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1002コメント352KB
▲コンピュータ将棋スレッド127
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無し名人 (ワッチョイ bfb3-ydEu)
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2017/11/15(水) 22:19:21.25ID:Wfb92/pz0
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叡王戦公式HP
http://www.eiou.jp/
第27回世界コンピュータ将棋選手権 参加チーム
http://www2.computer-shogi.org/wcsc27/team.html
詰将棋メモ コンピュータ将棋2017
http://toybox.tea-nifty.com/memo/2017/01/post-965e.html
世界コンピュータ将棋選手権参加ソフトリンク集
http://www.ne.jp/asahi/tetsu/toybox/soft/softlink.htm
floodgate 最新2週間レーティング
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/LATEST/players-floodgate14.html
コンピュータ将棋協会
http://www.computer-shogi.org/
コンピュータ将棋
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E5%B0%86%E6%A3%8B
将棋フリーソフト rating on single machines(各ソフトのレーティング評価)
http://uuunuuun.wix.com/shogi-engines

前スレ
▲コンピュータ将棋スレッド126
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1509773289/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0897名無し名人 (ワッチョイ bf51-s8cX)
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2017/11/27(月) 22:38:00.11ID:U9RdNrD60
読み太はかなり運が良かったんだな
0899名無し名人 (ブーイモ MMeb-mdJY)
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2017/11/27(月) 22:49:26.90ID:mSkeJykUM
>>896
ぽんぽこはyaselmoを苦手にしているようだから
uuunuuun氏の計測だと低めに出るんでしょう
0900名無し名人 (ワッチョイ 277e-I/NF)
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2017/11/27(月) 22:52:50.69ID:cow9xnRQ0
読み太は
elmo、ハニワ、shotgun、apery、qhapaqとやって
3勝3敗

レート差100あっても2勝4敗で普通だから
1勝拾ったぐらいの運
0901名無し名人 (ブーイモ MMeb-Gusi)
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2017/11/27(月) 23:11:00.24ID:IwFNAUtbM
量子コンピュータが話題になってますが、将棋ソフトにも影響はあるんでしょうか?
0902名無し名人 (ワッチョイ 5ff5-22Y+)
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2017/11/27(月) 23:25:08.39ID:P6wtTCCi0
>>895
どうしてももしダメだったら、Apery sdt5をそのまま使うといいよ。
技巧2より強いし、研究用だったら、十分すぎるほどだと思う
0904名無し名人 (ワッチョイ 5fd4-uK8i)
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2017/11/27(月) 23:38:56.71ID:bOqZTyy50
検討でつかうなら枝狩り少なめなイメージのAperyのほうがむしろ向いてるかも?
0906名無し名人 (ワッチョイ df9d-pOl4)
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2017/11/28(火) 00:01:45.58ID:B9dwaQUX0
>>904
最初Aperyは枝刈りしまくってて頓死のイメージあるけど

大樹、うかむ瀬の頃は良くなってるの?
0908名無し名人 (ワッチョイ 5fd4-uK8i)
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2017/11/28(火) 00:40:47.28ID:R5nxl9T70
>>906
ここんとこはやねうら王のほうが積極的に枝を刈ってる感じするな
0911名無し名人 (ワッチョイ a7d2-T76/)
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2017/11/28(火) 11:49:40.62ID:WFqNfgMM0
Qhapaqは高速化すればまだ強いかもとか作者書いてるけど
高速化はまだ屋根裏王の方が対応してないのか
0913名無し名人 (ワッチョイ 5f23-+V5r)
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2017/11/28(火) 17:31:51.62ID:JdKTtzuh0
ランダムに棋譜を生成しているとなかなか穴熊にいい評価がつかないって言ってたし
難しいんじゃないか。
0914名無し名人 (ワッチョイ bf9f-gKf3)
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2017/11/28(火) 18:10:31.92ID:agrC/JvM0
設定などをいじった結果、Apery_sdt5+やねうら王を導入できました
技巧2に勝ち越していたので多分うまくいったと思います
色々教えてくれた方ありがとうございます
0916名無し名人 (ワッチョイ df9d-pOl4)
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2017/11/28(火) 18:45:35.49ID:B9dwaQUX0
>>915
勝率6割ぐらいだから、
雑に言うと4割はyaselmoのが正しい
0917名無し名人 (ワッチョイ 5ff5-22Y+)
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2017/11/28(火) 18:57:13.00ID:UOibMJD60
>嫁が大病を患ってしまい、プライベートが身動き取れません

まふさんがブログにこう書いていたんだが、本当かな?
0919名無し名人 (ワッチョイ 5f75-5mWG)
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2017/11/28(火) 19:14:33.89ID:HpS4i+aa0
256手目の評価値を引き分けと同じにしてるソフトがあった記憶があるけど
そんなに広まってないのは理由があるのかな?手数情報を探索に組み込むのは煩雑なのかな?
0920名無し名人 (ワッチョイ 5ff5-22Y+)
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2017/11/28(火) 19:23:43.33ID:UOibMJD60
関係ないのですが、
自作ブレンド評価関数をTwitterの方で配布したいと考えているのですが、要するにGPL-3.0同士の評価関数のブレンドなら、配布しても良いということですか?
もし違っていたら、ご指摘お願いします。
0921名無し名人 (アウアウカー Sadb-KBah)
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2017/11/28(火) 19:37:55.17ID:7r3JFX7da
入手した評価関数をどういじってどう公開しようが自由

ブリーディングブームはよおわんねえかな
何の知見もないし、ひたすらレートの測定方法がーを繰り返すだけ
0922名無し名人 (スッップ Sd7f-cnxz)
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2017/11/28(火) 19:37:57.00ID:ffJl9TVDd
Aperyって、SDT5の探索エンジンとやねうら王4.79とでどれくらい差があるんですか?
0924名無し名人 (ワッチョイ bf51-s8cX)
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2017/11/28(火) 19:42:17.05ID:w0aEDCZD0
http://ii.ttlv.jp/20171117/
旧蠱毒
ただこれはたしかAperyの修正前だった気がする
0925名無し名人 (ワッチョイ bf1b-6WDD)
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2017/11/28(火) 19:53:04.39ID:uUlVtHn20
CCCなんだけどRバグッてるからどうにかしたいんだが
わざと下位に負ければ大丈夫?
上位陣に影響がなければ落とすか放置でいいのか教えてクレメンス
0926名無し名人 (ワッチョイ 5f7f-tgGt)
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2017/11/28(火) 20:46:36.44ID:7MOzv6RC0
放流してYapata_L以外に負ければ正常になるのでは
違うのかな
0927名無し名人 (ワッチョイ 5f7f-tgGt)
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2017/11/28(火) 20:51:40.15ID:7MOzv6RC0
あと、わざと負けるのは無しで
0928名無し名人 (ワッチョイ 47b3-lrN+)
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2017/11/28(火) 20:52:08.24ID:3q0Nxfrg0
apery-qhapaqが公開されたようだけれど今回どうなるかね
elmo-qhapaqは結局そこまでレーティング変わらなかったよね

個人的にはこれがちょっとでも強ければ
aperyとqhapaqキメラの検証とか不毛なことしなくて済むからハッピーだが
0930名無し名人 (ワッチョイ 7f76-KWOD)
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2017/11/28(火) 20:56:34.12ID:Ob3/N+H10
レートというか検討であまり指し手の傾向が変わらないなら別に変えなくてもいいかなという感じ

yaselmoの時みたいにもう少し待つ
0935名無し名人 (ワッチョイ bf1b-6WDD)
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2017/11/29(水) 00:30:24.63ID:SWtrb5jS0
>>931
これapery-qhapaqの結果?
公開からの時間を考えてもどんな計測方法でドヤ書き込みしてるんだかw
河童本人だったら別だが
0936名無し名人 (ワッチョイ bf51-s8cX)
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2017/11/29(水) 00:31:47.72ID:J+x1+eya0
>>935
本人ブログにある
0939名無し名人 (ワッチョイ 5fd4-uK8i)
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2017/11/29(水) 01:09:23.96ID:SijsflfD0
ある評価関数を教師作製だったりキメラだったりで使用して作製した場合
配布したらまずい元の評価関数の例って有名どころだとどんなのがある?
例えばelmoはオッケーみたいだけど
0941名無し名人 (ワッチョイ 5f61-mWrV)
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2017/11/29(水) 01:12:48.25ID:RrSueIlS0
>>939
権利的には公開されてる評価関数ならどれも大丈夫でしょう、ただまふさんはまふ評価関数をいじったの公開されるのひどく嫌がってたね
0942名無し名人 (ワッチョイ 277c-8Ex9)
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2017/11/29(水) 01:16:14.26ID:vdPqoESw0
開発者以外が公開してるやつは、なぜか著作権?を強く主張するよね
改変したものを隠して公開しないより、公開された方がいいのにね

そういや再配布すら嫌がるひともいたね
0943名無し名人 (ワッチョイ bf1b-6WDD)
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2017/11/29(水) 01:23:14.47ID:SWtrb5jS0
まふぐらいだろ
ただアレはFC2の生ポ関数がろくな計測もせずに我がもの顔で配布してたからな
まふ、野生の読み太、透と今回の河童も一応最低限のマナー?
出展元は明記してだでしょ
嫌な思いするくらいなら公開なんて自己満足でしかないからやらんほうがいい
0944名無し名人 (ワッチョイ dfeb-xqHE)
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2017/11/29(水) 01:51:55.66ID:qVqEz66K0
自称自作の評価関数を配布したものの、強くなってもいないしそもそもまふ評価関数のパクリだしで
生ポ評価関数の頭おかしい人に目をつけられてたしまぁしゃあないわな
0945名無し名人 (ワッチョイ 5fd4-uK8i)
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2017/11/29(水) 02:39:14.69ID:SijsflfD0
>>941
さんくす
現状最強って言われているものより明確に強いなら
作ったものを公開する意味は多少なりともあると思うけどね
0946名無し名人 (ワッチョイ 7fe9-VXLd)
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2017/11/29(水) 03:16:22.55ID:co6/H4Bj0
その点、やねさんは自分の公開している評価関数とかの権利を主張しないよな。何か信条があるのだろうか。
0949名無し名人 (スップ Sd7f-22Y+)
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2017/11/29(水) 07:06:59.83ID:Dnc+2ka6d
>>920です。
皆さんありがとうございました。
Aperyとその他の評価関数のブレンドです。
12月上旬には公開しようと考えています。
0952名無し名人 (ワッチョイ bf1e-QHFH)
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2017/11/29(水) 16:09:44.18ID:nIoyJRJa0
将棋GUIにapery SDT5を入れたのですが、
評価値が50単位で変動してしまうのです
どこか設定が悪いのでしょうか?それともこういうものなのですか?
初めてソフト使ったので、非常識な質問かもしれませんが
教えて頂けませんでしょうか。
0953名無し名人 (スッップ Sd7f-cnxz)
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2017/11/29(水) 17:31:02.89ID:QtMy8Cgzd
またお前か
0954名無し名人 (ワッチョイ bf9f-gKf3)
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2017/11/29(水) 17:48:00.32ID:mK2Rb2WK0
>>932
勉強します
0955名無し名人 (ワッチョイ bf9f-gKf3)
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2017/11/29(水) 17:49:56.98ID:mK2Rb2WK0
>>905
将棋倶楽部24だと2800〜2900ぐらいです
全国大会には何回か出たことはありますがトップの方とは実力差を感じます
0957名無し名人 (ワッチョイ 5ff5-22Y+)
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2017/11/29(水) 17:55:36.37ID:b2KJRrsH0
>>955
本当に?
本当だったらスゲェな。
0958名無し名人 (ワッチョイ 5fd4-uK8i)
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2017/11/29(水) 18:03:25.47ID:SijsflfD0
>>956
さすがに名前がqhapaqっぽすぎるから遠慮したんだと思うよ
0959名無し名人 (ワッチョイ bf1e-QHFH)
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2017/11/29(水) 19:32:51.09ID:nIoyJRJa0
>>953
私に対してですか?
このスレに初めて書き込んだのですが・・
0960名無し名人 (ワッチョイ 47b3-hrVG)
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2017/11/29(水) 19:50:50.35ID:NduMsdJB0
Aperyってどうやって導入できるの?技巧2は簡単にダウンロードできたんですが。
誰か教えて!
0961名無し名人 (ワッチョイ bf51-s8cX)
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2017/11/29(水) 19:54:00.37ID:J+x1+eya0
平岡さんのサイトに書いてあるだろ
読めないのか
0964名無し名人 (ワッチョイ 47b3-hrVG)
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2017/11/29(水) 20:15:42.04ID:NduMsdJB0
すみません、Aperyは何とかダウンロードできましたが、elmoはやっぱりわかりません。
教えて欲しい!
0965名無し名人 (ワッチョイ 479f-SjNj)
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2017/11/29(水) 20:18:27.80ID:D8+BnzJi0
>>964
elmoも作者twitterから解説ページに飛べるよ
0966名無し名人 (アウアウカー Sadb-KBah)
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2017/11/29(水) 20:23:38.11ID:GKs5IHZia
いい加減うぜえ
0967名無し名人 (ワッチョイ 5fd4-uK8i)
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2017/11/29(水) 20:58:43.78ID:SijsflfD0
調べてもわからないって人はたぶんパソコンをほとんど使ったことないんだろうなって思う
0969名無し名人 (ワッチョイ bf9f-8Ex9)
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2017/11/29(水) 21:25:49.99ID:7Ttsr/px0
初心者には意外と難しいってことだと思う
不屈の棋士に行方八段もフリーソフトが使えないから激指で研究したと書いてたしね
0974名無し名人 (ワッチョイ a7c3-lrN+)
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2017/11/29(水) 21:58:11.04ID:J6Tw6fJg0
>>963
教えてやればいいだろ
お前がコンピューター将棋を広めないように努力する意味はどこにあるんだ?
できるだけ人口を増やしたほうが盛んになると思うが
お前は頭が悪い
0975名無し名人 (ワッチョイ 5fd4-uK8i)
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2017/11/29(水) 22:15:04.54ID:SijsflfD0
フォルダとファイルの違いもわからなくて、解凍もわからなくて、コピーもペーストもわからなくて
みたいな人も世の中には一定数いるから教えるのも中々難しいってもんよ
0978名無し名人 (ワッチョイ 5fd4-uK8i)
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2017/11/29(水) 22:24:51.64ID:SijsflfD0
たぶんいきなりソフトの導入教えてくださいって聞くからわからないんじゃないかなー
Windows入門みたいなページを軽く読んでからソフト導入ページみれば絶対わかると思う
0981名無し名人 (アウアウカー Sadb-gKf3)
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2017/11/29(水) 22:46:38.31ID:5I0D1wBqa
インターネットがある程度使えてもコンピュータ将棋は独自の概念というか知らない人には分からないことが多い
評価関数って何?将棋エンジン?深さ?ノード数?NPS?ハッシュ?MultiPV?
0984名無し名人 (ワッチョイ 5f61-mWrV)
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2017/11/29(水) 22:51:28.17ID:RrSueIlS0
>>955
奨励会三段レベルじゃないですか・・・
それぐらいの腕あれば、中盤のソフトの指し手をそれなりに理解できるんだろうなぁ
応援してます
0985名無し名人 (アウアウカー Sadb-gKf3)
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2017/11/29(水) 22:59:11.90ID:5I0D1wBqa
evalというファイルを作ってその中に評価関数をいれてやるって言っても、知らなきゃevalって何やねんってなる
将棋ソフトの導入とかコンピュータ将棋の活用法を一から説明するのは実は結構需要がありそう
0986名無し名人 (ワッチョイ 07b3-gKf3)
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2017/11/29(水) 23:04:18.16ID:WY1gI2k60
>>983
その気持ち、わかりますw
0988名無し名人 (アウアウエー Sa1f-s8cX)
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2017/11/29(水) 23:13:21.32ID:BANZImrha
将棋プロがアマだった頃はすぐに上達して有段者になっただろうから
いつまで経っても弱いままのアマの気持ちが理解できないのと同じだな
0989名無し名人 (アウアウカー Sadb-gKf3)
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2017/11/29(水) 23:16:29.78ID:5I0D1wBqa
コンピュータ将棋に限らず
例えばメジャーな動画編集ソフトの「AviUtlをインストールする方法 2013 Part1」って動画は41.6万回再生されている
超初心者向けだがそれだけ分からない人がいるってこと
あと個人的にソフトを使った検討の仕方、考え方は「盤上のシンデレラ」の動画が参考になると思う
評価値だけ見て騒いでいるのではソフトを使う意味がないから
0990名無し名人 (ワッチョイ 5e9d-HgL3)
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2017/11/30(木) 03:25:28.62ID:EQmxWcLS0
初心者でも分かるように分かりやすい使い方説明書みたいなんはあった方がいいとは思う。
使えるようにするためのハードルの高さみたいなものはやっぱりあるよ。
0991名無し名人 (ワッチョイ 5e3b-eW9I)
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2017/11/30(木) 05:38:58.20ID:l6/y4qtn0
ShogiDroid 用に Android タブレットの購入を検討中なんですが、

Android タブレットって Soc が高性能なものって以外と少ないというか
日本で簡単に入手可能な機種としては Huawei Mediapad M3 しか候補として見つかりませんでした。
他に、こいつはどう?ってのありましたら、ご教示下さい。
0992名無し名人 (ブーイモ MMc9-z89K)
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2017/11/30(木) 08:56:32.49ID:8FbOMKRzM
AndroidはHuawei一択でしょう
SamsungとHuawei以外はSocを自作してなちからどれも似たりよったり
0994名無し名人 (ワッチョイ de1b-zT83)
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2017/11/30(木) 11:25:51.39ID:BJtNwZTP0
>>993
aperypaqより強いのが既に有志が作成したみたい
R4200超えてるらしいから暫く色んな配合などでインフレタイム突入だな
次のWCSCはR4300か4駒搭載した奴らが優勝争いなんかな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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