奨励会・三段リーグ・フリークラス Part119
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>898
ないよ藤井より早いのは
三段リーグは来年四月からの参加 誕生日によっては現役最年少棋士の可能性はあるんじゃない？ >>902
伊藤君は藤井君と同学年。これからいくら早く棋士に
なったとしても、高校一年生の秋。 最年少デビューって意味じゃねえだろ
俺も一瞬え？って思ったけど >>901
史上最年少プロ入りと言う意味では無く
藤井四段より誕生日が遅ければ現役最年少に
なると言うことではないか >>906
そういうことです
分かりにくくてすまない
藤井聡太デビューまでは増田康宏が現役棋士の中で最年少だったように 20代三段の壁は厚いし
藤井の現役最年少は2年ぐらい続くんじゃないか ひふみんの記録が六十年塗り替えられなかったのにここにきて数年で更新されるという根拠は？
またぞろソフトとか？ｗ >>909
伊藤君が最短で四段上がったとしても来年１０月昇段
藤井君が四段上がったちょうど二年後 今日現在
ソータくんが7月19日生15歳
匠くんは ？日生14歳
つまり匠くんが四段になれば現役最年少は確定 藤井くんより若い棋士が誕生するかもしれないのか
まあ若いって言っても同学年だからほんの数ヶ月しか変わらないけど 「現役棋士中、最年少」と呼ばれた棋士は加藤四段誕生以降、45名の棋士。
https://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=69916
藤井くんで46人目
伊藤くんが誕生日遅ければ47人目になる可能性がある
中村亮介とか高崎一生は現役の中で最年少の時期があったんか、デビュー18歳くらい？
パッとしないなぁ 伊藤君どれくらいで三段リーグ抜けられるかね？
8連勝で二段を抜けた16歳の古賀君が三段では3-5で苦戦してるしわからないな >>894
天野の本みてる限りでは同年代のプロに誘われて酒飲んだり競馬いったり
足をひっぱられたというより身の程をわきまえないで自滅したという感じだけどね お父さんのブログによると伊藤匠くんは10月10日生まれのようだ
2009-10-10 22:51
千駄ヶ谷―７歳になった日に
今日は，長男の誕生日で，７歳になった。スイミングスクールが休みなので，午後から千駄ヶ谷へ。
ちなみにtwitterより
最年少プロ棋士が話題になっていますが，長男とは1度だけ対局してるんですよね（愛知のF君）。あれから4年半，大きな差がついていますが。／ライバルという感覚 〜小学館学年誌杯争奪全国将棋大会 - Footprints
http://d.hatena.ne.jp/redips/touch/20120129/1327841110
伊藤君も頑張って欲しいね 伊藤君は１０月１０日生まれなんだね。 ということは渡辺の１５歳１１ヶ月プロ入りはギリギリ越えられないけど、プロになれれば藤井君より３ヶ月若い現役最年少プロ棋士になるのか
同学年にライバルがいるというのは羽生と森内を彷彿とさせるね >>915
２０歳プロ入りで当時現役最年少という例が結構あるんだね 10代現役プロ棋士というのはやはりなかなかに希少なんだね 朝日杯2次予選 A級康光に勝ち望みをつなぐ
年間対局の成績で、「参加棋戦数＋8」勝以上の成績を挙げ、なおかつ勝率6割以上。
中尾敏之 18 12 6 0.666
あと6勝
残り 朝日 竜王 王将 棋王 NHK
今年勝ったまあまあの相手 野月 高橋 康光 次は高見か
中尾先生ちょっと消耗してそうだしだいじょぶかな マジかw 伊藤くん立場だけじゃなくて誕生日まで森内と同じなのかw 本当に伊藤くんが藤井くんより先に永世名人とっちゃったら面白いな >>921
藤井君ならアッサリとクリア出来る条件だな。 >>927
厳しいは厳しいけど、ひそかに頑張ってたんだな中尾。 史上最年少は無理かもしれんが、
藤井くんより年下のプロ棋士が誕生で盛り上がるといいな
藤井くんが25歳とかになってから誕生では何ともないが >>932
史上最年少は「無理かもしれんが」ではなく無理。 中尾は年度内にはあと10局ぐらいしかやらないのかな
10局あったらその時点で生還だけど
6勝目が年度内に間に合わず引退ってことも起こりそう・・・ 今日の将棋見る限り、序盤がアマチュア高段以下
なんで左美濃急戦で△3三角上がるのか意味不明だし△8五歩もなぜか決めていない
高見戦は序盤があまりに素人臭い
引退となっても仕方ない 個人的には中盤以降はそこそこだと思うので惜しい存在ではある 23回三段リーグ最終局
19今 泉 12-5 ●中尾 次点
01山 本 11-6 ○大平 昇段
04松本秀 11-6 ●宮田
07中 尾 11-6 ○今泉 昇段
08安用寺 11-6 ●金沢
中尾は最終日大まくりで上がったんだよな
ちょうど四段昇段時の黒沢とポジションが似てる 山本もC２で振るわず、転出したんだったな。
１２−６で上がった棋士は、その後苦戦するのかな。 >>934
年度勝ち数規定は大体無理なように出来ている。
いいとこどり30局以上で勝率650を狙うしかない。
それなら来年度に入ってもフリクラ脱出可能。 >>941
4月1日以降の成績は無効だよ。
勝ち残ってる棋戦を処理し次第、引退。 >>942
犬の糞以下のオマエの意見は0.0000000001秒で却下 >>941
>年間対局の成績で、「参加棋戦数＋8」勝以上の成績を挙げ、なおかつ勝率6割以上。
現状だと、タイトル戦７（順位戦除く）＋一般棋戦３（ＮＨＫ、銀河、朝日）＋α
勝率6割だから18勝12敗（各棋戦1敗＋竜王戦昇級決定戦、銀河戦本戦で1敗までＯＫ）
各棋戦平均2勝足らずで合格ラインだぞ 鈴木英春、関則可、村田登亀雄、天野貴元、斉田純一、庄司俊之、愛達治、福間健太、川崎直人、市岡慎吾､この人達の共通点は？ >>940
島本は頑張ってC２に生還したが、またC２で苦戦している。 >>948
やっぱフリクラ脱出レベル＝Ｃ２下位レベルなんだろうな。
フリクラ脱出規定は絶妙だな。 >>944
＞各棋戦平均2勝足らずで合格ライン
これが、意外に難しいのだ。
王将リーグや王位リーグに入らない限り、予選はみなトーナメント。
２勝１敗と言っても、一つの棋戦で〇×〇や×〇〇の目は無いのだ。
棋戦ごとに、少なくとも〇〇×を続けていかないと合格ラインには届かない。
ある棋戦で初戦に負けてしまうと、別の棋戦で４連勝以上しないと
追いつかない。 >>949
C２降級から生還第一号の伊藤（博）も
復帰後に、２年連続で降級点だった。 >>952
次点２回組とＣ２陥落組では事情が全然違うからね。
前者はイキの良い若手、後者はＣ２で通用しなかったロートル。 >>952
あなたは次点２回組だったから、簡単だったかも知れないけど
降級組は簡単ではないのですよ。
今期のC２昇級者が、藤井、今泉、佐々木（大）だったら
感動ですね。 >>951
C２降級って書かれると、C２へ降級したように錯覚する 第88期棋聖戦 Part6 [無断転載禁止]c2ch.net
951 ：名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-gl8n)[]：2017/06/17(土) 19:26:19.61 ID:u2/apdppK
若手が強くてベテランが弱いのは幻想だからな。
↓数時間後
藤井聡太応援スレ Part58 [無断転載禁止]c2ch.net
861 ：名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-gl8n)[sage]：2017/06/17(土) 23:59:35.38 ID:u2/apdppK
>>838
本人が神がかってたのも、あるが。
予選の最初の方は相手が強くないから
それで荒稼ぎしただけだ。
聡太も同じ事。 大地はデビュー後28戦で「30戦で.650以上」を満たして上がったからなぁ…（残り2敗しても超えるから） >>950
そうはいっても、初戦は女流、アマ、フリークラスとの対戦が多いから
そこで勝てないようじゃ残念だけど・・・ >>959
20勝8敗じゃ30局到達してないから、30局指さないとダメとか頑強に主張してる奴がいたな。 >>961
それは王将と棋王だけだな。
朝日は、もう、かなり勝ち進んでるし、これ以上の上積みは難しい。
NHK杯予選は女流とは当たらない。 >>963
> 朝日は、もう、かなり勝ち進んでるし、これ以上の上積みは難しい。
中尾のことなら、今日負けたからこれ以上の上積みは
難しいのではなく、もうないよ。 この前の大平の発言を、検証してみた。
今期の女流王座戦の記録係との、里見の三段リーグでの対戦成績
第１局の記録係 ＶＳ桝田三段 ３勝１敗
第２局の記録係 ＶＳ井田三段 １勝０敗
第３局の記録係 ＶＳ小高三段 １勝０敗
第４局の記録係 ＶＳ関矢三段 １勝０敗
なんと里見の合計 ６勝１敗。対戦成績が全てではないですが、ちょっとねｗｗ >>939
21世紀に入ってから、10代棋士が消滅寸前になるところで2回とも補充されてるな 次点2回組は最初からC2でいいんじゃないかと思う
最下位スタートでよくないか？ >>968
あぁ、それいいかもな
更にフリクラ降格しやすい制限を設けるとかしてさ
逆にフリクラ脱出の条件を何年以内に達成出来なければフリクラ落ちとかも有りかな >>968
昔、研修会A2からの編入が仮入会扱いだったが
編入組がほとんど勝ちまくったのでその後正規入会になった
同じような感じで次点2回もC2でいいと思うけどね >>970
いまのところ次点２回組は全員C2に上がってるからね。 次点なんてオマケを２回取ったからってＣ２に上げろとか、
勘違いするなって思うわ。
昔は次点なんか無かったのに、ちょっとオマケをくれてやったら、
すぐ調子に乗ってもっとよこせとか、ねえわ。 調子に乗るとか言うなら
並みの三段でもB2クラス相当あるんだから、全員C2に入れていいよねえ
三段リーグに入れたら降段しそうなプロがうようよいるのがおかしい 今は次点2回の棋士はそのままC2でもいいぐらいプロが弱くて奨励会員が強いけど
将来弱いプロがあらかた引退したときのために今の制度を維持した方がいい
在籍プロの強さに応じて閉じたり開いたりする天然の門・・・と思うと
なかなか優秀ではないか次点枠 >>973
それこそ調子に乗るなって話だ。
並みの三段が本当にＢ２相当の実力があるなら、
さっさとＢ２まで上がってくれば良いだけの話。
俺は強いのに上がれなかった、制度が悪いとか、もうアホかと。 >>971
それは今までが、そうだったってだけだろ。
10万人目で初めて10年で引退が発生するかもしれないでしょ。 >>972
次点2回の新四段は全員C2に上がっただろ
40代の今泉でも余裕で通用してるんだよ
プロの世界で結果を出して実力を示してるのに
お前はバカの一つ覚えで「調子に乗るな」 中年以降のロートルが三段に勝てないのは分かりきったことだが
逆に奨励会のどのレベルにあるのか気になる
おそらく初段相手にも負け越す
往年の一二三を研修会に入れても面白そうだったのにｗ 中尾について整理すると、もし朝日杯で高見に勝っていれば残り4連勝で
「良い所取りで、30局以上の勝率が6割5分以上」を21勝11敗で満たせたが、
負けてしまって今年度12勝7敗（良い所取り16勝12敗）、なので
「「参加棋戦数＋8」勝以上の成績を挙げ、なおかつ勝率6割以上。」
で条件を満たすしかないが、今年は叡王戦が加わったため、
残る棋王戦、王将戦、NHK杯予選で6勝できるかで全てが決まる、はず >>979
奨励会３段で次点を取るようなのは
ロートル棋士より棋力が上なのは昔からだが
特例も含めてプロへの門戸を広げすぎるのもどうかと思うぞ
その結果順位戦はＣ級が飽和状態だし連盟の経営もそんなに
余裕があるわけではない
門戸を広げるなら合わせて下に落す条件も厳しくする必要がある >>979
奨励会３段で次点を取るようなのは
ロートル棋士より棋力が上なのは昔からだが
特例も含めてプロへの門戸を広げすぎるのもどうかと思うぞ
その結果順位戦はＣ級が飽和状態だし連盟の経営もそんなに
余裕があるわけではない
門戸を広げるなら合わせて下に落す条件も厳しくする必要がある 次点2回組
伊奈祐介（23歳 1998年4月編入）2001年5月フリクラ脱出･･･3年1ヶ月
伊藤真吾（25歳 2007年4月編入）2011年10月フリクラ脱出･･･4年6ヶ月
吉田正和（22歳 2008年10月編入）2011年1月フリクラ脱出･･･2年3ヶ月
渡辺大夢（24歳 2012年10月編入）2015年7月フリクラ脱出･･･2年9ヶ月
佐々木大地（20歳 2016年4月編入）2017年2月フリクラ脱出･･･10ヶ月
最短距離でフリクラ脱出できたのは佐々木大地1人。
他の次点組は最初は勝率稼げてない。
20歳超えてる三段の時点で将来のA級タイトルは厳しい状況。
昇段したとしても既に有望ではない。 >>985
イトシンが意外に時間がかかってるのが不思議 叡王やら加古川やら上州ヤマダやら調子がよければ勝ち星稼げる棋戦ができたのも大きいだろうけど、能力なければ短期脱出はできないだろうな >>962
実際、確定した時点で昇級なのか、実際残り２局も指してそこで達成なのかは当時わからなかったんじゃなかったっけ >>985
これ見りゃ天彦がフリクラ放棄するのも分からないでもないなｗ
実際天彦が指せばすぐ抜けたんだろうけど >>982
しかし常識の範囲内で考えなくて良いなら
新年度から始まる棋戦が、なぜか前倒しで年度内から始まる可能性もゼロではないから
そういう意味では20勝10敗の条件も無くは無い。
屁理屈に近いが、そういう物である。 >>991
天彦でも半年で抜けるのはまず無理だろう
１年あれば余裕だろうけど 確か権利放棄から２年４期かかったんだっけ
よく考えると16歳・参加４期で次点２回って凄いな 天彦名人すら四期もかかるんだから今後辞退するやつはいないだろうな >>993
10月昇段だと無敗の藤井四段でも年度内10局しか指せなかったしな 天彦は2010年くらいから爆発したらしいね
何があったのかは謎 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
