３０歳過ぎてから将棋はじめた人の集うスレ 12手目
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「誰でも努力によって初段には必ず到達できる」 by 羽生名人
30歳からでも将棋は覚えられる！！
30歳からでも脳は進化する！！
老後の趣味に、子供と楽しむために、負けられない強敵（とも）に勝つために、
コミュニティに参加するために、81マスの中の小宇宙を見るために、、、
みんなで将棋を楽しんでいきましょう！！
前スレ
３０歳過ぎてから将棋はじめた人の集うスレ 11手目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1511172708/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured スレタイもよめない空気も読めないやつにお前よりましとか言われたーｗ >>851
将棋云々で馬鹿とか言わんが、お前みたいに直ぐに感情的になる馬鹿なんて
将棋やっても絶対に強くなれん。基本的にお前は向いてないから、
頭使わんゲーム行け。そのほうがお前のプライドが傷つかないで済む。 初段なら十分強くない？
上には上がいるのに他の趣味探せとか上から目線 年齢も大事やけど、ここの連中は一つ忘れとる
もっと大事なんはＩＱやで
３０歳でＩＱ１００なら絶望やで
同じ意味で、３０歳で中学の時の数学の偏差値が５０とかも絶望やで
でも、３０歳でＩＱ１３０ならそこそこいけるんやこれが
人間の知能は天と地ほどの差があるんやで 俺は32から始めて今ウォーズ二段65%
ウォーズ三段が24初段ぐらいらしいのでそこが目標
なんとかいけそうな手応えを感じてる ワッチョイ見ると、自演半分失敗しとるやつが一人？ｗ >>854
えっと、細かい指摘でスマンが
IQ130って上位3%以内だろ？
それじゃないとダメって、んなアホな >>857
ちゃうがな、ここの流れ読んでへんのか？
ここは３０超えて将棋始めても２４有段にはなられへんって
いうてるやつが大半なんやわ
そやから、ＩＱ１３０あったら２４有段もいけるでっていうとるわけや
わかりまっか？ >>825
まだご存命？お元気ならいいがだいぶお歳だった印象 >>859
私もわからないんです。
でも晩年の印象をご存知ということは貴方もあの線路沿いの道場のお客でしょうか。
ま それはいいとして、あの木村さんの鬼のように強かった将棋が今のソフト時代にどのように評価されるのかが気になってたんです。
彼を知ってる方がいればそういった話ができるかなと思ってここで聞いてみました。 >>859
昭和は遠くになりにけり、ですね…
もしかしたら貴方とはお顔合わせしたことがあるかも知れませんね
それはさておき、木村さんは少なくとも中終盤は現代のソフト解析でも高い評価を受けると思いますよ
あの長手順の詰め上がりを読む力は、それこそ現代ならスマホでのカンニングを疑われるレベルだと思います
真剣師という立場上、ここであまり話題にして心無い方から思い出を汚される発言をされるのは避けたいので、この辺で… >>862
知能が低すぎて万年低級のひがみ野郎かいなｗｗｗ
頭が悪いって悲しいのうｗ 将棋は素人レベルなら知能そんな関係ないよ
いかに時間使ったかだけ
おっさんから始めたら時間かかるだけで30前からやってたら簡単に誰でも有段になれる >>865
そら、当たり前やろ、３０前からやったら余裕やろ
そやけど、ここの連中は３０過ぎたら２４有段には絶対なられへん言うとるわけや
ほんで、２４有段っ端になれる言うやつに片から絡んで罵っとるわけやな 24有段なんてセンター数学ⅠＡで9割取るレベルの難易度
誰でも何歳でもなれる お前らクロノが四段だというの忘れるな
誰でも将棋漬けで年数やったら誰でも到達可能という事だ >>867
誰でもとはちゃうな、実際にここの連中は２４有段になれずにひがんで
２４有段に片っ端から絡んで罵っとる
３０前に始めたら誰でもなれて、３０過ぎたら数パーセントか
せいぜい１割か２割かその辺とちゃうか？ 30過ぎから始めた訳でもない人が誰でもなれるとか言っても説得力皆無なのよ 30過ぎから始めて有段になれないことが
当たり前だと主張し、仮に同意を得られたとしてそれがなんになると言うのか。
このスレをそんな向上心のない旧医者の吹き溜まりにしたいのかと理解に苦しむな 30にもなると家庭があったり仕事が忙しかったりで
なかなか趣味に時間と労力を割くのも難しかったりもすると思う
個人的には三年ぐらいじっくりとやればアマ初段ぐらいは行くかと思うんだけど
（私がそうなので
どれぐらい真剣にやって時間使うかにもよるだろうな
いい大人のスレなんだから言葉を選ぼうよ 可能だとか誰でもなれるとか言い切ることにも意味がないと気付けよ。
馬鹿なくせに断言するなってことよ。 俺は小学生の頃にルールを覚えて40代で再開して半年でウォーズ初段になったが、24は中級程度。
仕事が忙しくて関連資格の勉強も続けながらなので、マッチングに時間がかかる24はせいぜい100局程度しか指していない。
24やってるのは、定年後のじーさんや学生のクソガキだけじゃないの？ 5ちゃんは引きこもりや無職みたいな変なのが多いからな。
社会人が将棋で上達するには、知能云々よりも如何に将棋に使える時間を捻出できるかが問題となるのだろう。
時間を持て余している無職や引きこもりが24有段と言ってみても滑稽なだけだよ。 24初段はウォーズ三段相当らしいが、働きながらだと2～3年はかかるとは思うね。
UIもマッチングもクソな24をやるつもりはないが。
人が少なすぎて終了になる日も近いんじゃないの？ おもしれえもんだな
２４有段になれなくてストレスマックスで、２４有段を見ると
頭に来るんだろな、将棋倶楽部２４って名前が出ただけでも
いらつくんだろな
無職とか引きこもりとか連呼する奴に限って、
実は本人が無職か引きこもりってのも定番かもな これから夜勤だよ。
実際24は同じタブに10～20人いれば良い方で、対局を開始するまでに数分待たされるのも普通。
仕事が忙しくてなかなか時間が取れない状況でそこまで待たされるのは致命的だよ。
ウォーズを無課金で1日3局指してソフト検討するのが上達には効率的だと思うし、それ以上の時間は割けない。 数分のマッチング時間が勿体ないと言いつつこの連投かよ ファミコン以下のショボいUIは諦めるとして、オートマッチングが付いて数秒で対局が開始できるなら24で指してもいいかもな。
ウォーズ、クエスト、81道場、将棋オンライン等の選択肢がある中で、敢えてオワコンにしがみ付く理由はないと思うが。
24推しのじーさんが何を言っても、人が減り続けている事実は変わらないよ。 >>881
関連資格を取得できて一息付いたのでね。
クソスレで変なのの相手をするよりは、手筋本や詰将棋をやった方がマシだとは思う。 >>881
だよな
しかも、働いてるやつが課金する金もないってなんだそりゃ 夜勤前に変なのに絡まれたな。
プレミアムに課金したこともあるが（当然棋神は未使用）、無駄に対局しても棋力は上がらないからな。
1日3局くらいが丁度いい。 >>886
はいはい。
引きこもりじじいはオワコンと心中してね 笑 >>887
これだけ連投してるやつが２４やる時間もないとか
働けよって言うのは、自分自身に言うべだな これから夜勤なんだよ。
引きこもりにしつこく絡まれるのは5ちゃんの宿命だな 笑 ２４有段者に異常な嫉妬を抱いているID:/u7x1U+V0は本当に池沼だろ。
２４有段者が全て引きこもりや無職だと本気で思っていやがる。
異常極まりない頭脳の持ち主。 オワコンじじいに嫉妬って 笑
夜勤前に少し寝たいので、変なのの相手もこの辺で。
じゃあね。オワコンじいさん。
いつまでも引きこもってないで少しは働けよ 笑 引きこもりを連呼するってのは「引きこもり」って言葉にも
コンプレックスがあるんだろな
夜勤っていうのは自宅警備のことだろな
ID:/u7x1U+V0は池沼だな ID:/u7x1U+V0←こいつが引きこもりで無職なんだと思う。収入ある人は
そんなことを連呼しない。理由は余裕があるから。こいつには社会人としての
余裕が全く感じられない。 俺このスレ好きだし、よく書き込むけど、お互い傷つけあうようなレス応酬はヤだなー
同じこと言うんでもさ、もう少し柔らかく表現するといいと思うんだよね
剣呑もひっくり返せば穏健
ちょっとだけ言い回しを変えてみようぜ 本日1局目華麗に王手飛車食らって投了を押そうかと思ったが粘って逆に頓死で勝った
二段72%
ちなクエスト1885 よし俺もこれから指すかな
最近クエストの30秒ばっかり。
これ切れないから良いのだ >>901
クエストは最近やってないけど
そういうのもできたのか。 トライルール最初知らなくて相入玉か？判定とかどうなるのかなと思ってたら突然負けにされて呆然とした記憶がある やっとウォーズ三段安定してきたわ
四段相手の勝率が壊滅的だったのが少しマシになってきた
二段以下には棋神使われなきゃ体感ではほぼ勝ってる感じ
高速棋譜並べの効果まじやべえ 眠いと勝率下がるねー。
そろそろ寝るか、おやすみー！
明日も右四間でがんばるどー！ >>905
何歳から始めてどのくらいの期間で三段になったの？
読んだ棋書も教えてほしい。 うなれ！俺のハイパー右四間！！
防御壁を突き抜けろ！！ 一年ぶりにレーティング戦したけど、緊張感が半端じゃない。
相手穴熊でこちら中段玉。相手の攻め駒を責めて切らして勝つ将棋だった
Ｒかかってるから最後まで相手も諦めないし、きつかったわ。
終局後も安堵感からか震えがしばらく止まらんかったわ
ほんま倶楽部24は精神的にきつい だらだら何局もやるよりたった一度の真剣勝負のほうが強くなるのはそれが一番の理由かもよ？
その密度で毎回指しながら対局数が積み重なってモノになっていく
ウォーズ見てれば分かると思うがほとんどのユーザーは自分の天井(のびしろは誰にもあるが)からは段級位が止まったままで進歩も成長もない
だらだら回数だけ重ねて向上しない結果だ
毎日毎日あれだけ指してるのに成長がないのも憐れだが、自ら進歩を止めているとも言える
もしそうでないならばそれぞれが脳や知力の限界なんだろう
記憶力や知識は高められても思考力は限界を越えられないから蓄えた知識を思考に回せず活かして活用できないというね…
しかし一局一局を密度の高い真剣勝負で繰り返していると思考力は磨かれる
経験値も高く上がるから向上していく
将棋に於いては下手な鉄砲数撃ちゃ当たるは通じないから
ウォーズやクエストの毎日何十局も指して段級位が変わらない奴等が既に証明してくれているし
まぁ、ウォーズの場合は棋神があるから反論も出るかもだがクエストや８１とか２４なども見てればずっとそこにとどまってる人のほうが多いのもまた証明である訳で…
将棋に強くなりたければじっくり指して検討するのが一番
こういうふうに対応されたら嫌だなとか、こんなふうに攻められたら受けられたら嫌だなと自分に染み込ませていく
相手の立場になりその場合こうされたら嫌だなというのを身につければ好手や最善手に自然と到達するし考えずとも経験から自然と指すようになる
自ずと早指しにも活きてきだす 悲しいことに長文であればあるほどほぼんどの場合スルーされるｗ 長文はスキップする設定になってるわ。
おれのシングルコア。 >>910
＞ウォーズ見てれば分かると思うがほとんどのユーザーは自分の天井
＞(のびしろは誰にもあるが)からは段級位が止まったままで進歩も成長もない
自分の天井からは段級の進歩が止まるのは当然だろ？？？
長時間の将棋をやれば成長が止まらないなんてことは有り得ない ガラケーはウォーズはクソ24最高と言いたいだけ
ただ今はウォーズが主流だという事も柔軟に受け入れる大人のゆとりを持ってほしいもんだね ２４という言葉を見ると、必ず「クソ、無職、引きこもり」
このどれかの単語を使う人ってここに１人しかいないよね
ID:/u7x1U+V0 ＝ ID:MIt9YwpM0
確かこの方の職業は、夜勤（自宅警備員）でしたっけ 24は13級や14級でも強すぎるウォーズのほうが勝てるし級もポンポン上がるから楽しいな >>915
まあ定年退職後の暇を持て余したじじいだろうな。
ガラケー使ってるような年寄りには24の方が合ってるんじゃね？ ガラケー最高、24最高
時代の流れに付いて行けない化石じじいw 道場なんか行くと強い人は結構24やってるけどな
ウォーズクエスト辺りは遊びでやるだけで24みたいにちゃんと考えて指さないと強くはなれないっていう人多いよね
81の方が機能は充実してるけど24よりも過疎だし 10代は68.6%、20代は94.1%、30代は82.2%、40代は72.9%、50代は48.6%、60代は18.3%
これがスマホの普及率らしい、やっぱりこんなもんなんだろな >>925
おれも町道場に通ってるけど、高段者には同じこと言われるね つか対局前に前もってやる戦型並べて予習が出来てるかどうかだろ
予習十分なら即指しでも問題ない ウォーズは持ち時間10分秒読み30秒さえ追加してくれれば神になれる
切れ負けルールだと終盤粗くなるから
トレーニングの観点からよろしくないんだよ 三級のおっさんだけど、久しぶりに道場行って心をへし折られてきた
子供達怖すぎる ウォーズなんで将棋型アクションゲームだよ。
10分ならまだマシだけど、基本的にはおれは筋が悪くなって駄目だわ。 ウォーズはスマホ利用者がメインターゲットなので、あまり長時間の対局にはしにくいと考えているんだろう
10分切れたら10秒くらいが限界かと思う 勉強、実戦、勉強、実戦ってやってたら
ウォーズのデイリー実力が段表示になってきた。
いま垢取り直してやり直せば、初段まで駆け抜けられそうだな >>931
普段、抑圧を受けている大人を打ち負かすのは、最高のカタルシスと思うよ。
俺が将棋の強い子供だったら、すげぇ嫌なガキになってたな。 >>934
月間50戦以上して月間段なら、作り直しでも大丈夫だろうけど
デイリーは1日3戦しかしないなら
ブレ幅大きいからあくまで参考にしかならんよ
今何戦してるかわかんないけど
自分がそうだったけど１級で80％超えたこと有るなら
作り直したら30勝時点で初段と思う 君たち毎日将棋と5ちゃんばっかりしてて嫁さんと仮面夫婦になってないの？家庭崩壊してないの？心配・・・・ こんな流れ遅いスレでそんな心配してるお前の頭の弱さのが心配だよ 正直 嫁さんに悪いなあと思いながら
将棋指してる
まあ金がかからんだけマシと思ってもらいたい 嫁さんどっぷり稼いでる来るしセックス上手いし子供は来年地元公立トップ高受かる予定 >>938
普段から気を使ってるから将棋ぐらいではそんなにならんよ
そりゃ本当に将棋以外まったくしなくなったら怒るだろうけどさ 50近くになったら細かく読むのがめんどいになったわ 40の手習いで将棋初めてみたんだけどきっかけが「りゅうおうのおしごと」とは誰にも言えないｗ
まあ藤井6段の名前出しておけば皆納得するんだけどね >>946
りゅうおうのおしごとで、将棋に目覚めましたぁーーーー！！
って叫んでも、お前なら皆納得してくれるぞ。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
