日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★473

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 76a5-Bebj) · 2017/12/15(金) 09:57:17.10

!extend:checked:vvvvv:1000:512

前スレ
日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★472
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1512847556/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 16a5-Bebj) · 2017/12/15(金) 09:58:43.29

第三者調査委員会からの結果報告書の開示
http://www.shogi.or.jp/news/2017/01/post_1496.html
http://www.shogi.or.jp/news/investigative_report_1.pdf

830 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b2c9-GBI4)[sage] 投稿日：2017/01/17(火) 20:18:25.69 ID:Tw7P8JsN0 [1/3]
アドレス掘ってたら、謎のファイルが出てきた
http://www.shogi.or.jp/news/investigative_report.pdf　（当日深夜に削除）

再アップ（削除済）
https://www.axfc.net/u/37659848
http://vps6-d.kuku.lu/files/20170117-2127_439872cf51db9c1d84a948505bc42363.pdf
ttp://fast-uploader.com/file/7040226249688/

ねとらぼ報告書の差分
https://twitter.com/kk_info2/status/821554596384382976
https://difff.jp/m7fxp.html

Wikipedia: 将棋ソフト不正使用疑惑
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%86%E6%A3%8B%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E4%BD%BF%E7%94%A8%E7%96%91%E6%83%91

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 16a5-Bebj) · 2017/12/15(金) 09:59:04.74

【時系列まとめ 2016年12月まで】（各位敬称略）
７月２６日久保が三浦と対戦、30分の離席(実際は6分弱、3分20秒、5分弱)
７月２９日月例報告会　久保が関西の理事(東と井上)に告発
８月８日　連盟が長時間の離席を控える旨の通知書を全棋士に送る。
８月２６日三浦対丸山　連盟が監視するもクロの証拠出ず
９月８日　三浦対丸山　連盟が監視するもクロの証拠出ず

１０月３日　A級戦　三浦に敗北。渡辺は「三浦の研究手に嵌められて負けた」と発言、感想戦もそこそこに帰宅
１０月３日渡辺が三浦九段と対局。後にクロだと確信
１０月４日　テレビ（？）で見ていた黒幕※に「三浦のカンニング疑惑」を教えられる。　
１０月４日　TVではなく棋譜中継、順位戦の対局映像は無し　
１０月４日－８日？のどこか　文春記者、情報を掴んだと10/20発売の文春に記述
１０月　５日　渡辺提案で竜王戦の金属探知機導入が決定（サンスポ）
１０月　５日　12月14日より、電子機器は対局前にロッカーに預ける、対局中は外出禁止、等の規定を施行の旨公表
１０月　７日　三浦とは対戦したくないと、島専務理事にねじこむ（電話連絡）
１０月　８日　渡辺は文春記者に、「これが最後の将棋になるかも」メール送付　（週刊文春12/28）
１０月１０日　秘密会議　千田を連れて、羽生や谷川にカンニング疑惑を説明
１０月１１日　三浦、常務会という名前の査問会に呼ばれ
１０月１２日　三浦、挑戦権を剥奪される（判断主体は理事会or常務会）
１０月１２日連盟処分発表、渡辺ブログで「大変な事態、詳細は各種報道に任せて、ここでは省略。」
１０月１４日竜王戦　前夜祭
１０月１５、１６日　竜王戦第一局、天竜寺にて８０年ぶりに開催（青野理事の功績大）
１０月２０日　週刊文春に、渡辺の独占告白が行われ、三浦の疑惑が大々的に報道される
１２月？日　竜王戦防衛直後、第三者委員会報告の前に、渡辺「告発した事は後悔していない。」旨発言（週刊文春12/28）
　　　　　　　それ以降のマスコミへの発言は一切ない模様。
※１０月４日、渡辺にチクった黒幕は、報道関係者（朝日新聞）、棋士（週刊文春）の二説あり
http://shogi1.com/miurahiroyuki-soft-ryuousen-3rd/
http://i.imgur.com/eBRbSL5.jpg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 16a5-Bebj) · 2017/12/15(金) 09:59:22.76

【時系列まとめ・2016年12月以降】（各位敬称略）
12月10日頃　上州将棋祭り2017（2017年1月3日、4日）ポスターから三浦の写真削除
12月26日　第三者委員会会見
12月27日　三浦会見：「竜王戦は中止になりました」・上州将棋祭りの三浦降板は連盟の一方的措置（三浦）
12月27日　日本将棋連盟（以下連盟）会見：休業は三浦側から言い出した、強要はしていないと反論するも「中止になりました」云々には言及なし
12月28日　連盟ウェブサイトに上州将棋祭りの三浦降板は連盟の都合によるものと公示
1月3日　上州将棋祭りに三浦が特別出演（あいさつのみ）、記者会見
1月7日　王将戦開幕前日、「対局者※の意向もあって金属探知機の検査は見送られた」（毎日） ※郷田と久保　　　　
1月16日　第三者委報告概要を連盟がウェブで公開
1月17日　第三者委報告概要ドラフト版が連盟ウェブサイト上に発見され、公開版との異同が指摘される
1月17日　竜王就位式で渡辺明竜王が事件についてコメント、謝罪・陳謝等と報道される
　　　　　「メディアの取材に応じたことで三浦九段、読売新聞社様、
　　　　　　将棋ファンの皆様方にご迷惑をおかけしました。申し訳なく思います」
1月18日　谷川、連盟会長辞任会見（新理事選出まで留任）あわせて
　　　　三浦の復帰戦は2月13日竜王戦対羽生戦と公表、ただし三浦側からは諾否についてコメントなし
1月18日　島にも連盟理事辞意の報道
1月19日　連盟理事会、谷川・島の退任承認と2月6日の臨時総会招集を決定
1月20日　ドワンゴ、竜王戦羽生三浦戦のニコ生配信を発表
1月20日　連盟の新動画配信サービス告知される（2月1日A級順位戦―三浦は不戦扱い―からサービス開始）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 16a5-Bebj) · 2017/12/15(金) 10:01:03.75

三浦九段不正疑惑について、渡辺明竜王を弁護する
弁護士　大山滋郎
依頼者小暮克洋
http://www.keijibengo.com/9901/index.html#011573
魚拓（http://megalodon.jp/2017-0226-1408-55/www.keijibengo.com/9901/index.html）

2/26
13:30頃　小暮が弁護士名義で渡辺擁護文書をアップ、将棋板に「小暮キター」とURLが投下される
14:00頃　渡辺が昨日の対局についてブログ更新
22:50頃　渡辺擁護文書が弁護士ＨＰから削除される
その後、資料として添付されていたPDF作成者が渡辺明になっていることが判明
2/27
00:30頃　渡辺ブログ更新、資料を小暮に提供したと認める

渡辺明ブログ「その当時に何を信じたのか、と聞かれたので以前からあった資料は出しました。」
http://i.imgur.com/TIUqubp.jpg
極秘会合　10月10日
常務会　10月11日
浮かむ瀬公開　10月11日　
読み太公開　10月25日

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 16a5-Bebj) · 2017/12/15(金) 10:01:33.65

法学者・米村滋人氏（東大法・民事法学）のコメント
プロフィール　http://www.j.u-tokyo.ac.jp/about/kyoin/profile/yonemura_s.html
https://www.facebook.com/shigeto.yonemura/posts/1413727638662149?
https://www.facebook.com/shigeto.yonemura/posts/1441680385866874

三浦弘行九段に不正はない、信じると表明していた棋士や関係者の方々
http://shogi1.com/miurahiroyuki-believe/

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 16a5-Bebj) · 2017/12/15(金) 10:03:01.34

将棋連盟発表
第29期竜王戦七番勝負挑戦者の変更について http://www.shogi.or.jp/news/2016/10/29_13.html
第三者調査委員会設置のお知らせ http://www.shogi.or.jp/news/2016/10/post_1456.html
第三者調査委員会の開催について http://www.shogi.or.jp/news/2016/11/post_1462.html

三浦九段反論文書
1回目 http://mainichi.jp/articles/20161019/k00/00m/040/014000c
2回目 http://mainichi.jp/articles/20161022/k00/00m/040/133000c
3回目 http://www.sankei.com/smp/life/news/161107/lif1611070047-s1.html

渡辺竜王ブログ http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira
橋本八段ツイッター https://twitter.com/shogibar84
千田六段ツイッター https://twitter.com/mizumon_
後藤元気氏（ライター）ツイッター https://twitter.com/gotogen
片上理事ブログ http://blog.goo.ne.jp/shogi-daichan

田丸九段ブログ http://tamarunoboru.cocolog-nifty.com
窪田七段ツイッター https://twitter.com/yoshiyukikubota
野月八段ツイッター https://twitter.com/nozuki221
西尾六段ツイッター https://twitter.com/nishio1979
上野五段ツイッター https://twitter.com/hirokazuueno
大平六段ツイッター https://twitter.com/oohira0511
渡辺（旧吉田）五段（ツイッターアカウント削除）
松本博文氏（ライター）ツイッター https://twitter.com/mtmtlife
羽生理恵氏ツイッター https://twitter.com/usaginoheso（旧： @mau28310351, @ahiru3usagi3：ときどき鍵付き）

羽生三冠「疑わしきは罰せず」
https://twitter.com/mau28310351/status/788756638161252352

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 16a5-Bebj) · 2017/12/15(金) 10:03:46.12

2/7　三浦、将棋会館で記者会見　小暮克洋を名指しで批判
「どうしても言いたいことがある」三浦九段が初めて語った騒動の内幕
http://ironna.jp/article/5686
（当日は囲碁将棋チャンネルより会見録画の配信あり、現在将棋プレミアムにて有料公開）

2/7　田丸ブログ
佐藤康光九段が将棋連盟の会長に就任した2月6日の臨時総会の模様
http://tamarunoboru.cocolog-nifty.com/blog/2017/02/post-e295.html

2/13 田丸ブログ
三浦九段の問題で東西の棋士が数多く出席した1月23日の月例報告会の模様
http://tamarunoboru.cocolog-nifty.com/blog/2017/01/23-0cba.html

2/28 田丸ブログ
青野九段、中川八段、片上六段らの３人の理事が解任された２月27日の臨時総会
http://tamarunoboru.cocolog-nifty.com/blog/2017/02/post-3696.html

ハフィントン・ポスト日本版―将棋連盟の理事3人、解任される。佐藤康光会長「棋士の不満が大きかったと思う」
http://www.huffingtonpost.jp/2017/02/27/shogi-riji-kainin_n_15036086.html

東洋経済オンライン―将棋連盟､動議で幹部3人解任の｢異常事態｣　漂流続ける将棋界に次々浮上する問題
http://toyokeizai.net/articles/-/160515

超有識者場外ヒアリングシリーズ … 神田眞人
https://www.mof.go.jp/public_relations/finance/201610i.pdf (PDF閲覧注意)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 16a5-Bebj) · 2017/12/15(金) 10:04:56.03

2017.05.24　三浦弘行九段と日本将棋連盟の間で和解成立のご報告
https://www.shogi.or.jp/news/2017/05/_3.html

三浦弘行九段と将棋連盟が「将棋ソフト不正疑惑」で和解　慰謝料は非公表（会見詳報）
ttp://www.huffingtonpost.jp/2017/05/24/miura-shogi_n_16779528.html

テンプレここまで

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-kPRl) · 2017/12/15(金) 10:08:39.76

乙

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-ey5F) · 2017/12/15(金) 10:16:17.12

>>1おつです

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-dsSy) · 2017/12/15(金) 10:18:57.78

乙

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-ey5F) · 2017/12/15(金) 10:20:37.08

動くべきは世論でもマスコミでもなく、棋士たち自身だと思うよ
ここでの意見が棋士たちに届くかもしれないから書いているところもある

連盟という組織を長く存続させたければ、さらに言えばプロ棋士という存在を消滅させたくなければ
自ら動いて連盟の体質を変えていかないとね

そのためにもこの事件の原因・真相究明は欠かせないと思うよ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-A0Ho) · 2017/12/15(金) 10:22:07.72

ここで何をしようが変わらない

と必死に連呼してるから全く説得力がない
変わらないと思うなら影響なんて無いのだから放って置けばいいのに

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-kPRl) · 2017/12/15(金) 10:27:19.84

ここでの意見が棋士たちに届くわけないw
いま振り返ってみても5ちゃんがこの事件に何か影響を及ぼしたなんてことは少しもなかったぞ
だから徒労に終わろうがアニーのほうがまだ有意義なことしてるって言ってんの
当事者でもないのに原因究明とかwお前ら既に報道されてる程度の事情しか知らないのに
すげぇな。我こそは全知全能の神ってか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-dsSy) · 2017/12/15(金) 10:29:12.73

2ちゃんに影響がないは言い過ぎ
事実関係の情報拡散にかなり効果があったはず

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b7e4-8+fm) · 2017/12/15(金) 10:36:24.64

>>15
＞お前ら既に報道されてる程度の事情しか知らないのに

報道されてない情報知ってるということは内部の人間か？
効いてるなw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df32-2XJC) · 2017/12/15(金) 10:56:48.26

>>1　乙です
まだまだ続くねw

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-kPRl) · 2017/12/15(金) 11:25:18.39

>>16
なんだ事実関係の拡散って。報道されていない、証拠のある真実があったとでも？
ひとつもないよ。5ちゃんなんかより週刊誌のほうがよほど良い仕事するわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 16a5-Bebj) · 2017/12/15(金) 11:38:46.63

そりゃ赤ちゃんの通院先で張り込むなんて仕事でもなければやらんよねｗ
PDFの署名なんかはここ発だった記憶があるけど

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-dsSy) · 2017/12/15(金) 12:10:18.45

>>19
そういった報道があることそのものを体系的にまとめてるのはここだけだったな
報道はどれも偏っていたし、関係者個人のツイートなどは報道すらされてないものも多かった
pdfもそうだし、調査委員会の下堀り情報なんかはここが発信元
一致率の検証情報も有用だったな

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-bYHR) · 2017/12/15(金) 12:12:21.77

どうもドライバーがスライスする
モコモコ着こんでいるのが悪いのかな

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK63-WTLe) · 2017/12/15(金) 12:17:21.53

火中の栗弁護とPDF作成者と報告書ドラフト版はここで見たな

作成者バレの時の渡辺はここを見てたとしか思えない速度で墓穴掘ってたし

**名無し名人** (ｱｳｳｨﾌ FFc3-BYX5) · 2017/12/15(金) 12:18:35.59

体系的にw
笑うとこ？

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spc7-zjtn) · 2017/12/15(金) 12:27:28.23

この事件がなぜまだ終わっていないのか？
それはいまだに謎が多すぎるからだよ
・島邸極秘会議の詳細
・いわゆる文春砲がセットされた経緯
・小暮記者の果たした役割
などはそのほんの一部だが、特に中心人物の渡辺と
久保は、なにが本当に起こったのか語る義務があると思う。彼らが将棋界にのうのうと居座りながら、
事件が風化するのを待っている姿勢が批判されてるんだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1e21-E7Ol) · 2017/12/15(金) 12:32:10.18

和解成立で全てが終わった事件

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1e21-E7Ol) · 2017/12/15(金) 12:36:01.54

新証拠や新証言はもう出てこないだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d223-+PwS) · 2017/12/15(金) 12:41:40.36

一致率がいい加減なデータであるってのを最初に検証してたのって２ちゃんじゃなかったけ
丸山戦で離席後一致率が低いってのは衝撃の事実だった覚えがあるんだが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f61-RjCm) · 2017/12/15(金) 12:49:28.53

自業自得とは言え三浦さんから唯一名指しで批判されて
名誉棄損だと言ってみてもこれ以上やったら連盟も動かざるを得ないから
結局訴える事なんてできないし裏ではここみたいにぼろ糞に言われている事も
気が付いている中、これで飯食っていくしかないんだから
小暮さんも辛いと思うよ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-BYX5) · 2017/12/15(金) 12:49:49.81

小暮に関しちゃ
三浦が一方的に、しかも一回だけ批判した切りだからなあ
今でも普通に観戦記者やってるあたり、三浦の勇み足だと思う

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-la5h) · 2017/12/15(金) 12:51:37.10

>>29
まあ、一家庭を冤罪で社会的に抹殺しようとしたんだから、因果応報だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cbf7-X0LG) · 2017/12/15(金) 12:56:35.91

渡辺、久保、谷川、青野、片上、小暮、橋本、千田、中川、神吉、村田、読売、文春、全員クソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 72bd-E651) · 2017/12/15(金) 12:57:23.29

>>30
三浦がなにも言わなきゃ小暮は世間からは全く関係
なかったように扱われてるから良かったよ

少なからず叩かれてるわけだからダメージはあるだろう

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-gb/q) · 2017/12/15(金) 12:59:07.96

渡辺はケジメをつけたからいいけど後は久保だね
他にも。会議に参加したメンバーは責任取らないとな
一億の損を出したわけだから

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-ey5F) · 2017/12/15(金) 13:00:09.97

ワッチョイで見ると、「ここで書いてもしょうがない」君がたくさんいらっしゃって
書いてもしょうがない所をわざわざ覗いてわざわざ忠告くださるありがたさ
こんな親切な人がたくさんいるなんて世の中の善意を信じたくなる

だから、棋士の方々がここを見て善意から行動してくれるよう、俺も書き込み続けよう

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-ey5F) · 2017/12/15(金) 13:01:09.70

>>30
ＰＤＦの件を知らないの？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-BYX5) · 2017/12/15(金) 13:17:51.48

>>36
三浦が何か言ってた？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b2f7-nSRQ) · 2017/12/15(金) 13:45:20.10

久保は前から往生際が悪いというか、グズグズと女々しいやつだよな
今年の将棋の日前夜祭イベントでは一人だけ欠席していたが、ファンと触れ合うのがそんなに怖かったか、クズ野郎

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d6eb-Y39e) · 2017/12/15(金) 14:46:55.59

>>30
木暮が三浦を名誉毀損とかで訴えたりしたら勇み足になるんだろうが
全くその気配がないw
反論するとか言ってたけど
結局口だけでだんまりw
木暮と三浦
後ろ暗いのはどっちでしょうwww

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-82dz) · 2017/12/15(金) 14:47:26.11

久保は何を考えてるかわからない怖さがあるなw
渡辺みたいに動き回ることで何かを仕組もうとするのとはタイプが違う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df8a-6laM) · 2017/12/15(金) 14:52:32.37

>久保は何を考えてるかわからない怖さがあるなw
久保はもう事件のことなんて忘れてそう
順位戦で渡辺を蹴落としにかかるのは間違いないｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c20d-x1u6) · 2017/12/15(金) 14:53:15.71

このままなにも進展せず風化していくのは規定路線だろうね
でも人々の記憶から消すことはできないし、なかったことにはならない
下衆なヤツ
加害者側の棋士はファンや事情に疎い関係者からこういう感情を向けられたまま
残りの棋士人生を過ごしていくことになる
どんなに華々しい実績を残そうともそれは祝福されず影がつきまとうことになる
将棋ファンの目にもわかる形でけじめをつけるってのは大事なことだと思うよ
当事者たちのためにもね

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-OEwq) · 2017/12/15(金) 15:35:18.70

ネット掲示板に影響力が無い？

裁判所に「2ちゃんねるのログ」を証拠として提出した方々居ましたな…

ええ、三浦九段に多額の慰謝料払った方々ですが。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b7e4-8+fm) · 2017/12/15(金) 15:45:23.02

>>24
ここよりも体系的にまとめてあるサイトがもしあるなら提示してくれ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b7e4-8+fm) · 2017/12/15(金) 16:06:54.60

ナベも雑誌記者に物的証拠を持ってるとか言われてすっかり騙されて動いたのか自分から売り込んだのか
せめてそれだけでも説明して欲しいもんだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c2eb-CJKo) · 2017/12/15(金) 16:55:22.13

なべ工作員が５ｃｈで動いているのに影響力がないと言われましても

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-A0Ho) · 2017/12/15(金) 17:00:26.53

ここに書いても無益だというなら、書くことを否定している訳ではないのだからどんどん書けばいい
そいつにとって有益か無益かはどうでもいいので

書くこと自体を否定するとしたら、それは無益ではなく有害だからだしな
必死でスレを否定している奴にとってここは有害ということになる
つまり都合の悪いことが書いてあるから否定するということ
俗に言う「効いてる」ってやつだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ebee-5u4+) · 2017/12/15(金) 17:09:12.94

suimon@floodgate_fan
ぼくはライブハウスで暴れるステージングはできなかったけれど今後は81マスの世界で暴れていければと思っている。

https://i.imgur.com/Uk7kWKg.jpg
https://i.imgur.com/VD9seHS.jpg
https://i.imgur.com/xr5yUMF.jpg
https://i.imgur.com/gWBFVZb.jpg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 339f-nSRQ) · 2017/12/15(金) 17:34:24.04

>>47
ばい菌からすりゃ消毒は猛毒だからな
俺にボディは効かない
だからもうお腹殴らないでね
口三味線ここに極まれり

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spc7-ORHS) · 2017/12/15(金) 18:25:20.38

前スレの公益法人だから問題云々から世論誘導の話にスライドしたのか

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-fkMK) · 2017/12/15(金) 18:55:51.30

影響はよくわからんが
渡辺には相当効いてるぜ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-A0Ho) · 2017/12/15(金) 18:56:12.46

公益法人云々もそうだし
あらゆる角度から見てこのスレでの言論を封殺する正当な理由がないからな

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spc7-ORHS) · 2017/12/15(金) 19:11:39.72

公益法人だから問題と思うならここで書くより文化庁に言えばいい
あと言論の自由は誰も妨げてないがそれで誹謗中傷は正当化出来ないぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dff2-Bebj) · 2017/12/15(金) 19:23:46.93

誹謗中傷してる奴もいるかもしれんがスレの趣旨というわけではないので
おかしいと思う人に個別に注意していただくしかないですね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b7e4-8+fm) · 2017/12/15(金) 19:32:15.77

>>53
誹謗中傷してる人間がいるなら500スレ近いのになんで放置してるんだ？
電王戦スレに常駐してるカタカナいるだろ？あれどう思ってるんだ？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-A0Ho) · 2017/12/15(金) 19:37:30.34

>>53
じゃあ済んだことだのという発言は単なる個人的な見解だというスタンスな訳だね
そういうことならそれでいい

確かに三浦への誹謗中傷は本当にひどいな
既に白の判定が出ているのに疑わしいなら証拠を揃えて訴えるべきだし
根拠もなく疑うのであればその対象が三浦だけというのは公平性の欠片もないな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ef85-forS) · 2017/12/15(金) 20:15:17.38

>>53
内閣府の行政庁だよ。
行政庁への情報提供する窓口が公益法人情報サイトのページから行けるので、そこで情報提供すると行政庁が調査して要件未達なら報告、勧告、命令の流れだね。
やりかたの詳細は公益法人協会に問い合わせれば教えてくれる。
いつでも出せるようにしてるけど、今やっても報告、勧告どまりじゃないかな。取り消し命令も調べたけど、こういう事例じゃないんだよね。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97c3-iA8U) · 2017/12/15(金) 20:17:28.14

えっ渡辺明ってまだ生きてたんだ？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-ncc0) · 2017/12/15(金) 20:26:21.93

ニコ生で明日のクリスマスフェスタ放送か
去年は売れなくて追加募集してたけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9223-8X15) · 2017/12/15(金) 20:31:20.91

馬につぎ込み過ぎたので借金地獄かも。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 339f-nSRQ) · 2017/12/15(金) 20:37:58.61

いろんな考え方があるな
俺は聖人君子じゃないから棋士にもそんなの求めない
ただ、やりたくなくてもやらなきゃいけないことはある
今回の場合は、説明がそれにあたると思う

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-ncc0) · 2017/12/15(金) 20:39:22.80

順位戦スレでレスバトル中ｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dff2-Bebj) · 2017/12/15(金) 20:54:06.21

よそでやるからイラつく奴が増えるのにこのスレのせいにされるんだよなｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1273-S1mB) · 2017/12/15(金) 21:07:27.08

渡辺がサッサと負けてA級から陥落して、二度と戻って来なくなれば、スレも荒れない
渡辺が表舞台から消えて、三浦九段を誹謗中傷する輩を連盟が訴えれば、全て収まる案件

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 12d2-iA8U) · 2017/12/15(金) 21:16:09.81

三浦が陥落すればいいと思うよ
実績のない棋士がＡ級にいても詰まらん

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-N7w/) · 2017/12/15(金) 21:16:55.21

羽生七冠を崩した元タイトルホルダー捕まえて実績無いとか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b7e4-8+fm) · 2017/12/15(金) 21:37:43.70

>>65
竜王挑戦権獲得

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spc7-ORHS) · 2017/12/15(金) 21:37:54.52

当事者間で合意して終わった話だし誹謗中傷してる奴は早く捕まればいいよ

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-N7w/) · 2017/12/15(金) 21:39:13.21

誹謗中傷っていまだにやったという体で文句言ってる連中だろ
疑われるべき事実などそもそもなかったというのが結論なのに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 120e-iaxY) · 2017/12/15(金) 21:40:36.75

お前らまだやってんのかｗ
渡辺が9割方悪いで解決したろ
はい解散解散

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spc7-ORHS) · 2017/12/15(金) 21:42:01.72

仕返しは迅速かつ執拗にしなければならないと思うってヤツか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 12d2-iA8U) · 2017/12/15(金) 21:50:32.65

>>66
何言ってんか分からんけど
三浦の記録はタイトル１期、ただそれしか記録されんよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dff2-Bebj) · 2017/12/15(金) 22:00:53.31

タイトル1期を実績ないっていう方が何言ってるかわかんね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 12d2-iA8U) · 2017/12/15(金) 22:02:30.75

ま、４０代でそれならＡ級にはいらんな
Ｂ級でいいでしょ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 339f-nSRQ) · 2017/12/15(金) 22:08:10.31

そーだな
三浦を貶める意図なんて更々無いが、七冠を崩したってのは特別じゃない
七つ取ったり守ったりで出がらし状態の羽生に勝っただけ
勿論凄いんだけど
あたかも七冠時点の羽生に勝つのがそれ以外の時に勝つより凄いかのような言説は無理がある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d223-hh8G) · 2017/12/15(金) 23:31:14.20

誹謗中傷というが
明らかになった事実をいうだけなら名誉毀損にはならんのでは
公益社団法人内部のことだから公益性の推定が働くんじゃないかという気がするぞ
しかも渡辺は永世竜王ということで、みなし公人に近しい存在だろうし、彼のした行動について明らかな事実を発信する限りにおいてはたいしたことはできないと思うね
三浦九段を嵌めて挑戦権を剥奪した、タイトル剥奪されてもかまわない、週刊誌に積極的にリーク等の事実は名誉毀損にはならんと思うよ
逆に三浦クロ説関係なんかは事実がはっきりしといないものが存在しないので、名誉毀損成立するように見える

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d223-hh8G) · 2017/12/15(金) 23:34:05.55

今回の竜王戦、理事会の裁量で初戦に羽生対三浦だったよなあ
あの頃は三浦調子悪かったしいろいろ不遇だったよなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 46e3-iA8U) · 2017/12/16(土) 00:03:50.42

>>76
まいどおなじみ刑法230条

公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、
その事実の有無にかかわらず、
その事実の有無にかかわらず、
その事実の有無にかかわらず、
その事実の有無にかかわらず、
その事実の有無にかかわらず、
三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK63-WTLe) · 2017/12/16(土) 00:06:08.97

渡辺はみなし公人だという話にその返しは馬鹿すぎませんか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-AwXJ) · 2017/12/16(土) 00:11:21.43

前にも将棋の末端にいるとかいう脳内設定してたアホが、小暮が訴える準備してますよとか言ってましたが、なーんも起こりませんのでいい加減早くしてください(笑)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1681-yL51) · 2017/12/16(土) 00:28:19.05

みなし公人だから妄想で誹謗中傷しても問題ない
糖質の理論は面白いなあ

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK63-WTLe) · 2017/12/16(土) 00:31:39.07

何の話か理解出来ないのか
妄想ならアウトに決まってるだろ

前条第１項の行為（公然と事実を摘示し，人の名誉を毀損した行為）が
公共の利害に関する事実に係り，かつ，その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には，
事実の真否を判断し，真実であることの証明があったときは，これを罰しない

これの話してるだけだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 12d2-iA8U) · 2017/12/16(土) 00:32:25.37

　
これこれこう思ったので三浦を告発しました
これじゃ名誉棄損は成立せんよ
つーか、成立するとしたら表現者の週刊誌やで？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b7e4-8+fm) · 2017/12/16(土) 00:53:54.75

豊島が55桂打ってお手伝いしちまったな
ナベ残留くさくなったぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b7e4-8+fm) · 2017/12/16(土) 01:15:10.24

>>83
読解力なさすぎわろたw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ de8c-4pIx) · 2017/12/16(土) 01:16:53.02

不正王は昨日も何回もトイレに行ってかなりの時間篭ってたみたいだな

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc7-ORHS) · 2017/12/16(土) 01:35:09.81

>>76なんか妄想しまくりじゃんw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 12d2-iA8U) · 2017/12/16(土) 01:42:24.46

>>85
読解力？
脳に問題でもあるのキミ？

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-54xC) · 2017/12/16(土) 02:02:21.16

>>83
実際に記事になる可能性を予見できる週刊誌のインタビューを通じた発信は「公然と」の構成要件を満たせるだろ

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc7-ORHS) · 2017/12/16(土) 02:24:03.70

これは>>83の通り
週刊誌の書き方次第

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-kPRl) · 2017/12/16(土) 02:41:05.26

ナベが記者と仲が良いの？

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-N7w/) · 2017/12/16(土) 02:43:21.42

そらそうよ
発端の記事書いたのは渡辺のアミーゴだし
噂流してた小暮もだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b7e4-8+fm) · 2017/12/16(土) 02:47:56.70

>>90
100パー黒だと言えば書かれないはずないだろバカか？

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-ORHS) · 2017/12/16(土) 02:58:57.49

状況から黒と確信したって言う個人の感想だからだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b7e4-8+fm) · 2017/12/16(土) 03:02:41.50

>>94
個人の感想を週刊誌にペラペラしゃべる必要がどこにある？

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-ORHS) · 2017/12/16(土) 03:12:22.89

連盟サイドでそう判断したんだろ
言えばペラペラ言わないと情報開示しろ
なんだかな

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-ORHS) · 2017/12/16(土) 03:14:26.15

だから5chの名誉毀損とは訳が違うんだってこと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b7e4-8+fm) · 2017/12/16(土) 03:27:22.92

>>96
＞連盟サイドでそう判断したんだろ
個人の感想を週刊誌に喋ろと連盟に要求されたってか？wねーよw

告発したいなら上に言えばいいのであって週刊誌に感想垂れ流す必要などサラサラない
連盟として情報開示が必要と判断したなら連盟として記者会見開けばいいのであって
いち棋士に個人の感想を述べさせる必要などない

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-ORHS) · 2017/12/16(土) 03:40:52.66

経緯の説明で出てきただけだろ
そもそも週刊誌のスクープ潰した形になった訳
それと記者会見はされてた
あとインタビューが先に出たけど本誌締切はもっと前だから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b7e4-8+fm) · 2017/12/16(土) 03:49:56.71

>>99
何が言いたいのか良くわからん
ペラペラすればスクープ潰せると思った連盟がナベに感想述べろと指図したってか？
そんなんで潰せるわけないだろ

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-N7w/) · 2017/12/16(土) 03:54:04.19

スクープ潰したって
95％妄想のインタビューで連盟に1億使わせるハメになってんだから渡辺は害でしかないだろ

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-ORHS) · 2017/12/16(土) 04:04:17.75

潰せるんじゃなくて結果的に潰した形になったんだよ
それにインタビューの要旨は経緯説明と心境
すでに締め切られてた本誌の補足

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b7e4-8+fm) · 2017/12/16(土) 04:10:04.12

>>102
スクープを潰したのではなくそもそもスクープなど存在しなかっただけだろ
存在したのであればインタビューなどその補強材料に利用されただけだろうよ

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-ORHS) · 2017/12/16(土) 04:13:03.17

不正疑惑を先に処理して公にしたんだからスクープじゃなくなるだろ

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-N7w/) · 2017/12/16(土) 04:14:34.11

そもそもの記者間での不正疑惑も小暮が流してたんだろうに
最初にカンニングって聞いたとき渡辺やったかと大半の人は思ったぞ

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-ORHS) · 2017/12/16(土) 04:15:29.31

三浦への和解金は不当処遇に対するものでインタビュー関係ない

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-N7w/) · 2017/12/16(土) 04:16:34.53

不当処遇を招いたのは99％黒とかいう思い込みによる誣告だからしょうがないね

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-ORHS) · 2017/12/16(土) 04:16:42.38

大半というのは個人の感想ですかね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b7e4-8+fm) · 2017/12/16(土) 04:18:04.56

>>104
存在しないスクープでカマ掛けられて自分からペラペラとネタを提供しただけだろ
それさえなければネタがないのでスクープになんぞならんので

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-ORHS) · 2017/12/16(土) 04:19:45.19

思い込みで誣告？
意味わからない
誣告だと繰り返すのが名誉毀損の例

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-N7w/) · 2017/12/16(土) 04:19:59.39

「疑われるべき事実自体がなかった」と結論出てるのに
疑ったのは間違いじゃなかったなんてまだ言ってる奴いるの

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-ORHS) · 2017/12/16(土) 04:25:58.11

存在しないスクープって
疑われて監視つけられた竜王戦挑戦者ってのは事実

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-N7w/) · 2017/12/16(土) 04:29:01.26

極秘で監視して何も出なかったから連盟は白と判断したのに
渡辺が負けた腹いせに中村に記事書かすから急転直下で処分になっただけだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b7e4-8+fm) · 2017/12/16(土) 04:31:51.37

>>112
理事がこっそり監視してた事実をなんで週刊誌が知ってる前提なんだ？
ま、余計なことせんと監視してシロだったとスクープしてくれりゃむしろプラスだったかもしれんがね

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-ORHS) · 2017/12/16(土) 04:37:43.32

詳細なんか知らんし
見出しに疑惑の挑戦者とか書かれたらアウトだろ
はい〆切

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-ORHS) · 2017/12/16(土) 04:38:12.56

あとがんばれ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b7e4-8+fm) · 2017/12/16(土) 04:50:42.32

>>115
証拠もなくテキトー書くしかできない見出しでアウトになるわけないよ

なぜなら連盟としては
疑う者がいたので監視つけたが不正の証拠はなかった
という立場に立てばそれでいいのだから

あえていち棋士に感想述べさせてわざわざネタ提供させる必要などまったくない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 637e-mLIQ) · 2017/12/16(土) 07:05:17.30

NGワードに「 」「 」「 」（以下繰り返し）と登録しておきます。
そうすると無駄に改行だけ連続させ無駄なスペースを取っている書き込みを自動であぼ～んできます。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 339f-nSRQ) · 2017/12/16(土) 07:49:34.54

ここで誰がなんと庇い立てしようと無駄なこと
週刊誌云々に限らず当時のどんな行動であれ正当な理由あらば、それを本人が言えばいい
それができない以上、喋ればさらに悪くするんだろうなと思われる
つまり、ただ逃げてるだけの無責任野郎、小心者の哀れなチキンだ
それとも棋界の為に黙って泥被ってくれって誰かに頼まれてんのか？
自分より棋界を優先できるやつはそも冤罪事件なんて起こさねえだろ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-A0Ho) · 2017/12/16(土) 08:09:46.72

ナベは棋士の集まる総会で
キチンと説明してるんだよなあ
逃げてるんじゃなくて、お前は無視されてるだけw

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM63-forS) · 2017/12/16(土) 08:14:43.73

よし次三浦九段の名誉回復のために頑張れよPDFの渡辺くん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f06-1hA/) · 2017/12/16(土) 08:16:09.05

その説明が公になってない時点で駄目
疑惑は週刊誌で暴露してんだから同等に世間に対して説明しろよにしかならん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 637e-mLIQ) · 2017/12/16(土) 08:16:40.36

まだ発達障碍児のチビから小遣い貰って必死に擁護しているキチ工作員がいるのか

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-ey5F) · 2017/12/16(土) 08:17:02.25

祝、羽生善治新竜王！永世７冠位共々、各界に及ぼす熱狂にも注視したい。
渡辺明前竜王もお疲れ様。各界で、凄まじいアウェイ感に曝されただろうが、その中での死闘だった
……自称・将棋に真摯な雑誌記者氏が、『お前にもう用はない』と呟きつつ１件の連絡先を消去している頃かはさて置き。
窪田義行（永世七冠ならぬ通常七段） (@YoshiyukiKubota)

こんなツイートがまだ出てくるのに、「内部では解決済み」という主張は信じられないな

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-N7w/) · 2017/12/16(土) 08:17:48.55

普通は中傷に使ったのと同じ規模で謝罪する
新聞なら紙面の同じ面積が必要やな
せめて文春で6ページくらい使って謝罪しないと

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM63-forS) · 2017/12/16(土) 08:18:40.53

PDFの渡辺くん、きみのPDFが未だに三浦クロの根拠と吹聴されてるからPDFの渡辺くん本人がしっかり否定しなよ。

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-N7w/) · 2017/12/16(土) 08:18:59.22

窪田はイゴショーコラム削除の闇を目の当たりにしたからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffaf-yEay) · 2017/12/16(土) 08:35:51.04

渡辺の工作員はデマ拡散マシンだなwww
まあ渡辺本人が病的な嘘つきだからなw

渡辺「対局拒否してない」→ 大嘘。10/8の文春記者メール「これが最期の対局になるかも」が証拠

渡辺「文春記事を止めようとした」→ 嘘。そんな形跡ゼロ。文春記事は100%渡辺主張に沿ったもの

渡辺「文春の取材をうけたのは三浦処分後」→ 嘘。10/8のメールの時点で「一致率で三浦クロ」とリークしてる

渡辺「理事を脅してない」→ 嘘。監視を継続するのが本筋なのに秘密会合や聴聞会を無理やり開かせた

渡辺「三浦の処分を要求していない」→ ほぼ嘘。「三浦はクロ」と断言してそれはない
「この人痴漢です！でも罰さないで！」そんなメンヘラ女がいてたまるか

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM63-forS) · 2017/12/16(土) 09:04:08.91

渡辺今年の対局終わりだろ。あとは双方向の会見も出来るし名誉回復や再発防止にも取り組めるな。怠けず頑張れよ。

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-yL51) · 2017/12/16(土) 09:10:57.27

もう多くの将棋ファンは報告書で納得してるからなあ
当時の事を語るとしても状況を見て、でしょ

それもファンに対しての物で、PDF？だとか、糖質アンチの妄想に答える場は永遠に来ないよ

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM63-forS) · 2017/12/16(土) 09:15:50.26

PDFで渡辺くん終わったよ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 339f-nSRQ) · 2017/12/16(土) 09:17:55.58

説明を本人の為じゃなくて誰かの為と捉えているのがもう的外れ
どうせ話そうが黙ろうが根本的に間違えた以上、全員が納得するなんてあり得ない
それでもやることやってスッキリ清算すりゃあ、後は時間が解決するだろ
なにもしなくても毎日はそりゃあ過ぎていく
殆どの人は大人なんだから、いきなりバットで引っ叩いてきたりはしないだろ
だから、なにもしなくていい、じゃない
なにも出来ていないことを大人として恥ずべきことだと思わなきゃな
羞恥心は大事

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c2eb-CJKo) · 2017/12/16(土) 09:44:01.66

頑張れｐｄｆ。世間の風に負けるな。目指せ悪の帝王

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-A0Ho) · 2017/12/16(土) 09:48:22.60

三浦に謝罪して和解もした
お前らなんぞ蚊帳の外なんだが…
俺はさわぐぞ！とか言ってて恥ずかしくない？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 637e-mLIQ) · 2017/12/16(土) 10:08:32.23

アホみたいにデカい釣り針で笑える

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df8a-6laM) · 2017/12/16(土) 10:08:53.77

将棋界も再び盛り上がりを見せているよね
渡辺のせいでみんな控えていたんだろうけどすごい量だ
https://www.shogi.or.jp/sp/license/images/ph_menjou_habu.jpg

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-ey5F) · 2017/12/16(土) 10:42:55.60

>>134
ちっとも恥ずかしくない
むしろこのまま風化させたら連盟の体質を改善できる機会を失うから、誇りをもって書き込み続けるわ
プロの棋士、というシステムが永く続くためには、連盟に自浄能力が備わらないとな

あなたこそ、書いても無意味だと思う場所をわざわざ覗いてわざわざ書き込んで、むなしくならないの？ヒマなの？バカなの？

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-ey5F) · 2017/12/16(土) 10:53:16.27

個人的には棋士同士の関係は、わだかまりこそ残りはすれ、一定の解決を見たと思う
しかし、連盟の三浦九段の名誉回復への努力は不足しているし
何より事件に大きく関わった観戦記者が一切断罪されていない
棋士が記者ごときに潰されそうになった事件の真相を明らかにして、観戦記者そのものの在り方や必要性を見直さないと
そのためには渡辺棋王や久保王将の経緯説明は必要不可欠になる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dff2-Bebj) · 2017/12/16(土) 11:04:26.08

引退棋士が対局室の藤井聡太を盗撮してツイートできちゃうような環境だからどうだろうな
あれにはホント心底がっかりしたわ

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-rbCM) · 2017/12/16(土) 11:33:22.98

>>139
>引退棋士

誰？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 83e3-iA8U) · 2017/12/16(土) 11:34:27.20

連盟も初めから警察に介入させておけば
逃げられたりしなかったんだよな
首脳部もそこはしくじったと思ってるだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dff2-Bebj) · 2017/12/16(土) 11:42:54.97

>>140
これ
https://i.imgur.com/E1fWdZL.jpg

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-Dvfr) · 2017/12/16(土) 13:38:54.47

三浦と和解した話と、三浦の名誉回復は別の話だからな。
告発するくらいの正義感あるなら、名誉回復にも尽力しろってもんだ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 72bd-E651) · 2017/12/16(土) 14:01:49.33

>>141
そんなことしたら渡辺と小暮は逃げ切れなかっただろうなｗ

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-rbCM) · 2017/12/16(土) 14:02:01.28

三浦が自力で名誉回復しようとしてるところにpdf

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df8a-ka5P) · 2017/12/16(土) 14:12:13.44

>>125
謝罪を判決で命じられたり、和解条件に入れた場合は、風評を広めたのと同じメディア･規模が鉄板だよね
橋本がツイッターで公開謝罪してしばらく後に消したのも、同じツイッターで同じ時間だけ載せろとみう弁に言われたせいかなと邪推してる
まあ、して当然のことではあるが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dff2-Bebj) · 2017/12/16(土) 14:21:19.77

24だか48時間で消してたような

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b7e4-8+fm) · 2017/12/16(土) 14:22:05.43

コソコソ裏工作PDF
堂々と公開書面で反論した三浦

器の違いが良く出てます

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1e21-E7Ol) · 2017/12/16(土) 14:23:41.03

ずいぶん昔に和解して終わったこと
恨み節をいくらここに書いても何もかわらないよ

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-N7w/) · 2017/12/16(土) 14:25:28.21

「強い相手とはやりたくない」叡王戦からも逃げた渡辺と
誰もが無謀と思った東大クラスタ相手に見事砕け散った三浦
器の差なんて明らかだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-qk9N) · 2017/12/16(土) 14:39:42.54

大山慈朗が紹介処分を受けてるのを知ってる？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f61-RjCm) · 2017/12/16(土) 14:49:36.23

終わった事だからこれ以上どうにもならないけれど
その後の内容や結果をみると明らかに三浦よりも渡辺の方がダメージ受けているな
だから今後も続くだろう

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-bYHR) · 2017/12/16(土) 15:03:41.75

根本として、ここで騒いでも三浦九段が迷惑なだけでは？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c20d-x1u6) · 2017/12/16(土) 15:16:22.96

蚊帳の外には違いないが人気商売の人が大多数にそっぽ向かれてどうするつもりだろう？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-BYX5) · 2017/12/16(土) 15:18:38.13

大多数…？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d6eb-Y39e) · 2017/12/16(土) 16:14:24.53

>>148
正しい人間は真っ向勝負で勝てるからな
非がある方はコソコソウジウジ裏工作に走るしかない

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spc7-zjtn) · 2017/12/16(土) 16:18:24.50

>>153
本人の身になって考えたら、それはないと思うな。
文春が犯罪者扱いの記事を書き、テレビがそれを全国に拡散してる。和解のニュースは当然最初の報ほど
センセーショナルなものとはなっていないから、
世間的には一定の割合で三浦はまだ悪人視されてる。
で、連盟との和解なんだけど、あれには「今後だれも
訴えないこと」との条件が盛り込まれ、連盟が三浦に
大人の対応を迫った印象が強い。三浦は家族もいるし
今後のこともあるからね。
だから将来三浦が事件について聞かれて「もう終わったことで気にしてない」と答えても、それが契約に
沿って言ってるのか本心なのかは判断が難しくなる。
その場合俺は前者にとるがね。普通に考えて加害者を心情的に許せるわけないんだから。
つまり三浦の本心が議論されているスレを本人が読んで否定的に考える可能性は少ないと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1fd2-4pIx) · 2017/12/16(土) 16:21:41.61

渡辺明・久保利明・千田翔太
この三悪人は上州将棋祭りに一切これないだろう

橋豚は来れるだろうけどw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b7e4-8+fm) · 2017/12/16(土) 17:21:32.86

>>153
将棋の研究に忙しくこんなスレなど眼中にない三浦をお前と一緒にするな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 12d2-iA8U) · 2017/12/16(土) 17:46:39.27

>>158
あれは別に三浦祭りじゃないぞ
群馬出身だからお情けで呼ばれてるだけ

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM32-s3ll) · 2017/12/16(土) 18:22:59.14

試しに行ってみたらいいとおもうわ
谷川元理事長みたいに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d68a-4pIx) · 2017/12/16(土) 18:41:22.42

報告会でまともに答えなかった禿が答えたとか言ってる辺り
やっぱ子飼いの記者だな禿擁護

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-rbCM) · 2017/12/16(土) 18:49:18.04

>>158
青野さんよく行けたね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1fd2-4pIx) · 2017/12/16(土) 18:51:56.37

谷川浩司がヤマダ会長に睨め付けられっぱなしだったし

**名無し名人** (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM17-Ojfm) · 2017/12/16(土) 19:17:56.19

早く引退表明すればいいのにな。
そしたら落ち着くのに。
順位戦メドがつくまでは表明できないとか
ルールがあるのかな。

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-0Reu) · 2017/12/16(土) 20:49:59.57

久保の罪が軽視されすぎ
久保が三浦カンニングを理事に調査依頼して終わりにしとけばそれで終わった話
久保が勝手に三浦カンニングと決めつけてそれを関係ない関西棋士達の間で吹聴した
マスコミにも話が伝わり竜王戦前に文春砲が発動したのは久保のせいだろ

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-N7w/) · 2017/12/16(土) 21:00:22.81

久保は火のない所に煙を立てただけで
引き金引いたのは渡辺だろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffaf-yEay) · 2017/12/16(土) 21:27:25.89

ソフト不正対策の常設チームを作って窓口を一本化しないからこうなった
とはいえ久保は真のキチガイ

久保「三浦が31分も離席して将棋会館から消えたんですよ！」(連盟本部に嘘告発)
久保「関西の棋士会で発表してやる！」(本部に告発すりゃ十分だろバカ)
久保「千田に一致率を出してもらう！」(勝手に動かずに本部と相談しろバカ)
↓
千田「俺の千田率は完璧！なのでメディア関係者の小暮記者にリーク！」(最低だなオイw)
↓
小暮「た、たいへんだぁー！渡辺竜王に知らせつつ関東中に拡散！スマホを触る三浦を見た等の噂も付け加えてな！」(もう悪意しかないw)
↓
渡辺「三浦を絶対排除！週刊誌にリークしつつ対局拒否で理事を脅迫！」(あーやっちゃった)

三浦はシロでしたwwww

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 339f-nSRQ) · 2017/12/16(土) 21:32:37.54

>>166
久保の罪が軽視されている訳じゃない
ただ、久保・渡辺両名を名指しで非難してもなぜか渡辺擁護しか湧いてこないだけ
故に、渡辺の罪に関する話にしかならない
意図的に渡辺のみを擁護することで議論のテーマが久保・渡辺から渡辺のみになる
そんな工作員()を、渡辺が雇っているとは俺には到底思えない
本当に汚いやつってのはどこの世界でも矢面には立たないんだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dff2-Bebj) · 2017/12/16(土) 21:32:53.61

自分で追いかけて理事にも監視させて総会で規制提案してひとまず終わってたんじゃないの
その辺あいまいにしてるから判断できないんだよな、久保は

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd32-yL51) · 2017/12/16(土) 21:41:10.64

ここただの昔からの、病気の渡辺アンチの集会所だしｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 122e-s3ll) · 2017/12/16(土) 22:46:09.33

証拠もないのに週刊誌に名指しで嘘告発する人間がまともだとでも

竜王戦へ挑戦の機会を失ったことは取り返しが付かない。終わった話とは単に言葉の綾として許されるに過ぎない。日本の将棋史が続く限り残る事件だよ。

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-N7w/) · 2017/12/16(土) 22:47:14.69

まあ三浦にとって最後の挑戦だったかもしれないしな
そうなった場合は本当に取り返しがつかない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 12d2-iA8U) · 2017/12/16(土) 22:48:28.18

　
まぁ休場して自ら放棄したのが三浦ですからな
自業自得

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-s3ll) · 2017/12/16(土) 22:49:59.02

>>174
まだそんなこと言ってるのか
お前ふざけるなよ
人の人生を何だと思っているんだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 12d2-iA8U) · 2017/12/16(土) 22:55:18.27

　
三浦の人生がどうにかなった？
報告書も、あの程度の処分は相当で問題ないって結論だし、三浦もそれで合意してますがな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 122e-s3ll) · 2017/12/16(土) 22:58:53.39

渡辺一派のレベルが知れる。

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-N7w/) · 2017/12/16(土) 22:59:47.65

報告書は島の出した竜王戦延期オプションに触れないまま「急に疑惑が来たから」やむを得なかったとか言ってるだけで
無実なのに処分された埋め合わせしろよと締めてるだろ
どう都合よく受け取れば問題なしになるんだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 12d2-iA8U) · 2017/12/16(土) 23:05:07.84

　
先崎みたいに体調不良などで休場し、その年の棋戦に出れない奴もいる
でもそれで人生が終わるわけねーよｗ

三浦は連盟から一度も不正を認定されたわけじゃないし、自ら休場したってだけ
しかも、Ａ級は据え置きだし、最終的には金銭補償までしてもらえた

それで、三浦の人生がなんだって？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 83e3-iA8U) · 2017/12/16(土) 23:11:01.62

二人とも仲良くやってんじゃん
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2014/02/22/img_4148.jpg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffeb-WcAR) · 2017/12/16(土) 23:41:06.42

渡辺君のクズっぷりが良くわかるね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d2d2-mLIQ) · 2017/12/16(土) 23:48:48.54

渡辺の人生は終わっちゃったけどなあ

競馬やめれば一生くらせる金はあるだろうからまあいいんじゃね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d6eb-Y39e) · 2017/12/17(日) 00:08:56.08

渡辺の応援者のクズ人間っぷりがよくわかる良スレ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b7e4-8+fm) · 2017/12/17(日) 00:11:51.13

>>179に対しては何も言わない>>153なのであった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 63dc-MO8t) · 2017/12/17(日) 00:27:35.07

>>168
しれっと嘘ついてることと、謝らないことで、渡辺元竜王と小暮さんはちょっと嫌だなぁ。独善キャラって面倒くさいですね。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1e21-E7Ol) · 2017/12/17(日) 00:54:01.50

いろいろあったけど、和解して全て終わった
将棋界は明るい話題が多いし、みんな未来志向だよ

**名無し名人** (ﾜｷｹﾞｰ MM6e-h8mg) · 2017/12/17(日) 01:04:24.65

ま、将棋界は明るい未来に向かってほしいが、渡辺の顔はもう見たくない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97c3-iA8U) · 2017/12/17(日) 01:57:37.14

三浦が竜王になってれば得られた金が無くなった。

**名無し名人** · 2017/12/17(日) 02:14:56.91

人にあらぬ疑いかけると言う事は自分もやっているのだろうね
こいつの場合記者ローズ使ったりまさに48手

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 16e8-E7Ol) · 2017/12/17(日) 05:21:37.87

でもまあ、システムがまずすぎたってのが一番だなぁ
まだまだ、まずいと思うし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b7e4-8+fm) · 2017/12/17(日) 05:39:55.79

システムがちゃんとしていようがいまいがイラついただろうけどなw
挙動不審のコミュ障だとバカにして下に見てたのが根本にあるんだもの

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b7e4-8+fm) · 2017/12/17(日) 05:50:36.51

>>88
そうだよ読解力だよw
脳に問題はおれに関してはないねw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-ZRi2) · 2017/12/17(日) 06:58:17.93

大平やアニー、ゴトゲンに絡んでいた佐渡の農民であり間抜けな工作員nukegonnのツイッター垢、凍結されたな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 637e-mLIQ) · 2017/12/17(日) 07:06:15.16

いくらオツムが逝かれている発達障碍児の幼稚なチビでも
トチ狂って羽生もカンニングをやっていたとは死んでも抜かせないか。
どうせなら、名実とも屈指の名コンビだったマジキチ石橋と同じく
キチみたいに切れて殴り書きを叩きつけて引退してもらいたいものだ。　

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c2eb-CJKo) · 2017/12/17(日) 09:49:20.23

>>193
本人でもないのによく知ってますね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff26-mLIQ) · 2017/12/17(日) 11:27:03.28

NHK杯渡辺近藤誠戦の観戦記は小暮

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 12d2-iA8U) · 2017/12/17(日) 11:44:20.67

　
今も観戦記者続けてるってことは
小暮って結局は三浦の言いがかりだったってことかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ef8a-w+5f) · 2017/12/17(日) 11:49:41.72

ﾜｯﾁｮｲ 12d2-iA8U →　昨日から印象工作激しいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 12d2-iA8U) · 2017/12/17(日) 12:07:22.65

　
実際に気にならんの？
名指しで批判しておきながら、その後一切言及しないし、証拠を出すわけでもない
田丸もアニーもスルー
当の小暮は観戦記者を普通に続けてる

まぁ普通に考えて三浦の言いがかりかなって

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dff2-Bebj) · 2017/12/17(日) 12:16:37.34

三浦が間違ってたなら謝罪すんじゃないの
あるいは謝罪を求められると思うけども