チェス　雑談・雑学・質問総合スレッドその43moves [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し名人** · 2017/09/26(火) 02:19:20.63

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**名無し名人** · 2017/11/13(月) 22:15:03.86

皆さんどんなオープニングをよく使いますか？
最近はダニッシュギャンビットばかり使ってます。
相手が少しでも受け間違えると一瞬で勝てて非常にスリリングです。

**名無し名人** · 2017/11/13(月) 23:11:25.81

グラッパカタフラクト
センチュリオン

**名無し名人** · 2017/11/14(火) 05:54:19.38

>>448 そういう安物の勝利感にはまるとほんとうの上達が遠ざかる

**名無し名人** · 2017/11/14(火) 06:15:10.95

>>448
ポンチアニオープニング

**名無し名人** · 2017/11/14(火) 10:51:27.55

マーマレードジャム

**名無し名人** · 2017/11/14(火) 11:07:36.87

甘くて苦いオープニング

**名無し名人** · 2017/11/14(火) 11:30:18.55

気になるな～

**名無し名人** · 2017/11/14(火) 12:33:42.34

長いことチャンギのアプリ探してたら、見つかった。
Seonin Janggiってソフト。
中々使い勝手いいぞ。

**名無し名人** · 2017/11/14(火) 20:36:43.58

チェスコムで、ひたすらチェックしてきて時間切れ勝ちを狙うやつがいるけどあり？

**名無し名人** · 2017/11/14(火) 22:03:30.81

>>456

あり

嫌なら一手ごとに持ち時間増えるルールでやればいい

**名無し名人** · 2017/11/14(火) 23:34:56.90

四人チェスって四人将棋と比にならないくらいゲームとして成り立ってない気がする
チェスコムの四人チェスのチャット欄は毎回笑いと悲しみに満ち溢れてるわ

**名無し名人** · 2017/11/15(水) 11:25:44.86

>>456
マスター同士の試合でも普通に見かけるよ

**名無し名人** · 2017/11/15(水) 20:23:00.68

詰めろ将棋273題が良い
相手の持ち駒が無いことが多いから
チェスみたいな感覚で解ける
これやりはじめてからチェステンポのレート上がりまくり
1900久々に行くかも4年ぶりくらいかなぁ
この本やれば将棋もチェスもウで上がる

**名無し名人** · 2017/11/15(水) 21:21:58.91

komodoとstockfishが闘ってるぞ

**名無し名人** · 2017/11/15(水) 22:19:27.59

おお、stockfishが勝った

**名無し名人** · 2017/11/16(木) 13:37:16.66

チェスの副産物としてチェッカーとバックギャモンが造られたセットみたいだけど、ポーンをチェッカーと交換したら、実質マークルックもできてしまう優れもの。
ttps://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B075TRCVQC?psc=1

**sage** · 2017/11/16(木) 14:28:20.26

できるとしてもどっちもやらんだろ
チェッカーはルールが統一されてない、マジにやるなら10*10だし
マークルックは普通知らんし

**名無し名人** · 2017/11/16(木) 16:44:27.92

よくよく考えたら、普通のチェス盤と駒があればチャトランガもシャトランジもシットゥインもシャタルも出来てしまう。
この商品に限らず、チェスはマルチタレントなゲーム。

一方シャンチーでチャンギは何とか代用利きそうだけど、逆は少しやりにくい。

**名無し名人** · 2017/11/17(金) 22:58:42.75

強い人って初手20手とも研究してるの？
それともメジャーな定跡ルイロペス、シシリアンとか、ひたすらe4.またはd4系を？

**名無し名人** · 2017/11/18(土) 00:17:14.94

マイナーな手に関する知識はほとんど無い
指されたら後でちょっと調べるくらい
強い人でゃないけど

**名無し名人** · 2017/11/19(日) 10:51:48.48

初心者です
エンドゲームスタディ（スタディ）は白の必勝の手順を答える問題という理解でよろしいでしょうか．

**名無し名人** · 2017/11/19(日) 11:55:19.02

①勝勢の局面を勝ちきる問題と
②敗勢の局面を引き分けに持ち込む問題
の2通りだと思います

**名無し名人** · 2017/11/19(日) 12:34:04.59

初心者ならブックエンドゲームは、Q+KvsK と R+KvsK と K+P vs Kぐらいを覚えておけばいいんじゃね？

**名無し名人** · 2017/11/19(日) 12:43:36.00

ブックエンドゲームってなんですか？

**名無し名人** · 2017/11/19(日) 13:00:34.71

>>471
本に書いてあるような基本のエンドゲーム

**名無し名人** · 2017/11/19(日) 19:15:17.57

>>471
でっかいうんちのこと

**名無し名人** · 2017/11/20(月) 01:45:48.78

Houdiniって強いんだな、トップにきたわ。
KomodoとStockfishの2強かと思ってた。

**名無し名人** · 2017/11/20(月) 06:35:05.26

将棋で振り飛車・居飛車ってあるけど、チェスでいうとe4が居飛車(王道で攻撃的で勝率が高い)、
d5が振り飛車(消極的、変わり者しかやらない、勝率低い、ソフトの評価低い)って感じだね

**名無し名人** · 2017/11/20(月) 06:53:57.80

e4が居飛車っぽい、d4が振り飛車っぽいのは同意だけど
チェスではむしろレベルが上がるほどd4が増える感じだけどね

**名無し名人** · 2017/11/20(月) 07:18:08.79

e4は黒側の応手が多いからな。
e5, e6, c5, c6 あたりはおさえておかなきゃならない。
どれもバリエーション豊富だし。

**名無し名人** · 2017/11/20(月) 08:40:27.05

e4はハメ手が多いから人気

**名無し名人** · 2017/11/20(月) 09:45:31.33

このように将棋脳はなんでも将棋にたとえてチェスが
わかったつもりになるのでした

**名無し名人** · 2017/11/20(月) 11:38:20.65

d4の方が勝率高いしトップGMも今はほとんどd4なんだよなぁ…

**名無し名人** · 2017/11/20(月) 12:07:15.51

ルール覚えて、GMの動画見るだけで楽しんでたけど、
最近定跡も何も知らず200局ぐらい.comで実際に対局してみた。
白で10ぐらい勝ち越せて、黒で30ぐらい負け越し。
白はすべてe4から。黒はさっぱりわからなくてでたらめ。
黒は相手の出方がたくさんあってさっぱりわからん、勉強しなくちゃいけないな。
ちなみにレートは800...

**名無し名人** · 2017/11/20(月) 12:20:05.26

ルイロペスだと黒のベルリンに対抗できなくて、e4派は仕方なくイタリアンにしてる状態だからね

**名無し名人** · 2017/11/20(月) 12:40:10.82

ルイロペス、ベルリン、イタリアン、どれも全部知らなくてワロタ
.comで右上のほうに出てくる指手の名称か。ググってみるか。英語読めないけど・・・。

**名無し名人** · 2017/11/20(月) 14:35:40.59

>>483
>>482は>>480に対してのレスね紛らわしくてスマン
もし書籍にお金掛けられるなら渡辺暁と上杉晋作(こっちはkindleだが)の著作を勧めたい
最初のオープニングは個人的にはインディアンと名のついた形をまずググって実践で組んでみる事から始めてみたら良いと思う

**名無し名人** · 2017/11/20(月) 15:29:59.23

チェスビギナーの者だがチェスって同じ局面多すぎないか？
約100局ぐらいやったと思うが、またこの形かよってのが多すぎてすげー飽き萎えるんだが

**名無し名人** · 2017/11/20(月) 18:01:30.91

レート1000以下の時は2回に1回ぐらいfried liver見たけどそれ以外では特にまたこれかよって感じのは無かったかな
オープニングの定跡の時点でのこと言ってるならしょうがないけど

**名無し名人** · 2017/11/21(火) 03:40:18.99

>>485
何手目の話をしているの？
中学高校レベルの確立統計は理解している？
よく見かける局面をFENで教えて
キャプチャーした画像でもいいからさ

**名無し名人** · 2017/11/21(火) 04:37:14.18

全くチェスを知らない人間ですがコードギアスを見てチェスをやってみたくなりました。
そこで木製の駒と盤を買おうと思ったのですがネット以外ではプラスチックぐらいしか売っていないようなのですが、どこに行けば売っているものなのでしょうか？
実際に大きさなどを見て決めたいので店頭に出ているものが見たいのです。都内在住の大学生なので高くても10000円以内には収めたいと思っているのですがチェス協会のサイトを見てかなりするなと感じたのですがやはりどこでもあのくらいの値段なのでしょうか？
駄文失礼しました。

**名無し名人** · 2017/11/21(火) 05:15:52.00

>>488
最低5万は出さないとまともなものは買えないし、良いものを買わないとやる気がでないですよ

あと初心者はオープニングという開幕からの展開を暗記するのが一番重要なので最初の五年間は毎日それだけをやりましょう
その後はプロブレムを解いて余裕があればスタディという最終磐の勉強をやってもいいです。
とにかくチェスは一度形勢が傾くと逆転不可能なので終盤のスタディよりもオープニングをひたすら沢山暗記するのが強くなり秘訣であり、高いボードを買うのもその一環です。

**名無し名人** · 2017/11/21(火) 06:27:32.18

>>489
そんなに大変なものだったのですか。
正直なめてましたもう少し色々と検討してみます。
ありがとうございます。

**名無し名人** · 2017/11/21(火) 07:41:15.77

別にチェスなんてさほど難しくない
オープニングなんて白黒の数種類だけ覚えて、詰みの形を少し勉強して
暇なときタクティクスを解き、実戦をこなせば１年で2000近くまでは行ける。
現に自分がそうだから。逆に行けない奴は純粋に思考が足りない
ただ2000以降は才能の世界だから知らん

**名無し名人** · 2017/11/21(火) 09:19:11.83

>>487
確立統計w
お前は偉そうに言う前に小学校からやり直せks

**名無し名人** · 2017/11/21(火) 09:52:26.34

>>491
チェスセットジャパンのステマかな？

**名無し名人** · 2017/11/21(火) 10:10:52.08

>>488
こだわりが無ければ、1つ目のセットは安いもので十分
個人的にはガラス製のセットが良いかと思う
割れる可能性はあるけど手垢やなんかの汚れが洗いやすい

**名無し名人** · 2017/11/21(火) 12:22:42.03

木製チェスUSBメモリーキング白・黒

USBメモリー収集家のブログ
https://ameblo.jp/iso5210/entry-11255663645.html

**名無し名人** · 2017/11/21(火) 16:11:59.97

ガラスのセットはやめた方がいいよ。
実際に持ってるけど、確かに綺麗だがカタカタうるさいし落とすと危ないので実戦向きじゃない。完全にインテリアの部類。
最初はプラスチックの大きい奴がいい。もし興味が続くのならば木製を買えばいいし

**名無し名人** · 2017/11/21(火) 16:22:58.94

駒がすかすかの軽いやつはなんか残念だよな。
マグネットが入ってるやつが重量感あっていい

**名無し名人** · 2017/11/21(火) 19:07:56.73

>>494
店頭だとどのようなところで売っているのでしょうか？
イオンやショッピングモールなどの大型施設か小さいところでも玩具店などに有るものなのでしょうか？

**名無し名人** · 2017/11/21(火) 19:21:51.78

まあ漫画でだいぶ稼いだろうし
罰金払った後は隠れて暮らせるな

**名無し名人** · 2017/11/21(火) 19:22:41.96

すまん誤爆

**名無し名人** · 2017/11/21(火) 19:35:36.26

>>498
ヨドバシのボードゲーム売り場にマグネチックキングチェスという製品が2000円前後で売ってるけど中々いいよ
木製の盤駒は海外通販が一般的だけど破損交換とかは自分でメールのやりとりしないといけないからそこは注意

**名無し名人** · 2017/11/21(火) 19:45:04.32

>>498
安いポータブルセットとかはショッピングモールのおもちゃ売り場にあるかもしれない
実店舗については確かなことは言えないけど、トイザラスとかはありそうかな・・

**名無し名人** · 2017/11/21(火) 19:54:02.74

>>498
メルカリとかヤフオクにいくらでも一万以内で木製の奴とかであるからそっち探したら？

**名無し名人** · 2017/11/21(火) 20:27:22.18

ここまでamazonなし
あと数少ないけど専門店で通販してもよい

**名無し名人** · 2017/11/21(火) 20:48:48.66

あんまり利用したくないけどJCAの木製チェス盤とコマってどうなの？
折りたたまないタイプでシンプルかつ1~2万ぐらいでほしいんだけど他の通販サイトとかだと普通のでも結構高いし

**名無し名人** · 2017/11/21(火) 21:06:09.31

本当に安く手に入れたいのならChessBazaarって駒専門の通販で7割引とかやってる時に買うくらいかな？
大体の通販は破損時は写真送れば無料で対応してくれてはいるけど殆どは到着後7日間とかの期限限定なので届いたらすぐ検品する必要がある

**名無し名人** · 2017/11/21(火) 23:18:35.73

>>501,502,503
みなさんありがとうございました
探してみます

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 00:29:57.02

1万以下ならAmazonで買うといいよ
トーナメント仕様の木製チェスセット(しかも53cm)でも8000円とちょっとで買えるし。有名どころより圧倒的に安い

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 02:14:25.59

JCAの通販で唯一いいと思ったのは1000円のシート盤だなぁ
あれだけは海外通販でも見つからないんだよね

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 09:43:04.64

JCAというチェスアンチ団体には金は入れないこと。チェスを愛する者ならな。

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 13:19:45.39

チェッカーの駒がチェスに乱入したら、駒の戦闘力値は何点くらいになる？

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 13:43:23.93

chesstempo1900をあっさり超えた
アラフォーだけど伸びるもんだね

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 21:59:26.40

今時amazonやらで海外から直輸入できる時代に、
JCAで買うとか、ネットできないお年寄りかよｗ

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 23:21:30.98

　　　:(~):
　　:（i:i:i:i:i）:
　 :（i:i:i:i:i:i:i:）:
　 :（　ﾞ´ω｀ﾞ）:　<ﾁｪｯﾌﾒｲﾌｫ　
　

**名無し名人** · 2017/11/23(木) 08:44:37.21

>>498
トイザらスで
トイザらス限定　パビリオン　ウッドチェス
https://www.toysrus.co.jp/s/dsg-054424800
買った(税込1,078円)。
木製としては、まぁまぁお手軽＼(^Д^)／

**名無し名人** · 2017/11/23(木) 14:13:08.73

【急募】
キング側のナイト前のポーンを開けてビショップ入れるタイプはどうやって崩せばいいのか教えてけれ
猫も杓子もみんなこればっか使ってきやがってゲンナリするんだが。ルーク前のポーンをついていけばいいのか？

**名無し名人** · 2017/11/23(木) 14:20:45.51

how to beat fianchettoで検索どうぞ

**名無し名人** · 2017/11/23(木) 14:26:19.13

>>517
フィアンケットっていうんですねぇ。ありがとうございます。
ちょっくら勉強してきまふﾉｼ

**名無し名人** · 2017/11/23(木) 17:13:00.04

盤面は圧倒的に有利で、相手はほぼ逆転不可能またはあと数手でチェックメイトというとき、時間切れ負けするのがほんと腹立つ。

**名無し名人** · 2017/11/23(木) 20:35:44.57

>>519
まあ切れ負けは別のゲームと思えとしか

**名無し名人** · 2017/11/23(木) 20:49:30.64

world chess championship、去年の今頃、
カールセンとカヤキンが熱戦を繰り広げていたと思うんだけど、
今年はいつやるの？っていうか、チェスの世界選手権の仕組みがよくわからない。
毎年やるわけではない？

**名無し名人** · 2017/11/23(木) 21:05:39.20

フレンチディフェンスでポーン交換拒否されると
初めから黒が圧迫されて不利だと思うんですけどこんなもんですか？

**名無し名人** · 2017/11/23(木) 23:56:31.09

e5とさせてc5から崩していくのがFrenchの基本的な発想
一応不利ではない、らしい

**名無し名人** · 2017/11/24(金) 00:20:03.98

フレンチは黒側は油断してるとビショップサクリファイスからのナイト・クイーンでメイトされる黄金パターンがあるから気ぃ付けや

**名無し名人** · 2017/11/24(金) 01:16:23.87

>>521
とりあえず2年に一回
今は挑戦者決定戦に出そうな人を集めてイベントみたいな大会やってる
インクリメントなしの切れ負けルールなので時計の叩き合いで指から血が出たGMもいた

**名無し名人** · 2017/11/24(金) 10:17:15.47

ようつべのsaint louis chess clubはチェックしとけ

**名無し名人** · 2017/11/24(金) 11:09:25.93

時間切れでレート落ちてもチェスが弱くなったわけじゃない
むしろ必死に時間切れを狙ったりするとチェスが弱くなる

**名無し名人** · 2017/11/24(金) 11:14:18.43

世界選手権は2年サイクルで、来年3月に挑戦者決定戦（8人ダブルラウンド）
その参加者はもうじきでそろう。選手権マッチは来年の今ごろ

**名無し名人** · 2017/11/24(金) 13:04:17.32

e4に対する一番勝率いい手ってやはりシシリアンなの？

**名無し名人** · 2017/11/24(金) 13:55:48.68

ビショップとナイトとキングのみでメイトするの難しすぎ。コツとかありませんか?
相手はもちろんキングのみです。初期位置スタートで全てヒントどおり進めて、
コンピュータレベル１０相手に、キングしかいないのに37手もかかりました。

**名無し名人** · 2017/11/24(金) 15:02:37.59

まず服を脱ぐ

そして

**名無し名人** · 2017/11/24(金) 15:26:45.08

コンピュータにやってもらったけどよく37手でできたな
めっちゃ難しい

**名無し名人** · 2017/11/24(金) 17:17:09.26

英語だけど https://youtu.be/hr8qV0iia8Y

**名無し名人** · 2017/11/24(金) 20:29:14.54

BN対Kは実は数千局に1局しか出てこないんで無視してもOK

**名無し名人** · 2017/11/24(金) 23:02:52.55

最近の.comは通信遅延が頻繁じゃない？
やたらテーマもデータ消えるし

**名無し名人** · 2017/11/25(土) 00:23:34.13

bulletってもはやチェスではなくてただの早解きパズルだな
ネットpc環境にも左右されすぎる

**名無し名人** · 2017/11/25(土) 10:09:21.70

弱いだけ

**名無し名人** · 2017/11/25(土) 10:54:47.20

チェスマスターブックスの１～５巻を買うとして買った方がいいのから買わない方がいいのを順位付けたらどうなる？

**名無し名人** · 2017/11/25(土) 11:15:20.85

もくじ見て自分で選べ

**名無し名人** · 2017/11/25(土) 12:08:05.34

昔の本の解説とか間違いだらけでどれも買わないほうがいいと思う
定跡のやつとか40年くらい前の内容だし

**名無し名人** · 2017/11/25(土) 16:04:24.38

>>525
>>528
サンキュー

**名無し名人** · 2017/11/25(土) 17:17:30.91

チェスマスターブックスの３巻くらいしか買う価値無いだろうな
３巻はチェックメイトの問題集だからな

**名無し名人** · 2017/11/25(土) 17:25:49.88

チェスの名著で今でも色あせない代表的な本ってなんだろう？
洋書なのはいいとして。将棋のようにひとつの戦法がタイトルになるような本はないよね。

**名無し名人** · 2017/11/25(土) 17:27:03.92

あ、すまん、ためしにsicilianで検索してみたらたくさんあるわ

**名無し名人** · 2017/11/25(土) 19:35:25.55

世界のチェスBOT? @chess_xiangqi
2017年のアメリカのチェス・チャンピオンシップは9人のGMが出場し、So Wesleyが優勝しました。
賞金は5万ドル(約500万円)。2位、3位の賞金はそれぞれ3万5000ドル、2万ドルだそうです。

**名無し名人** · 2017/11/25(土) 19:54:38.36

>>543
沢山あるけど、ニムゾウィッチの My System とかかな。

**名無し名人** · 2017/11/26(日) 03:09:34.61

ChedsbazaarでTimeless駒が5割引やってるよ
送料タダのはずだし5500円出せば買えるはず

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