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【Android】将棋ウォーズ級位者用53手目
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0001名無し名人 (ラクッペ MM33-Z/9V)
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2017/10/11(水) 19:37:30.54ID:dGh0ki+eM
日本将棋連盟公認スマートフォン将棋アプリ
将棋ウォーズ
級位者用

語り合いましょう!

※晒し・叩き・煽り等は禁止、荒らしはスルーでお願いします。

※前スレ
【Android】将棋ウォーズ級位者用52手目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1506262777/

※本スレ
【Android】将棋ウォーズ72手目【iPhone】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1505908610/

将棋ウォーズ棋譜管理ツール
http://blackduckn.s602.xrea.com/kifudownloader.html
将棋ウォーズ成績検索
http://blackduckn.s602.xrea.com/cgi-bin/wars.cgi
※NGワードの都合上urlが貼れませんが、『将棋ウォーズ棋譜検索β』と言うサイトもあります。googleからどうぞ。
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0483名無し名人 (ワッチョイ 13b3-lGG0)
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2017/10/29(日) 15:59:25.30ID:DQd9znVC0
「俺お前が知らなかったら勝ちの無理攻めやるから。攻め切れたら投了するわ」
これに納得しろって方が無理
0484名無し名人 (アウアウウー Sa95-9ap1)
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2017/10/29(日) 16:07:37.41ID:AK+DWgSva
そこで放置とかなら頭にくるけど、あっさり投了するなら別にウザいとまでは思わんけどな
自分が対応知らない無理攻めってまだまだいっぱいあるし
0485名無し名人 (ワッチョイ d1b3-FkMA)
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2017/10/29(日) 18:06:45.39ID:t4IhoSyK0
>>478
田楽刺しを歩切れだからと桂馬で受けたのはイマイチだな。有段になると金桂交換だけど飛車先が通ると考える。桂香交換になっても金が上ずる、飛車先が重いと考える。
0486名無し名人 (ワッチョイ 6b9f-QeyJ)
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2017/10/29(日) 19:10:03.43ID:4TiQbLuE0
https://i.imgur.com/lUbeidA.jpg
https://i.imgur.com/aJJKsu7.jpg

やっとここまで来れたけど緊張して指せねえ
さっき初段に勝ったのに3%しか上がらねえとか辛すぎだろ
やっぱ昇段は昇級より厳しいのか
0488名無し名人 (ワッチョイ 0bf7-GxMr)
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2017/10/29(日) 19:31:34.62ID:9pp8zMGd0
穴熊使ってる内は中々将棋は上達しないよ
特に10分じゃ穴熊の遠さに頼って攻めも遅い攻めばかりになりがち
穴熊より相手の急所をちゃんと見付ける攻めを覚える
受けも自分の急所をちゃんと受ける手を覚える方が良い
穴熊は少なくとも初段相手は余裕と思える位になってから使うのをお勧めするよ
楽しけりゃ何でも良いけど上達したいならって話しね
0489名無し名人 (ワッチョイ 6b9f-QeyJ)
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2017/10/29(日) 19:51:07.38ID:4TiQbLuE0
>>487
1級上がる時に2段と当たって使ったけど
全く嬉しくなかったから今回は使いたくない

>>488
アドバイスありがとう
初段に上がれるまでは穴熊禁止にしようかな
そもそも4級なのを見て分かる通り多用はしてないけど
0490名無し名人 (ワッチョイ 91e4-NNsb)
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2017/10/29(日) 20:16:26.46ID:LoYGCZkT0
穴熊を多用するプロ棋士は弱くなる。一時的に強くなるがそのうち落ちていく。
0494名無し名人 (ワッチョイ 6b9f-QeyJ)
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2017/10/29(日) 21:15:51.60ID:4TiQbLuE0
>>493
2段で終盤2.5って高いのか
俺1級だけど2.3あるわ
0500名無し名人 (ワッチョイ 0106-bghU)
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2017/10/29(日) 23:28:20.61ID:478qLI1Z0
この前も少し書いたけど棋力チャートは3種全てを加味して出されてると思う
10切れだけ強くて3切れ10秒が弱いと終盤力が下がる
0503名無し名人 (ワッチョイ 6ba1-Eec1)
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2017/10/30(月) 00:31:55.53ID:0G35OOfF0
主なオンライン将棋対局アプリの特徴

■81道場 (おすすめ度:★★★★★)
http://81dojo.com/jp/
非営利のため全ての機能が無料で利用可能。
盤面に矢印を描いて駒の動きを指示できるなど、先進的な機能が多数実装されている。
海外での将棋普及に力を入れているため、外国人のプレイヤーも多い。
将棋盤のウィンドウが非アクティブになると名前の色が変わる機能があるため、
他の将棋アプリよりはソフト指しが少ない。
複垢の作成が認められているが、ログイン時間や対局数に応じて
徐々に特典が増えていくマイレージ制度があるため、複垢も少ない。
レーティング戦の持ち時間は、15分→60秒・10分→30秒・5分→30秒・30秒将棋の4種。

■将棋クエスト (おすすめ度:★★★★☆)
http://wars.fm/shogi/
広告は表示されるが全ての機能が無料で利用可能。
アカウントの作成が容易なため複垢が多い。
新垢は棋力に関係なく全員30級からスタートするため過少も多い。
終局後は81道場と同様に盤上の駒を自由に動かして検討できるほか、
特定の局面の評価値と最善手を教えてくれるヒント機能もある(モバイル版のみ)。
段級位の認定基準は81道場よりも若干厳しい。
持ち時間は、30秒+2分・10分切れ負け・5分切れ負け・2分切れ負けの4種。
0504名無し名人 (ワッチョイ 6ba1-Eec1)
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2017/10/30(月) 01:03:12.23ID:0G35OOfF0
■将棋倶楽部24 (おすすめ度:★★★☆☆)
https://www.shogidojo.net/
PC版は無料だが、モバイル版は有料(1日1局までは無料)。
複垢の取得が難しいため、複垢やマナーが悪いプレイヤーは少ない。
終局後に盤上の駒を自由に動かして検討することはできない。
段級位の認定基準は将棋クエストよりもかなり厳しい。
持ち時間は、30分→60秒・15分→60秒・1分→30秒・30秒+1分の4種。

■将棋ウォーズ (おすすめ度:★☆☆☆☆)
https://shogiwars.heroz.jp/
対局は有料だが1日3局までは無料。
アカウントの作成が容易なため複垢が多い。
新垢は棋力に関係なく全員30級からスタートするため過少も多い。
対局中のエフェクトなど、天下一将棋会から多くのアイデアをパクっている。
ソフト指しは禁止されているが、対局中にソフトが5手代指ししてくれる権利を
お金で制限なく買うことができる。
このため、将棋のルールを覚えたばかりの初心者でも運営に多額のお金を払えば
棋力に関係なく高段の免状を取得可能。
棋神の使用を煽る報酬つきの大会を頻繁に開催しているため段級位のデフレが進んでいる。
終局後に盤上の駒を自由に動かして検討することはできない。
棋譜を解析する機能はあるが有料。
対局中の音声は爺。女流棋士の音声に変更することも可能だが有料。
他の将棋アプリよりも端末の電池が減りやすいため、出先ではプレイしにくい。
持ち時間は、10分切れ負け・3分切れ負け・10秒将棋の3種
(長い持ち時間で指せないのはプレイヤーの棋神消費量を増やして儲けるため)。
0506名無し名人 (ワッチョイ 0106-Gdxv)
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2017/10/30(月) 02:27:58.37ID:aw4bm0HB0
ウォーズ初めて1年半、1級になって半年、ついに初段になれたので俺の勉強法を自分語りがてら書いていく
人により自分に合う上達法は違うので参考までということで

小学校時代に覚えた棒銀&矢倉もどきを使いウォーズ3級からスタート 動画を見たり観戦したり対局をこなして2級にはなれたがしばらく停滞
この頃はさばきを知らない四間飛車か棒銀を使っていた
棋書を買ったり詰将棋を始めてなんとか1級になる!しかし達成率20%切りの泥沼にハマり大スランプに

そこで1級の変な誇りを捨て1手詰めから鍛え直すことを決意、飯野健二の1'3'5手詰めを購入
同時にプレミア解除して一日三局に集中するようにした
たくさん指したいときはクエストで発散したけど俺は対局だけこなしても上達しないタイプらしく勉強に時間を割くように意識した
戦法も三間飛車と石田流に固定
〜続く〜
0508名無し名人 (ワッチョイ 0106-Gdxv)
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2017/10/30(月) 02:48:41.01ID:aw4bm0HB0
1'3'5手詰めを3週くらいした頃、急に勝てるようになり9連勝 1級40%まで浮上 3ヶ月ほどキープする
石田流指しこな本や相振り飛車の本を読む 棋書は読むと眠くなるのでなかなか進まない
現状を打破すべく棋書を買い漁るが1冊ごとの読込みが浅くあまり身にならない
そこで前にここで宣言したが詰将棋本を一日一周読むことにした 最初は3時間ぐらいかかって頭もオーバーヒートしたが毎日読むと暗記してくる
脳内将棋盤が薄っすらできてきてページを見ながら駒の動きを再生して
このお陰か終盤力だけでなく中盤で悩む場面で候補手を3パターンぐらい浮かべてそれぞれの3〜5手先をイメージできるようになる
打ち込まれる場所がないか、相手の陣形を乱せるかなど タダやんも殆ど無くなる
こんな感じで無事昇段

https://i.imgur.com/omW3QU3.jpg
https://i.imgur.com/a0YiIap.jpg
https://i.imgur.com/5185iGC.jpg
https://i.imgur.com/KCRlwlB.jpg
0509名無し名人 (ワッチョイ 0106-Gdxv)
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2017/10/30(月) 03:06:49.72ID:aw4bm0HB0
詰将棋は慣れないとストレスだから1手詰めをサクサク解いて自信をつけると良い
3手5手詰めは早々に答えを見て10問進めたら戻って答えの手筋を覚えたか確認していくとラク
北浜健介の詰みの基本手筋もお勧めする
マイナビのひと目の手筋も世話になった
棋書が難しくて合わないときは一旦諦めて、簡単な棋書を繰り返し読み込んで確実に吸収する方が良い
読み込んでない棋書が多いから俺もまだまだ
一番大変なのは対局したい欲求を抑えて棋書に時間を割くことだったな 2ch見てる時間も分かってるけど無駄w

お前らの検討を祈る
0510名無し名人 (ワッチョイ 0106-Gdxv)
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2017/10/30(月) 03:20:12.17ID:aw4bm0HB0
ウォーズは無課金になったが、かえって将棋業界には課金したことになったな
脳内で棋書が進行できないから盤と駒も買ったし 今は少し脳内進行できるようになった
才能がある奴は手筋とかすぐ身につくんだろうがオッサンは繰り返して暗記してやるぜ
0511名無し名人 (ワッチョイ 6b9f-QeyJ)
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2017/10/30(月) 05:54:01.11ID:cYWTLju80
そんな努力してやっとこさ初段とか凡夫は辛いね
0515名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)
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2017/10/30(月) 12:53:16.80ID:PcHQIda4a
二段にボコボコにされた
ムカつく
今度から棋神使うからな
0523名無し名人 (ラクッペ MM3d-gXne)
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2017/10/30(月) 16:27:58.83ID:qpFUciepM
最近棋書読むの優先し始めたらメキメキ棋力上がってる気がするわ
解説聞いたり棋譜眺めたりするときの経験値がずいぶん変わった気がする
0524名無し名人 (ワンミングク MM53-lGG0)
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2017/10/30(月) 17:39:55.09ID:g8A68UU0M
棋書買うの面倒って人はニコニコやyoutubeで対局動画見るのがいいよ 自分は主にニコニコの対局動画見て勉強代わりにしてる
プロの棋譜動画は意味分からないこと多いけど(一応見てる)解説つきだと勉強になるし、戦法変えない人多いから、自分と同じ戦法指す人だけ追っても勉強になる
0525名無し名人 (ワッチョイ e9d5-T0JN)
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2017/10/30(月) 18:55:38.02ID:VP3kWudn0
いろいろ棋書買ったけど
使わない戦法の棋書は無駄になるからよく考えてから選ばんといかん
ノーマル四間飛車、相手の同意がなければ成立しない角換わりなんかもうおれやってないし…

先手:矢倉、石田流三間飛車
後手:高田流左玉 or 飯島流引き角戦法、4→3戦法 or 角交換四間飛車、中飛車

これだけで十分だった
0526名無し名人 (ベーイモ MM23-JHmw)
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2017/10/30(月) 19:45:36.65ID:bsoYm3mqM
最初にKKSと四間さしこな1買ったけどもうやってないな
石田流さしこなセットは読み込んでメイン戦法だわ
飛車先決めてくる相手用にノマ三も覚えた
ただ後手石田は苦しいってのに気づいたからゴキ中勉強中
0530名無し名人 (ワッチョイ b1e3-3KZ1)
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2017/10/30(月) 20:35:29.31ID:KdVwDtfj0
>>508
ウォーズ1級の私は、石田流を指しこなす本等読んで、眠たくなる所までは経験済みなんですが、次の詰め将棋についてお尋ねします。詰め将棋が大事なのは良く分かるんですが、答えを暗記していても効果有りなんでしょうか?
0531名無し名人 (アウアウカー Saed-0x3d)
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2017/10/30(月) 20:57:47.42ID:HrBFAoLva
>>528時間稼ぎとかで負けた後に出て来る特に恨みの無い相手に最初からぶっ殺してやる!くらいの怒りの勢いで奇襲まがいの戦法でそのまま勝つと今度凄い罪悪感に襲われるんだけどこれってもしかしてかなり不毛なゲームのような気がしてきた
0533名無し名人 (アメ MMc5-Eec1)
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2017/10/30(月) 21:09:04.64ID:NG4OCaWWM
むかし苦戦したトラウマがあるのでゴキ中と当たるときは余裕があると全駒するぐらいの勢いで虐殺するわ
人として成長?なにそれおいしいの?w
0536名無し名人 (ササクッテロル Sp9d-7COR)
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2017/10/30(月) 21:55:34.59ID:ZESYtnW6p
まだ始めたばっかで対局数が少ないから何とも言えないけど、先手番の勝率は8割弱あるのに後手番の勝率が3割強しかない
対策しようにも原因が分からないから対策しようがない
後手番の時だけ強い相手と当たってるのかな?
0538名無し名人 (ササクッテロル Sp9d-7COR)
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2017/10/30(月) 22:29:18.57ID:ZESYtnW6p
オーケー100局してから出直すわ
0540名無し名人 (ワッチョイ 0b9f-7COR)
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2017/10/30(月) 23:13:37.54ID:IoZ39FON0
>>539
棋神という公式チートあるし不思議じゃないでしょ
遊び方は人それぞれよ
そんなくだらないことで晒し上げとか対局負けたやつの悪あがきにしか見えないぞ
0541名無し名人 (ワッチョイ 0106-Gdxv)
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2017/10/30(月) 23:24:27.64ID:aw4bm0HB0
>>530
自分は暗記でも効果ありました 全員に効果があるかは正直分からないし、合わない人もいる筈です
508後半で書いたように脳内で駒を動かすトレーニングの意味合いも強いです
駒が動くことでヒモが付く.外れる 飛角香の効きが通る.遮断されるなどの駒の効きにも敏感になりました
0545名無し名人 (ワッチョイ a9b3-Eec1)
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2017/10/31(火) 11:02:58.71ID:BJ3NOV+D0
>>539
その四段の人終盤力が低いね
終盤に棋神使うと終盤力は低くなるのかな
0547名無し名人 (ガラプー KK4d-0H+T)
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2017/10/31(火) 11:29:59.92ID:Xr5/bIqfK
直近の対局の内部レートだから最近の実力そのものだろう
2.1程度の実力しかない、大会とかで課金して棋神連打したんだろう
0548名無し名人 (スププ Sd33-jqKf)
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2017/10/31(火) 16:30:06.05ID:iD5M119fd
基本四間飛車ばかり指してたけど2局連続クリミスで三間になったけどそこから8連勝で達成アップ
クリミスで負けることもあれば逆にきっかけになることもあるんだな
ミスが逆に良いきっかけになった人他にもいる?
0550名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)
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2017/10/31(火) 16:46:49.52ID:oV0Apc2Sa
早石田炸裂!
26手で詰み!

どうや!
0553名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)
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2017/10/31(火) 18:49:30.31ID:oV0Apc2Sa
デイリー1級
2-1で
やっぱこんなもんか
0555名無し名人 (ワッチョイ 5350-7COR)
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2017/10/31(火) 19:16:19.66ID:3om+Rk4O0
>>551
可愛いからモチベ上がってきた
0557名無し名人 (オッペケ Sr9d-vQWk)
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2017/10/31(火) 19:41:23.24ID:iibyDka0r
朝次の一手10題を2周昼休み詰めパラLv3を7題
夜1局実戦のルーティンにしてから実戦ばっかの時より
調子良いやっぱちょっとでも勉強した方が
効率的なんだなそろそろ本格的に定跡勉強してみようか
0559名無し名人 (ワッチョイ d98a-nu9H)
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2017/10/31(火) 20:45:39.33ID:Js5zk7PV0
これまで達成率70から90%あたりをウロウロしていましたが、
やっと初段に上がりました。

でもこの辺りで頭打ちな気がするので、これからは棋書の勉強もしていきます。
0561名無し名人 (ワッチョイ a180-jqKf)
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2017/10/31(火) 21:18:57.57ID:otY6eMYS0
明日から無料対局が5局になるのと

29日までの大会、3億対局キャンペーンで棋神配布されるから

負けが込んでるのに指しすぎたり、棋神連打されるの可能性があるから昇段間近の方は気をつけてね
0562名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)
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2017/10/31(火) 21:25:17.04ID:oV0Apc2Sa
初段三番勝負三連勝したけど
その後負け続けて達成率70%台

がっくし
0563名無し名人 (ワッチョイ 5350-7COR)
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2017/10/31(火) 21:34:32.47ID:3om+Rk4O0
>>561
そうなの?
公式ツイッター見ても更新されてなかったぞ
0567名無し名人 (ワッチョイ 5350-7COR)
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2017/10/31(火) 21:58:19.13ID:3om+Rk4O0
>>564
ホントだ。
無料5局なら課金しなくてもいいかな
0568名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)
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2017/10/31(火) 22:24:16.39ID:oV0Apc2Sa
クエストの7段も大したことねーな
俺が読める手が見えてない

さっき観戦してたけど
0569名無し名人 (ワッチョイ 53ab-ANqy)
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2017/10/31(火) 22:44:42.98ID:+RzMIgPG0
二級にはまず負けない
一級にも五分は勝ってる
なのに初段二段に負けまくるせいで一級に上がれん
腹立つ
0571名無し名人 (ワッチョイ 138a-XBvn)
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2017/10/31(火) 23:57:38.28ID:S5Xdwrgf0
無料対局五局?こんな改変要らないんだよな
もっとこうさ、課金すると
駒を好きな場所にワープさせられるとか
玉を二回とられない限り負けなくなるとか
自分だけ二手続けて指せるとか
そういう課金によって将棋の概念が
覆るような機能をウォーズには求めてるんだが
0574名無し名人
垢版 |
2017/11/01(水) 07:33:00.48ID:op28ZYCX0
時間券売ればいいのに
自分だけ残り時間が増えるの
0575名無し名人 (ササクッテロレ Sp9d-QeyJ)
垢版 |
2017/11/01(水) 07:50:49.09ID:2j0uZfISp
将棋風エンターテーメントとして、既存のルールに縛られないゲーム性を取り入れても良いと思うんだけどね。

例えば、待ったができるとか、八方桂が使えるとか、
1九の玉は9九にワープできるとか、
3手の間だけ歩が全部と金になるとか。
0581名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)
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2017/11/01(水) 12:45:05.49ID:00aDUSeIa
クエストもアバター使える用になってる

パクんなや
0582名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)
垢版 |
2017/11/01(水) 13:03:59.87ID:00aDUSeIa
角交換四間飛車並べてるけど
居飛車勝ちにくいなあ

お蔵入りだな
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