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【Android】将棋ウォーズ初段二段用2手目

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無し名人 (ワッチョイ 2b5d-Vj+S)
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2017/11/07(火) 14:05:58.02ID:2dIwBBn30
日本将棋連盟公認スマートフォン将棋アプリ
将棋ウォーズ
初段、二段専用

共に高段を目指しましょう!

※晒し・叩き・煽り等は禁止、荒らしはスルーでお願いします。

将棋ウォーズ棋譜管理ツール
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将棋ウォーズ成績検索
http://blackduckn.s602.xrea.com/cgi-bin/wars.cgi

※前スレ
【Android】将棋ウォーズ初段二段用1手目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1491918675/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0875名無し名人 (スフッ Sd9f-0Hhz)
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2018/06/24(日) 21:11:32.30ID:Toh1TSjrd
>>864
ここからコイツが勘違いして始まったんだからな よく読めよ
どっちが馬鹿か
0883名無し名人 (ワッチョイ 1f9f-0Hhz)
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2018/06/27(水) 05:59:06.64ID:dPN8i7aP0
そこに絡んで意見し出すのも同レベル
0884名無し名人 (JP 0H8f-KuM3)
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2018/06/27(水) 08:21:19.20ID:IpgATLRLH
争いはレベルの低い者がちょっかいを出すから生まれるんだよ
0886名無し名人 (JP 0H0f-a1Q0)
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2018/06/27(水) 11:49:49.81ID:kL9D6KxcH
16%くらいから9連勝して達成率見たら19.9%だった
さすがに上がらなさすぎだろw
0887名無し名人 (JP 0H8f-KuM3)
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2018/06/27(水) 12:08:04.47ID:IpgATLRLH
アリが靴に噛み付いてもちょっかいとは言わない
アリが服の中に入ってくるのをちょっかいと言う

と、釣られてみた。
0889sin (ワッチョイ 9f1a-ORze)
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2018/06/27(水) 23:07:01.34ID:hUtLJVAw0
あげ
0890名無し名人 (ワッチョイ 469e-sBHu)
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2018/06/28(木) 06:57:07.61ID:U5IiGEih0
>>888
同レベルでなくても争いは起きる。
一方が弱すぎて瞬殺され、争いが起こってないように見えるってだけで。
0891名無し名人 (ワッチョイ a54a-3fH/)
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2018/06/28(木) 18:55:52.16ID:2K4hdeyW0
級位スレ覗いてみたら糞やべーの居て草
0898名無し名人 (ワッチョイ 79b3-+R2X)
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2018/06/29(金) 07:39:16.86ID:hdLC0vzh0
ウォーズ二段だと24でどれくらいまでいけますのん?
24はレート380で止まったままだから久々にやってみようと思って
0900名無し名人 (ワッチョイ 6e81-yQv9)
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2018/06/29(金) 17:27:43.09ID:tLBhtUWq0
ルールに乗っ取ってやったんなら問題ない

ネットの10分切れ負け将棋でも、相手が時間をたくさん使って残り少ないと見たら
こっちはすべて1秒以内でぱっぱっと指して、相手を時間切れ負けに追い込むとかやったことあるぞ

ルール違反ではないし、なんの問題もないだろ?
0901名無し名人 (ブーイモ MM4d-so0D)
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2018/06/29(金) 19:43:57.91ID:iCcHgpTHM
>>900
話の流れがよく分からんが、ルール違反ではなくても実質勝敗決まってんなら投了すんのがマナーだけどな
そのために投了って制度があってどのソフトでも投了機能を実装してるわけだし
0902名無し名人 (ワッチョイ 5995-VCRa)
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2018/06/29(金) 22:18:49.65ID:U5YQS7/E0
投了にマナーとか別にないぞ
頭金打たれるとこまでやったらいいだけ
相手が途中で心臓発作で倒れたら勝ちなわけだし
時間切れ負けルールなら、時間攻めまで含めての勝負
0903名無し名人 (ブーイモ MM65-so0D)
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2018/06/29(金) 23:34:19.03ID:JkkHIqkhM
例えば時間内に詰み筋に入っても投了しないのは見苦しいと思うけど
プロも棋譜を汚さないように負けを悟ったら形作りとかするじゃん
無駄に合駒して引き延ばしたり普通はやらないし頭金とか恥ずかしすぎる
0905名無し名人 (アウアウアー Sa16-Uq5K)
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2018/06/30(土) 14:48:31.60ID:xgNNvOLVa
>>898
だいぶ前の話でまた何ヵ月か放置してるから点数曖昧だけど、1000点はいったはず
上級に引っ掛かるとかその辺じゃなかったかな
0908名無し名人 (ワッチョイ c79f-hNlo)
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2018/07/05(木) 09:24:16.99ID:YqrV4rvq0
必死になってキシン使ってるのが笑える
0909名無し名人 (バッミングク MM4f-755I)
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2018/07/05(木) 09:28:42.57ID:OrSKo4wXM
たまった鬼神祭りしたら8段も軽く粉砕して笑った
その前に何で8段とマッチングしたんか謎だが
0910名無し名人 (ササクッテロレ Sp3b-4kEG)
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2018/07/05(木) 18:19:09.29ID:GJbv4Mvjp
二段の人って何手詰めくらいの詰将棋やってるの?
0911名無し名人 (ワッチョイ 5f7f-UVFs)
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2018/07/05(木) 18:29:13.07ID:OVlrVIn+0
5手ハンド(買ってから多分1年は経過)2周ずつくらいとアゲアゲの動画の最後の詰将棋解くくらい
こんなんだから三段なれないんだろうな
0914名無し名人 (アークセー Sx3b-xB6P)
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2018/07/05(木) 22:13:12.21ID:fkK5hWxzx
将棋板で質問しても返ってくるのこんなんばっかだな
やれ戦法書を読んだことないだのなんだの
質問に答えるんでなくやりたいのは自分語り
0915名無し名人 (ササクッテロレ Sp3b-4kEG)
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2018/07/05(木) 22:15:09.14ID:GJbv4Mvjp
なんか上の方にも同じようなレスありましたすいません
0917名無し名人 (ワッチョイ 47eb-mN17)
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2018/07/05(木) 23:57:46.24ID:uK3VndRt0
初段になって1年半。
達成率95%くらいが最高なんだけど、
2〜3ヶ月周期くらいで、達成率20%から80%くらいを3往復か4往復してる。
今は何度目かの達成率85%。
また急に負けがこんで20%とかに落ちたくない。。

みんなはどんな感じなの?
0918名無し名人 (ワッチョイ 7f9e-DZxr)
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2018/07/06(金) 00:20:37.34ID:h3wVwumm0
>>917
多くて3往復。

達成率が上がると強豪と対戦させられて
落とされる仕組みになっている。
達成率が上がった状態で「おまかせ」設定のままやっていれば
何往復もすることになる。

昇段するときは連勝が必要になるが、
連勝すればするほど強豪と対戦させられる確率が高くなるので、
あいだのどこかで引き分け(千日手)の試合を意図的にはさんで
連勝記録を自らストップさせる必要がある。
これにより、達成率を下げぬまま上がりすぎた内部レートをリセットできる。

達成率の観点からいえば、自ら千日手を選べる戦法が
いかに優秀であるかが分かる。
0919名無し名人 (アウアウカー Sa1b-xPsl)
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2018/07/06(金) 01:02:00.66ID:ZFxD+sdra
102勝61敗で初段達成率68%前後をウロウロ
ここから2勝1敗ペースだと達成率が全く上がらんね
後クエストも最近始めたんだけど7連勝したらレート2500越えの8段とマッチングされたw
クエストは滅茶苦茶や
0920名無し名人 (ワッチョイ c79f-hNlo)
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2018/07/06(金) 05:32:58.21ID:FzhkJKvm0
棋神使って昇段して弱いやつ
哀れ情けないと思ってしまう
0922名無し名人 (ブーイモ MM2b-OAPz)
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2018/07/06(金) 08:24:03.06ID:iZlGnTqZM
詰将棋は三手詰みくらいで十分。やっても五手詰み
こども将棋みたいな入門書と、寄せの手筋200、上達するヒント、あとは適当に好きな戦型の本を1〜2冊読んでおけばあとは実戦あるのみ
50冊も読む時間あるなら道場行って人間と指せ
0924名無し名人 (ブーイモ MM2b-OAPz)
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2018/07/06(金) 08:41:27.45ID:iZlGnTqZM
>>923
なら詰将棋やらなくていいね
3手〜5手を高速で回すのはプロも推奨してる方法だし、
それで勝てないなら問題は他にある
俺は>>922の他にKindleで100円だか200円だかの将棋世界の付録数冊読んだくらいだけど二段にはなれたよ
ってか分岐を細かく検討するだけの本は退屈で買っても読まない
藤井先生の四間飛車上達法みたいな本なら楽しく読めるけど
0926名無し名人 (ワッチョイ bfd2-knQy)
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2018/07/06(金) 08:52:29.76ID:8W9q2Ia10
今泉四段も3手詰ハンドブック高速で解いて訓練してたの動画でみたぞー
0931名無し名人 (ガラプー KK5b-0GB4)
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2018/07/06(金) 09:34:42.44ID:oGc4PTP2K
>>924
なんでそれで詰将棋やらなくていいになるんだよ、そこから先が面白くなってくだろ
細かい分岐検討して次に備えるために本は読むもんだろ
0934名無し名人 (アウアウカー Sa1b-aKaL)
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2018/07/06(金) 09:43:25.36ID:MHWOTXcJa
プロでも詰将棋肯定派否定派いるんだから自分が信じた上達法やればいいんだよ
どんな方法でも100%意味無いってことはないだろうし
0935名無し名人 (スププ Sd7f-WyNa)
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2018/07/06(金) 09:56:41.02ID:XxWpcHztd
詰め方より、詰み形に持っていくまでの寄せの引き出しの数が大切な気がするな
大体詰みまで行ったらこっちが必至でない限り、一手一手の状態か受けなしにすればいいわけだし
0936名無し名人 (ササクッテロレ Sp3b-4kEG)
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2018/07/06(金) 10:05:20.60ID:VCGE0ICAp
どれも大切なのに〇〇はいらないなんてないだろ
詰将棋無意味論だって長手数の話で7手詰め9手詰め解けない奴が強いなんて到底思えんわ
0938名無し名人 (スフッ Sd7f-hNlo)
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2018/07/06(金) 11:55:49.77ID:8LYeJ+Mtd
>>922
同感ですね
得意戦型 手筋 囲い崩し 寄せの手筋の本を読んだくらい
詰将棋本あるけど面倒で途中でやめたくらい。 ひたすら実戦かな
0939名無し名人 (ブーイモ MM2b-OAPz)
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2018/07/06(金) 12:04:16.68ID:iZlGnTqZM
>>927>>931
7手詰めは自分もやってないけど二段にはなれたから少なくとも必須ではない
終盤力に関しては寄せの手筋200が秀逸だし、加えて5手詰めくらいを何度も高速回転させてれば相手玉と自玉の危険度くらい何となく分かるから守るか攻めるかある程度判断できる
特にウォーズの時間制だと長手数の詰将棋をうーんと唸りながら時間かけて解く力よりも、
瞬間的な判断の方が重要だからな
0940名無し名人 (ワッチョイ 7f9e-DZxr)
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2018/07/06(金) 12:33:46.11ID:h3wVwumm0
ウォーズは棋神があるから

 詰め = 棋神
 寄せ = 棋神解析

に任せる。

棋書を参考に序盤および全体的な構想をねって
寄せの一歩手前あたりで
自分が有利になる戦法を確実に選択する。

そこからどう寄せるかは個々のケースによるから
棋神解析に任せて個別に学習する。
0943名無し名人 (ワッチョイ 5f33-q+oR)
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2018/07/09(月) 20:04:32.46ID:BUVCK2K40
俺はウォーズ2段で24は1000点くらいだな
ウォーズの2段って24で言えば上級くらいのレベルしかないよね
0944名無し名人 (ワッチョイ dfeb-WyNa)
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2018/07/10(火) 07:36:14.84ID:CRIM8aBC0
逆、24の上級にまでデフレが進行してるだけ。
会館道場基準だとウォーズ初段で0.5級、二段以上で段±1と、ほぼ同じ。
もう24を基準にするのは無理がある
0947名無し名人 (アウアウウー Sa0b-sule)
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2018/07/11(水) 22:06:28.41ID:QXw6Y7Bga
相手が、「かなり弱め」を設定してるからじゃない?

それはそうと、最近の鬼神って、人間っぽい手をさすよね
明らかに此方が不利な形勢なのに、逆転を狙うような一手を指して
勝ちに持っていってくれたよ

対局後に、Aperyで解析した結果で分かる

これは凄いわ マジで
0948名無し名人 (アウアウカー Sa55-32YC)
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2018/07/12(木) 01:27:35.49ID:A62uaZcka
AIに指して貰って面白いの?
棋神なんて使おうとも思わんわ
0951名無し名人 (ササクッテロラ Spbd-9oKu)
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2018/07/13(金) 07:52:06.70ID:d4dCZkhpp
使う使わないは自由だけど、なんで棋神みたいなの導入したのか本当に謎
0952名無し名人 (アウアウカー Sa55-brPR)
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2018/07/13(金) 08:06:08.38ID:s+Hyb4g6a
>>951
謎って気は確かか?
金儲けに決まってるだろう
おまいらのおかげで奴らは上場までしてホクホク
0953名無し名人 (ワッチョイ 5da1-Y8gp)
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2018/07/13(金) 08:55:33.05ID:G0NYEIp10
>>951
棋神の導入は将棋アプリで儲けるためです。

> 私の場合、ユーザー目線で考えられるのが強みだと思っており
https://heroz.co.jp/recruit/staff/

ユーザー目線で考えられるなら棋神を廃止するか、
せめて棋神を使ったことが相手のプレイヤーに通知される仕様に
すべきではないでしょうか。
0954名無し名人 (トンモー MMc9-UzxF)
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2018/07/13(金) 09:26:25.15ID:lZqsFccEM
「詰将棋や棋譜並べをコツコツ続けるなんてまっぴらごめんだが俺TUEEEEEはしたい」
「本当は将棋ソフトに指してもらってるんだけど自力で指してるように見せかけたい」
まさにユーザー目線に立ってるね
0956名無し名人 (ワッチョイ eaeb-VEJD)
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2018/07/13(金) 10:47:43.91ID:Kt6f/lLI0
相手が棋神使ってるかどうかなんて気にならないけどな
そういう人らにとって今のシステムは実力で負けたとしても「俺は棋神にやられたんだ!」って言い訳できるいい仕様なんじゃね
0957名無し名人 (ワッチョイ 5ed2-EBAU)
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2018/07/13(金) 11:01:17.66ID:WqRyblZS0
こっちは課金してるのに、新しく作った課金してないアカウントに当たるとイラッとする

達成率もぐんと下がるし良いことない
0960名無し名人 (JP 0H2e-e+CK)
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2018/07/13(金) 16:16:56.34ID:KBgi842LH
>>959
ここは、2ch.だ マジレス返す奴は地獄に落ちるんだよ
ムキーッ、っていう反応を嘘でも返して盛り上げなきゃ!
0965名無し名人 (ワッチョイ 6d9f-Ktz6)
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2018/07/14(土) 21:12:46.72ID:k6qOCNph0
えらく寄せが鋭くて強いな思って 対局後にレーダーチャート見るとえらく低いんだよな これはキシンなんだろか?
0967名無し名人 (ワッチョイ 118a-dbYN)
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2018/07/14(土) 22:01:20.64ID:PbqLTsbE0
棋神なんて解析以外に使った事ない。解析はいいよ。どこで間違ったのかよくわかる。
0969名無し名人 (ワッチョイ de14-d7nJ)
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2018/07/14(土) 23:08:52.73ID:lYcTzz5H0
終盤キレキレってどの程度のこと?
二段以上で詰め将棋やってたら9手詰めくらいまでは間違えないけど
0973名無し名人 (ワッチョイ a62a-CB8p)
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2018/07/15(日) 04:23:25.01ID:R//kb/3r0
某YouTuberと当たったけど、強すぎて全く刃が立たなかった。
喋りながら適当に指してるのに、完敗だもんなぁ。先が遠いわ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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