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チェス　雑談・雑学・質問総合スレッド その43moves [無断転載禁止]©2ch.net
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0147名無し名人
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2017/10/12(木) 22:39:12.05ID:m/pOa0ag
ポルガーの電話帳は翻訳されてる？
0148名無し名人
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2017/10/12(木) 22:53:13.44ID:4YLd9Xpp
kingを王とかにってこと？
0150名無し名人
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2017/10/13(金) 05:00:08.34ID:a9DKPN/e
>>144
disってるかのような書き込みはローカルチェスを無闇に持ち上げて来る無知蒙昧な雑魚共に対して現実を知らしめる為であって
たとえ世界3000位であっても羽生が凄い事には変わらないし尊敬もしている
ヘボい棋譜がある一方で素晴らしい棋譜もある
まあ遊びだから魅せる事を優先しているのだろう
金でタイトルを買った自称プロチェスプレイヤーなど足下にも及ばない
0151名無し名人
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2017/10/13(金) 05:31:48.20ID:fSXduGBf
>>148
親戚の小学生にチェスを教えようと思ってルール等は漫画で覚えさせて

後は、ボビーのチェス入門やチェスマスターブックスの３巻と考えているんだが
ポルガーの電話帳が翻訳されていたらいいなと思って


スマホ等のチェスアプリ等は小学生の親がうるさそうで
0152名無し名人
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2017/10/13(金) 06:51:26.71ID:nGLGncuD
ほぼ局面図だから翻訳は不要かと
0153名無し名人
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2017/10/13(金) 14:16:53.59ID:zHmKrvu2
チェススレは初期の頃から将棋棋士の話題が出来るとたいていの場合
チェス将棋比較論を持ってきてきたがる奴が出てきて
結論のつかない面倒くさい話が続いたり
持論延々と続けるめんどくさい人が駐在したりと面倒だったんだよ。

ゲームや漫画スレでもどっちの作品が優れているとか
どっちのファンが優秀とか不毛な話が出てくるが最終的には各個人の感情の話なので
いくら議論しても自分の好みや主張が変わるわけが無いのだが。

チェススレがそういうめんどくさい話が何度もループしているので
将棋棋士の話に関して拒絶反応がある程度出るのは勘弁してくれ
0154名無し名人
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2017/10/13(金) 15:48:59.57ID:gxZM69tI
トリ頭の将棋カスが無理攻めして勝手に自爆してるだけなんだよなぁ
0155名無し名人
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2017/10/13(金) 17:25:02.72ID:hB6tF3gL
将棋の奥深さに嫉妬してるんだろう。
0156名無し名人
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2017/10/13(金) 19:29:26.36ID:jCSuknJu
自演にまんまと釣られるのかぁ（哀れ）
0157名無し名人
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2017/10/14(土) 08:52:35.07ID:KRq7DJUT
チェスも将棋も親戚みたいなものだろ。対立するゲームはスマホやプレステとかコンピューター
系のゲームだろ！！

対立点が大間違いだと思う！！
0158名無し名人
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2017/10/14(土) 09:13:13.04ID:WIk33S0w
>>156
将棋はチェスと比べたら複雑で奥深いゲーム、嫉妬するのも無理はない。
>>157
むしろ、スマホとかテレビゲームと対立する意味がわからない。
0159名無し名人
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2017/10/14(土) 09:26:59.04ID:+u/zV7Cd
K-1、PRIDE、プロ野球、Jリーグ、いいかよ〜く見てろぉ、これが将棋のパワーだ！
将棋は絶対に負けない！
0160名無し名人
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2017/10/14(土) 10:33:50.61ID:3e2Dx5V9
海外だとチェスのテレビ中継とかあるのかな？
0161名無し名人
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2017/10/14(土) 15:59:07.59ID:twusT6lO
なんでチェスのスレなのに将棋の話するんですかね…
0162名無し名人
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2017/10/14(土) 16:10:24.89ID:OwEGy1Rn
99％将棋のスレしかないからな、、、
囲碁板人ほとんど居ないし、移籍したらいい
0163名無し名人
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2017/10/14(土) 19:21:50.09ID:j9zjoNJH
.comで、1140あたりで停滞してしまった
敗因はミスで駒損がほとんど
どうしたら減るんだろう？
0165名無し名人
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2017/10/14(土) 21:11:51.95ID:Y7rcBie4
自分が負けた試合を研究して失敗し易い
パターンを分析するといいよ
0166名無し名人
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2017/10/14(土) 21:52:10.51ID:+u/zV7Cd
.comで5分の持ち時間でよくやるけど、メイトまでいかないで時間切れで勝負決まって
あまり面白くないから、30分とかでやると1日があっという間に過ぎてしまう。
みんなは何分ぐらいでやってるの？
0167名無し名人
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2017/10/14(土) 22:32:47.16ID:7G5w3aZo
藤井ブームで本屋に将棋本が増えたなぁ。
殆ど入門書だけど。
チェス本も増えてほしい。
0168名無し名人
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2017/10/14(土) 22:58:02.19ID:EerdObeY
チェス本は囲碁や将棋のとは比べものにならないほど充実してるように思う。
ただ、言語の壁がある。。
0169名無し名人
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2017/10/14(土) 23:48:30.53ID:L0r1w+RO
俺は15/10か1/0しかやらないな
0170名無し名人
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2017/10/15(日) 00:03:50.55ID:P+Iv7B98
スポーツとか芸術とか学術の世界的有名人でチェス大好きな人いますか？
0172名無し名人
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2017/10/15(日) 00:27:04.74ID:O67ApPoZ
文学でナボコフ、美術でデュシャン、経済学でロゴフ
スポーツは少ないんじゃないか
0173名無し名人
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2017/10/15(日) 00:32:47.58ID:YVu+LqYE
スポーツとか芸術とか学術ではないが、ナポレオンという超有名人がいるではないか
0175名無し名人
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2017/10/15(日) 04:18:16.90ID:cJoaij+J
>>163
注意欠陥障害　でググれ
該当してるなら専門医院で薬を処方してもらい訓練法を学んで克服すればチェスだけでなく他でも今よりは有能になれる
0176名無し名人
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2017/10/15(日) 10:56:41.52ID:CRP52TMb
>>163
局面自体が難しかったり苦しかったりする可能性がある。
駒の配置や働きが良くないと、落とし穴にはまりやすいし、
相手の技にもかかりやすい。
ミスした局面に至るまでの過程にも、改善の余地はあるかもです。
0177名無し名人
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2017/10/15(日) 11:41:25.02ID:gr/w1qFx
>>170
アインシュタインとオッペンハイマーの棋譜が残ってる
0178名無し名人
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2017/10/15(日) 15:23:52.48ID:7NK3YS6b
>>176
とりあえず持ち時間を増やしたw
たしかに、得意な形ではミスが少ないけど、見たことないオープニングやられるとミスしてしまうね
慣れも大事かな

状況を複雑にしようとするとミスするからと言って、ぶつかった駒を交換しまくってたらスカスカでつまんなくなっちゃうから嫌いw
0179名無し名人
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2017/10/16(月) 13:48:34.95ID:TjrIsnbF
チェスの定跡の中で白の動きだけや黒の動きだけで成り立つ定跡てある？
0180名無し名人
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2017/10/16(月) 18:13:27.56ID:aZ7WbU6h
白ならロンドンシステムとかコルシステムのシステム系やね
黒はモダンとかか？
0181名無し名人
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2017/10/16(月) 20:51:54.16ID:kBTirO/h
.comのSwinging_Rookって本当に日本人だったのか
CMレベルのレートなんだからFIDEとって有名になればいいのに
0183名無し名人
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2017/10/16(月) 23:37:38.52ID:0RcNrnIZ
.ＣＯＭのレートはまったく信用出来ないぞ、ソフト指しも部分ソフト指しとか
人を騙す方法は様々あるからな、ネットのレートはまったく信用できない。
やはりレートで正しいのはＯＴＢだけだろ！
0185名無し名人
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2017/10/17(火) 07:37:20.04ID:KtIFTlsJ
黒のモダンはベノニディフェンスのモダン変化ではなくて、モダンディフェンスと言う名前の定跡がある？
0186名無し名人
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2017/10/17(火) 09:53:24.32ID:Cvgoa9lW
>>183
動画上げてるからってことじゃないかい。
0188名無し名人
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2017/10/18(水) 05:50:13.77ID:Ga0YQM/Z
>>185　1.e4 に g6 がModern Defense　1...d6のPircと
展開が共通するのでPirc/Modernと一緒に扱うこともある
0189名無し名人
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2017/10/18(水) 09:28:29.06ID:w09tOhFL
チェスの玉手箱の理詰めのチェスは気になるオープニングの所だけ読んでもためになるかな？

ポルガーの定跡指南と被る所がある？
0190名無し名人
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2017/10/18(水) 18:11:29.05ID:UohTcIod
JCAを潰すにはどうすればいい？
0191名無し名人
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2017/10/18(水) 18:50:53.51ID:AzpipckH
金を払わなきゃいい、買わなきゃいい
無知な会員が布施してるからああなる
0192名無し名人
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2017/10/19(木) 02:52:42.75ID:pmTmq0K3
>>181
ようつべ見ると2500オーバーと互角でCMどころではないね。
0193名無し名人
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2017/10/19(木) 10:17:29.93ID:4GCDbIEe
確かに
最低でもFMレベルはあるでしょ
0195名無し名人
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2017/10/19(木) 11:27:53.66ID:1ZUR+g4F
JCAにお布施してる奴はバカかマヌケ
って事でネットチェスオンリーな強い人、結構居るよ
2000 over 程度ならゴロゴロ居る
2000なんてそこそこ頭の良い奴なら1000時間くらいで到達出来るからね
それでも流石に2500クラスは少ないだろうがな
0196名無し名人
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2017/10/19(木) 11:47:13.74ID:24VC55DP
アルファ碁ゼロすげーな
0197名無し名人
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2017/10/19(木) 12:09:52.96ID:QJxP5caG
lichessでクラシカルとバレットは1600から1700なのにブリッツは1400くらいなんだけどなんで？
0198名無し名人
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2017/10/19(木) 12:14:43.54ID:iuK7bunD
相性の悪さやない？
中途半端に時間が長いから直感だけでいくのは無謀やし全部考えてさすには時間が足りない。
個人的にブリッツはタイムコントロールが一番難しく感じる
0202名無し名人
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2017/10/19(木) 14:50:08.63ID:AXp81QsX
プロフ読むと去年から始めたらしい.化け物か.
0203名無し名人
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2017/10/19(木) 15:15:53.01ID:w9IKZgl7
>>202
東大生ぽかったしチェスの上達も早いのかね
0204名無し名人
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2017/10/19(木) 15:23:33.27ID:sn02CQ+i
青嶋未来とどっちがつおいかな
0206名無し名人
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2017/10/20(金) 02:58:36.74ID:xyr6jFNU
野外で遊ぶ用の巨大駒を持ってる人いない？w
ナイトだけ欲しいんだけどw
0207名無し名人
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2017/10/20(金) 05:45:14.61ID:EeZKlBDp
日本では売ってないんじゃないか
garden chessで検索して個人輸入だな
0208名無し名人
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2017/10/20(金) 07:01:46.81ID:oWSRhftD
ナイトだけあってもつまんなくね
0209名無し名人
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2017/10/20(金) 08:16:47.76ID:+9Op1j9S
子供が６歳でチェスに興味を持って、ルールを教えてあげたんだけど、１ヶ月くらいで俺に勝つようになって
今はiPadのアプリでCPU相手に対戦するようになったんだけど、COMレベルを上げても息子が勝つくらい上達してる。
せっかくなら人間と対戦してレーティングの世界にチャレンジさせてあげたいんだが、如何せん日本の協会が終わってるでしょ。
やっぱり海外の協会に入るしかないのか。
0210名無し名人
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2017/10/20(金) 08:34:26.45ID:yJzR8h+S
小島さんにレッスン料払って聞いてみたらどうかな
0211名無し名人
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2017/10/20(金) 08:50:06.63ID:9vMRkFY3
>>209
将来有望だね。
並行して英語も覚えさせたらこの先大いに役立つよ。
0212名無し名人
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2017/10/20(金) 09:38:32.17ID:oWSRhftD
>>209
lichessじゃダメなの？
0213名無し名人
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2017/10/20(金) 11:23:22.19ID:9vMRkFY3
まあ確かにいきなり公式に出ずにchesscomとかで対人戦でどれだけやれるか試してみてからでも遅くないと思う。
0214名無し名人
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2017/10/20(金) 17:03:54.26ID:+9Op1j9S
>>210
>>211
>>212
>>213
レスありがとう。
しばらくはオンラインでやらせてみようと思う。
chess.comで頻繁にやっていた頃の俺のレートが1400くらいで、今は俺では勝ち目がないくらいだから
それよりは高いスコアを出してくれそうなんだけど、ネットで悪い言葉とかの影響を受けないか心配でね。
0215名無し名人
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2017/10/20(金) 17:46:22.16ID:HJcPru0p
ほぼ英語だしだいじょうぶ
1400に圧勝するなら1800くらいあるのかな
天才の可能性大
0216名無し名人
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2017/10/20(金) 17:51:38.69ID:TKWXlO4L
チャットオフでよろしいがな
0217名無し名人
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2017/10/20(金) 19:17:02.70ID:+9Op1j9S
>>215
>>216
そっか、チャットオフにすりゃいいのか。
英語だしね。
親が平凡な人間だから、天才ではないと思うけど、軽度の発達障害があって落ち着きがなかった子が
チェスのおかげですごく落ち着くようになって嬉しい。
普通の生活も静かに考えてから行動するようになったのが驚き。
0218名無し名人
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2017/10/20(金) 20:14:21.12ID:p6xWLjhw
・オンライン対戦
・棋譜検索
・ソフト解析
・綺麗なパツキンおねぇさんの居る英会話教室
・wikipedia.en のチェスに関する項目(主に定跡)
・頃合い見て洋書のチェス本(問題集&解説本)
これだけ用意してあげたら後は勝手に覚えていくんじゃないかな
飽きるまでのスタートダッシュでどこまで強くなれるかがポイント
他に興味が移って辞めたとしても再燃する場合もあるから大らかに見守ってあげて
無理やりやらせると嫌いになるケースが多いから気を付けて
0220名無し名人
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2017/10/20(金) 21:05:10.57ID:+1Ltj5v5
>>194にあったね。すまんな。
0221名無し名人
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2017/10/20(金) 22:32:40.04ID:yJzR8h+S
子どもがチェスできるって羨ましいわ
うちのガキももうちょっとで2歳だけど、チェスのピースで毎日遊んでて楽しみだわ
おれ自身が弱いので英才教育はできないのだが・・・
0222名無し名人
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2017/10/21(土) 00:36:42.04ID:wZ1LvmyZ
Lichessは「キッズモード」で他者との通信をシャットアウトできる
画面右上自分の名をクリック→設定→キッズモード→有効化
Chess.comだとChesskid.comという子供用の姉妹サイトがある
ただし英語オンリー
0223名無し名人
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2017/10/21(土) 03:54:07.45ID:mC3JbQ4O
俺自身が天才と呼ばれてたから思うけど、どんな才能も優秀な指導者とライバルがいないと花開かないから、
その子の才能が燃え尽きる前に指導者とライバルを探してあげたらいいと思う。
両親の能力はあんまり関係ないんじゃないかな。
0224名無し名人
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2017/10/21(土) 04:02:46.88ID:qw8aVutn0
・増山麗奈
「政治家の皆さんと一緒によく会合をもたれて…お酒の席ですね、やられてる、映画によく出資をしているＴ会長から直接お聞ききした話いきます。

竹中平蔵がもっている変態バーがあり、そこにはよくＡＫＢの子たちが来る。

パンツはもう紐みたいなモノで、履いていないも同じで、前にかがむと具(中身)が見えるという状況の中で、夜な夜な政治家と出資をされる経済界の方の会合があるそうです。

そこには常連として安倍総理も来てるという話でした。

また、Ｇリキさんという有名な女優さんなどもそーいった会合にも参加され、そこで接待や枕営業というものが日常的にあるんだとおっしゃっていました。

また、安倍晋三さんの性癖としましては生きた人間よりも人形が好きということがあるみたいです。」


・朝堂院大覚「安倍晋三やＡＫＢの秋元康ら史上最低の人種たちによって日本の倫理、道徳が総崩れになった」

・朝堂院大覚「吉本の島田紳助は『俺の紹介した女を使え！俺は山口組だ！山健組だ！文句あるのかコラァ！』とテレビ局のプロデューサーを殴っていた。」

・朝堂院大覚「高市早苗は森喜朗と安倍晋三の愛人」

↓ ↓ ↓ ↓
飲み屋で芸能社長に聞いた芸能界の枕業界事情【NET TV ニュース】月刊タイムス 2017/09/13
https://www.youtube.com/watch?v=JXAHVXOmJsA

＞ＡＫＢの子たちが来る

＞Ｇリキさん

＞安倍晋三さんの性癖としましては生きた人間よりも人形が好き
0225名無し名人
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2017/10/21(土) 12:58:20.93ID:khh9GkDP
親が教えられるならそれに越したこと無いけど必ずしも親がトレーナーである必要は無い
半端知識で知ったか学習法やお仕着せで子供の才能や意欲をすり減らせるよりは
子供の邪魔をしないよう心掛けて環境を用意するだけに徹した方が伸びる
親になった人は1冊は「毒親」に関する本を読んで自身がそうなっていないか省みてみるといい
0226名無し名人
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2017/10/21(土) 14:13:41.33ID:yvNRnI8e
チェスには、ボビーフィッシャーを探して、という毒親映画があるではないか。
0227名無し名人
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2017/10/21(土) 16:21:19.78ID:Qg3KQhq/
チェスに強くなる環境なんて日本でなかなか作れないと思うけど
無理に作ってもその毒親になっちゃうんじゃないかね？
0229名無し名人
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2017/10/21(土) 18:31:39.99ID:otumPCR9
不健康なネットチェスなんか百害あって一利なし。

ネットチェスの究極はネトゲー廃人になるだけ。

人との繋がりも出来るし対局後に重要な感想戦も出来るし健康的なOTBやるしかない。
0230名無し名人
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2017/10/21(土) 18:57:27.44ID:+0dGIpzq
チェスは現実にそんなにやってないが将棋なら詰め将棋を間違えなければ
親父に勝てる感じの試合には成ったぞ。将棋の場合は最後の詰め将棋の気力も
関係してくるからな、途中までは、例えば一夫取られても、相手が一つ得点を得て
有利に成ったようでいて、そこはぐっと我慢して、切り返して何かやるとか‥
肉を切らして骨をたつって奴ですか、そういう心構えや技が必要ですね
0231名無し名人
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2017/10/21(土) 19:03:57.67ID:+0dGIpzq
チェスではあまり大きな駒を切って詰め筋が出来るとか言う事は無い感じすかね
途中までの作戦とか結果で、形勢がどっちに傾くかが大きい感じがしますね
一度有利に成ったらそれを押しきれば自然と勝ちにつながるというか
でも微妙な計算も途中、たくさんあり得るでしょうね、相手のルークやポーンが
最後有利そうなのを、チェックを掛けながらポーンの数を減らしたり、邪魔な位置のポーンを
消したり、それでぎりぎり勝てたなんて言う事もあるんでしゅ
0232名無し名人
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2017/10/21(土) 19:49:17.63ID:10KSQGxn
なにがなんでもチェスが強くならなきゃいけないわけじゃないじゃん。
楽しんでやるのがいちばんよ
0233名無し名人
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2017/10/21(土) 23:26:56.46ID:89V6LcEb
皮肉なことにソフトを利用する方法が一番強くなる
オンライン対戦は短い時間でプレイする前提になっていて、くり返しても上達に寄与しない
ギャンブルと同じスリルを体験してるだけだ、反省もしない、学習もしない、だったら成長もない
余暇をもてあました大人が愉しむためのものだ、目的が違う
0234名無し名人
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2017/10/21(土) 23:39:08.81ID:qtLx3TMz
ある程度強くならないとソフトでは勉強にならない。
0236名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 08:44:49.28ID:Eiasutvh
チェスをやる子供に将棋みたいなプロを目指させたいと思ったら、やはり日本では厳しいな。
競技人口が少ないし、協会がひどいもんな。
競技人口が増えれば現体制への批判が高まって協会が変わるのか、協会が変わることで普及に
力をいれて競技人口が増えるのか、難しいところだ。
0238名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 12:44:06.46ID:jWamCaeh
日本将棋連盟のようなプロ組織はチェス界にはないよ。むしろオープンでよいと思うけどな。
あと、プレイヤーとしてチェスで食べていくのは世界中どこでも非常に厳しい。
0239名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 13:44:31.08ID:482VUOh/
中国リーグとかナショナルチームは事実上のプロ制度っしょ。
0240名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 15:33:39.65ID:2W34Kz7N
いえいえ‥、私は今年はぁ‥囲碁なんかを初めとしてKGSのコンピュータ諸々相手に
実戦の検討を自分なりにやって、囲碁将棋類をあくまで自分なりに研究してます、
チェスや、時たまにシャンチーも含みます。
将棋もきのあの上級や、詰め将棋問題集更新‥が出てきたんで結構強くなれました。
チェスではネット上の３Dチェス系統の中の、スパークチェス上級なんかを相手に
やってる事が多いですわ、対人戦は殆どやらなくなりました。
いずれの棋類にしても、負けた試合は悔しいので認めないとか記録に残さないというより、
むしろ負けた試合の悪かった点を検討して、考え方を改めていく、というのを
暇つぶしにする様に成りました。しかし当初は囲碁なんかはまあ、４０目近くの負けに
成らないと、あまりに酷いと思いまして、８０目とか負けたらさすがに検討しませんでした
0241名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 15:37:29.25ID:2W34Kz7N
その結果、チェスはあんまし囲碁や将棋と比べてやらない方でしょうが
チェスは盤上も比較的狭く、駒の効きも強いだろうしで、ある意味で囲碁将棋より
もっと厳しい、厳密な読みが最初から必要に成ります。
それでいて序盤の駒組みも色々有ります、作戦の立て方、対応の仕方が
まあ知識とか読みが無いとなかなか厳しい世界だとは思いますよ。
全ての局面で、ここは間違う事が出来ない、ってのと同然ですからね。
将棋とかは失敗してもまあ、まだ、手が広いから。他にもチャンスが転がってるでしょう。
0243名無し名人
垢版 |
2017/10/23(月) 13:31:17.74ID:J7FUdcql
チェスは世界一の競技人口のスポーツなのに、チェスで食べていくのが難しい。なんでだろう、現制度が悪いのかなぁ？
0244名無し名人
垢版 |
2017/10/23(月) 14:30:43.86ID:uKV5U4zi
見てもつまらんからやろ
0245名無し名人
垢版 |
2017/10/23(月) 15:21:03.44ID:zU/CAV+2
物価の安い東欧の選手が強いから西欧の選手が割りを食ってるだけ。同じ1k€でも本国での価値は数倍。
0246名無し名人
垢版 |
2017/10/23(月) 15:38:05.41ID:5Ta6PH0u
オセロの競技人口が6000万人で将棋は600万人らしい
将棋はプロがいるけど、オセロはいないんじゃないかなあ
0247名無し名人
垢版 |
2017/10/24(火) 01:04:30.79ID:cIJYMd0d
ゲームで食うなんて厳しいのが当然
日本の囲碁将棋は娯楽の少なかった時代に新聞と結びついて
幸運にもビジネスを確立できただけ
チェスだって新聞のコラムニストならいっぱいいるぞ
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