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棋戦情報総合スレッド その195

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0001名無し名人 (ワッチョイ 735d-Jd8o)
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2017/11/11(土) 20:13:09.30ID:SzEte+Rl0
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将棋棋戦の情報スレッドです。
挑戦者の予想からトーナメントの経過、結果の感想などはこちらで。
虚偽の結果を書かないで下さい。
直接関係ない時事ネタ・スポーツネタetc.は他所の板でどうぞ。
棋譜貼りは、せめて当該スレでお願いします。

連盟プロ棋戦情報 http://www.shogi.or.jp/match/
最近1週間の結果 http://www.shogi.or.jp/game/
今後1週間の予定 http://www.shogi.or.jp/game/schedule/
棋士記録のページ http://www.shogi.or.jp/game/record/

前スレ
棋戦情報総合スレッド その194
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1507296627/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0683名無し名人 (ササクッテロラ Spbd-342B)
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2017/12/06(水) 23:44:00.01ID:cfRBPcQpp
第十四期竜王戦第一局で、藤井猛竜王と羽生善治四冠(肩書きは当時のもの)が実際に使用した貴重な駒です。
対局開催後に、将棋連盟がオークションで出品したものを落札しました。将棋連盟が発行した証書を同封します。
駒箱、駒袋はセットで付いてきたもので、これもそのままお渡しします。

(¥5,000,000)』 フリマアプリ「メルカリ」で販売中♪
https://item.mercari.com/jp/m233270010/
0684名無し名人
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2017/12/07(木) 00:39:15.51
>>676
はいはいキチガイだねもう。羽生アンチのアスペ乙

全体のレベルが上がるならだれでも歓迎なんだが
0685名無し名人 (スフッ Sdbf-d2ff)
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2017/12/07(木) 00:58:16.32ID:LjzxNfO+d
>>684
反論になってない。
棋譜レベルの高いコンピュータ将棋を見向きもしない将棋ファンが多いのに、
ドラマ性を犠牲にしてでも棋譜レベルが上がる事を絶対視するのは矛盾。
0686名無し名人
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2017/12/07(木) 01:25:27.06
はいキチガイですね、こいつは只の羽生アンチの角将だわww
人間がレベルの高い勝負すれば誰だって歓迎なんだが
0688名無し名人 (ワッチョイ ff9e-0EQ4)
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2017/12/07(木) 01:36:39.01ID:DWFIOBo90
>>681
実際のところはソフトが人間を凌駕してるのにそれを認めてないところが気持ち悪さじゃね
囲碁はさっくりトップが認めてわかりやすく世間に提示したから
もうプロ棋士がソフトの凄さを語って(書籍化したりソフトの棋譜解説書いたりで)マネタイズするところまで
一気にいってしまった
0689名無し名人 (ワッチョイ 9f54-5Kup)
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2017/12/07(木) 02:16:32.99ID:NvE40FTE0
グーグルの開発したソフトがエルモをコテンパンにやっつけちゃったんだってね
規格外の強さとはこのことか
0692名無し名人
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2017/12/07(木) 07:58:43.82
ポナンザをこんてんぱんにやっつけたエルモがこうもまけるとはね
ポナンザとかもはや完全ゴミソフトやん
0694名無し名人 (スフッ Sdbf-d2ff)
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2017/12/07(木) 08:45:05.42ID:LjzxNfO+d
>>686
ドラマ性が無くなるのは誰だって嫌なはずで、
これに対する反論が全くできないお前は、
自分の主張が間違っている事を認めたようなものだ。
0695名無し名人
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2017/12/07(木) 08:57:58.49
人間がソフトレベルに棋譜のレベルが高いからドラマ性がなくなるとは限らない
はい論破
0696名無し名人 (スフッ Sdbf-d2ff)
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2017/12/07(木) 09:06:48.07ID:LjzxNfO+d
>>695
ドラマ性が無くなる理由は「棋譜レベルが高いから」ではない。
>>676で5行に渡って理由を説明してあるのに全く反論できないお前は、
自分の主張が間違っている事を認めたようなものだ。
0697名無し名人 (ワッチョイ 37d2-Za5w)
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2017/12/07(木) 09:12:08.17ID:uhPFsoyU0
Googleの将棋ソフトがelmo超えたのニュースの反応見ても
日本人は嫉妬深いですね
屁理屈こねて否定ばかしの開発者
見苦しさは渡辺明のようですね
0698名無し名人 (ワッチョイ 9f7c-tfWH)
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2017/12/07(木) 09:34:07.29ID:RjH7k8Qa0
将棋はほぼ日本でしかやられていないから日本人のアイデンティティーと一体化してるんだよね
Googleは将棋でトップでなくなることへの日本人の反感を甘く見てるんじゃなかろうか?
ちゃんと理由を詳しく書かないと日本そのものを否定されたと日本人は思うよ?
0699名無し名人 (ワッチョイ 9f54-5Kup)
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2017/12/07(木) 09:40:31.93ID:NvE40FTE0
逆だろ
わざわざ日本ドメスティックの日本将棋に特化して強いソフトを
作ってくれてるんだからある意味望外、僥倖だよ

国内のソフト開発者にとっては飯の種が奪われて阿鼻叫喚かも
しれないけどさ

ぽな山とか、ポナンザが半永久的に商売になると夢想して30年
ローンの借金とか作っていないことを祈るよw
0700名無し名人 (アウアウカー Saeb-fQeN)
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2017/12/07(木) 10:05:00.89ID:uPXdxnfxa
日経も使えないよなあ
エルモに勝った棋譜抑えないとフェイクニュースだろ
取り上げるからには棋譜という事実を抑えないと
新聞記者からAI化するべきだな
0701名無し名人 (ワッチョイ b77e-qmOZ)
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2017/12/07(木) 10:08:12.51ID:5dT5Dowp0
NGワードに「<br>」「<br> <br>」「<br> <br> <br>」(以下繰り返し)と登録しておきます。
そうすると無駄に改行だけ連続させ無駄なスペースを取っている書き込みを自動であぼ〜んできます。
0702名無し名人 (ワッチョイ 9f46-jpXW)
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2017/12/07(木) 10:27:41.81ID:RcfRCuZt0
別に特化してないぞあれ
アルファ碁系のアルゴリズムを汎用化させたものをチェスのついでで将棋でもテストしてみたら
elmo匹敵するくらい強くなりましたって話
どこまでいっても片手間感
0703名無し名人 (ワッチョイ 9f23-LVSJ)
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2017/12/07(木) 10:30:03.83ID:Uiuuh1Jw0
>>689
今回比較対象になったのは春の選手権で優勝したelmoだけど、
秋の電王トーナメントに出たソフトなら同じくらい勝てることが現在検証されてて、
少なくとも対elmoでは今回のAlphaZeroの既存ソフトとの位置は測定できないっぽい。
0704名無し名人 (ワッチョイ ff9e-9VJ3)
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2017/12/07(木) 10:34:24.82ID:SXEynZrW0
α碁自体ディープラーニングのデモンストレーションの余技だからな
もともと医療系とかに売り出したかったんだろ
0705名無し名人 (ワッチョイ 9f54-5Kup)
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2017/12/07(木) 10:38:20.88ID:NvE40FTE0
>>702
いやだからさ、
シャンチーでもチャンギでもマックルックでもなく、日本将棋をわざわざ
チョイスしてくれてよかったねという話

そういう意味での「特化」
0706名無し名人 (ワッチョイ b77e-qmOZ)
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2017/12/07(木) 11:28:57.93ID:5dT5Dowp0
○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○

○○○○○○○○○○○○○○

こういう文体の輩は間違いなく重度の構ってちゃん
0709名無し名人 (ワッチョイ 9f54-5Kup)
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2017/12/07(木) 11:57:51.56ID:NvE40FTE0
>>703
なるほど
まあ無駄な足掻きのようにも思えるけど、一応実験しとくのは意義あるかもね
最新バージョンをグーグルに提供して試験してもらえばさっぱりするんだろうけどw
0714名無し名人 (スプッッ Sd3f-fHjj)
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2017/12/07(木) 15:36:20.29ID:oVSP3TZWd
レベルの低い個人でどんぐりの背比べやってるから楽しいのに
ガチの人来ちゃったらコンテンツ即終了で面白くもなんともないのでは…?
その瞬間は盛り上がるだろうけど
0715名無し名人 (ワッチョイ ffa5-gcK6)
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2017/12/07(木) 15:39:30.18ID:d0/hNMnN0
千葉の洋菓子店「パティスリーサチアージュ」は、藤井四段の連勝記録にあやかり、「将棋ケーキ」の福袋を限定3台で抽選販売。受験生の験担ぎにおすすめだという。
0716名無し名人 (ワッチョイ ff9e-0EQ4)
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2017/12/07(木) 16:18:28.52ID:DWFIOBo90
>>714
どうせこないから好きにいわせとけ
AlphaGoがヨーロッパ碁コングレスに出るとかいう話も流れたし
Google/DeepMindは自分たちが設営してしきれる場所以外にはAlphaほげを出す気はないよ
0717名無し名人 (スフッ Sdbf-d2ff)
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2017/12/07(木) 16:47:53.10ID:LjzxNfO+d
>>711
どこがどう説明になってないかを指摘できなければ反論とは言わない。

これだけ言われてもなお反論できないという事は、
お前の主張が間違っている事を自分で認めたようなものだな。
0720名無し名人 (ワッチョイ 17b3-eGgt)
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2017/12/07(木) 20:36:41.68ID:g5GRXCqP0
今泉四段 順位戦の鬼

竜王戦  初戦敗退
王位戦  初戦敗退
王座戦  初戦敗退
王将戦  初戦敗退
叡王戦  初戦敗退
銀河戦  初戦敗退
朝日杯  初戦敗退
青流戦  初戦敗退
チャレンジ杯 初戦敗退
棋聖戦  3回戦敗退(2勝)

順位戦  7勝0敗(new!)

順位戦 7-0
それ以外 2-10 
0727名無し名人
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2017/12/08(金) 06:27:13.60
>>717
アスペルガー特有の口上だね。自分の理解力のなさを棚に上げないでくれw
0728名無し名人 (ワッチョイ ff81-wlc6)
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2017/12/08(金) 08:54:09.11ID:uQBcusVs0
12月8日(金曜日)   対局予定

順位戦A級       久保利明 −豊島将之

王座戦 一次予選   都成竜馬 −西田拓也

棋聖戦 二次予選   青野照市 −阿久津主税

朝日杯 二次予選   三浦弘行− 藤森哲也
朝日杯 二次予選   木村一基− 石田直裕
朝日杯 二次予選   三浦か藤森− 木村か石田

女流王座戦 第4局  里見香奈− 加藤桃子

女流名人戦 予選   高群佐知子− 藤田綾
女流名人戦 予選   長谷川優貴− 藤井奈々
女流名人戦 予選   船戸陽子※− 村田智穂

女流王将戦 予選   甲斐智美− 本田小百合
女流王将戦 予選   渡部愛※− カロリーナステチェンスカ
女流王将戦 予選   甲斐か本田− 渡部かカロリーナ

女流王将戦 予選   石高澄恵− 北尾まどか
女流王将戦 予選   渡辺弥生− 石高か北尾
女流王将戦 予選   山口恵梨子− 貞升南
女流王将戦 予選   勝者1− 勝者2
0729名無し名人 (スフッ Sdbf-d2ff)
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2017/12/08(金) 09:03:44.28ID:Y8uVDHfxd
>>727
説明されてないものを理解できないのは普通の人。
自分の主張を説明できないのはアスペに特有な事。

何をどう説明すれば反論と言えるのかは指摘してある。
それでも説明しない(できない)というのであれば、
お前は自分の主張が間違いだと自分で認めたのと同じだ。
0730名無し名人 (ワッチョイ 97a5-gcK6)
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2017/12/08(金) 09:28:32.16ID:ISXDF6x/0
里見女流王座に加藤女王が挑戦する女流王座戦の第4局が、東京の将棋会館で指される。持ち時間は各3時間で先手は加藤女王。立会人は屋敷九段が務める。
加藤の2連勝後、第3局で里見が1勝を返した。加藤がタイトル奪回に成功するか、里見が踏ん張って最終局に持ち込むのか。シリーズのヤマ場だ。
0731名無し名人
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2017/12/08(金) 10:32:50.97
>>729
説明になってない

棋士のレベルがみんな羽生名人レベル高いことで何でドラマ性がなくなるんだ?ww
プロにおいては論理的にレベルは高ければ高いほど良いんだが
0732名無し名人 (スフッ Sdbf-d2ff)
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2017/12/08(金) 10:42:56.12ID:Y8uVDHfxd
>>731
なぜドラマ性が無くなるかは>>676で5行に渡って理由を説明してある、
>>696でも言ったはずだ。
同時に、棋譜レベルが高い事にはそれほど需要が無いという説明もしてある。

にもかかわらず、この説明に対して全く反論できないお前は、
自分の主張が間違っていると自分で認めたのと同じだ。
0734名無し名人
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2017/12/08(金) 12:28:29.92
>>732
それ単なるお前の主観じゃん。書いてあるから説明になるとは限らない

レベルが高くなくて良いとかお前完全に知的障碍児やん

語る価値もないわw

皆さん、この羽生アンチが現れたら即座にNGでおk
0735名無し名人 (ワッチョイ 57b3-F7Qh)
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2017/12/08(金) 12:38:36.76ID:E7XZ+oMz0
人[
これをNGワードに入れて連鎖あぼん
キチガイは他人のことなど考えない
仕事もせず親から金もらって2ちゃんにお布施するくらいだからな
0738名無し名人 (スフッ Sdbf-d2ff)
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2017/12/08(金) 15:23:17.65ID:Y8uVDHfxd
>>734
どこがどう主観なのかを指摘できなければ反論とは言わない。

何度も何度もそう言ってるのに、全く反論ができていないお前は、
自分で自分の主張が間違いと認めているのと同じだ。
0739名無し名人 (ワッチョイ 9f23-LVSJ)
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2017/12/08(金) 15:31:39.38ID:jpbHjBeI0
>>737
そりゃ棋士としての生き残りは基本順位戦だけだからな。
竜王戦で4組以上のキープやタイトル戦ベスト4は敷居が高すぎる
0741名無し名人 (スップ Sd3f-fHjj)
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2017/12/08(金) 17:30:20.39ID:katdqBPod
なんで周りにバカにされたりウザがられてるレスは全部無視してお互いにだけレスするの?
愛し合いすぎてお互い以外何も見えないの?新婚さん?
0742名無し名人
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2017/12/08(金) 17:51:59.34
>>738
お前が理解できてないだけ。既に論破済みで終わり
0744名無し名人 (ワッチョイ 77cc-F7Qh)
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2017/12/08(金) 18:42:51.42ID:ziB+VO690
お互いに「相手だけがみんなに呆れられながら自説と展開してる愚か者」」という前提で言い合いしてるからね。
0745名無し名人 (スフッ Sdbf-d2ff)
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2017/12/08(金) 20:31:38.08ID:Y8uVDHfxd
>>742
「どこがどう主観なのかを説明しない」というのは論破とは言わない。
何も説明されていないのだから誰も理解できるわけがない。

結局、お前は自分の主張が間違っているという指摘に対して、
何も反論できずに終わったわけだ。
0747名無し名人 (ワッチョイ b7b3-LVSJ)
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2017/12/08(金) 22:12:53.63ID:ccfCFxvH0
ソウルメイト
0750名無し名人 (ワッチョイ 9f54-5Kup)
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2017/12/08(金) 23:34:57.72ID:kJ9m4g040
羽生アンチにはしばらく受難の時代だね
国民栄誉賞受賞ブームがピーク過ぎることにまた来たらいいんじゃね
0755名無し名人 (ワッチョイ 57b3-F7Qh)
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2017/12/09(土) 09:58:49.46ID:Y5CpJt/X0
30年以上第一線って、たけしとかさんまもそうだよな
あいつらももっと評価してやれってのジャンジャン
0757名無し名人
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2017/12/09(土) 10:01:11.69
>>748
なんで素直に羽生さんを称賛できない鐘
いまどきこういう負け犬アンチは珍しい

お前は病気だよ
0758名無し名人 (ワッチョイ ffa5-gcK6)
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2017/12/09(土) 10:22:57.27ID:WHXZ0GDR0
佐藤名人への挑戦権を争う名人戦のA級順位戦、久保王将と豊島八段戦が関西将棋会館で指され、先手の久保王将が勝った。一人だけ無傷だった豊島八段は5勝1敗となった。
0759名無し名人 (ワッチョイ ffa5-gcK6)
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2017/12/09(土) 10:29:22.48ID:WHXZ0GDR0
「毎日21世紀フォーラム」がシェラトン都ホテル大阪であった。谷川九段が「先を正しく読む」と題して、将棋の魅力を語った。

対局中に働かせている読みについて「生い茂る木々のうち、どれが最も太いかを見分ける能力」と表現。「一度にたくさんより、正しく読むことが大切」と話した。その上で、経験などの研さんから生まれるとし「本筋が分からないとプロにはなれない」と話した。
今年、活躍した藤井四段に対しては「中学生と思えない。公式戦で対局したい」と話した。
0760名無し名人 (ワッチョイ ffa5-gcK6)
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2017/12/09(土) 10:33:40.73ID:WHXZ0GDR0
タイトル「名人」は誰もが大きな目標とする。その第1局の舞台になっているのがホテル椿山荘にある料亭「錦水」だ。

入り口の3階と対局フロアはエレベーターが行き来し、錦水支配人の俵木さんは「日本一遅い」と笑う。往復27秒かかる油圧式だ。
23度に設定した室温を微調整し、西日が差し込む前にすだれを下ろす。最高のコンディションで臨んでもらうため、隣の部屋からモニター越しに様子をうかがう。

対局後、うなだれたまま立ち上がれなくなった挑戦者がいた。恐る恐る貸した肩に預けられた重みに「全身全霊で戦うとはこういうことか」と心が震えた。将棋ブームの後押しもあってか、「名人戦の場で」と接待を希望する客も増えている。
0764名無し名人 (ワッチョイ 57b3-rxUg)
垢版 |
2017/12/09(土) 13:24:16.94ID:oVG2NJNv0
豊島さんの対局相手としては、黒星先行した渡辺棋王、広瀬さんがいずれも豊島さん
後手だし、期待してたのだが、久保王将が勝ったか。
まあ王将戦でぶつかることを意識して、手の内を隠したのかもなあ。
とにかく羽生さんは直接対決で負けてるから、ひたすら勝つしかない。がんばれ
0767名無し名人 (ワッチョイ 57b3-rxUg)
垢版 |
2017/12/09(土) 15:26:12.60ID:oVG2NJNv0
一般棋戦で永世号はいらないんじゃないかな。羽生ファンの俺でもそう思う。
NHK杯はあくまでも名誉NHK杯であって、だからすぐに名乗れる。
当時10回目の優勝を決めた対局後、米長会長がラジオ解説で羽生さんに
「(名乗れるのは)今から、今から」と囁いてた。

かといって名誉朝日杯というのもなあ。
0768名無し名人
垢版 |
2017/12/09(土) 15:29:18.02
王座が名誉称号なのはなんなんだ
0770名無し名人 (スフッ Sdbf-d2ff)
垢版 |
2017/12/09(土) 18:22:47.93ID:Dk39DCAvd
>>756
お前はどこでどう論破したのか何一つ説明できていない。
それがお前の主張が間違っているという何よりの証拠。
0772名無し名人 (ワッチョイ 17b3-eGgt)
垢版 |
2017/12/09(土) 20:13:44.44ID:RE+hv5d60
女流名人戦予選

藤井●―長谷川〇

女流の藤井3級
プロ入り後6連敗(昨年度0-1・今年度0-5)で
未だ勝ち星なし
0774名無し名人 (ワッチョイ 57b3-rxUg)
垢版 |
2017/12/09(土) 20:56:09.83ID:oVG2NJNv0
>>771
棋戦の格云々は関係ない。王将戦は既に決まってる対戦。
名人戦は久保王将対局含めて5局を4勝以上しないと確定じゃない。
0781名無し名人 (スップ Sd3f-Vxfe)
垢版 |
2017/12/09(土) 23:37:03.95ID:4KG+83t1d
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/648090/545452/88445161
>>懇親会の席上で小高が「2級に早く昇級して、正式に女流棋士として認められたい」と挨拶すると、櫛田は「女流2級なんかではなくて、タイトル獲得をめざしてほしい」と辛口の激励を送りました。
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