【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part461
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ソフ蟲「スマホカンニングすれば小学生でも名人に勝てる」
小学生「チート行為でドヤ顔して嬉しいか?」 >>856
でも加藤一二三は打ってるような気がしたw 誰でも持ち歩いているスマホのアプリが飛車落ちで名人に勝つようになる 「人間とコンピューターが対等に戦えるんですか?」
と、別分野の人からよく驚かれるそうだ。
それほどに、プロ棋士とは特別な才能の持ち主ばかりなのだ。
スパコンだろうがアプリだろうが
一泡チャレンジしない限り、ソフトとは対等なんだよ、、、 特製しおりの頃まではプロ厨も元気だったのになぁ、、、
このスレも Part 461 か
光陰なんたらだ コンピュータは2013年に名人を超えていた
ソフトを借りて穴探しをしたり、ハードの性能制限をしたりで2017年まで先延ばしした
本来なら2013年にプロ厨は死んでいた そう言えば
貸出はズルイとか
コンピューター・クラスターを使わせろとか
必死だったよな 今日は「山田三段講釈集特製しおり」になってた、、、
まだまだ、プロ厨も頑張ってるんだなw 2017年まで先延ばしした結果、スマホのアプリが名人を超えるまでになった
スマホ冤罪事件が起きて、責任を取って会長と理事が辞任した
普通に対局して負けてコンピュータの強さを認めていたら、持ち物チェック等をして冤罪事件など起きなかった
チェスや囲碁のように高性能コンピュータ相手に負けるのが得策だったのに
スマホ冤罪事件で、スマホよりタイトル保持者が弱いことが世間に広まった
何と愚かなのだろう サッカーの盛り上がりがすごいな。
将棋とは世間の注目度が全然違う。
藤井のゴリ押しによって今は将棋ブームといわれているが、
将棋など所詮はキモオタ用のマイナー競技に過ぎないということだ。
プロ棋士もゴミ。
こんな日本にしか競技者がいないゲームのプロなど価値がない。
駒の動かし方等のルールを知らない人にはゲーム内容が意味不明な上、
他の競技のように国を背負って戦うこともないのだから、
世間の注目度が低いのは当然といえる。
そのうえ近年ではコンピューターがプロを超え、
今はもうソフト側が角一枚を落としても勝てないほど
棋力差がついてしまった。
プロ棋士制度は徐々に衰退するだろう。
将棋でメシが食える時代が終わるのも時間の問題。 コンピュータ将棋や囲碁棋士は将棋棋士の100分の1くらいの注目度しかないわけでw ワールドカップ期間以外の世間のシラケぷり見てるとサッカー自体には全く興味無いことがうかがえるけどな 囲碁棋戦の償金 >>> 将棋棋戦の償金
どう考えても囲碁棋士が注目されている カネの話はなぁ〜
将棋ファンの大半はボンビラス星に住んでいるから仕方ないw いまだに東大生が思う天才の上位に藤井くん
ランクインなんだよなあ。 藤井七段は天才で間違いない
東大生の平均 > 棋士の平均
東大で最も優秀な学生 > 藤井七段 正直先週まで余りの多忙に身体がボロボロだった。休ませてあげたい。
でも、建設委員会の委員長も引き受けて帰って来た。
将棋の為に出来る事ならYESの選択肢しか無い根っからの棋士という生き物。
夫が孫悟空なら毛の一本にでもなって分身で分担が出来るのに、、、応援するしか出来ない。
電王戦もYESしてほしかったな、、、 将棋を誰でもマスターできる方法は、「古川ゴメスの将棋マスターガイド」というブログで見られるらしいよ。ネットで調べると見られるらしいです。
KQVIW >>870
10年でもたった3万回ほど将棋をただ見せるだけのプロ棋士
3000万回将棋を終局まで指させることができるコンピュータ将棋 今夜も飲もうかな🍷
エキシビション頑張ってね、、、 >>877
最も優秀な学生なら東大以外にいそうだ。 だからキューレーターが必要
チダショーとかがたまにやってるけど >>883
阪大(卒業生?)の零細企業経営かな、、、? >>884
将棋でスポンサーがつくほどの視聴率の対局はない
昔は民放で将棋番組があったが、視聴率が低いので放送中止になった
将棋番組は視聴率度外視のNHKだけ NHKか、、、最近、ワンセグ裁判でたけど、、、今後どうなるのかねぇ?
将棋スポンサーって
アカ○、ヘン○イ、犬○K、、、といいイメージはあまりない(個人的には)
まぁそれで村が成り立つのなら、村民は感謝しなくちゃね、、、 >>884
他人の将棋を見るのと
自分で将棋を指すのと
注目度が違う >>887
あ!? 地デジしか知らない情弱老人かw
将棋番組なら、CSにも、AbemaTVにも、あんだろ AIが人間の光なのと同様、ソフトは将棋界の光、、、、 >>890
それで視聴者は何万人なんだ?
地デジ並みの視聴者数なのか?
CSやAbemaTVのスポンサーはいくら出しているのか? コンピューター将棋の視聴率は0なんだからどんな数字だろうが勝てないよw 視聴率調査世帯の数台のテレビで選局されていたことしかわからないプロの将棋
最低でも2300万人が自分の頭で考えて詰みまで指したことが確定しているコンピュータ将棋 ID:CnjdVycc
↑これかまったら病気うつるので気をつけようね 民放の一般番組(プロ野球など)視聴者数 >>> NHK杯視聴者数 >>> CSやAbemaTVの将棋番組視聴者数
視聴率度外視のNHK以下のCSやAbemaTVを出してくるバカがいるとは思わなかったw
コンピューターは観客もいないのに2300万局も指してるってことなんだろうが
一局あたりの視聴率が限りなく0に近いやんってまた同じツッコミしてほしいのか >>898
人間がテレビを見るのと人間が将棋を指すのと
どっちが将棋に注目しているかということ
http://www.hozo.biz/shogi/ >>897
スポンサーなんかつくわけがないと啖呵きった馬鹿に対していやスポンサーおるよって反論してるんだから
いたって正論だと思うが?
お前はそんな事も読み取れない馬鹿だったんだな >>899
>>899
すまんその比較に何の意味があるのか全くわからん
指すのと観るので注目度が違う?だからなに?コンピューター全く関係ないよね?
まああえて言うなら
ハム将棋の一日の対局数は約6000
これは人間同士の対局数には遥か及ばないしプロの対局の放送の来場者数より圧倒的に低いし >>900>>903
それは1000円のスポンサーならつく
民放並みの金額を出すスポンサーはつくのか?
せめてNHKの将棋番組より視聴者が多い番組が登場してから反論してくれないか >>900 >>903
視聴率度外視のNHKと書いてあるのは無視か?
CSやAbemaTVなんてNHKのEテレよりも視聴者が少ない
超低額なら5chでもエロサイトのスポンサーがついている
それと同レベルのCSやAbemaTVのスポンサーでは話にならない 藤井くんとソフトはいっぺん戦ってみろという声、意外と起こらないもんだね
強い藤井くんといえど勝てないというのが共通認識なのかな、、、 >>906
藤井七段は「ソフトに負けている」と自ら語っている
数年前にヤネウラオ氏が、プロ棋士vsコンピュータをコンピュータが香を落として対局する提案をした
プロ棋士とコンピュータが対局するなら、角落ちや飛車落ちがいい
プロ棋士は駒落ちでの対局はしたがらない
2013年頃の名人と互角だったと推定されるソフトと現在のソフトを駒落ちで対局させると面白そうだ >>907
一泡チャレンジもないし、マジそれいいかも
プロが駒落ちしなくても、現在のソフトの強さがわかるね
プロに勝った開発者(ソフト)は、そういうの試して公開してくれないかなw 今のソフトって序盤定石に頼りまくりだから、角落ちした時点で双方定石全滅だろ。 >>904
囲碁・将棋チャンネルも知らんとは、お粗末すぎる >囲碁・将棋チャンネル
TBSなどの民放でプロ野球のように視聴率20%くらいの将棋番組が登場してから出直してくれ 「プロの対局にスポンサーなんて全くつかない!」
論破される↓
「ついてても2chレベル!」
論破される↓
「視聴率20%ないと認めない!」
どんどん防衛ライン下がってて笑う >将棋でスポンサーがつくほどの視聴率の対局はない
>昔は民放で将棋番組があったが、視聴率が低いので放送中止になった
>将棋番組は視聴率度外視のNHKだけ
最初から将棋番組は視聴率度外視のNHKだけと書いてある
CSやAbemaTVなんてNHKの将棋番組より視聴者が少ないのだから論外
ラインを下げたのは、NHKの将棋番組より視聴者が少ないCSやAbemaTVを出してきたバカなわけだが
それとも態々「民放放送局では」と書かないと分からないバカなのか?
「民放放送局では」将棋でスポンサーがつくほどの視聴率の対局はない
昔は民放で将棋番組があったが、視聴率が低いので放送中止になった
将棋番組は視聴率度外視のNHKだけ プロ厨≒バカ
>6時間後には山本の40年先を行くんだぞw
2時間弱の自己学習で将棋最強ソフトのエルモを撃破したが、レーティングが4000を少し超えた辺りで飽和した
何年自己学習したところで、4000を少し超えた辺りよりは上がらない
そんなことも知らないで、「6時間後には山本の40年先を行くんだぞw」とは笑える
幼児の身長がドンドン伸びて、10000年後にはゴジラより高くなると言っているようなものだw
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1507458613/999
999名無し名人2017/12/27(水) 14:23:37.23ID:7ffGPYIz
「グーグルのソフトに百戦百勝のソフトが登場しても開発者は更に強いソフトを目指して開発を続ける」
これは、
「名人に勝つソフトが登場しても、プロキシは更に強い棋士を目指して鍛錬を続ける」
と同じなんだよw
プロ棋士が100年以上年掛けてやった事を数年で凌駕するソフトにどうやって勝つ?
現に無理だっただろ。
羽生だってポナンザやエルモとやれば100戦100敗する。
それと同じで、山本たちが10年掛けてやった事を2時間弱で凌駕する自己学習AIにどうやって勝つ?
4時間後には山本も20年先を行き、6時間後には山本の40年先を行くんだぞw >>913
もう見苦しいだけだからレスしないほうがいいよ >>915
悔しかったら民放の将棋番組を復活させてから反論しろ
将棋の対局では視聴率はゼロに近いから復活は無理だがw
テレビ将棋対局
テレビ東京で、1972年-2003年に放送 テレビ将棋対局が放送されていた頃は、「プロ棋士の対局は棋譜の質が高い」ことを強調していた
コンピュータ将棋がプロ棋士を超えた辺りから、「プロ棋士の対局には人間ドラマがある」などと急に話が変わった
一貫性がないのがプロ厨の特徴 コンピューター将棋は視聴者がいないので視聴料で飯は食えない。
棋士の対局を放送して金を稼いでる企業は多い ヤフーニュース
チェス、将棋、囲碁…。AI vs 人間の戦いの歴史を振り返る 6/25(月)
つーか「国産の将棋ソフト」ですか、、、バカにされてね? >>920
将棋だけ違っていた
・対局禁止令を出して6年間もプロ棋士との対局が一つもなかった
・ソフトを事前に借りて穴を探してから対局した
・対局会場は国技館やアリーナ貸し切り、駒を移動するロボットは開発費数千万円?、コンピュータは実質10万円くらいと異常なほどアンバランスだった
・スマホによるカンニング冤罪事件により、トップ棋士がスマホより弱いことが公になった
・トップ棋士がスマホより弱いことが公になってから、名人とPCの対局が行われた 時代は変わってるのに
このジジイだけは変わらんね
頭が追い付かないのだろうけど… ・テレビ番組は民放だけ
・プロ野球は視聴率20%
↑
いつの時代の話だよw ショギカタワ君ですら卒業できたのにな
取り残されたのはこの爺さんだけ プロ野球は既にCS行ってると言うのに
CSを否定するんは時代錯誤もいいとこ
ジジイは早く逝って下さい この事実は半永久的に消えない
IBMのコンピュータvsカスパロフ、グーグルのコンピュータvs柯潔、将棋はスマホ冤罪事件w
・対局禁止令を出して6年間もプロ棋士との対局が一つもなかった
・ソフトを事前に借りて穴を探してから対局した
・対局会場は国技館やアリーナ貸し切り、駒を移動するロボットは開発費数千万円?、コンピュータは実質10万円くらいと異常なほどアンバランスだった
・スマホによるカンニング冤罪事件により、トップ棋士がスマホより弱いことが公になった
・トップ棋士がスマホより弱いことが公になってから、名人とPCの対局が行われた 一応ガレリア電王戦モデルも出してたけど
売れたのかありゃw そして韓国囲碁は衰退し日本将棋は隆盛
第一人者を出さない戦略が功を奏した >>928
この事実は2年どころか100年経っても事あるごとに語られている
「20世紀末から21世紀初頭のAIは、チェスや囲碁で人間のチャンピオンを超えることが目標だった
最初にチェスで人間のチャンピオンを超えた
囲碁は約20年遅れでチャンピオンを超えた
将棋は将棋連盟が対局禁止令を・・・
当時のスーマートフォンを使って・・・」
IBMのコンピュータvsカスパロフ、グーグルのコンピュータvs柯潔、将棋はスマホ冤罪事件w
・対局禁止令を出して6年間もプロ棋士との対局が一つもなかった
・ソフトを事前に借りて穴を探してから対局した
・対局会場は国技館やアリーナ貸し切り、駒を移動するロボットは開発費数千万円?、コンピュータは実質10万円くらいと異常なほどアンバランスだった
・スマホによるカンニング冤罪事件により、トップ棋士がスマホより弱いことが公になった
・トップ棋士がスマホより弱いことが公になってから、名人とPCの対局が行われた スマホ冤罪事件は、コンピュータで例えるとエニアックみたいなものだ
AIによる最初のイカサマ疑惑事件が、スマホ冤罪事件
ENIAC(エニアック):アメリカで開発された黎明期の電子計算機 韓国囲碁衰退はあんたの思い込み
日本棋院 >>> 将棋連盟:棋戦の償金がそれを裏ずけている この馬鹿はおいといて韓国囲碁はどんどん棋戦減っていってガチでやばい状況だねぇ コンピュータが人間を超えたことが公になった出来事
チェス:IBMの高性能コンピュータvsカスパロフ
囲碁:グーグルの高性能コンピュータvs柯潔
将棋:子供が持ち歩いているスマホによる冤罪事件w >>937
おじいちゃんご飯はさっき食べたでしょう >>934
会館建設するんだよね?ソフトも役に立ってよかった、、、 コンピュータが人間を超えたことが公になった出来事
チェス:IBMの高性能コンピュータディープブルー vs カスパロフ
http://j.people.com.cn/n3/2016/0314/c95952-9029604-2.html
囲碁:グーグルの高性能コンピュータAlphaGo vs 柯潔
http://nitro15.ldblog.jp/archives/50107118.html
将棋:スマホによる冤罪事件(スマホ vs タイトル保持者)
https://www.huffingtonpost.jp/2016/10/21/miura-refute-bunshun_n_12594898.html
https://gigazine.net/news/20170118-shogi-tanigawa/
https://mainichi.jp/articles/20170525/k00/00m/040/017000c
ディープブルーvsカスパロフは、20年以上経過した現在でもAIを語る重大事として取り上げられる
スマホ冤罪事件のスレは長年続いているコンピュータ将棋のPart461をあっさり超えてPart481まで達している
将棋界における史上最大の出来事であることは明白
スマホ冤罪事件は将棋界史上最大の恥として歴史に刻まれて消えない
2012年くらいに名人が「あから2012」と対局して負けておくべきだった
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20101019/1033388/
プロ厨の脳内では、対局禁止令を出してコンピュータから逃げて、穴探しをしてから対局したことは永久に正解であり続けるのだろうが おじいちゃん壊れたおもちゃみたいに同じレスし始めた コンピュータが人間を超えたことが公になった出来事
チェス:IBMの高性能コンピュータディープブルー vs カスパロフ
http://j.people.com.cn/n3/2016/0314/c95952-9029604-2.html
囲碁:グーグルの高性能コンピュータAlphaGo vs 柯潔
http://nitro15.ldblog.jp/archives/50107118.html
将棋:スマホによる冤罪事件(スマホ vs タイトル保持者)
https://www.huffingtonpost.jp/2016/10/21/miura-refute-bunshun_n_12594898.html
https://gigazine.net/news/20170118-shogi-tanigawa/
https://mainichi.jp/articles/20170525/k00/00m/040/017000c
ディープブルーvsカスパロフは、20年以上経過した現在でもAIを語る重大事として取り上げられる
スマホ冤罪事件のスレは長年続いているコンピュータ将棋のPart461をあっさり超えてPart481まで達している
将棋界における史上最大の出来事であることは明白
スマホ冤罪事件は将棋界史上最大の恥として歴史に刻まれて消えない
2012年くらいに名人が「あから2012」と対局して負けておくべきだった
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20101019/1033388/
プロ厨の脳内では、対局禁止令を出してコンピュータから逃げて、穴探しをしてから対局したことは永久に正解であり続けるのだろうが 人間ドラマ将棋は心技体が揃っていないと勝ってもジャンケンと同じです
つまり最高峰のゲームバランスを内包する究極の遊戯でプロはお金ももらえます
人間ドラマは美しい、、、 ソフトから逃げまくってた
ブーハー 人間にも勝てなくなってるらしいじゃんw ◇◆◇5月の対局結果◇◆
●03(木) 第59期王位戦挑決Lク紅組4回戦 木村 一基 九段
〇08-09(火/水) 第76期名人戦 第3局 佐藤 天彦 名人
〇17(木) 第59期王位戦挑決L紅組5回戦 松尾 歩 八段
●19-20(土/日) 第76期名人戦 第4局 佐藤 天彦 名人
●24(木) 第66期王座戦 1回戦 深浦 康市 九段
●29-30(火/水) 第76期名人戦 第5局 佐藤 天彦 名人
◇◆◇6月の対局予定と結果◇◆
●04(月) 第59期王位戦挑戦者決定戦 豊島 将之 八段
●06(水) 第89期棋聖戦 第1局 豊島 将之 八段
〇16(土) 第89期棋聖戦 第2局 豊島 将之 八段
●19-20(火/水) 第76期名人戦 第6局 佐藤 天彦 名人
●30(土) 第89期棋聖戦 第3局 豊島 将之 八段
二割竜王クルー wwwww
カンニングの新犯人かな >>945
そう、ファンは応援する棋士の勝ち負け、成績だけを見てるわけじゃないからね、、、
慌てても信念を貫く対局姿勢も一つの人間ドラマ、、、美しい それに比べて無機質コンピューターの対局なんてホントつまらん
こんなのいったい誰が見んだよ
勝敗さえ分かれば事足りる 対局者が一番よく読んでいる
プロ棋士とは対局できない
ソフトとはいくらでも対局できる >>949
以前はプロ棋士の棋譜は質が高いことを強調していた
コンピュータがプロ棋士を超えた辺りから、人間ドラマだとか言い始めた
一貫性がないのがプロ厨の特徴 ぶっちゃけ、
最近の若手プロ棋士の対局姿勢なんざ、見たって面白くない。
人間性希薄で無表情な将棋ヲタ野郎同士の対局なんて絵になりゃしないよあんなもの。
こいつら人間ドラマとかには最も不向きな人種だろがw
そんなもんどうでもいいからさ、
「伊藤かりんvs橋本崇載」指し込み脱衣将棋シリーズとかそういう楽しいものが見たいw コンピューターの足元にもおよばないアマチュア将棋が
廃れたかというとまったくそんなことにはなっていない
連盟が廃れるかは連盟次第 アマチュア将棋はコンピュータ将棋とは関係なくプレイヤー人口が減った
将棋の代わりにファミコンなどのTVゲームをやる人が増えた
最近では昼休みはスマホで遊ぶ人も増えている ファミコンワロタ
この爺さんいったいどの時代を生きてるのかw レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。