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▲コンピュータ将棋スレッド127
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0001名無し名人 (ワッチョイ bfb3-ydEu)
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2017/11/15(水) 22:19:21.25ID:Wfb92/pz0
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!extend:checked:vvvvv:1000:512
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叡王戦公式HP
http://www.eiou.jp/
第27回世界コンピュータ将棋選手権 参加チーム
http://www2.computer-shogi.org/wcsc27/team.html
詰将棋メモ コンピュータ将棋2017
http://toybox.tea-nifty.com/memo/2017/01/post-965e.html
世界コンピュータ将棋選手権参加ソフトリンク集
http://www.ne.jp/asahi/tetsu/toybox/soft/softlink.htm
floodgate 最新2週間レーティング
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/LATEST/players-floodgate14.html
コンピュータ将棋協会
http://www.computer-shogi.org/
コンピュータ将棋
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E5%B0%86%E6%A3%8B
将棋フリーソフト rating on single machines(各ソフトのレーティング評価)
http://uuunuuun.wix.com/shogi-engines

前スレ
▲コンピュータ将棋スレッド126
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1509773289/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0618600 (ワッチョイ c7cc-KsIq)
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2017/11/24(金) 00:44:44.16ID:E+j7lgff0
>>611
evaluate.cを読むと、持駒部分のインデックス関係が大幅に変更されてるんですよ.。ソースにコメントが全く無くて自分にはいまいちよく分らんです。
0619名無し名人 (ワッチョイ a7d2-T76/)
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2017/11/24(金) 00:46:16.62ID:Q7P+c+OR0
最強ソフトの可能性のカパックがアップロードされましたね
Aperyと同等以上か
裁定でもぽんぽこ以上でしょうか
0620名無し名人 (ワッチョイ a7d2-T76/)
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2017/11/24(金) 00:47:37.93ID:Q7P+c+OR0
最低でもぽんぽこ以上のカパックです
0621名無し名人 (ワッチョイ 5fb3-sSls)
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2017/11/24(金) 00:51:29.16ID:f1sUsvuO0
やねさん連合は、強い将棋ソフトを惜しげもなく公開するので、ほんとありがいな。
その正反対がポナ山本だった。(過去形)
0622名無し名人 (ワッチョイ 5fb3-sSls)
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2017/11/24(金) 00:54:29.33ID:f1sUsvuO0
そりゃ、これだけ恩恵を受けたら、やねさん連合の支持者が増えるのは当たり前だろ。
0623名無し名人 (ワッチョイ 5fb3-sSls)
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2017/11/24(金) 00:56:44.52ID:f1sUsvuO0
あ、平岡さんからも恩恵を受けている。
0629名無し名人 (ワッチョイ 5fb3-sSls)
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2017/11/24(金) 02:43:47.92ID:f1sUsvuO0
ブレンド以外の単独でのソフトは現在やねうら王+Apery_sdt5が最強だが、なんだか
やねさんと平岡さんの組み合わせになっていて、不思議な縁を感じるな。
0630名無し名人 (アウアウエー Sa1f-DkU3)
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2017/11/24(金) 02:50:35.72ID:Yl+htm9ma
>>626
弁護士はとても忙しいんじゃないかと

あとGPLで最初に公開した最強ソフトってGPSなんじゃね
ソースが汚すぎて、Aperyややねうら王みたいに普及しなかったけど
0632名無し名人 (ワッチョイ 0781-gKf3)
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2017/11/24(金) 07:13:57.45ID:5c4SsyNS0
>>631
「天才」の前に「プログラマー」の印象がないが。
0634名無し名人 (スプッッ Sd1f-tupB)
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2017/11/24(金) 07:28:52.83ID:daXhuaBCd
floodgateにgikou_1cがあるんだけど、新しい基準ソフトかな?
0635名無し名人 (スプッッ Sd1f-tupB)
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2017/11/24(金) 07:29:40.55ID:daXhuaBCd
と思ったけどやっぱgps_normal_1cがあるので違うか
0638名無し名人 (スププ Sd7f-m5rb)
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2017/11/24(金) 09:37:04.14ID:gO2StMbld
Ponanzaやボンクラーズの頃は相手の24ソフト指しが激指やBonanzaだったから無双してたけど
今はソフト指しも最先端ソフトで互角だから負けまくるでしょ
0639名無し名人 (スププ Sd7f-dXEy)
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2017/11/24(金) 10:11:19.52ID:3MXwSWk4d
>>627
確かにやねうらおは一二三というよりもむしろサトシンとかのような部類な気がするな
0640名無し名人 (アウアウカー Sadb-5n6G)
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2017/11/24(金) 11:25:52.60ID:L+09eWL8a
今皆さんカパック計測してるんだろうが、
どうせまたaperyとのブレンドで強化されるんでしょ
Qhaperyとか名付けられて
0642名無し名人 (ワッチョイ 27b3-+V5r)
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2017/11/24(金) 13:49:55.72ID:toAIDiRo0
コンピュータ将棋の歴史が書かれれば重要な位置にはBonanzaとPonanzaがくる
それ以外は雑魚扱いになる
0643名無し名人 (ワッチョイ 5fb3-sSls)
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2017/11/24(金) 14:41:54.72ID:f1sUsvuO0
>>642
Bonanzaは分かるが、Ponanzaなんか過去大会で2回も優秀出来てない、雑魚ソフト
だろうが。(笑い)
0644名無し名人 (ワッチョイ 5fb3-sSls)
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2017/11/24(金) 14:45:55.69ID:f1sUsvuO0
もうponanzaみたいな時代遅れの雑魚ソフトは必要とされていないからな。
0646名無し名人 (スププ Sd7f-m5rb)
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2017/11/24(金) 15:50:08.54ID:gO2StMbld
Ponanzaは貢献度は置いといて、初めてプロからの勝利、名人に勝利と
下手したら名前だけはBonanzaよりも残るかもよ
0648名無し名人 (ワッチョイ 7f81-whHQ)
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2017/11/24(金) 16:02:07.27ID:HDxiUQLf0
>>646
残るだろ
屋敷山崎天彦と戦って5連勝だからな

まあ一番オイシいとこだけ食えた感じ
勝つために山本も努力したんだろうし悪口ばかり言うのもな
0651名無し名人 (ワッチョイ 7f81-whHQ)
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2017/11/24(金) 16:21:26.34ID:HDxiUQLf0
>>649
頭おかしいのか?
ponanza開発始めたのが山本だろうが
ponanzaに時間傾けて人連れてきて金引っ張ってきたのは山本という話をしている

山本はウザいけどアンチも頭おかしなってるで
0652名無し名人 (ワッチョイ 7f81-whHQ)
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2017/11/24(金) 16:22:43.42ID:HDxiUQLf0
>>648を読めよ
山本が棋界やコンピュータ棋界に貢献しまくってるなんて話はしてない

名前は残るだろうし勝つために山本も努力はしただろうという話
0653名無し名人 (ワッチョイ bf51-s8cX)
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2017/11/24(金) 16:22:49.21ID:nCrX3KtR0
なんで今さら山本に粘着してんの?
0654名無し名人 (ワッチョイ 5fb3-sSls)
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2017/11/24(金) 16:28:18.22ID:f1sUsvuO0
>>652
お前の考えを一般化するな。山本だけが努力しているんじゃないからな。
0655名無し名人 (ワッチョイ 5fb3-sSls)
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2017/11/24(金) 16:36:02.04ID:f1sUsvuO0
ましてレートが2700からせいぜい3200くらいのプロ棋士に無敗だったという理由だけ
で、現在4100以上のレートを誇るソフトの前では、何の価値もないからな。昔の低レ
ベルの話を持ち出すな。
0659名無し名人 (アウアウウー Sacb-5mWG)
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2017/11/24(金) 18:36:24.63ID:2n/ae/WZa
名を残すってのは運もあるしな
乃木大将なんかは無能中の無能で得意技と言えば戦死者を増やすことだけ
しかし誰もが知ってる日露戦争の大英雄
実際に活躍した児玉なんて誰も知らん。そんなもんだ
COM将棋の歴史に燦然と輝くPonanza山本と、今後の頑張りにもよるが、おそらくアッという間に人々の記憶から消え去るやねうら磯崎
世の中そんなもんだ
0660名無し名人 (ワッチョイ 5fb3-sSls)
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2017/11/24(金) 18:45:17.46ID:f1sUsvuO0
>>659
燦然と輝くPonanza山本か、(笑い) たかだかレート3900以下の世界で対戦していた
レベルの弱小ソフトが。
0661名無し名人 (ワッチョイ 5fb3-sSls)
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2017/11/24(金) 18:47:26.96ID:f1sUsvuO0
所詮は他の開発者に追い抜かれた秘密主義のポナの最後は惨めなもんだったな。
0663名無し名人 (アークセー Sxfb-1i3e)
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2017/11/24(金) 18:52:04.53ID:NEd7TOffx
>>618
evaluate.cのevaluate関数の変更はおそらく伊藤氏が
元のbonanzaでは持ち駒および駒のリスト(先手から見るとlist0, 後手から見るとlist1)を毎回作り直していたのを、
差分更新できるようにしたのだと思う

初期局面で一度だけリストを作って、後は差分更新するようにしているので
同ファイル内のmake_list関数はもはやmake_listしていなくて、kkpの評価値を計算するだけになっている
0664名無し名人 (スッップ Sd7f-cnxz)
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2017/11/24(金) 19:52:43.86ID:31diEOY3d
お前らがいくら吠えようが、山本さんが超天才イケメンプログラマーという事実は揺るがない
0665名無し名人 (ワッチョイ 5fb3-sSls)
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2017/11/24(金) 20:00:12.87ID:f1sUsvuO0
>>664
才能のあるやつが、wcsc27とsdt5と一年間も優勝出来ないわけなかろうが。結局、才能
が無いことを証明しているがな。
0666663 (アークセー Sxfb-1i3e)
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2017/11/24(金) 20:07:51.59ID:NEd7TOffx
http://yaneuraou.yaneu.com/2015/09/24/kpp%E5%B7%AE%E5%88%86%E8%A8%88%E7%AE%97%E3%81%AE%E9%AB%98%E9%80%9F%E5%8C%96bonasse%E3%81%AE%E5%8A%9F%E7%BD%AA%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6/
やねうらおブログのKPP差分計算の高速化(bonasseの功罪について)の記事を読むと、
>前提としてFV38は、やっているものとします。
とあったのでKPP差分計算をするにはFV38が必要という印象を受けるんだけど、
プエラのソースを見ると、FV38をやらないままKPPの差分計算をやっているような感じに見える。

utility.c内のlistの初期化関数setEvalListを見てもbonanza形式のままのようにみえる。
0667名無し名人 (ワッチョイ 5f75-5mWG)
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2017/11/24(金) 21:01:22.48ID:5ZkKBPIs0
HEROZ, Inc.? @HEROZ_PR
【#HEROZセミナー登壇資料】第2回「SHIBUYA SYNAPSE」での
大渡勝己の登壇資料「将棋プログラムPonanzaにおける強化学習とディープラーニングの応用」を下記リンク
にて共有しております。ご覧くださいませ!#HEROZ #大渡勝己 #shibuya_synapse
https://www.slideshare.net/HEROZ-JAPAN/ponanza
0669名無し名人 (ワッチョイ 0781-gKf3)
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2017/11/24(金) 22:11:38.89ID:5c4SsyNS0
ウィキペディアのコンピュータ将棋のプログラム技術のところは、
やっぱ基本的にボナンザメソッドが中心。
0672名無し名人 (ワッチョイ 0781-gKf3)
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2017/11/24(金) 23:41:29.84ID:5c4SsyNS0
>>670
伊藤さんはめちゃくちゃ存在感あったなあ。
0676名無し名人 (ワッチョイ bf51-s8cX)
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2017/11/25(土) 00:31:16.93ID:MGcfHPFm0
1080一枚で一ヶ月か
これなら個人で出来る範囲だな
0680名無し名人 (ワッチョイ 47b3-hrVG)
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2017/11/25(土) 05:04:33.10ID:sklGrzrv0
すみません、コンピュータ将棋のelmoの導入方法で教えて欲しいことがあるのですが、
https://mk-takizawa.github.io/elmo/howtouse_elmo.html
このサイトの手順通りやろうとしてるんですが、最初のやねうら王のダウンロードしたら、exeという項目だけ、いつもないんです!
これがないと動かせませんよね?大変困ってます。なぜ、exeだけ抜けているのかわかりません。教えて欲しいです汗
0683名無し名人 (ワッチョイ 47b3-hrVG)
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2017/11/25(土) 05:50:39.30ID:sklGrzrv0
↑ダウンロードしたらどうすればいいかわかりません。
0685名無し名人 (ワッチョイ 67c3-+V5r)
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2017/11/25(土) 06:55:30.53ID:BEDsAM9S0
>>683
>>684を見ればわかるように、ダウンロードして解凍したら、同じ場所にevalというフォルダとbookというフォルダを作って、
評価関数はevalの中に、定跡ファイルはbookの中に入れればいいんだよ。
ShogiGuiの設定は、
>>69,73,74,75,77
あたりを参考に
0686名無し名人 (スフッ Sd7f-qQzC)
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2017/11/25(土) 07:09:09.61ID:MwLC3PPnd
来年はDLで、また新たな世界に突入しそうだな。
1か月の学習で勝率7割なら、まあ効果ありだろ。
半年がっつり強化学習した結果を見たかったところだが、
こればかりは個人で続けるのは難しいか。

ここからは、従来の評価関数+DL+定跡みたいな感じで、
調整の難易度が更に上がり、沢山のソフトが脱落することになるだろう。
0687名無し名人 (ワッチョイ 47b3-hrVG)
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2017/11/25(土) 07:09:11.08ID:sklGrzrv0
>>685 わかりました!
0688名無し名人 (ワッチョイ 7f9f-DWFp)
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2017/11/25(土) 07:23:25.28ID:KvwkFnJf0
QhapaqとAperyの1:1合成が結構強い気がする。
Apery+YO4.79に対して534-15-451(勝率54%)

https://i.imgur.com/U7zXWzt.jpg
0689名無し名人 (ワッチョイ 2761-KsIq)
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2017/11/25(土) 07:44:34.74ID:phisrWF10
山ンザポナ本はいつも明るく前向きで最強の将棋ソフトをつくる頭脳があり人生順風満帆だが
唯一の欠点は嫉妬を免れられないことだな
0691名無し名人 (スフッ Sd7f-qQzC)
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2017/11/25(土) 08:50:27.03ID:MwLC3PPnd
まあ、shotgunの作者も、「乞食ども向けの公開とかするかよwww」(意訳)

と言ってたし、ポナ山の考えも間違いではあるまいよ。
0692名無し名人 (ワッチョイ a7d2-T76/)
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2017/11/25(土) 08:52:05.75ID:XaB4ID5y0
shotgunなど定跡で勝ち進んだ弱いソフトの公開は要らない
0693名無し名人 (ワッチョイ a7d2-T76/)
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2017/11/25(土) 09:05:45.32ID:XaB4ID5y0
Aperyの終盤読みぬけを防ぐためにQhapaqと混ぜれば補える
Qhapaq+YO4.79単体でのApery以上?
0695名無し名人 (ワッチョイ 5feb-xqHE)
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2017/11/25(土) 09:19:05.60ID:GQJtJaxd0
一成さん「定跡で勝負が決まるようだと将棋も終わり」
まぁ開催者が用意した定跡を使うって案はありだよね。
あとはライブラリ勢は事前の予選会でふるいにかける
0696名無し名人 (ワッチョイ 07b3-DWFp)
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2017/11/25(土) 09:26:54.65ID:rATtMGmq0
将棋が終わりなんじゃなくてウ・一成が終わりなだけ
0697名無し名人 (ワッチョイ bfdc-DWFp)
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2017/11/25(土) 09:27:20.43ID:GVikZGXW0
実際は定跡で決まるほど将棋は甘くなかったっていう結論だったじゃないか、決勝のぽんぽこの圧勝で。
定跡で攻める人はまだまだ足りないところがあるし、
定跡以外でがんばる人は定跡になんらかの対策をしなきゃいけない。
勝負する要素が増えたから面白くなったんじゃないか?
0699名無し名人 (ワッチョイ c780-ShUP)
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2017/11/25(土) 09:42:01.27ID:dAI+HmMt0
DL自体を1080一枚でやってるのかがいまいち謎よね
クラウドのプラットフォーム出てきてるし
それに乗らなくてもAWSのgpuインスタンス借りた方がいいやろ
0700名無し名人 (ワッチョイ 5ff5-tupB)
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2017/11/25(土) 09:46:28.57ID:TI4Gvd890
ひっそりと削除されるまふ評価関数
0701名無し名人 (ワッチョイ bfdc-DWFp)
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2017/11/25(土) 09:55:54.92ID:GVikZGXW0
>>699 複数枚やら複数台使うにはさらに上の技術が必要ってことだな。
複数台GPUクラスタを余裕で使いこなすPFNとはまだレベルが違うっていうことだ。
0703名無し名人 (ワッチョイ 7fc7-lrN+)
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2017/11/25(土) 10:29:37.74ID:uOTx78b60
おおQhapaqやはりかなり強そうなのか?
しかしハード統一なのに電王ナメの結果とはかなり違い出るんだな
読み太とかは逆に結果のわりにそんなに強くないみたいだし
0704名無し名人 (ワッチョイ 5ff5-tupB)
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2017/11/25(土) 10:37:51.22ID:TI4Gvd890
floodgateにgps_normal_1cが戻ったおかげで、
2週間のレート表が元に戻ってる!
0705名無し名人 (ワッチョイ a7d2-T76/)
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2017/11/25(土) 10:59:57.28ID:XaB4ID5y0
QhapaqはApery以下ぽんぽこ以上ですか
0706名無し名人 (アウアウカー Sadb-5n6G)
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2017/11/25(土) 11:06:47.67ID:PtxSOflwa
おそらく現時点の最強の評価関数は、
Aperyをベースに、河童elmo狸(+yaselmo)を
絶妙のバランスで混ぜたブレンドなんだろうな
0709名無し名人 (ワッチョイ 27ed-DWFp)
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2017/11/25(土) 11:55:26.49ID:GUIYoSNh0
>>688
1スレ1秒だよねそれ
つまり60〜100万ノード
ノード数で結構勝率変わるから、
1スレなら5秒以上かまず10秒でやってほしい
unさん基準なら1500万ノード必要
haswell以前なら最新世代の約二倍の秒数が必要
HTはほぼ効かないから、
スレッド数=実コア数 ね
わかってるならすまん
0710名無し名人 (ワッチョイ 07eb-xqHE)
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2017/11/25(土) 12:16:15.79ID:kxpS3OMl0
aperyとやねチル系のブレンドは、relmoや技巧2への取りこぼしは減るけど肝心の対aperyの勝率は変わらないんだよね。
0711名無し名人 (ワッチョイ 077f-tgGt)
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2017/11/25(土) 12:19:19.08ID:0HV/Lpho0
7月下旬に話題になったrindaをfloodgateに流して欲しいね
結局誰だったの
0713名無し名人 (スフッ Sd7f-qQzC)
垢版 |
2017/11/25(土) 12:26:35.38ID:MwLC3PPnd
やね+Apery、強いんだけど評価が凄く不安定だねえ。
短時間だと悪手率が高くなってしまいそうな感じ。
0714名無し名人 (ワッチョイ 2723-3T+V)
垢版 |
2017/11/25(土) 12:39:09.10ID:enK/B1G30
     ponanza やねうら王
SDT1   1位    4位
WCSC24 2位   不参加
SDT2   2位    3位
WCSC25 1位   不参加
SDT3   1位    4位
WCSC26 1位   不参加
SDT4   1位    3位
WCSC27 2位   不参加
SDT5   3位

どちらが正しいかは簡単
将棋は結果が全て。磯崎はただの言い訳魔人





>>480
『ukamuse_SDT4』と『Apery_SDT5』には定跡は入ってない。自分で適当な定跡を入れる必要がある
初期設定では「Apery_WCSC25」の定跡が指定されている
Apery_SDT5 > book > 20150503 に『Apery_WCSC25』のbook.binを入れると定跡が作動する

はずなんだが、何故かmate+1とmate-1が交互に表示される>>466
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