▲【将棋本】 棋書購入検討・感想スレ135冊目▽
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前スレで早石田対策にオッサン流が良いというレスがありましたが、
結局決定版といえる対策は無いんですかね？
絶版ですが島ノートが良いのかな？
しかし中古で3kはちょっと高いですね。
ちなみに私はアゲアゲさんの動画を参考にしました。 >>248
今まで通り平手で行こうとおもいます。スレ違い質問にもかかわらず詳しいアドバイスありがとうございます。今後はスレチ書き込み気を付けます。 再開して半年でもう終わりなんですか？w
ガイジって 笑
普通の会社員ですよ。 結局早石田対策にはどの棋書がオススメなんですかね？
他人にアドバイスできる棋力と知能をお持ちの皆さんなら答えられるはずですが？
スレ違いの質問でも無いと思います。 先手早石田は拒否できるから拒否ればいいがな
後手の早石田は康光の石田破りだな
これ持ってたら本組の基本的な対処も同時にわかるしそれでいいだろ
わかったら消えてくれ age推奨のスレって訳でもないから取りあえずメール欄にsageと打ち込んでから書き込んでね >>260
7三に効きを増やすとか、5四歩を突いておくとかかなあ？ 私は７手詰めハンドブックを解いていて半分くらいは５分で解けますが
解けない場合は１５分のシンキングタイムの後に答えを見ています。
１５分は長すぎますか？ 7手ハンドレベルなら15分くらい考えるのも脳内再生のトレーニングになるかと。答え見たほうが早いのは3手始めたばかりの初心者ですね。 >>260
早石田をやる人間は「乱を好む攻めるのが好き」なタイプ。
君が受け将棋か攻め将棋か次第だね。
受けに自信があるなら、大山名人が指したように、角道を止め▲４六歩-▲４七銀-▲３八金-▲５八金で、まず攻めを受け止める。
ただ、早石田は鬼殺しもあるんで、こっちが「受けに回る」と見れば、かさにかかって攻めて来るだろうから相当受けの技量が要る。
君が受けが苦手なら、角交換して相早石田に組んで、「王手以外受けたらダメ」という将棋に持ち込む事かな。
矢倉に組めば、石田では崩せないんで普通の角交換相振り飛車になるだろう。
対石田の棒金は、△１三角を攻める指し方なんで、△３三角は△５一角と逃げる手があるんで上手く行かないと思っていた方がいい。
▲６六歩が浮いてると飛車に逃げられるから、▲６七銀と備える手がいる。
で、相手が△３三桂-△１三角と構えてから▲３八金を▲２七金と上げて▲３八飛と廻って▲３六歩。
この形になれば、居飛車必勝だと思う。
>>264
集中力がどれぐらい続くか、っていうのもあるから時間をかける事が悪いとは思わない。
解けた時の爽快感はたまらないからね。
将棋は「知ってる事を競うゲーム」じゃなく「考えるゲーム」だし。 ごく少数のガイジが住み着いて、良スレが糞スレになる典型になったな。 >>265
>>266
どうもありがとうございます。
これまで通りに進めていこうと思います。 >>267
千葉県我孫子市新木野四丁目の「北新田の黒木真一郎」をスレから叩きだすまで続けるからね。
来週公判がはじまるのかな。
児童ポルノの前科のある黒木真一郎は、気が気じゃないのかな。 >>260
早く早石田対棒金の動画貼ってください
クロちゃんもそうだけど動画があるとか言ってる奴ってURL貼れば自説が納得されるのに、たったそれだけのことがなんでできないんだ
散々スレで暴れたんだから動画を貼って知識を還元するくらいしてもいいだろ。そういう動画が存在するんならな 早石田に棒金とかどういう局面かちょっとよくわかんないですね そういや天彦流中盤戦術のKindle版まってる人いたけど
いまさら出たぞ
新刊.netって張っててよかったって話だが思った以上に遅かった
紙媒体が10月11日発売 Kindleが検索に引っかかるようになったのは10月27日だそうだ
だいたい二週間ってところか んでこれが通知で届いたのが昨日今日
流石に新刊の度に二週間待つのはきついな Kindle版でなんかあったんかね 将棋世界の付録
角交換四間飛車読み終わった
120円で盛りだくさんやったわ
買って良かった >>260
あなたが持ってる本のなかに答えが書いてあるよ
読んでみると分かる >>271
動画はスレ違いと言っておいて動画を貼れというのは矛盾していませんか？
アゲアゲさんの動画を参考にしたと言いましたがそれでは足りませんかね？
スレ違いと言われそうですが、この動画
https://m.youtube.com/watch?v=cQfJ418gkJ8
を参考にしました。 >>276
報告ありがとう
腹立つなぁ買ったばかりなのに >>279
その動画だと後手が4手目△42玉で早石田を拒否して
先手も大人しく角道止めてるけど… >>279
おい動画スレ違いって言ったのはそいつじゃなくて俺だけど
別人が言ってるのにどう矛盾してるんだ？ガイジ発症してんじゃねーぞ >>279
ありがとうございます、大変参考になりました
角道を止める早石田というものが存在したのですね、寡聞にして存じ上げませんでした
スレちな話題なのでこの辺にしておきますね
>>282
そいつ呼ばわりしないで >>283
失礼しました
このスレの正常な活動のためにご協力お願い致します まともな人間は他人をガイジだとかキチガイだとか言わないものじゃないですか？
昼日中から他人を中傷する書き込みをする人は働いているのかと思ってしまいますね。
ちなみに私は夜勤の休憩中です。
ウォーズ初段になったとはいえ、将棋を再開して半年で知識が足りないのはやむを得ない部分もあると思いますが。
少し他人に対して不寛容過ぎるのでは？
黒木真一郎というのはよく分かりませんが、少なくとも私よりは遥かに将棋の知識をお持ちのようですし、気に入らないならスルーすれば良いだけじゃないですかね？
なぜそれが出来ないんですか？ >>282
その発言を見る限り、まともではないのは貴方の方だと思いますが。 >>286
いやいやお前が半年前からガイジじみたすれ違い垂れ流しだからみんなもう我慢の限界なんだろう
お前出て来るたびに叩かれてんじゃねーか
空気読む能力なさすぎ学習しなさすぎ まともな口も聞けない子供の相手をするのは馬鹿馬鹿しいですね 笑 うむ、昔の将棋入門書には、早石田やら鬼殺しの対策が載っていたな。自分の所持している、新書将棋入門にも奇襲として、早石田、袖飛車への対応、はめ手としての鬼殺しの咎めかたがでている。
薄くざっくりと。これ以上の内容が必要なら、奇襲対策の本となる。 角道を止める早石田とかさらっとぶっこんできてワロタ 図書館で本借りて勉強してるセンパイっている？
俺恥ずかしながら貧乏なもので 借りたこともあるけどメモしたいとか読み直したいこともあって普通に買ってるわ >>294
図書館は便利だよ。
新刊本、絶版本、将棋雑誌、将棋年鑑とか、いろいろ。
図書カード作れば、本の検索や予約がネット上でできるから便利。
今は近隣県の図書館同士がネットでつながっていて、近所の図書館にない本でも
無料で取り寄せてくれたりする。（注：新刊や人気本は困難）
名局集とか、詰将棋本とか、ＮＨＫ講座テキスト（発売から１月後）も借りられるはず。 何度も使うのは借りないけど歴史とかそういうのは借りる >>296
私も図書館利用するんだけど近隣県から取り寄せサービスとか知らなかった
どのように頼めばそのサービス利用できるの？ 絶版とか、一冊のなかで必要なページ20ページとかだと借りて済ます。あと、これから買うかどうか確認するために借りることもある。
時々は新刊買わないと、棋書誰も書かなくなるのである程度は買ってる。 >>299
図書館の相談窓口…レファレンスとか言ったっけ？ あの辺りで聞いてみれば
普通に地元の中央図書館に電話で聞くなり、ググるなりでも対処できそうだけど
図書館は試しに読むとか古い棋書の時は使ってるな
書き手が考える対象棋力と違ったりすると
良書でも読めなかったりするから一度は目を通しておきたい
肌に合う棋書は何度も読み返すハメになるからけっきょく買ってる >>299
相互貸借制度って言うんだ
互いの蔵書不足を各図書館が連携して補うのよ。 うちの近所の図書館は品揃え悪いから蔵書が増えてしまうが最近は電子書籍買うからその心配はなくなった
どんどん買えよお前ら 昔は図書館に行くしか読む術が無かった本が、「国立図書館デジタルファイル」自宅のでＰＣで見られる。
ネットは偉大だね。
ただ、「将棋粋金」はまだ無いようで、「俺は国立図書館の持ってない本を持ってる」とちょっと優越感を持ってる。（今だけだろうけど）
関根金次郎まではあるけど、木村義雄が無いのは、版権がらみかな。 >>299 私の例
図書館のＨＰに、他県の蔵書検索というリンクがある。
そこから書名で横断検索をかけて、蔵書の有無を調べる。
蔵書があれば、近くの図書館（分館）窓口で、予約する。
新刊、書店で入手容易な本、予約が多い本、ＣＤ等は不可っぽい。
そうした内規審査でＯＫだったら、１〜２週間程度で、もよりの図書館に届くので
本の状態（汚れ、破れ等の有無）確認書にサインして本を借りる。といった流れ。
詳しくは、お近くの図書館で相談してみてください。
たいていは、同一県内の図書館でみつかるはず。 市立図書館だと対談とか先崎著とか読み物系の本を借りたりするなあ
定跡の本は微妙なのしかないし いまの図書館はリクエストさえすれば貸借図書でほぼどんな本も読める
俺はそれで棋書を読みまくっているわ
ただ、指す戦法や気になる本は手元に置くために買っているが 近所の図書館は、CDやDVDは無いやつはリクエストがあれば購入検討するけど、
本はどこかしらにはあるから、所蔵のある図書館から回してもらうってシステムになってるわ
ネットワークだから、どこも似たような感じじゃね
でも棋書は読み込みたいから貸出期間では足りないし、
図書館で借りるのは、1回読めば満足の小説とかそういうのばかりだわ 棋書じゃないんだが、
マイナーな新刊の本を発売日翌日に相互貸借で申し込んだら、どこにもヒットしなかったらしく頼んでないのに買ってくれたことあった。 >>309
俺もリクエストした中座の横歩取り近隣の図書館になかったらしく、新たに買ってもらったわ
言っちゃなんだが他の本よりかなり需要少ないはずなのに買ってくれるのに驚いた >>301
>>302
>>305
ありがとう
相互貸借か、今度図書館行った時聞いてみます 近頃居飛車を始めたんだけど、長岡研究ノート居飛車編って良いもの？
今日ちらっと見かけてよさそうに見えたのだけど
ちょっと古めの本だったので保留中 >>294だけど、思ったより話が広がっててびっくりした。ありがとう
現時点指すつもりのない戦型は借りてパラパラ見ればいいかなって思ってたけど、結構そういう人はいそうだな >>312
長岡の本はどちらも補完的な内容であって基礎的ではない
メジャー戦型は、ある程度基礎が理解されていることを前提に(当時の)最新形に絞って紹介
あとは他の棋書のニッチを埋めるようなややマイナーな戦型 長岡本に紹介されてる後手の58玉型中原囲いはプロじゃもうほとんど消えた戦型になってるしガイドとしての価値はない
アマチュアが読んだところで内容が高度すぎるし後手横歩指したいなら中座本のほうが全然いいな
>>312が求めてるのはもっと網羅的に基礎がわかるような本だろうから阿久津の矢倉角換わりの教科書とかを読んだほうがいいとは思う 100円で買った手筋の本むつかしーなー
全然当たんない >>318
手筋は自分で考えて分かるものじゃなく、覚えるものだからね。
覚えても、実戦ですぐ使えるわけじゃなくて、
「３歩持ってて、継ぎ歩から垂らすとして、端攻めか、玉頭か、ウサギの耳か」を局面で選ぶ事になる。
知らない手筋を、局面みて思いついたらアマ三段はあるだろうね。
強い人とやって、特に受けの手は「そんな手があるんだ」って思う時がある。
端攻めして、▲１三歩と垂らして△同桂、▲１四歩に△１二歩と受けられて、
桂得したけど、歩切れで△１五歩、△１六歩から「と金」を作られて惨敗。
「桂得した後の事」を考えてなかった。
でもその後、「この手筋」には随分勝たせてもらった。 四手かけて端にと金作る手を間に合わされちゃうクロちゃんが雑魚なだけでしょ >>320
人殺しの千葉県我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎、いらっしゃい。
将棋を知らない人間が将棋板を荒らすのは悲しいだろうね、将棋の話は出来ないから。
「歩切れ」の怖さなんて知らないんだろうね。
まぁ、仕方ないよ、君は馬鹿だから。
せめてタコ踊りで、住人さんを喜ばせてくれ。 >>320
草
受けの１二の歩で攻め殺されたとかどういう将棋なのだろうか チンくん弱いのは分かってたけどそこまで弱いと逆に凄いな
完全に級位者じゃんそれ
散々江戸時代の棋書とか読み漁っててその弱さって自分で情けなくならないか？
2ちゃんでスレ荒らしてる暇があったら棋力磨けばいいのに >>323
人殺しの千葉県我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎、いらっしゃい。
引っ込みがつかなくなったかな。
歩切れと書いてるだろう。
歩が無いと受からないんだよ。
将棋を知らずに将棋板を荒らすのは大変だろうね。
またタコ踊りを始めるのかな。 １二に打った歩を伸ばされてと金作られるとかさすがにない。 読みたい将棋本たまってて、新しいの買うの余裕ないわ 本棚に読み終えてない棋書が貯まってく。
実力の伸びしろは未知数！（笑） 棋書はお守りだから
買って本棚に飾っておけば幸運が訪れる >>324
反論内容まで低級丸出しなのが草
雑魚すぎだろｗ >>325
>>329
人殺しの千葉県我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎、いらっしゃい。
引っ込みがつかなくなったみたいだね。
黒木真一郎、絶賛！タコ踊り公開中。 >>331
お約束で
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ちょっと待って！！ 今、>>328が何かいい事言った！
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＼ |＿__＞＜ / ヽ >>311
もう遅いかもしんないけど、相互貸借は基本的に契約してる館（自治体）同士でしかやらないよ
一応神奈川県なんかは県が旗振って県内全域でやってくれたりしてるけど（KL-NETだったかな）
カウンターで相互貸借をやってるかどうか確認した方がいいと思う >>328
自分は、東日本地震のときに棋書の下敷きになりますた。 >>334
私は全て電子書籍なのでスマホの下敷きにはなりませんw 終盤が苦手なウォーズ1級ですが、手筋436の終盤編をやって「たら正解率2割もなさそうです。この本はどのぐらいの棋力の人にちょうどいいですか？自分が終盤苦手だからできないだけでしょうか？ 手筋と言いつつ次の一手問題だから難しいだろうね、読みが重要だから答え見るってわけにもいかないだろうし
ウォーズ1級レベルならひと目の寄せくらいがちょうどいいと思うよ。終盤編を答え見て何週も回せる根性があるならそのままでもいいだろうけど >>337
アレ序中盤編に比べて難しいよな
出題元同じなのに
詰ませ方だけなら最強の終盤がわかりやすい >>337
元は週刊将棋の段級位認定問題を編集したものなので、それなりに歯ごたえはある。
解説の変化をしっかり読み、「なるほどー」と感心しよう。
解答図の上に太字で格言？みたいなの書いてあるから、それで寄せのフォームを覚える。
全部解いてから繰り返すのではなく、前日に解いた問題からもう一度挑戦すれば、
記憶に定着しやすく、短時間でマスターできると思うよ。 >>337
最低でも寄せの手筋200とか基本的な囲い崩し本くらいは一通り押さえておかないと厳しいと思うわ 棋書ってすぐ絶版になるけど見極めるコツとかあるの？ コツとかない
棋書みたらとりあえず買え
無くなる前に欲しいとき買うが鉄則
ベストセラーみたいな本は絶版になってもまた復刻版みたいなのが出続けるけどね
羽生の頭脳とか光速の寄せみたいに 角交換四間飛車が良かったんで
また将棋世界の付録
塚田の角換わり購入した120円 角換わり苦手なんだよなあ
65同桂作戦か
今度やってみるか >>342
二、三年前のなら大手書店の在庫検索で大体手に入る >>347
その作戦使える局面がかなり限定されてる(基本的に端歩を省略した角換わり同型がメイン、それ以外でも少なくとも相手の桂馬が跳ねてて桂頭の守りが手薄なとき)から角換わり苦手ならあんま勉強にならんと思うぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
