【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part461

**名無し名人** · 2017/12/27(水) 10:13:09.85

※前スレ
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part460
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1507458613/

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 22:58:54.37

今回の大会って
話題にすらならなかったな

自分も終わってから「あ、大会やってたんだ」と知ったわ

去年佐藤が完敗して
プロオワタとか言ってた奴がいたが、全く逆だったな
将棋人気は高まる一方

一方でコンピューター将棋は誰も関心ナシ
もう「マニアの世界」って感じだな

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 23:02:12.66

今回の大会って
話題にすらならなかったな

自分も終わってから「あ、大会やってたんだ」と知ったわ

去年佐藤が完敗して
プロオワタとか言ってた奴がいたが、全く逆だったな
将棋人気は高まる一方
藤井フィーバーで大盛り上がりの状態だ

一方でコンピューター将棋は誰も関心ナシ
とうとう世界コンピューター将棋大会すら、大手メディアの報道は鈍かった
もう「単なるマニアの世界」って感じだな
どんだけ強くなろうが、「バッティングマシーン」の性能が上がっても一般人は興味ないんだよ

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 23:59:20.41

そりゃ一般人は興味ないかもな
しかし怪鳥は一泡チャレンジ、さすがプロやね、、、

そこがアマとプロの違いなんだよw

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 06:29:39.15

去年より遥かにソフトは強くなってるんだろうが

一般人は誰も興味を持たなくなったな
バッティング・マシーンの性能がどんだけ向上されようが、興味を持つ人はいないからな

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 07:57:56.98

タイトル戦で大々的に評価値とソフト読み筋が表示されてる時代だしね
しかも解説者がその評価をかなり正しい物として解説してる
初めて見る人でも棋士とソフトのどちらが格上か一目瞭然だよね

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 08:35:53.99

一般人の感覚は最初からソフトが上でしょ

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 12:35:22.69

未だにプロ厨とソフト厨でガキの喧嘩してんのかここ…

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 21:44:47.80

反日朝日毎日共同通信と闘う上でも産経の存在は貴重

日本のことが大嫌いなチョン人やシナ人、在日チョンならいざ知らず、
愛国心、良識がある日本人であれば諸手を挙げて産経を応援しないといけないね

ま、アカヒヘンタイから産経まで幅広くスポンサーになってもらっているのが将棋連盟だし、
棋士は大なり小なり発言の幅が制限される職業なんだろうけど(プロ厨含)
開発者は趣味だから遠慮しなくていいよね

アカヒヘンタイバンザイ！

**名無し名人** · 2018/05/16(水) 03:51:00.75

うおーず９段にポナンザ無限が負けた至高の棋譜がアユムチャンネルにあがってるし
アドバンス最強だな、多分

**名無し名人** · 2018/05/16(水) 19:26:14.69

プロ厨
「お、おれは時々使うぜ、ソフト、
相手にカンニングばれないか心臓ばくばくだけどな」

**名無し名人** · 2018/05/17(木) 20:48:58.11

とりあえず角落ちチャレンジ戦かな

プロがソフトにしっかり勝って、ソフト平手戦との対局を自力で掴み取れるか

むつかしいことは考えず、期待しつつ見ていきまひょ

**名無し名人** · 2018/05/17(木) 20:49:12.23

>>647
千秋将来、盤面認識機能を持ったスマホ向けの市販ソフトが登場すると思われる
スマホのカメラで盤面を撮影すると、名人より飛車一枚以上高い棋力の差し手が示されるようになる

暇だからスマホを見て時間潰しをしていると言って、盤面を撮影すればいい
相手が名人でも飛車落ちで勝てるようになる

**名無し名人** · 2018/05/17(木) 20:50:06.07

×　千秋将来　　　　○　近い将来

**名無し名人** · 2018/05/17(木) 20:52:47.84

それ二年くらい前にも同じレスみたぞ

**名無し名人** · 2018/05/17(木) 20:58:45.93

2019年の新世代iPhone用の盤面認識機能を持った将棋ソフトが登場するかは微妙
https://japanese.engadget.com/2018/04/10/2019-iphone-5/

内臓カメラは進歩するようだし、盤面認識機能を持った将棋ソフトを発売するにはベストな時期になる
盤面認識は技術的には難しくない

**名無し名人** · 2018/05/17(木) 21:01:49.70

>>651
技術的には5年前でも十分可能だった
今のところは開発されていないが、盤面認識機能を持ったスマホ向け将棋ソフトは必ず登場する

**名無し名人** · 2018/05/17(木) 21:05:16.77

需要がないから誰も作らないだけで
盤面上だけの認識なら既存技術で可能だろ
持ち駒の認識をどうするかくらい

**名無し名人** · 2018/05/17(木) 21:06:48.56

自動運転を支えるAI ～画像認識プロセッサ
http://www.toshiba-clip.com/detail/2675

顔認証システム
https://www.capa.co.jp/archives/20603

チェスの駒の認識は少し難しい
将棋の駒は漢字と平仮名なので、顔認証と比べると断然容易い

**名無し名人** · 2018/05/17(木) 23:58:13.74

将棋＝羽生

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 00:35:10.77

ソフトから逃げ、将棋界に迷惑かけまくりのキチガイ放置の
ダメ人間かｗ

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 11:07:03.40

今回の大会って
話題にすらならなかったな

自分も終わってから「あ、大会やってたんだ」と知ったわ

去年、佐藤名人が完敗して
「プロオワタ」とか言ってた奴等がいたが、現実は、全く逆だったな

将棋人気は高まる一方
藤井君フィーバーで大盛り上がりの状態だ

一方で、コンピューター将棋は誰も関心ナシ
とうとうNo1を決める「世界コンピューター将棋大会」すら、大手メディアの報道は鈍かった
もう「単なるマニアの世界」って感じだよな
どんだけ強くなろうが、「バッティング・マシーン」の性能が上がっても一般人は興味ないんだよ

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 11:10:05.94

去年の佐藤名人とポナとの最終戦が
終わってから

もう【ソフトはプロや人間の為の評価・トレーニング用途】って
定着したからな

結局は「プロの養分」に成り下がったワケだ

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 12:38:40.84

>>637
名人を凌駕したら平手での強さの追求は下火になると思っていた
半分くらいは、駒落ちでの強さや盤面認識などの付加機能に開発の方向が振り向けられると想定していた
参加ソフトは減る気配がなく平手での強さの追求が続いている

名人戦の盤面をスマホで撮影すると、「名人が指した◯◯角はレーティング3200クラス」、「レーティング3800クラス◯◯飛、レーティング4300クラス◯◯銀」と表示された
「名人はミスった」、こんな言葉が出るようになるのは少し後になりそうだ

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 12:45:06.04

しかしフジーくんは神やね
直前まで不祥事祭だったのにｗ

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 14:04:08.64

今も
藤井君フィーバーが続いてるからな

7段昇進で、メディアは大注目

ソフトは完全に裏方・黒子・トレーニング用になったな

人間が主役、ソフトは人間の為のツールに過ぎない

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 16:06:51.27

ソフトはしっかり評価値を出して
人間様の戦いに貢献しろよ

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 17:18:42.39

藤井7段か

メディアは大盛り上がりだな

だが、これからは8段になるのは
A級か、竜王奪取しか無い

もはや次はタイトルを取るしか
話題が広がらない

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 17:20:21.29

自作ボードゲーム市場に詳しい「ペンとサイコロ」というブログの
「ゲムマ2017秋・アンケート結果　第二弾：2016→2017年比較」の記事によると

ゲームマーケットに出品した人の半分が赤字で半分が黒字でちょうど半々だそうだ
50万以上の儲けが５％いるが逆に50万以上赤字なのも５％いる
そして初参加の人の７割が赤字なのに対して、ノウハウありや知名度や固定ファン層が居る
中堅サークル7割が黒字になってる
継続性とブランド力構築とノウハウが大事だという事だと思う
初参加の人は作る個数と需要を見極めツイッターやユーチューブでの宣伝がカギになる
最初は50～１００個ぐらいをいかに金かけないで作って売るかの勝負になる

これがゲムマ2016・2017年（初の二日開催）の販売数
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/r/roy/20171220/20171220211924.png
これが販売金額
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/r/roy/20171220/20171220212902.png
これがイベントでの利益
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/r/roy/20171220/20171220213109.png

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 17:20:23.16

次は
タイトル挑戦、タイトル奪取
あたりしかないな

8段昇進って、かなり厳しいからな

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 19:00:41.88

>>653
10年後も同じ事言ってそう

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 21:07:54.34

これは将棋盤面認識の一歩手前
★★★スマホのカメラでレシート撮影、自動の文字認識で簡単入力★★★
http://www.itmedia.co.jp/promobile/articles/1207/02/news103.html
このソフトを少しいじれば将棋盤の認識が可能？

2020年代初頭の名人戦解説会場での出来事
ポケットからアイフォン13を取り出して解説の盤面を撮影
瞬時に以下の文字が表示された

藤井名人の差し手　○○金　レーティング3300クラス
○×金　レーティング2000クラス
××金　レーティング2500クラス
○○銀　レーティング3700クラス
○○飛　レーティング4100クラス

連盟の大盤解説者は、「コンピュータは99.5％の確率で30手以内に藤井名人が勝つと予測しています」と言った
「名人はコンピュータの最善手には及びませんが、人間の頂点と言える鋭い手を選択しました」とも言った
解説の大型ディスプレイには、現在最強と言われているレーティング4900のソフトによる最善手が示されていた
スマホとは大違いの奇抜な手だと思った

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 21:19:55.47

>>667
数年後にプロ厨の例として示されていたりして
>>630参照

2018年に盤面認識ソフトが10年経っても登場しないなんて書いていたプロ厨がいたｗ

　　　　　　　　　　　　↓

【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part461
667名無し名人2018/05/18(金) 19:00:41.88ID:gAF0RgN7
10年後も同じ事言ってそう

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 22:18:37.58

プロ厨「ソフトってひょっとして強い、、、の、か？！」

プロ「なんだ、ソフトってやっぱり強いんじゃん？！あひゃひゃひゃ」

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 23:37:31.39

>>664

こいつの対局は視聴率２
パーセントも取れないけどね　ｗ

**名無し名人** · 2018/05/19(土) 20:17:44.91

ソフトが強くなるとプロ棋士はいなくなるって
話しはどこに行った？？

**名無し名人** · 2018/05/19(土) 21:13:37.02

一朝一夕ではプロ棋士は消えない
今後、更に進化したコンピュータとソフトにより徐々に影が薄くなると思われる
現在のソフトは、馬車と競争して勝った蒸気機関車程度の存在
強さ以外の付加機能の開発はほとんどされていない

この程度では馬車よりは早いが駆逐はできない
http://koken-archi.xsrv.jp/01_discovery_station/ds-52/ds-52sabu/ds-52-02.htm

このくらいの電車が登場すれば馬車は観光用などを除いて姿を消す
http://stat.ameba.jp/user_images/20170213/19/utsunomiyasekizaikidou/bd/79/j/o0480048013867911444.jpg

**名無し名人** · 2018/05/19(土) 21:54:00.95

プロ厨昨日まで
「羽生は局所的にはソフトより上」言うてたやん

ほんとコロコロ立場変わるねえ、、、

**名無し名人** · 2018/05/20(日) 01:52:15.02

>>673
５年前から同じ事言ってる

**名無し名人** · 2018/05/20(日) 17:11:04.65

>>675
ソースを付けて書けば説得力がある

以下参照
ソフト開発にはプロ棋士の棋譜も定跡も一切不要になった
ソフト厨の予測はほぼ当たったが、プロ厨の考えは全くもって的外れだった

プロはソフトとの対戦をさける卑怯者　第十五局
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1298416875/49-161

49 ： 2011/02/24(木) 03:33:21.18 ID:Hqjc6Bu4
ソフト厨はもうプロの棋譜を見ない。代わりにコンピュータ将棋選手権の棋譜を見る。これでいいだろう。
あとプロ棋士が生み出したあらゆる定跡、手筋は盗まないでね。全部、ソフトに教えて貰ってくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

52 ：2011/02/24(木) 03:41:20.10 ID:itEHnOrf
>>49 頭の悪い奴だな。コンピュータが強くなれば、棋士の考えた定跡を入れると弱くなる。
アマチュア初段が考えた定跡を棋士が真似すると弱くなるのと同じこと。
棋士の考えた定跡などコンピュータにとっては全く無意味になる。

160 ：2011/02/25(金) 22:26:16.37 ID:De9hIjI7
2015年　子供用ポケットゲーム機が名人を超える。

161 ：：2011/02/25(金) 22:29:36.28 ID:xN95JfU/
>>160 コピペ低脳ケイタイガー

**名無し名人** · 2018/05/20(日) 17:16:14.49

>>675
ソフト厨の書いたことも外れはある
相対的にはプロ厨の書いたことが圧倒的に外れが多い

**名無し名人** · 2018/05/20(日) 17:28:38.39

もし将棋が完全解析されたら終わるかもな

**名無し名人** · 2018/05/20(日) 18:29:33.83

久々にきたらいつものメンツで安心した

**名無し名人** · 2018/05/20(日) 19:31:59.48

ソフトカンニングをアウトしても全然驚かないな 🏳🌈

ワイドショー的にはまた一つ将棋開発の話題ゲットしてウハウハだろうけど

**名無し名人** · 2018/05/20(日) 21:20:12.64

アマヒコ防衛ありそうだな

群雄割拠が続くのか

棋聖で豊島が羽生から奪取すれば
複数タイトル保持者がいなくなる
完全に8大タイトルを8人で分け合う群雄割拠になるな

**名無し名人** · 2018/05/21(月) 10:32:49.07

いい加減若いモンが出てこんとマズいやろｗ

**名無し名人** · 2018/05/21(月) 12:43:31.48

>ソフトカンニング

前からバレないようにやっている人がいると思われる
やるとすれば、三浦九段の濡れ衣事件のように怪しまれるようにはやらない
周囲に全く気づかないようにやる
三浦九段が白だったことは、その後の順位戦での渡辺竜王との対局の結果が示している

**名無し名人** · 2018/05/21(月) 20:37:21.49

「ソフト作って魂入れず」はダメだということです

**名無し名人** · 2018/05/22(火) 09:58:33.80

ふんどし一丁で入魂の儀式とかあんのか

**名無し名人** · 2018/05/22(火) 21:22:17.90

去年の一泡チャレンジ発言

とりあえず連盟側のこの件に対する対応を待ってみましょう

大局観、大戦略があるのであれば私も可能な範囲で支援していきます

**名無し名人** · 2018/05/22(火) 21:31:21.69

プロ棋士がいなくなる気配が全くないのですが。

**名無し名人** · 2018/05/22(火) 21:51:48.53

次々と棋士がフリクラ行きになって引退している

**名無し名人** · 2018/05/22(火) 21:55:29.80

フリクラの年収は文字通りフリータークラス
フリクラはリタイアではないがセミリタイア

フリクラも引退と考えても事実と大きくは違わない
つまりかなり前からプロ棋士はいなくなっている
気配を感じないなんてのはバカだろう

**名無し名人** · 2018/05/22(火) 22:45:54.70

総人数や総収入減ってる？

**名無し名人** · 2018/05/23(水) 10:10:04.91

まあウティとか一部例外はあるがｗ

**名無し名人** · 2018/05/23(水) 19:31:18.75

ソフトがいつ終了するかと揶揄されながら生き残ってるね

オモぢロイ存在だ

**名無し名人** · 2018/05/23(水) 21:26:28.36

将棋盤を画像認識は実用化に近いところまで来ている
趣味での開発の域から出ないものだが、かなり進んでいる
スマホで将棋盤を撮影すれば、名人より飛車一枚以上強い棋力による指し手が示される日も近い

将棋盤を画像認識する
http://analytics.livesense.co.jp/entry/2017/12/21/090000

将棋駒画像の分類器をラクして作る
http://memo.sugyan.com/entry/2018/05/02/182830

**名無し名人** · 2018/05/23(水) 21:42:06.59

最終的にソフト側はプロ相手に駒落ちでも勝利できるくらい強くなってほしいね

**名無し名人** · 2018/05/23(水) 22:41:46.61

>>693
現時点で技術はあるけど画像認識なんて使う場面がなくて需要がないから誰も作らないだけだと思う

**名無し名人** · 2018/05/23(水) 22:43:06.70

画像認識君は自分で作ればいいと思うのだが

**名無し名人** · 2018/05/23(水) 22:43:09.25

>>694
角落ちなら今でも勝てるだろな

**名無し名人** · 2018/05/23(水) 23:46:46.73

>>695
技術的には少なくとも20年前には可能な域に達していた
将棋盤の認識より遥かに難しい人間の顔の認識が1997年に実用化されていた

以下参照
1997年頃、ドイツのルール大学ボーフムとアメリカの南カリフォルニア大学は優れた顔認識システムを開発
この顔認識システムは不完全な顔画像でも十分認識でき、口ひげ、あごひげ、髪型の違い、眼鏡やサングラスをつけていても認識可能だとされた
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A1%94%E8%AA%8D%E8%AD%98%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0

スマホの普及率が高くなれば、将棋を趣味としている人のスマホ保有率も上がる
自動的に需要も見込めるようになる
スマホで将棋盤を撮影すれば、名人より飛車一枚以上強い棋力による指し手が示されるアプリの登場は近い

**名無し名人** · 2018/05/24(木) 00:08:10.66

>>687 >プロ棋士がいなくなる気配が全くないのですが
>>692 >ソフトがいつ終了するかと揶揄されながら生き残ってる

プロ棋士
以前　毎年4人三段から四段に昇段　フリクラ行きはなかった
現在　毎年4人三段から四段に昇段　フリクラ行きで早期に引退

将棋ソフト
以前　デスクトップサイズのＰＣのみでアマ5級にも負けていた
現在　ポケットに入るスマホのアプリに名人でも全く歯が立たなくなりつつある

**名無し名人** · 2018/05/24(木) 02:55:46.62

>>698
いやだからスマホで将棋版撮影して盤面出力する需要がどこにあるんだよ・・・
町道場で対局終わってからわざわざ気になる局面に駒もどして撮影するのか？

**名無し名人** · 2018/05/24(木) 06:07:17.82

プロ棋士がいなくなるかどうかはプロモーションの巧拙にかかっている。
コンピュータ将棋だけあって、動画配信やネット将棋がなければ
プロ将棋は今でも消滅していた。
かつてはオセロやチェッカーにすらプロはいた。

**名無し名人** · 2018/05/24(木) 12:33:31.05

>>700
スマホの棋力がアマ初段だとほとんど需要はない
スマホの棋力が名人より上なら需要はある
一例としてNHK杯でTVの盤面をスマホで撮影すれば、名人を超えた棋力で検討した最善手が表示される
詰んでいるかいないかも分かる
解説の棋士も気付かないことまで分かる

需要などなくとも趣味で開発する人がいる
以前にプロ棋士の棋譜がないと開発者は何もできないと2chに書かれていた
それを見てプロ棋士の棋譜を全く使わないでソフトを開発した人がいた

**名無し名人** · 2018/05/24(木) 12:37:06.86

ガイジかな？ソフトの棋力じゃなくて画像認識の必要性の話してると思うんだけど

**名無し名人** · 2018/05/24(木) 15:12:55.35

盤面認識の必要性はスマホの棋力が名人より上なら需要はある
一例としてNHK杯でTVの盤面をスマホで撮影すれば、名人を超えた棋力で検討した最善手が表示される
詰んでいるかいないかも分かる
解説の棋士も気付かないことまで分かる

**名無し名人** · 2018/05/24(木) 16:14:16.46

盤面認識の人は持ち駒はどうやって認識させるつもりなの？

**名無し名人** · 2018/05/24(木) 17:22:41.50

単純に画像から棋譜に変換できるだけでも需要あんじゃないの

**名無し名人** · 2018/05/24(木) 17:24:47.81

>>705
多少にの誤差はあるが、以下のことは実現する
持ち駒の認識なんて、顔認識からすれば容易い

2020年代初頭の名人戦解説会場での出来事
ポケットからアイフォン14を取り出して解説の盤面を撮影
瞬時に以下の文字が表示された

名人挑戦者藤井竜王の差し手　○○金　レーティング3300クラス
○×金　レーティング2000クラス
××金　レーティング2500クラス
○○銀　レーティング3700クラス
○○飛　レーティング4100クラス

解説者は「コンピュータは99.5％の確率で30手以内に藤井竜王が勝つと予測しています」と言った
解説の大型ディスプレイには、現在最強と言われているレーティング4900のソフトによる最善手が示されていた
スマホとは大違いの奇抜な手だと思った

**名無し名人** · 2018/05/24(木) 19:13:15.31

>>704
一手一手毎回そんなことするなら棋譜並べたほうがマシだと思うが…

**名無し名人** · 2018/05/24(木) 20:01:58.20

>>708
棋譜を並べて名人より強い棋力で検討ができるのか？
名人より棋力が上の人が棋譜を並べたならそれもできるが

**名無し名人** · 2018/05/24(木) 20:53:21.81

一泡チャレンジはまだまだ五分の勝負ですよ？

プロ厨はあたふたしすぎでしょう、ね？

**名無し名人** · 2018/05/25(金) 12:35:41.30

10年くらい前は書き込みの内容にバラツキがあった
最近は永久にプロ棋士に勝てない厨や完全厨は姿を消した
名人に二枚落ちで勝てるか勝てないかくらいに落ち着いてきた

10年くらい前に目立っていた書き込み
・コンピュータは永久にプロ棋士に勝てない
・角落ちだと戦力不足で将棋の神でも名人にかてない
・将棋の完全解析は可能

最近の書き込み
・二枚落ちだと戦力不足なので、名人に勝てるソフトは登場しない
・将来は二枚落ちで名人に勝つソフトが登場する

**名無し名人** · 2018/05/25(金) 13:24:48.53

ソフトがプロより強くなったらプロが必要なくなると騒いでたソフト厨が消えた

代わりに画像認識の登場でプロが必要なくなると主張を曲げてきたソフト厨が登場した

**名無し名人** · 2018/05/25(金) 14:50:05.81

ハゲるソフトが出たらいよいよやろ

**名無し名人** · 2018/05/25(金) 20:53:50.62

しかしソフトの登場で環境が一変したな

回答を知った上で大学教授に東大の入試を受けさせ、それを見守る学生の気分

プロ厨もソフト厨もそこは同じだな、、、

**名無し名人** · 2018/05/25(金) 23:20:44.92

大学教授とか話盛るな
通信制高卒だろｗ

**名無し名人** · 2018/05/25(金) 23:35:12.42

>>712
数年でコンピュータは名人より強くなる
　　　↓
コンピュータは永久にプロ棋士に勝てない厨が登場
　　　↓
名人が穴探しをして対局してもコンピュータに負けた
　　　↓
コンピュータは永久にプロ棋士に勝てない厨は消えた

盤面認識ソフトが登場する
　　　↓
盤面の認識はできない厨が登場
　　　↓
盤面の認識は実用化目前
http://analytics.livesense.co.jp/entry/2017/12/21/090000
http://memo.sugyan.com/entry/2018/05/02/182830
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盤面の認識はできない厨が消える（今ここ）

**名無し名人** · 2018/05/26(土) 19:50:59.25

ソフトが苦手な人が評価値に対するストレス増加でいっぱいいっぱいになった場合、
一気に爆発してパニックになることは過去にもあった

自我崩壊したビニ君は理解できるはず、、、だよね？

**名無し名人** · 2018/05/27(日) 20:03:24.85

一泡チャレンジエキシビション

チャレンジしない限りプロの不敗伝説まだまだ続くよー

**名無し名人** · 2018/05/28(月) 15:08:08.49

>>718
現在は駒落ちでの対局を避け続けている

**名無し名人** · 2018/05/28(月) 20:45:59.90

プロ厨はソフトを見ないようにしたらいいかもね

ビニみたいに評価値見ながら一喜一憂、ハラハラドキドキワクワクの結果、
自我崩壊なるくらいなら、将棋観戦自体から足を洗うことだね

**名無し名人** · 2018/05/29(火) 00:43:40.35

神 ≧ 天才＞ AI

**名無し名人** · 2018/05/29(火) 10:06:40.50

クイズダービーやったらええやん
次の一手を当てさせる
倍率ドン！さらに倍！
フジーくんに全部

**名無し名人** · 2018/05/29(火) 15:09:20.32

>>721
将棋に関して現在は
神＞＞＞＞＞＞＞＞＞ AI ＞＞天才

20年後
神＞＞＞＞＞ AI ＞＞＞＞＞＞天才

**名無し名人** · 2018/05/29(火) 21:25:11.73

プロ厨はソフトに対する劣等感が強すぎる

俺は去年低スペックPCのelmoと指したけど、俺のド下手な指し手でも全然面白かったぞ

相手の流暢な指し手に惚れ惚れしてしまったけど、
流暢だろうがド下手であろうが面白ければえんやと気づいた

しかし自我崩壊したヤツはそういう考えにならないんだろうな

**名無し名人** · 2018/05/30(水) 02:22:37.95

いい加減独り相撲は卒業しよう

**名無し名人** · 2018/05/30(水) 09:29:27.55

コンピュータ将棋スレ立てろよ無能ども

**名無し名人** · 2018/05/30(水) 12:31:01.20

>>724
>プロ厨はソフトに対する劣等感が強すぎる

棋士の強さはほぼ限界に達している
毎年レーティングが10くらいなら上がる見込みはある
コンピュータは毎年100上がっても、10年経っても頭打ちになるなんてことはない
100年経っても将棋の神には勝てない

プロ厨のソフトに対する劣等感は今後益々強くなる

**名無し名人** · 2018/05/30(水) 13:32:12.92

このスレのソフト厨さんの原動力ってプロに対する恨みというよりもはやプロ厨さんにひたすらイライラして書き込んでるるだけだよねw

**名無し名人** · 2018/05/30(水) 18:18:34.58

>>728
これまでのプロ厨の嘘に対する怒りだろう
10年以上に渡って嘘を書き続けていた
今後10年以上はプロ厨を扱き下ろす書き込みが続く
コンピュータと棋士の棋力差は大きくなる一方なのでネタには困らないのだから

**名無し名人** · 2018/05/30(水) 18:24:09.11

羽生オタ爺の粘着ホラに対抗してただけだしね　ｗｗｗ

**名無し名人** · 2018/05/30(水) 18:49:27.64

ソフト厨の嘘には呆れるよね

ソフト厨「ソフトが強くなったらプロ棋士は必要なくなる」
　　　　　　　　　　↓
ソフトが人間を超えて早数年・・・
必要なくなるどころか藤井聡太の登場によりさらに勢いがつく将棋界

ソフト厨「ぐぬぬ・・・画像認識だ！画像認識がでればプロ棋士は必要なくなるんだ！」
一般人「何言ってんだこいつ・・・」

**名無し名人** · 2018/05/30(水) 18:56:41.27

羽生オタ爺　イライラ　ｗｗｗ

**名無し名人** · 2018/05/30(水) 20:33:18.37

こんな過疎スレに、わかりやすく毎回俺が書き込んでる意味がまだ理解出来ないなんて、、、

ホント、バカだよな、、、

そう、、、これを監視しているお前だよ

**名無し名人** · 2018/05/30(水) 22:01:59.27

また新星が現れた
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/logs/LATEST/players-floodgate.html

**名無し名人** · 2018/05/31(木) 19:37:23.90

理由がわからんな

稼いだ金をソフト研究にでも使ってるんだろうか

純粋にソフトを極めるという情熱でAI講演続けてるんだろうか

**名無し名人** · 2018/05/31(木) 20:11:27.95

>必要なくなるどころか藤井聡太の登場によりさらに勢いがつく将棋界

藤井七段は破竹の勢いだが、将棋界全体とするのは勘違い
その影で毎年数人がフリクラに陥落している
C2止まりの棋士だと40歳くらいでフリクラ行き
C1止まりの棋士だと50歳くらいでフリクラ行き
B2まで上がった棋士で何とか65歳までC1に留まる
棋士は割りの合わない職業
B2まで上がった棋士で、やっと普通のサラリーマンと同等
C2止まり：フリーターと同等、C2止まり：非正規労働者と同等
B1まで上がった棋士：課長まで昇進したサラリーマンと同等
Aまで上がった棋士：部長まで昇進したサラリーマンと同等
フリーターや非正規労働者と同等の棋士が多数派だということだ
これでは将棋界が栄えているとは言えない

**名無し名人** · 2018/05/31(木) 21:38:08.69

この顔認証システムは将棋盤認識よりも・・・
http://www.sankei.com/world/news/180531/wor1805310009-n1.html