▲【将棋本】　棋書購入検討・感想スレ134冊目▽

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟ MMaf-b0MC) · 2017/10/12(木) 19:23:50.57

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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-Ud84) · 2017/11/13(月) 16:17:08.97

>>975
何年の、何の年鑑？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-UE85) · 2017/11/13(月) 16:24:17.46

今年の将棋年鑑に書いてあった

藤井総太の24のレートも二段の時3000あったって

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-Ud84) · 2017/11/13(月) 16:34:37.40

>>977
ＫＫＳの勝率はそんなに悪かったんだ。
もっと数字がいいと思ってたのは、菅井新王位のせいかな。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-urp+) · 2017/11/13(月) 18:08:32.99

>>976
むしろ将棋年鑑以外の何だと思ったの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-Ud84) · 2017/11/13(月) 18:16:11.44

>>979
君は変だと思わなかったの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-Ud84) · 2017/11/13(月) 18:28:54.76

>>979
今の将棋年鑑は去年の話だからね、
将棋を知らない千葉県我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎だと、バレてしまったね。
まぁ、仕方ないよ、君は馬鹿だから。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff81-03Gl) · 2017/11/13(月) 18:29:33.00

kksはじっくり組まれると千日手模様でメンドくさいな。逆棒銀してくれる方がありがたい

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-UE85) · 2017/11/13(月) 18:33:27.00

全く逆棒銀のが分かりやすい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-0ibl) · 2017/11/13(月) 18:42:10.04

手待ちされると結構困るんだよな。
仕掛けてきてくれた方がありがたい。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-urp+) · 2017/11/13(月) 19:15:51.59

>>980
上のレスで「何年の、何の年鑑？」ってあるから発刊された年が気になるのは分かるけど、何の年鑑か訊いた意図はなんだったのかって思っただけだよ
急にキレられても困るわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f9f-Ud84) · 2017/11/13(月) 20:24:02.13

そういや今年の年鑑棋譜しか読んでなかったわ
角交換四間飛車は先手番.285、後手番.409で結構苦戦してるようだな
もっとも今年は菅井と久保に加えて大介や永瀬まで連採して好調だし何とも言えん
メイン戦法だから注目してるけど去年より多く感じるよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fe6-x5jG) · 2017/11/13(月) 20:56:06.60

>>986
最近けっこう指されてるよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fff-fzNd) · 2017/11/13(月) 20:58:50.99

>>975
てんてー自らが証明してしまったからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5d-Jd8o) · 2017/11/13(月) 21:01:57.34

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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df7e-Ud84) · 2017/11/13(月) 21:04:40.69

話の流れをぶった切るが駒落ち本は絶滅危惧種になってしまったな
いくら棋力差があっても仕立てほど平手で指したがる時代なので
当然といえば当然だが出版社も駒落ちの重要性を再認識してもらいたいものだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df10-pLBo) · 2017/11/13(月) 21:06:51.64

角交換四間飛車（力戦振り飛車）は、雑魚棋士が多く指してるのも、
結構勝率下げてると思うんだけどな。

強い人が指すと、そこまで悪い戦法に見えない。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f95-bNyO) · 2017/11/13(月) 21:11:29.64

駒落ちなんて今どき指導対局ぐらいでしか指さないからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffc7-TPjW) · 2017/11/13(月) 21:16:38.41

今はネットで平手合いの相手といくらでもマッチングできるからねえ
まあ今をときめく藤井聡太くんとか子供の頃はみっちり駒落ち定跡からやったらしいから、
勉強法としては効果はあると思うけど

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-NahG) · 2017/11/13(月) 21:30:45.54

みっちりってのが、俺らとは比較にならないほど短期間で濃密。そこと比べてもと思うが。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfe3-mnYX) · 2017/11/13(月) 21:32:12.60

だって駒落ちって上手も下手も面白くないでしょ

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK93-QVCY) · 2017/11/13(月) 21:39:30.28

駒落ちやるほどの先生に指導受ける機会もないし、ネットでいくらでも平手の手合い見つかるしあんまり必要ない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f9f-Ud84) · 2017/11/13(月) 22:41:56.46

奨励会入るともれなく駒落ちやるし有効なのかも知れん
常勝将軍も駒落ちが大事って言ってたし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f87-eUVz) · 2017/11/13(月) 23:21:24.02

二枚落ちを指すと、上手に大駒２枚が無いのに、いつのまにか上手に位を取られ
その「厚み」でじりじり圧迫されて負けてしまう場合がある。

こうした「位取り・厚み」で勝つ方法を学ぶには、駒落ち（二枚落ち）が最適だと思う。
同じレベル同士の平手戦では味わえない、楽しさ（難しさ）がある。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df9f-ySnM) · 2017/11/14(火) 00:18:41.61

自分と同じくらいの棋力の人と平手でやるのと
自分よりかなり格上の人と駒落ちでやるのとでは
仮に勝ちやすさが同じくらいだとしても学べるものが全然違う

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-4E8F) · 2017/11/14(火) 00:42:05.89

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