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第11回朝日杯将棋オープン戦 Part5
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0001名無し名人 (ﾗｸｯﾍﾟ MM87-IQKn)
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2018/01/13(土) 14:30:01.80ID:3uj5lA/nM
朝日杯将棋オープン中継サイト
http://live.shogi.or.jp/asahi/

日本将棋連盟 朝日杯将棋オープン戦
https://www.shogi.or.jp/match/asahi_cup/

将棋：朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/shougi/

朝日新聞将棋取材班twitter
https://twitter.com/asahi_shogi

※前スレ
第11回朝日杯将棋オープン戦 Part4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1513992813/
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0718名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a5e7-dk1x)
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2018/01/13(土) 20:18:00.07ID:wKFdv2Q60
羽生さんは朝日杯の勝率.857
すごい数字だ
0719名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8d23-aBi5)
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2018/01/13(土) 20:18:56.91ID:n/gJDDes0
ようわからんけど初めて見た主張でおもしろい。
名人戦のA級はC2からA級までの勝ち上がりが免除？
王位戦や王将戦もリーグ入りはずいぶんなシードだわな。
0720名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 252a-IhuN)
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2018/01/13(土) 20:20:42.17ID:VhSpHaBv0
>>717
アホはお前だ。制度の歪みも気にならず、張りぼてを祭り上げてるほうのな。
0721名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ca8a-bCzB)
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2018/01/13(土) 20:20:45.08ID:khPjmP/L0
キチガイ死ねよ
0722名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ea9f-I8qX)
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2018/01/13(土) 20:20:58.58ID:IBY3PtgG0
>>714
+3000が-3000になってまた+3000に戻ってさらに-3000になるみたいなのを繰り返す
見てる分には面白い将棋だったよ
最善手で+2000それ以外は-2000みたいな局面がずっと続いてた
0723名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ea9f-I8qX)
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2018/01/13(土) 20:22:52.88ID:IBY3PtgG0
シードが欲しけりゃ勝ちまくって実績残せばいいだけ
今シード権あるやつもみんなそうしてその地位を得てんだ
0724名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3d9f-guXz)
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2018/01/13(土) 20:25:52.05ID:JbctWN920
なんか、おかしなのが粘着してるなw
0726名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eab3-53ns)
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2018/01/13(土) 20:36:09.14ID:a6g1P8RJ0
>>630
永世朝日杯（囲碁に同名の棋戦は無いので）は、朝日にとってもおいしいでしょ。
他のメディアにも、羽生が無冠になっても、羽生が引退するまで、
羽生永世朝日杯と記載される千載一遇のチャンス。

ついでに永世朝日杯と名誉NHK杯の序列も、
どさくさにまぎれて決めてしまえばよい。（優勝賞金は朝日杯の方が上）
0740名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a69e-kwW3)
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2018/01/13(土) 21:03:15.54ID:zHYiCwxN0
>>726
>>730
旧朝日オープンがタイトル戦なみの形式なのにタイトル戦になれなかったのは
朝日って名前がひとつの原因なんだけど
企業名がそのままタイトルってのを連盟がのまなかった
だから永世朝日も、ありえないね
0744名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fa58-XhTK)
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2018/01/13(土) 21:11:58.12ID:QvW3zmOk0
朝日杯は全棋士参加一般棋戦としては、ＮＨＫ杯の次に歴史あるし
永世でも名誉でも、羽生さん優勝なら（10優勝で称号は）大真面目にアリだと思う。
残る複数優勝が、タニーは７回、ウティ２回、フカーラ２回でＮＨＫ並に１０回なんて至難の業だし
0747名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 252a-IhuN)
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2018/01/13(土) 21:29:10.82ID:VhSpHaBv0
現在の実力は問わず、過去の実績でシードって馬鹿げてるわな。
シード選手は優遇されてる人で、予選を勝ち上がって並んでる人より
弱くてもおかしくない人という注釈が付く。
有り得ない話だ。

テニスは毎年１から計算し直すその時のポイントのランキングによるシードだぞ。
当然シード選手イコール強い人だ。
勝てなくなれば即座にランクが下がって不当な優遇などされることはない。


シードの合理性が説明不可能なムラでは話にならない。
0750名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5e9f-SbKl)
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2018/01/13(土) 21:33:02.88ID:nGllbCcW0
>>744
朝日オープンと今の朝日杯将棋オープンは違う棋戦だし、システムも挑戦手合いと勝ち抜き戦で全く異なるから二つ合わせて永世称号はないと思う
0752名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fa58-XhTK)
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2018/01/13(土) 21:39:31.29ID:QvW3zmOk0
>>750
そうなのか……
王座戦で中原永世名人が、一般時代（名称もシステムも違う）+タイトル戦の１６期で名誉王座貰っていたのとか
十段戦で大山永世名人が９段時代の実績も込みで永世十段貰っていたから
てっきり行けるものだと思っていた。
0753名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-SbKl)
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2018/01/13(土) 21:40:20.40ID:oF0jPleNa
シードを全て廃止にすれば良い。
あと、全て勝ち抜き戦にしろ。タイトル在位者も一次予選から。
あと、出来る限り本戦はリーグ化。
2日制は勿論廃止。
0754名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 252a-IhuN)
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2018/01/13(土) 21:41:37.90ID:VhSpHaBv0
>>751
１年前≠現在　なのは言うまでもない。
どのタイトルも決勝シードの変な制度で参考程度にしかならない。
0755名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5e9f-SbKl)
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2018/01/13(土) 21:44:03.46ID:nGllbCcW0
>>752
どちらも勝ち抜き戦、あるいはどちらも挑戦手合いなら合わせて10期で名誉朝日杯もあっただろうだけど、方式が変わったわけだからね
まあ主催は同じだから朝日の考え方によっては、だが
0757名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 252a-IhuN)
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2018/01/13(土) 21:44:27.24ID:VhSpHaBv0
テニスで前年の全英優勝者がケガして松葉づえついてても決勝出られるという話だからな。
アホかと。
0758名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-SbKl)
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2018/01/13(土) 21:46:27.43ID:oF0jPleNa
>>756
じゃあ、棋戦の数を減らせば良い。
0763名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e5d2-Nw7c)
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2018/01/13(土) 21:51:55.67ID:INd2FnyU0
棋戦ごとにシードの多い少ないの特色はあるんだから、自分の嗜好に合ったものを観れば良いのに
こんなとこでグチグチブー垂れるの心底ダサいと思うぞ
0764名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5e9f-SbKl)
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2018/01/13(土) 21:52:36.98ID:nGllbCcW0
将棋だって病気になったり大怪我すれば不戦敗だろ
何言ってんだこいつは
0769名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-SbKl)
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2018/01/13(土) 21:55:46.68ID:oF0jPleNa
>>766
現在のような、棋力の低い棋士がタイトルを取るような仕組みの方が悲劇だろう。
仮にタイトル戦が上で示したような制度ならば、羽生は10期もタイトルを取れていない。
0774名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-VLJ5)
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2018/01/13(土) 22:00:37.77ID:GpSZpXi+a
ソフト研究全盛で中盤そこそこの若手にはシステムが良いと踏んだんだろうな
角交換型やノーマル振り飛車以上にソフトの研究が進んでなさそうだし
0775名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 69d2-YUyB)
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2018/01/13(土) 22:02:10.45ID:XpHnx9Cf0
叡王戦はとても楽しい
0779名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a5e7-dk1x)
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2018/01/13(土) 22:06:51.14ID:wKFdv2Q60
シードされてても羽生さんの朝日杯勝率は.857
予選でザコ戦が増えればさらに勝率が上がるんだろうね
0780名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ea54-viyo)
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2018/01/13(土) 22:07:23.57ID:L1lusnFi0
『盛上駒（第十四期竜王戦第一局で、藤井猛竜… (¥5,000,000)』 フリマアプリ「メルカリ」で販売中♪
https://item.mercari.com/jp/m233270010/

盛上駒
作者 大竹竹風
書体 菱湖
材質 御蔵島黄楊 赤柾

平成13年10月16日・17日に東京都千代田区パレスホテルで開催された第十四期竜王戦第一局で、藤井猛竜王と
羽生善治四冠（肩書きは当時のもの）が使用した貴重な駒です。

対局開催後に、将棋連盟がオークションで出品したものを落札しました。将棋連盟が発行した証書を同封します。
駒箱、駒袋はセットで付いてきたもので、これもそのままお渡しします。
0782名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ deb4-DeDk)
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2018/01/13(土) 22:18:05.14ID:5Gpdp+w40
あのボロ将棋を羽生勝ったのか
0783名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ deb4-DeDk)
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2018/01/13(土) 22:18:31.79ID:5Gpdp+w40
まあ羽生が出ないと有楽町が盛り上がらん
0784名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-zkuo)
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2018/01/13(土) 22:25:15.15ID:ONz04WxIa
羽生のスケジュール
11日 vs佐藤会長
12日 羽生竜王だけと質問ある？
13日 朝日杯
14日 ポケモン竜王戦

忙し過ぎｗｗｗ
まあ明日頑張れば多少落ち着くね
0786名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-9XM3)
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2018/01/13(土) 22:31:42.83ID:A2U7/5ap0
今後は女流棋戦みたいに企業名を冠するような時代になりそうだけどね
タイトル戦なら地上波のニュースに載るから広告料が一気に跳ね上がる
プロ野球と同じ
IT企業が名乗りを挙げそう
0789名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a59e-6iFf)
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2018/01/13(土) 22:39:09.32ID:Kk/+qs6T0
体調崩した僕が問う！


先崎元気か？？？
0796名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 118a-0PCX)
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2018/01/13(土) 22:52:55.86ID:2evKANCr0
羽生さんすげえええええええええ
藤井君との準決勝あったりして
0809名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1106-2QgA)
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2018/01/13(土) 23:52:42.06ID:O35/TEWk0
渡辺三浦戦近づいてきた
0810名無し名人
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2018/01/14(日) 00:01:12.67
今日の藤井聡太　ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/
0812名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eab3-53ns)
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2018/01/14(日) 00:06:53.39ID:mW2GW7E00
>>660
棋力が多少劣ったところで、作戦勝ち・研究勝ちということはあるからね。
それを考える・見つけるのは、ソフトにお任せよ。
0815名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eab3-53ns)
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2018/01/14(日) 00:11:40.74ID:mW2GW7E00
あとはソフト同士の対局で先手（後手でもいいが）の勝率が
6割、6割7分（2/3）、7割…と上がっていったら、現行の棋戦運営方式は破綻する。
0816名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-6xgx)
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2018/01/14(日) 00:16:38.41ID:gqdvsVKC0
羽生さんは棋力が衰えたっていうよりは体力が衰えた
５０近いおじさん一番ハードな生活送ってるのがきつい
0817名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c55d-BgxS)
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2018/01/14(日) 00:18:31.42ID:RlUzm2bE0
>>815
てっぺんの９マス将棋もAIがやったら先手勝率１００％だからなぁ。
８１マス将棋も５年後のAIは先手１００％勝率達成しそうだよね。
棋士はその１００％勝率の棋譜を覚えたもん勝ちになりそう。
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