204名無し名人
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2017/10/19(木) 15:23:33.27ID:sn02CQ+i
青嶋未来とどっちがつおいかな
0206名無し名人
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2017/10/20(金) 02:58:36.74ID:xyr6jFNU
野外で遊ぶ用の巨大駒を持ってる人いない？w
ナイトだけ欲しいんだけどw
0207名無し名人
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2017/10/20(金) 05:45:14.61ID:EeZKlBDp
日本では売ってないんじゃないか
garden chessで検索して個人輸入だな
0208名無し名人
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2017/10/20(金) 07:01:46.81ID:oWSRhftD
ナイトだけあってもつまんなくね
0209名無し名人
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2017/10/20(金) 08:16:47.76ID:+9Op1j9S
子供が６歳でチェスに興味を持って、ルールを教えてあげたんだけど、１ヶ月くらいで俺に勝つようになって
今はiPadのアプリでCPU相手に対戦するようになったんだけど、COMレベルを上げても息子が勝つくらい上達してる。
せっかくなら人間と対戦してレーティングの世界にチャレンジさせてあげたいんだが、如何せん日本の協会が終わってるでしょ。
やっぱり海外の協会に入るしかないのか。
0210名無し名人
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2017/10/20(金) 08:34:26.45ID:yJzR8h+S
小島さんにレッスン料払って聞いてみたらどうかな
0211名無し名人
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2017/10/20(金) 08:50:06.63ID:9vMRkFY3
>>209
将来有望だね。
並行して英語も覚えさせたらこの先大いに役立つよ。
0212名無し名人
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2017/10/20(金) 09:38:32.17ID:oWSRhftD
>>209
lichessじゃダメなの？
0213名無し名人
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2017/10/20(金) 11:23:22.19ID:9vMRkFY3
まあ確かにいきなり公式に出ずにchesscomとかで対人戦でどれだけやれるか試してみてからでも遅くないと思う。
0214名無し名人
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2017/10/20(金) 17:03:54.26ID:+9Op1j9S
>>210
>>211
>>212
>>213
レスありがとう。
しばらくはオンラインでやらせてみようと思う。
chess.comで頻繁にやっていた頃の俺のレートが1400くらいで、今は俺では勝ち目がないくらいだから
それよりは高いスコアを出してくれそうなんだけど、ネットで悪い言葉とかの影響を受けないか心配でね。
0215名無し名人
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2017/10/20(金) 17:46:22.16ID:HJcPru0p
ほぼ英語だしだいじょうぶ
1400に圧勝するなら1800くらいあるのかな
天才の可能性大
0216名無し名人
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2017/10/20(金) 17:51:38.69ID:TKWXlO4L
チャットオフでよろしいがな
0217名無し名人
垢版 |
2017/10/20(金) 19:17:02.70ID:+9Op1j9S
>>215
>>216
そっか、チャットオフにすりゃいいのか。
英語だしね。
親が平凡な人間だから、天才ではないと思うけど、軽度の発達障害があって落ち着きがなかった子が
チェスのおかげですごく落ち着くようになって嬉しい。
普通の生活も静かに考えてから行動するようになったのが驚き。
0218名無し名人
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2017/10/20(金) 20:14:21.12ID:p6xWLjhw
・オンライン対戦
・棋譜検索
・ソフト解析
・綺麗なパツキンおねぇさんの居る英会話教室
・wikipedia.en のチェスに関する項目(主に定跡)
・頃合い見て洋書のチェス本(問題集&解説本)
これだけ用意してあげたら後は勝手に覚えていくんじゃないかな
飽きるまでのスタートダッシュでどこまで強くなれるかがポイント
他に興味が移って辞めたとしても再燃する場合もあるから大らかに見守ってあげて
無理やりやらせると嫌いになるケースが多いから気を付けて
0220名無し名人
垢版 |
2017/10/20(金) 21:05:10.57ID:+1Ltj5v5
>>194にあったね。すまんな。
0221名無し名人
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2017/10/20(金) 22:32:40.04ID:yJzR8h+S
子どもがチェスできるって羨ましいわ
うちのガキももうちょっとで2歳だけど、チェスのピースで毎日遊んでて楽しみだわ
おれ自身が弱いので英才教育はできないのだが・・・
0222名無し名人
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2017/10/21(土) 00:36:42.04ID:wZ1LvmyZ
Lichessは「キッズモード」で他者との通信をシャットアウトできる
画面右上自分の名をクリック→設定→キッズモード→有効化
Chess.comだとChesskid.comという子供用の姉妹サイトがある
ただし英語オンリー
0223名無し名人
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2017/10/21(土) 03:54:07.45ID:mC3JbQ4O
俺自身が天才と呼ばれてたから思うけど、どんな才能も優秀な指導者とライバルがいないと花開かないから、
その子の才能が燃え尽きる前に指導者とライバルを探してあげたらいいと思う。
両親の能力はあんまり関係ないんじゃないかな。
0224名無し名人
垢版 |
2017/10/21(土) 04:02:46.88ID:qw8aVutn0
・増山麗奈
「政治家の皆さんと一緒によく会合をもたれて…お酒の席ですね、やられてる、映画によく出資をしているＴ会長から直接お聞ききした話いきます。

竹中平蔵がもっている変態バーがあり、そこにはよくＡＫＢの子たちが来る。

パンツはもう紐みたいなモノで、履いていないも同じで、前にかがむと具(中身)が見えるという状況の中で、夜な夜な政治家と出資をされる経済界の方の会合があるそうです。

そこには常連として安倍総理も来てるという話でした。

また、Ｇリキさんという有名な女優さんなどもそーいった会合にも参加され、そこで接待や枕営業というものが日常的にあるんだとおっしゃっていました。

また、安倍晋三さんの性癖としましては生きた人間よりも人形が好きということがあるみたいです。」


・朝堂院大覚「安倍晋三やＡＫＢの秋元康ら史上最低の人種たちによって日本の倫理、道徳が総崩れになった」

・朝堂院大覚「吉本の島田紳助は『俺の紹介した女を使え！俺は山口組だ！山健組だ！文句あるのかコラァ！』とテレビ局のプロデューサーを殴っていた。」

・朝堂院大覚「高市早苗は森喜朗と安倍晋三の愛人」

↓ ↓ ↓ ↓
飲み屋で芸能社長に聞いた芸能界の枕業界事情【NET TV ニュース】月刊タイムス 2017/09/13
https://www.youtube.com/watch?v=JXAHVXOmJsA

＞ＡＫＢの子たちが来る

＞Ｇリキさん

＞安倍晋三さんの性癖としましては生きた人間よりも人形が好き
0225名無し名人
垢版 |
2017/10/21(土) 12:58:20.93ID:khh9GkDP
親が教えられるならそれに越したこと無いけど必ずしも親がトレーナーである必要は無い
半端知識で知ったか学習法やお仕着せで子供の才能や意欲をすり減らせるよりは
子供の邪魔をしないよう心掛けて環境を用意するだけに徹した方が伸びる
親になった人は1冊は「毒親」に関する本を読んで自身がそうなっていないか省みてみるといい
0226名無し名人
垢版 |
2017/10/21(土) 14:13:41.33ID:yvNRnI8e
チェスには、ボビーフィッシャーを探して、という毒親映画があるではないか。
0227名無し名人
垢版 |
2017/10/21(土) 16:21:19.78ID:Qg3KQhq/
チェスに強くなる環境なんて日本でなかなか作れないと思うけど
無理に作ってもその毒親になっちゃうんじゃないかね？
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