日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★472

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f73-BhnN) · 2017/12/10(日) 04:25:56.77

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前スレ
日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★471[無断転載禁止]c2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1512110603/

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**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-or3a) · 2017/12/10(日) 14:41:45.89

>>136
別のスマホ提出されたらどうするんだ？
目撃者は嘘をついてると反論されたらどうするんだ？

何度も言ってるが素直で正直な犯人ならそれで捕まえられるよ
素直で正直な犯人ならね

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-or3a) · 2017/12/10(日) 14:43:30.13

>>139
だから事後的に証拠を抑えるのは現実的には不可能だと言ってるだろ
これだけ何度も言って論旨すら理解できないのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-F7Qh) · 2017/12/10(日) 14:44:55.60

>>140
はい？
それは古今東西、全て立証の場で当然に起こる問題だよねソレ
世の中、現行犯でしか有罪にできない世界で生きてらっしゃる？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-F7Qh) · 2017/12/10(日) 14:46:49.84

>>141
なぜ事後的には不可能だと言えるかホント不思議だねキミ
キミのいうマヌケの犯人が証拠を残してるのに、事後的な立証が不可能で告発はいけないなんて連盟が言ってるの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5726-qmOZ) · 2017/12/10(日) 14:47:07.01

犯罪捜査じゃないから
調査範囲は限られるんだという事実は棚上げ

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-or3a) · 2017/12/10(日) 14:48:23.33

>>142
当然の話だが現行犯以外でも有罪にできるケースとできないケースがある
そしてソフト不正は後者なんだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-F7Qh) · 2017/12/10(日) 14:49:41.15

>>144
棚上げてないよ
それで証拠が足りなければ無罪だし、その他の証拠で立証できるならそれでいいねってことだもん
何なのさっきから皆さん？

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-or3a) · 2017/12/10(日) 14:50:27.60

>>143
どこに間抜けな犯人がいていつどんな証拠を残したんだよｗ

しかも仮にそんな間抜けがいたとしても
当然一般的なケースとしては扱えない
それは運良く暴けたというだけで終わる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-F7Qh) · 2017/12/10(日) 14:52:08.39

>>145
なぜ？
本人または共犯者の自白、目撃者の証言、通信機器の調査…
これらが絶対に無い！と断言できる理由が不明
それに見つかっても告発はダメ！っていう頭がもっと不明ｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5726-qmOZ) · 2017/12/10(日) 14:53:01.81

>>148
で？今回そのうち何かあったの？
確たる証拠となるようなもの

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-F7Qh) · 2017/12/10(日) 14:53:55.36

>>147
世の中証拠裁判主義なんだから、その間抜けな犯人を仮定してるのが世の中だからねぇ
証拠が有るなら、事後的に告発して立証したら何か問題あるの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5726-qmOZ) · 2017/12/10(日) 14:55:54.86

証拠もなしにルールを曲げたんだから駄目だろ
証拠があって仕方なくルールを曲げましたって話が駄目だってことなのに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 571d-wlc6) · 2017/12/10(日) 14:55:55.98

証拠裁判主義なら三浦はシロ確定だな

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-or3a) · 2017/12/10(日) 14:57:05.16

>>148
誰も断言してないよ
そんな特殊な例を前提にはできないと言ってるんだよ

事後告発は犯人側の無能が前提になるし
無実の人間が疑われるという不利益が生じる
しかも疑われた側はやってないと言う他ないわけだから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf8a-v9w2) · 2017/12/10(日) 14:57:20.48

アホな頑張り方してるけど
証拠というのはスマホを使った巨額詐欺事件で三浦九段を逮捕したり裁判で採用できるレベルのものが必要だ
渡辺だの千田だのの噴飯物の一致率はそもそも証拠ではない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5726-qmOZ) · 2017/12/10(日) 14:58:21.23

確たる証拠がない状態だったのが問題で
更にルールを曲げてることが駄目だって話なのに
証拠があったかのように議論してる時点で頭おかしいわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-F7Qh) · 2017/12/10(日) 14:58:36.44

>>151
>証拠もなしにルールを曲げた

何か話をすり替え始めましたねぇｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-tE9t) · 2017/12/10(日) 14:59:10.50

>>148
通信記録の調査って言ってるってことは、怪しいと告発した後から調べるって意味だよな
証拠もないのになんで証拠集めようとしてんの←矛盾してるようだがこれ大事
カンニングが現行犯でないといけないってのはそういうこと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5726-qmOZ) · 2017/12/10(日) 15:00:36.95

>>156
いやすり替えてるのはお前

元の話は三浦は何一つルール違反はしてない
でも告発側はルール違反もしてるよね
って話になぜか超理論でからんできただけだから
話をどんどんずらして結局「確たる証拠があればいいのかー」って
ありもしなかったものをあったかと仮定して話し出したのはお前

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-F7Qh) · 2017/12/10(日) 15:00:37.64

>>153
周囲が現行犯だと思っていても実は無実だってことは十分にある
結局は、証拠と立証の話になるだけ

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-j55z) · 2017/12/10(日) 15:01:47.13

助言(ソフト指しも含まれる)があったとしても投了優先は適用され勝敗が覆ることはない
連盟理事もその事は承知しているので、挑戦権剥奪の処分はできない
それで、休場届不提出を理由に出場停止処分という苦しい手段を取ったんだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 571d-wlc6) · 2017/12/10(日) 15:02:12.50

>>159
おまえいつもケースを無視して自分の中の一般論で語るよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-F7Qh) · 2017/12/10(日) 15:02:53.71

>>158
すり替えてるでしょキミ
三浦の話は一切していない
証拠があって立証ができるのに事後告発はダメかってことを俺はずっと言ってたよ
キミは三浦に逃げたのヨｗ

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp8b-Ihf7) · 2017/12/10(日) 15:03:27.44

告発という言葉を刑事上の告発と同じように扱ってるからアホな事言うんだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-F7Qh) · 2017/12/10(日) 15:04:32.22

>>161
ケース無視？
事後的に立証が可能なら告発して不正を糺しましょうって話をずっとしてましたけど？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 571d-wlc6) · 2017/12/10(日) 15:05:29.61

>>164
「告発」という言葉の定義は？

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-or3a) · 2017/12/10(日) 15:05:43.76

>>159
仮に事後告発がありだとすると
三浦のように棋譜、通信記録、監視カメラ、目撃者、自白全ての観点で潔白な棋士が処分される事を許容する事になるだろ

ほんと馬鹿だわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5726-qmOZ) · 2017/12/10(日) 15:06:29.71

>>162
してるよ
前スレから続いてる話にお前がかみついてるだけだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-F7Qh) · 2017/12/10(日) 15:07:01.05

>>165
個人が個人の不正を糾弾できない以上は
連盟のしかるべき部門に主張することかな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5726-qmOZ) · 2017/12/10(日) 15:07:43.16

何の話をしてたのがわかってなくて噛みついた挙句
証拠証拠って頭弱すぎるわ

何が問題って証拠も無いのに大騒ぎした馬鹿だろうが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-F7Qh) · 2017/12/10(日) 15:08:38.01

>>167
またまたぁ
三浦の話を持ち出したのついさっきじゃない
もういいよキミｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 571d-wlc6) · 2017/12/10(日) 15:08:56.02

>>168
定義を理解してないじゃないか
一般的には告発には広義と狭義があるが、そのどちらかを君あきちんと定義したうえで使っているか
という話

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5726-qmOZ) · 2017/12/10(日) 15:09:18.93

この件でマナー違反ルール違反してるのは告発側だけ
なんかルール違反あった？
投了の優先に違反してるよね

ここにクズ登場

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 571d-wlc6) · 2017/12/10(日) 15:09:54.95

三浦の名前を出さないと三浦の話ではないと思っているのか
ID:gmvWrpzu0はスレタイを読めないんだな

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-or3a) · 2017/12/10(日) 15:10:20.70

ソフト不正はその性質上事後では証拠を揃えられない
無理矢理無能な犯人を仮定して
こんな場合なら証拠になるといくら喚いても
現実的ではないので無意味

実際連盟や渡辺の無知無理解のせいで
三浦は何一つ不正の証拠がないにも関わらず告発される羽目になった
これを教訓としないと駄目

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp8b-Ihf7) · 2017/12/10(日) 15:10:37.26

渡辺は疑念を抱いたので調査してくれと訴えた
それを告発としてるからこんがらがるんだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-F7Qh) · 2017/12/10(日) 15:10:56.66

>>169
うん、だからこそ誣告罪というものが世の中にはある
だから証拠が有るのに事後的な告発がダメって理屈にはならない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5726-qmOZ) · 2017/12/10(日) 15:12:25.14

>>176
事後告発を禁じてるのは将棋ってゲームのルールの問題
ゲーム上のルール違反をしてるんだって話だよ池沼

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-F7Qh) · 2017/12/10(日) 15:15:11.95

>>177
うん、だから言わせてもらうけど>>60

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5726-qmOZ) · 2017/12/10(日) 15:15:31.35

犯罪とゲーム上のルール違反をごっちゃに語ってる時点で話にならんわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5726-qmOZ) · 2017/12/10(日) 15:16:44.33

>>178
それはお前の独自解釈な

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp8b-Ihf7) · 2017/12/10(日) 15:17:48.98

金銭が絡むゲームのルール違反で利益を得たら詐欺罪
訴えたら当該ゲーム結果は無効になる
対局規定は単なるゲームルールに過ぎない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-F7Qh) · 2017/12/10(日) 15:18:31.66

>>180
それで誰かオタクの論理に賛同してくれた？
現行犯じゃなきゃダメだって誰か優しい人が言ってくれた？

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp8b-Ihf7) · 2017/12/10(日) 15:18:42.18

対局規定が何よりも優先されると思ってるのは馬鹿

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 77f7-StTJ) · 2017/12/10(日) 15:19:46.70

>>176
まだやってんのかこのアホはｗ将棋の対局規定と刑法を一緒くたに語る理由は？
故意なのか底なしのアホなのか、そこを同一視するからお前の主張はトンデモ理論になるんだが

>>178
それは俺が答えてる。なぜかスルーされたけどなｗ当時の理事の対応が間違っていたからだ
何で受理されたことが正しいという前提なんだ？その根拠は？
受理されたから告発が間違っていない、のではなく、規定に照らせば理事の判断が間違っていたということだ
だから、任期満了を迎える前に辞任・解任という末路を辿った理事が複数出たんだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 571d-wlc6) · 2017/12/10(日) 15:20:23.35

＞訴えたら当該ゲーム結果は無効になる

え・・・そうなのか・・・？
そんな話聞いたことがなが

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-or3a) · 2017/12/10(日) 15:20:32.69

ソフト不正の性質上結果的に対局規定は守る事になる

事後的に立証できない事を理解していなかった連盟や渡辺が悪い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d719-QvkH) · 2017/12/10(日) 15:21:37.27

>>186
同意

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp8b-Ihf7) · 2017/12/10(日) 15:22:55.03

>>185
誰かの意見にしか乗っかれないのかな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 571d-wlc6) · 2017/12/10(日) 15:24:35.24

>>188
反論は無しということで宜しいかな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5726-qmOZ) · 2017/12/10(日) 15:24:43.56

もーまた自分で自演してるからみんなが一人に見える病気になってる
明確なルール違反があったよね
という話なのに刑法だの証拠だの全然明後日の話はじめてまぜっかえしてるだけじゃん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-F7Qh) · 2017/12/10(日) 15:25:26.72

　
お、証拠と立証が理解できなくて頭がおかしくなったか？ｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 571d-wlc6) · 2017/12/10(日) 15:26:33.06

元々頭がおかしいのがID:gmvWrpzu0

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5726-qmOZ) · 2017/12/10(日) 15:26:36.34

>>191
お前が勘違いしてるだけだ
昨日からすべて
良かったな構ってもらえて

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp8b-Ihf7) · 2017/12/10(日) 15:26:52.66

>>189
反論するまでもなく当たり前の論理

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 571d-wlc6) · 2017/12/10(日) 15:28:47.16

>>194
当たり前なら反論は不要なのか
当たり前のことが理解できないんだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-F7Qh) · 2017/12/10(日) 15:29:22.45

>>193
三浦のせいにして逃げた小心者ｗ

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp8b-Ihf7) · 2017/12/10(日) 15:30:18.83

ここは君に知識を与える場ではない
付いていけないなら大学入り直して勉強してくれ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 571d-wlc6) · 2017/12/10(日) 15:30:47.84

>>197
ここは君に知識を与える場ではない
付いていけないなら大学入り直して勉強してくれ

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp8b-Ihf7) · 2017/12/10(日) 15:31:59.86

何も言えなくなるとこうやっておうむ返しにするよな
小学生のように

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 571d-wlc6) · 2017/12/10(日) 15:32:45.04

反論できてないのは君だぞｗ
おうむ返しガーで有耶無耶にすんなよｗ

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-or3a) · 2017/12/10(日) 15:35:19.82

流れをまとめると

渡辺が対局規定に違反した
→投了優先なのは、不正行為等のその場での指摘が難しい事案には適用されない
→不正行為はその性質上その場で指摘する必要がある
→自白や監視カメラや目撃者のように事後でも証拠は集まる

という流れだろ

だから反論されると水掛け論になる目撃者はその場で告発する必要があり
自白や監視カメラは犯人側の無能を前提にしている点が現実的ではなく
そもそも渡辺は事後に証拠を揃えられていないので論理は破綻しているね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-tE9t) · 2017/12/10(日) 15:37:36.16

投了後に告発が可能かどうか
本人の自白・・・そもそも「告発」にあたらない
目撃証言・・・目撃者を探すための告発はあり得ない。目撃者自身の告発は考えられるが、これも無理
典型的な試験カンニングも「試験官が」現場を目撃した時のみ摘発であり、事後報告はもちろん試験中であっても試験官がそれを確認できなければ摘発できない
通信記録・・・同じく証拠を探すための告発はあり得ない

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-or3a) · 2017/12/10(日) 15:38:02.83

＞訴えたら当該ゲーム結果は無効になる

これは論拠が不明だし当たり前ではないな
連盟ですら三浦の疑惑の4局を無効とはしていないから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-F7Qh) · 2017/12/10(日) 15:40:27.15

>>201
>渡辺が対局規定に違反した

まずこれが一切無い
誰も問題にしていない
誰か問題にしてる人ｵｼｴﾃｰｗ

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp8b-Ihf7) · 2017/12/10(日) 15:40:46.93

だって不正してないんだから無効にはならないよ
ドーピングしたらメダル剥奪されるのは当然だと分かるのに何なんだ？

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp8b-Ihf7) · 2017/12/10(日) 15:42:22.36

どうでもいい当たり前の事を質問してうんざりさせるのはアンチの手法

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-or3a) · 2017/12/10(日) 15:43:17.50

>>206
君の理屈なら対局が有効なら対局規定も有効になるんじゃないの

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp8b-Ihf7) · 2017/12/10(日) 15:45:45.60

>>207
ちょっと意味が分からないけど
法規定に上下関係があるのは分かるか？

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-or3a) · 2017/12/10(日) 15:46:14.98

>>204
前スレの流れがそうだろ
投了優先を破った渡辺が悪いってのが発端じゃなかったのかよ

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-or3a) · 2017/12/10(日) 15:48:04.38

>>208
何が言いたいかがわからない

＞訴えたら当該ゲーム結果は無効になる
これは不正が立証され訴えが認められたらって意味じゃないの？

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp8b-Ihf7) · 2017/12/10(日) 15:48:51.11

ああなるほど
将棋脳だと対局規定が絶対正義なのか
どうりで噛み合わない訳だ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 571d-wlc6) · 2017/12/10(日) 15:50:03.10

なんで急にドーピングとメダルの話になるんだ？ｗ

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp8b-Ihf7) · 2017/12/10(日) 15:50:46.70

>>210
そうだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-F7Qh) · 2017/12/10(日) 15:51:11.27

　
単に証拠をもって立証しましょう
できなければ無罪ですって話なのにアホばっかりですなｗ

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-or3a) · 2017/12/10(日) 15:53:03.93

>>213
ならソフト不正はその性質上事後的に証拠を揃えられないから
事後の告発は結果的に対局規定を破る事になるんじゃないの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 571d-wlc6) · 2017/12/10(日) 15:55:28.82

メダルが剥奪されてもゲーム結果が無効になることはまずないんだよなー
順位の入れ替えはあるけど
まあ団体競技なら無効試合の可能性もあるだろうが

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp8b-Ihf7) · 2017/12/10(日) 15:55:56.29

一行目の前提が誤ってるし、無効というのは最初からなかった事にするので対局規定を適用する以前の話

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp8b-Ihf7) · 2017/12/10(日) 15:58:23.94

記録は無効

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-or3a) · 2017/12/10(日) 15:58:41.49

結局ソフト不正の性質を理解できず
後からでも証拠は集められると考えてた
連盟や渡辺やオープンブログと似たような馬鹿はまだいるという事か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-F7Qh) · 2017/12/10(日) 15:59:35.46

　
対局規定なんか知らない
プロも関係者も規定違反と言ってない

なのに
規定違反と言い出す恥知らずが大集合

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 571d-wlc6) · 2017/12/10(日) 15:59:40.54

>>218
じゃあ

＞訴えたら当該ゲーム結果は無効になる

これは間違いということでよろし？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 571d-wlc6) · 2017/12/10(日) 16:00:25.33

大体、「訴えたら」というのもおかしいしな
訴えただけでゲームが無効になるなら渡辺は要らんわｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 77f7-StTJ) · 2017/12/10(日) 16:01:14.05

>>220
将棋の対局規定と刑法を一緒くたに語る理由は？
何で受理されたことが正しいという前提なんだ？その根拠は？
またもやスルーされてんだけど？よっぽど都合が悪いんだろうかねぇ
何でスルーしたのかの理由も添えて答えるようにな

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp8b-Ihf7) · 2017/12/10(日) 16:01:26.76

現実的に証拠揃えが難しい事と法規定の運用は別の話だ

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp8b-Ihf7) · 2017/12/10(日) 16:03:57.34

>>221
訴えたら無効になるよ

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp8b-Ihf7) · 2017/12/10(日) 16:05:33.57

現実としてはそんな事起こらない、起こさないから
シャンシャン

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-F7Qh) · 2017/12/10(日) 16:05:36.77

　
ああ、レス番跳んでるから何かと思ったら
負け犬妄想クンかｗ
ラストチャンスがまた欲しいのかな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 571d-wlc6) · 2017/12/10(日) 16:06:40.29

>>225
なるとは限らない

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp8b-Ihf7) · 2017/12/10(日) 16:07:18.08

なんとかソフトランディングさせたってのに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 571d-wlc6) · 2017/12/10(日) 16:07:34.70

>>227
君は昨日の時点で積んでるんだがｗ

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp8b-Ihf7) · 2017/12/10(日) 16:09:17.86

不正が明らか、つまり証拠があるなら出来る
訴える側が連盟を相手取るから現実的な話じゃないけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-F7Qh) · 2017/12/10(日) 16:09:23.19

>>230
おや？キミの玉はすでに獲られてるようだねぇｗ
将棋ウォーズでもう少し頑張りましょうね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 77f7-StTJ) · 2017/12/10(日) 16:10:53.71

>>227
都合が悪くなったから逃げてるようにか見えんな
ホント小さい奴だわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 571d-wlc6) · 2017/12/10(日) 16:11:37.89

>>232
盤ひっくり返して逃げた君がなんだって？ｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-F7Qh) · 2017/12/10(日) 16:13:59.37

>>234
初段になれない雑魚だからってムキになんなよ
まぁ将棋もディベートも弱いのは可哀想だけど運命だから諦めろｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5726-qmOZ) · 2017/12/10(日) 16:14:42.64

ああやっぱりディベートの練習でしたか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 571d-wlc6) · 2017/12/10(日) 16:15:07.66

>>235
なんで完全論破されてドヤ顔してんの？ｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 571d-wlc6) · 2017/12/10(日) 16:16:39.85

>>236
数秒前に要件を伝えて「場を設けた」とか言ってるキチガイにディベートなんて不可能だと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-F7Qh) · 2017/12/10(日) 16:16:42.54

>>237
論破ｗ
惨めやねぇ