第67期王将戦 Part9
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【第67期 王将戦七番勝負】
久保利明 王将 − 挑戦者 豊島将之 八段 各日午前9時開始 持ち時間 各8時間
第1局 1月07-08日(日・祝) 先 久保王将 ●−○ 豊島八段 静岡県掛川市 「掛川城 二の丸茶室」
第2局 1月27-28日(土・日) 久保王将 ○−● 豊島八段 先 佐賀県三養基郡 「大幸園」
第3局 2月03-04日(土・日) 先 久保王将 _−_ 豊島八段 栃木県大田原市 「ホテル花月」
第4局 2月19-20日(月・火) 久保王将 _−_ 豊島八段 先 兵庫県尼崎市 「都ホテルニューアルカイック」
第5局 3月06-07日(火・水) 先 久保王将 _−_ 豊島八段 島根県大田市 「さんべ荘」
第6局 3月14-15日(水・木) 久保王将 _−_ 豊島八段 先 長野県松本市 「松本ホテル花月」
第7局 3月27-28日(火・水) 振 久保王将 _−_ 豊島八段 駒 新潟県佐渡市 「佐渡グリーンホテルきらく」
王将戦中継サイト:http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/ (要 会員登録)
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王将戦 棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/oushou/index.html
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第3局棋譜:http://mainichi.jp/feature/shougi/mai/180203.kif
※前スレ
第67期王将戦 Part8
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1517046011/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【第67期王将戦 七番勝負】
久保利明 王将−豊島将之 八段
第3局 2月3・4日(土・日)
<ホテル花月> 栃木県大田原市黒羽向町2
立会:木村一基九段 副立会:佐藤紳哉七段 記録係:藤田彰一三段
第4局 2月19・20日(月・火)
<都ホテルニューアルカイック> 兵庫県尼崎市昭和通2-7-1
立会:阿部 隆八段 副立会:大石直嗣七段 記録係:徳田拳士三段
第5局 3月6・7日(火・水)
<さんべ荘> 島根県大田市三瓶町志学2072-1
立会:福崎文吾九段 副立会:稲葉 陽八段 記録係:未定
第6局 3月14・15日(水・木)
<松本ホテル花月> 長野県松本市大手4丁目8-9
第7局 3月27・28日(火・水)
<佐渡グリーンホテルきらく> 新潟県佐渡市しいざき温泉
https://www.shogi.or.jp/match/oushou/ 1月31日(水曜日)
第68期王将戦 一次予選 関西将棋会館 携帯中継
大橋貴洸 ○−● 藤原直哉
【第68期王将戦 一次予選 持時間各3時間】
https://www.shogi.or.jp/match/oushou/68/itizi.html
1組:[{(飯塚-田中悠)-(戸辺-梶浦)}-{(森下-佐々木大)-(飯島-増田康)}]−
[{(中村修-藤倉)-(川上-横山)}-{(佐藤紳-青嶋)-(千田-上野)}]
2組:[{(村山-<及川-杉本和>)-(堀口-渡辺正)}-{(阿久津-<佐藤秀-西尾>)-(永瀬-渡辺大)}]−
[{(宮田-中尾)-(田村-瀬川)}-{阿部健-(島-中田宏)}]
3組:[{(窪田-<金井-八代>)-(田中寅-鈴木)}-{(中川-真田)-(野月-高野智)}]−
[{(青野-<塚田-黒沢>)-(橋本-<泉-近藤正>)}-{(藤井猛-<佐藤和-近藤誠>)-(松尾-岡崎)}]
4組:[{(阪口-<阿部光-高見>)-(佐々木慎-石井)}-{(日浦-佐々木勇_1/31)-(木村-三枚堂)}]−
[{片上-(千葉-石田)}-{(丸山-斎藤明)-(森内-小倉)}]
5組:[{(谷川-西川和)-(平藤-大橋)}-{(北浜-<伊奈-村田智>)-(阿部隆-星野)}]−
[{(長沼-畠山鎮)-(浦野-大石)}-{(宮本-<都成-古森>)-(有森-澤田)}]
6組:[{(井上-伊藤博_2/1)-(杉本昌-<南-藤井聡_2/5>)}-{(安用寺-<福崎-牧野>)-(桐山-船江)}]−
[{(山崎-今泉)-(矢倉-小林裕)}-{(畠山成-西田)-(豊川-村田顕)}]
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挑戦者決定リーグ残留(4名)
1位:久保か豊島 2位:郷田 3位:糸谷 4位:渡辺明
二次予選シード(12名)
前期挑戦者決定リーグ陥落(2回戦シード):佐藤天、深浦、斎藤慎
タイトル保持者(一次予選決定時):羽生、菅井、中村太
順位戦A級(一次予選決定時):稲葉、広瀬、行方、屋敷、佐藤康、三浦 1月31日(水曜日)
第68期王将戦 一次予選
佐々木勇気 ○−● 日浦市郎
一次予選4組:
[{(阪口-<阿部光-高見>)-(佐々木慎-石井)}-{佐々木勇-(木村-三枚堂)}]−
[{片上-(千葉-石田)}-{(丸山-斎藤明)-(森内-小倉)}] 久保強いわ。真面目に今一番強いんじゃないか?
久保名人王将朝日銀河もあるぞ 今一番強いだろうね。羽生が落ちてきて相対的に最強になっただけ感あるのがあれだけど 温かい時の豊島と双璧かな
ソフトは振り飛車指さないから対振り飛車のソフト発研究があまり進んでないのも実は振り飛車党には有利になってる 昨日あれだけの逆転負けをして今日からもう王将戦かよ
豊島大変だな
サクッと終わらせられた久保有利 2月1日(木曜日)
第68期王将戦 一次予選 関西将棋会館
井上慶太 ○−● 伊藤博文
一次予選6組:
[{井上-(杉本昌-<南-藤井聡_2/5>)}-{(安用寺-<福崎-牧野>)-(桐山-船江)}]−
[{(山崎-今泉)-(矢倉-小林裕)}-{(畠山成-西田)-(豊川-村田顕)}] 雪で移動大変なんかな。
中継ブログなかなか更新されん。楽しみにしてるのに。 豊島と逆に久保は冬に強いのかなタイトルも王将棋王だし 久保利明王将に豊島将之八段が挑戦する第67期王将戦七番勝負は、ここまで両者譲らず1勝1敗のタイ。
第3局は2月3・4日(土・日)、栃木県大田原市「ホテル花月」で行われます。
対局開始は3日9時、持ち時間は各8時間、先手は久保王将。
1日目の18時以降に封じ手が行われ、2日目に指し継がれます。
立会人は木村一基九段、副立会人は佐藤紳哉七段、記録係は藤田彰一三段(森安正幸七段門下)。
将棋プレミアムの解説と聞き手は1日目が加藤一二三九段と山田久美女流四段、
2日目が高見泰地六段と貞升南女流初段。
日本将棋連盟モバイルのTwitter解説は1日目が大橋貴洸四段、2日目が平藤眞吾七段です。
インターネット中継は棋譜・コメント入力を銀杏、ブログを文が担当します。
http://kifulog.shogi.or.jp/ousho/
将棋プレミアム 生中継
https://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=3ab28ebff6700c33e58787935e69da0c
https://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=17e951a0b6f04b760be297964f8b4405
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2月5日(月曜日)
将棋プレミアム 生中継
第68期王将戦 一次予選
南 芳一−藤井聡太
https://www.igoshogi.net/shogipremium/event/fujii-another.html
https://img.igoshogi.net/shogipremium/images/slider/fujiivsMinami_a.jpg さとしんは帽子封印か
ネタが減るけど仕方がないよね 二人ともハゲじゃあれだからサトシンかつら被っても良かったんじゃ 大阪は桐山先生
■ちゃやまちプラザ
・日時:2月4日(日)14時〜終局まで
・会場:MBSちゃやまちプラザ(大阪府大阪市北区茶屋町17-1)
・解説、聞き手:桐山清澄九段、北村桂香女流初段
・入場料:一般1,500円 とうとう豊島と久保がレーティングでも順位戦でも1位と2位になってしまった
ホントに頂上決戦だな 一応王将は序列はアレだが歴史はあるだろ
永世条件もトップクラスにキツい
あと羽生の七冠独占の最後の一つが王将だった 久保王将 藤井五段を称賛「実力的に自然。トップクラスの棋士」
― スポニチ Sponichi Annex 芸能
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/02/03/kiji/20180202s00041000259000c.html
>久保は「移動中に寝られたので大丈夫。(27、28日の第2局から)短い期間だが、できることはしてきたつもり」と問題なしを強調。豊島も「(過密日程は)よくあること。ここまで一方的な対局が続いたので、熱戦にできるよう頑張りたい」と誓っていた。
>五段昇段を決めた藤井にも言及。久保は「実力的に自然なこと。トップクラスの棋士だと思っている」、豊島も「一年間通じて安定感があった」と実力を認めていた。 前回は久保が勝ったから今のところ久保の1-0ってことか
久保マジックすごすぎ CS 囲碁将棋チャネル 無料放送(将棋プレミアムのサイマル放送)
2月04日(日) 08:50〜09:50 王将戦第3局 2日目 朝
2月04日(日) 17:00〜19:00 王将戦第3局 2日目夕方
解説者:見泰地 聞き手:貞升南 王将戦のキツさはA級リーグ並みじゃん。まさしく頂上決戦にふさわしい。
ただ盛り上がらない。 1日目の将プレ解説一二三と久美姐さんって
前回増田と和田あきだったのにこの年齢差 久保はげっそりしてるし豊島は頭ボサボサだし
立会人は毛がないし大丈夫か なんか土日にばかりやってるなと思ったら次局から平日だった まーた相振りっすか。そんな有力なんすか?
ソフトに普通に持たせただけではやらないよね
ソフト厨豊島がやるんだから局面的に居飛車対抗形より良い、あるいはそんなに差がないので用意してきた練習量の差でハメ殺せるという認識なのか 草
897 名無し名人 sage 2018/02/03(土) 09:06:02.19 ID:VQNfrnMw
#王将戦 第3局が栃木県大田原市「ホテル花月」で始まりました。第2局で積極的な端攻めし、対戦成績をタイに戻した久保王将。「まずい予感がした」と語る豊島八段、巻き返しとなるのでしょうか。 #将棋
【棋譜中継】王将戦特集はこちら
https://t.co/4QMNx49eP8
まずい予感すんのまずいだろ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 棒銀とか端攻めとか、意外と盤面が荒らされるし、受け間違えると大怪我するから、
単純な足し算攻めのようで、暫くは受けに回らざるを得なくなったりするし、
少なくなってきたとはいえ、ずっと昔から指されてきた優秀な攻めなんだよな
端攻めは特に歩の突き捨てのタイミング一つで形勢がひっくり返るよね 無条件で53銀型の向飛車に組まれるのは作戦負けになりやすいということなのかな? 豊島この辺までガッツリ研究してる可能性高いな
恐ろしい 相振りだと久保の得意領域に自ら入っていくようなもんじゃん。
豊島には何か策があるのか。 >>59
居飛車党が振り飛車党と対峙する時は常に振り飛車党の土俵で戦わなきゃいけない宿命だからしかたない。 こんなわけ分からん形も研究範囲なのかよ
豊島怖すぎ…
久保王将頑張って ハゲシンってよくタイトル戦の現地に呼ばれてるけどC2で降級点を取るような雑魚でいいのか? >>66
もう政治力だけで棋界を生き抜こうとしてるんじゃないか アヒル党の俺は角香交換でも端から逆襲できるからありがたいけどなあ 久保王将が必死に豊島の研究外そうとしているようにしか見えない 95歩同歩同香85歩97香成同香93歩92歩82銀99香とか? 久保は金無双大嫌いって言ってたのにな
粘れないし
相振りせずに居飛車指せばいいのに >>59
久保は相振はあんまりささないタイプじゃなかったか? >>35
普通はない
たぶんの話だが
1日目の封じ手時刻を過ぎて7時ごろまで封じなければ夕食休憩あり
何分かは知らない
2日目は夕食休憩なし 豊島ほんとしょうもないな。こいつに名人は無理だわ。
ポリシーの無い相振りでもしかしたら王将にはなれるかもしれんけど、棋界のトップになる器が無い 豊島は強いのに華がない
20年前の羽生さんみたいに藤井くんにおいしいとこ全部かっさらわれて行くんだろうな >>78
豊島は何でも指しこなすオールラウンダーだぞ 豊島が止まってくれた
よかった
どっかで研究外さないと勝てないからな 桂馬に紐つけた意味で65伸ばしていくのかな。75伸ばすのもあるかな? >>84
豊島は居飛車党だろ。菅井以外オールラウンダー名乗らないで欲しい。
豊島は何年か前の名人戦挑決で久保相手に振った行方と同レベル。
当時久保に勝って名人に挑戦したが、今では見る影も無いわ 豊島も相振りにした割にこの展開なら久保の方が得意そうな局面になってるな >>75
自ら居飛車を指すのは、振り飛車党相手の場合ね。 【王将戦第3局】初日の昼食休憩になりました。
久保王将、豊島八段とも「とちぎ黒毛和牛A5カットステーキ重」をオーダー。
午後の対局に備えお二人ともガッツリ!でしょうか。お肉は100グラム、焼き方はミディアムだそうです 窓の外の明るさで頭の明るさが目立たないようにしてる
いい構図 >>91
菅井は居飛車は二度と指さない宣言したんだから、以降、居飛車指したら番外戦術だわ。 >>44
ちょっとー笑っちゃったじゃん。かずきは全く問題ないよ。 46歩ついたのか
この辺つくと金無双は脆すぎて囲いじゃないとか藤井先生が言ってた気がするが >>51
角道空けて振り飛車やれるんだからそれだけで分かりやすく得してるじゃん 26歩同歩同角36歩48角成同金87金53角成同金上65桂
無理か 左右反転したら玉形以外は右四間みたいな感じだな
先手は四手角で後手が引き角から角覗きで牽制してる感じ とりあえず壁解消で74歩→73銀としたい
74歩36歩で45歩狙われたらなら前の人が言ってた角切って87金で決戦の筋を主に読んでるがどうなるか >>113
白メシ詰めたお重の上にステーキとは
驚いたね 2日制で7番勝負なのに、1日制とか5番勝負より
格下のタイトルというのは納得いかない。 >>123
契約金低いからしょうがない
囲碁将棋チャンネルも独占するならもっと金出してくれ
個人的には棋聖戦が不遇なのが悲しい
名人に匹敵する実力があるにも関わらず世襲制の名人になれなかった大棋士に贈られる称号なのに一般棋戦以下の最下位とは…
囲碁にならって読売も棋聖戦をごり押しすれば良かったのに 74歩36歩26歩45歩27歩成同銀26歩18銀45桂同銀45銀55角
難しいなあ やっぱ相振りって金無双になるんだな
大山名人は金無双が嫌いで相振りやらなかったんだよな。現代でもこの問題解決できてないのかよ >>123
だわ。挑戦者になるの、王座戦、棋王戦より大変だと思うんやけどなあ。
しかも中継もないし。
王将戦がただの空気棋戦になってる。 >>126
10年くらい前までは矢倉に組めれば作戦勝ちとかいう風潮があった気がするが、菅井流の矢倉崩し発見されて以降、完全にオワった感がある。
それからは7一玉型(3九玉型)の美濃が主流になった感がしたが、現在ではいかに素早く仕掛けるかが重要になったことで、金無双が本流になった気がする。 >>123
「王将」というタイトル名は重みがあって好きやわ
「名人」の次に重みの感じる名前だ 74歩36歩に15歩45歩同桂同銀55角15歩26歩同歩25歩はどうか
15歩に同歩なら26歩45桂27歩成同銀28歩同玉15香同香26歩38銀55角
香切って28歩叩くことで先手が28歩と受けるスペースを消す狙い 次に36歩から45歩で角を取りに来る手を未然に受けた手だな 王位・王座・棋王→とってつけたような名前
竜王・王将→カッコいいけど駒の名前
やっぱり名人・十段・棋聖が素晴らしいね >>140
銀引いたから45歩は同桂と取れるんじゃないか? 6手目の棋譜コメ
>過去の対戦成績は久保12勝、豊島11勝(不戦勝1を含む)。
これずっと言われ続けるんだろうか >>129
美濃 → 端攻め始まったら終わり
金無双 → 6筋にたらされたら終わり
どっちも固くならないから先攻できたほうが勝ちになりやすいよな 郷田さんの遅刻は最近言われなくなった
久保さんは生中継→動画あるからね 先日の順位戦の感想戦、豊島は2時20分までやったんだな。
渡辺は久保を気遣ってか5分程で終わらせてるのに。
三浦も豊島を気遣ってあげられないのか?
こういう所があるから三浦が嫌われるんだと思うわ。 感想戦って言うのは負けたほうが納得するまでやるもんだぞ >>151
久保渡辺も1時間以上感想戦やったみたいだけど 玉形はいいけどこれ攻めるとこないからそれなら中央の位と千日手の権利がある後手がいいのか? 昨日の豊島は反省した方がいい
おー、45歩いったか 三浦が引っ張ったんじゃないなら大変申し訳ない。ただ二人ともトップ棋士だし翌日にタイトル戦が控えてる時は他の棋士のように後日でもいいのかと。
渡辺久保戦は10分程で終わってるとモバイルアプリに書いてるよ。 >>158
☖7八歩までで渡辺の投了となった。以下☗8九玉に☖6九馬と入って先手玉は受けなしである。
終局時刻は23時55分。消費時間は☗渡辺5時間59分、☖久保5時間36分。勝った久保は6勝3敗、敗れた渡辺は4勝5敗となった。
※局後の感想※
感想戦は1時8分に終了。本局は97手目☗8二歩が敗着で、代えて☗6四歩と突く手がまさった。
1時間以上やってるよ 2人とも関西在籍で、かつ中1日だから、条件は両者同じなのか >>158
渡辺久保戦の終局は23:55
感想戦は翌01:08に終わっていると棋譜コメにあるが なんか見たことない将棋になってるな 相振りが豊島の久保対策なのかな >>156
嘘って言うのは?
三浦が引っ張ったかどうかは分からない。過去のいきさつでそう思っただけ。
豊島の意思で長くなったのなら勝手な書き込みして申し訳ない。 スレチだから最後にするが豊島三浦戦は難解な将棋で
研究好きな二人が1時間程度で感想戦終わったなら早かったと思う ごめんなさい。見間違えてた。
申し訳ありません。もう消えますので許してください。 >>161
終わったのは豊島の方が1時間遅いが
順位戦は勝っても負けてもなかなか眠れないモノだと聞くから条件は同じと考えて良いと思う
4月の時点でA級の一斉対局は2/1と決まっていたので
どうしてこんなタイトなスケジュールを組んだのか少々疑問だ 2日制は2日目から見ればいいだろって時代じゃないよね
この将棋も1日目終わる頃には形勢傾いてて2日目の2時くらいに終局しそう >>169
さては終局時刻を24:55と勘違いしたんだなw >>175
形勢決まった後に2日目のおやつまで粘るから
実は十分逆転がある可能性があってタイトル戦面白くなる要素増えたのではないかと思っている しかし豊島ポンポン打つな研究範囲なんか
明日のオヤツの立場を考えてほしい ねえねえ、この王将戦はニコニコ生放送では中継してないの?? >>169
結論ありきで物事考えるからこういうしょうもないミスをする 玉形かなり差あるけど秒で突っかかったな
これ攻め潰せなかったら終わりそう とよしの壁銀金無双と違って久保パイセンは矢倉感あるとこまで組めてるからな
タテの将棋でこれは 今北けど相振りどころか相金無双か!
久々に見た気がするわ >>184
囲いの手数を省略して攻め形を作れたから(震え) ツイッター解説の近藤はやや先手持ち
今週の東竜門ツイッター担当の石井も先手持ち 豊島が早指しの理由なに?モバイル中途半端に気になること書くなよw 基本攻めたもん勝ちの戦型である相振りとはいえ流石にこれは…… >197
そりゃこんだけ勝負どころで大逆転負けが続けば
終盤に時間残したいだろ 将棋世界電子書籍で読んでるんだが
3月号の配信明後日なんだよなぁ
気になるだろ >>204
暴発しすぎて時間残っててもどうにもならないってこともあるからなぁ
なんかバランス崩れてる感あるわ こんな攻めが繋がってたらヤバすぎだけど後手は精算あるんか? >>207
もし研究範囲ならひっくり返るだろうけど
この進行で研究範囲ってことはあるのかな >204
勝負師としてのメンタルが弱いんだとしたら致命的だよな
時間とか関係ない ノード数 853406284 by YaneuraOu 4.80 (Apery_sdt5)
評価値 434 読み筋 △2六歩 ▲同 歩 △4六角 ▲同 銀 △2六飛
評価値 551 読み筋 △4六角 ▲同 銀 △2六歩 ▲同 歩 △同 飛
評価値 632 読み筋 △1五香 ▲同 香 △同 角 ▲6五桂 △6四銀
評価値 845 読み筋 △6四歩 ▲5五銀 △1五香 ▲1六歩 △3三角
評価値 915 読み筋 △9三銀 ▲4五銀 △1五香 ▲同 香 △同 角 最近とよPちょっとスランプ気味だよね もともと華麗に勝つタイプでもないけど…王将より名人挑戦奪取して欲しい 豊島は将棋のテクニックは天下一品だけどメンタルが甘いのかねぇ
実力的には今までに最低でも3つ4つはタイトル取ってるのが当たり前だもんな >>214
一応部分的な研究なら出来ると思う
盤の半分だけなら似た形になるし >>211
相手が自玉が詰んでも構わんとばかりに詰ます準備してるとこで手を緩めてしまうんだからなぁ メンタル弱い棋士が相手が盤前に居ないのに即指しとかしないだろ ソフトが強くなればなるほど人間同士なら振り飛車の方がいいのかもしれないな
研究しにくくて仕方ないw 後手がちょっと無理気味な気がするけど棋譜コメの順で龍ができればその後もなんとかなりそうな気もするしわからんね タイトルはさっさと取らないと森下みたいになっちゃうからな このまま後手負けたら菅井糸谷の比じゃなく叩かれるだろうけど大丈夫なんだろうな ノード数 826857110 by YaneuraOu 4.80 (Apery_sdt5)
評価値 514 読み筋 ▲同 歩 △4六角 ▲同 銀 △2六飛 ▲4五銀
評価値 -334 読み筋 ▲5三角成 △同金直 ▲2六歩 △5六歩 ▲4五銀
評価値 -843 読み筋 ▲4五銀 △2七歩成 ▲同 玉 △1五角 ▲3八玉
評価値 -1253 読み筋 ▲3七銀 △5六歩 ▲2六歩 △5七歩成 ▲4六歩
評価値 -1433 読み筋 ▲4九玉 △4六角 ▲同 銀 △2七歩成 ▲2三歩 >>233
同歩しかありえない局面でわざわざ他の読み筋貼らないでいいよww 検討やソフト評価値は先手に振れてるかもしれないけど
豊島は豊島で自分のことを豊島だと思ってるだろ >>238
誰だって豊島のことは豊島だと思ってるだろ 豊島不調だな
組んだ段階で相手十分になってしまう豊ノ島の相撲みたい >>223
それな。評価値の仕組みが分からん。互いに最善手差した先の想定局面の評価じゃないの? ▽2六飛まで (お多福+aperypaq)深さ 29/57ノード数 1,379,728,953
評価値 594 読み筋 ▲4五銀(46) ▽2七銀打 ▲3七玉(38) ▽3六銀成(27) ▲同銀(45) ▽2
評価値 45 読み筋 ▲2七歩打 ▽3六飛(26) ▲3七銀(46) ▽6六飛(36) ▲6七歩打 ▽7六飛(6 控室では、佐藤紳七段が目を大きく見開いて、自身が公式戦を戦っているような雰囲気で検討している。
ブログに掲載されているのは一基と将棋世界の写真。こういう時は大きく目を見開いて真剣に継ぎ盤で検討している佐藤紳の写真を載せるべきだろ
文はわかっていない。 時間使わないのは良いとしても、その分形勢不利になるのではダメだな・・・ 先手の飛車角桂が安全圏で力を溜めてる状態で
駒損しながら攻め込み
自玉は金無双&壁銀って良い気がする要素なくね >>246
そんなに大差じゃないんだな
後手は囲いがまだ生きてるのと先手の二筋が直通なのが効いてるのか? >>238
だよな
俺も豊島のことは豊島だと思ってるわ >>252
怖いけど後手も銀しかないしプロは指すでしょ 第3局久保が勝った場合、防衛確率60%豊島が勝った場合、奪取確率75%
順位戦最終は、久保は75%勝つだろうが豊島は50%だな 一二三「これ一日目で終わるケースあるよー」
そうやな ▲3七玉だとしたら
ノード数 877637385 by YaneuraOu 4.80 (Apery_sdt5)
評価値 421 読み筋 △3六銀成 ▲同 銀 △2九飛成 ▲6五桂 △5四銀
評価値 1120 読み筋 △2五歩 ▲6五桂 △3五歩 ▲4七玉 △4四銀
評価値 1722 読み筋 △2三飛 ▲2四歩 △同 飛 ▲2五歩 △同 飛
評価値 1748 読み筋 △2二飛 ▲2四歩 △同 飛 ▲2五歩 △同 飛
評価値 1904 読み筋 △2四飛 ▲2五歩 △同 飛 ▲2六歩 △4五飛 これで負けたら11分で指した18歩が敗着だぞ
時間の使い方下手すぎる 先久保●-○豊島
久保○-●豊島先
先久保○-●豊島 ←今日明日
久保○-●豊島(寝坊不戦敗)
先久保●-○覚醒豊島
久保●-○覚醒豊島先
久保●-○覚醒豊島先
こうなりそう >>225
ソフトで研究効率が上がると研究数が増えるわけだからね。
研究しにくいというか、居飛車に限定せずに振り飛車まで範囲を広げると膨大になるから居飛車党は手が回らないんじゃないかと思うよ。
最善に近い手を指し続けられるソフト的には振り飛車は不利だとしても人間はそうはいかないから、しばらくは振り飛車党は有利な気がしてならない。 今きたけど豊島はこんな思いきって指すタイプだった? ナベと豊島が合体したら序盤中盤終盤隙がなく全季節強いんじゃね? こうなったら、豊島は1日目で投了して関係者に謝りまくって、とことん惨めな思いをした方がいい
そこまでどん底に落ちれば後は這い上がるだけや ソフト研究もそうだけど、羽生世代、特に羽生森内佐藤(藤井猛)+渡辺明あたりが対振り飛車の鬼だったんでしょ?
今はそのあたりが衰えてることも大きいのでは 完切れか入玉かできれば簡単なんだがなあ
受けきる自信ない
勝ちやすさ的にはまだいい勝負か 二日目午前中投了とかは過去にあるん?流石に午後まではいくのか? ノード数 921051745 by YaneuraOu 4.80 (Apery_sdt5)
評価値 626 読み筋 ▲6五桂 △5四銀 ▲4六桂 △6五銀 ▲同 歩
評価値 -275 読み筋 ▲4一銀 △2四桂 ▲5二銀成 △同 金 ▲8四歩
評価値 -324 読み筋 ▲4三歩 △2四桂 ▲4二歩成 △同 金 ▲2七銀
評価値 -458 読み筋 ▲4七金左 △3五桂 ▲4六金 △9九龍 ▲8九銀
評価値 -518 読み筋 ▲8四歩 △同 歩 ▲8三歩 △同 銀 ▲8二歩 流石に残り2時間で終局は無いけど、決定的な差は付きかねんな ▽2九飛成まで (お多福+aperypaq)深さ 27/47ノード数 1,274,193,671
評価値 598 読み筋 ▲6五桂(77) ▽4四銀(53) ▲5四角打 ▽3五歩(34) ▲2七銀(36) ▽4
評価値 -208 読み筋 ▲4一銀打 ▽2四桂打 ▲6五桂(77) ▽4四銀(53) ▲5四角打 ▽7一銀(82 豊島これで負けたら淡白すぎじゃないか
どうしたんだ プロでこんなひどい将棋はじめて見たんだけど、なんか俺が勘違いしてることを祈る 一二三豊島の順位戦三浦戦の詰み逃しに言及不調説を唱える 香は拾えるかも知らんが…桂香だけではさすがに無理やんけ? >>294
これよりマシだろ
☗1六歩までの消費時間は☗菅井3分、☖山崎11分。
☗1五歩が受からず、飛車が助からない。開始からわずか15分だが、山崎がピンチに陥っている。
山崎は6分以上考えている。 一日制ならまだ紛れそうだけど
二日制だと相当厳しいな・・特に一晩考えられるのがキツイ
盤石にする順がありそう これはもう豊島負けたな
評価値以上に久保優勢に見えるわ 1日目に終わるとか考えてるのは素人
2日目朝、開封された封じ手に赤い文字で書かれていたのは・・・投了
これだろ もう終盤に突入してるけど、久保の持ち時間あと4時間あるからな…
時間攻めしても無駄だろう >>303
これの終盤寄せの手筋連発するのいつ思い出しても笑える 結局豊島の序盤の構想がおかしかったってところに行き着くんだろうな 実際先手は凄い怖い形だからな少しミスるとすぐに死ぬぞ ニコニコを追い出しAbemaも入れず盛り下がる方向にばかり改悪してるような
クソ棋戦に成り下がってしまった王将戦なんて2日もやる方がおかしいんだよな
どっちの勝ちでもいいから史上初の1日目終了をやらかして
このクソ棋戦につばを吐いてほしい >>274
生き物としてはクッソ気持ち悪くなりそうだけどな(笑) ここで長考するよりもとりあえず65桂跳ねて銀がどこに逃げるか聞くのが良いのではないかな… 棋譜コメ見てると加藤九段今もよー見えとるな
歳考えると本当に凄い 久保は扇子を鳴らしてリズムを取る。対局室を映すモニターを見ると、豊島の耳は紅潮していた。
え、これまじでやらかしたん?
作戦通りいって興奮してるだけだよね?
そうだと言ってくれ >>317
65桂馬が悪手だったらどうするんや、、 対局室を映すモニターを見ると、豊島の耳は紅潮していた。 久保の手駒が豊富だし、後手相当厳しいんじゃねえかコレ ノード数 994591824 by YaneuraOu 4.80 (Apery_sdt5)
評価値 545 読み筋 △5四銀 ▲4六桂 △6五銀 ▲同 歩 △9九龍
評価値 667 読み筋 △4四銀 ▲5四角 △3五歩 ▲2七銀 △4五桂
評価値 753 読み筋 △3五歩 ▲同 銀 △3四歩 ▲5三桂成 △同金右
評価値 1162 読み筋 △6四歩 ▲5三桂成 △同金直 ▲4五桂 △3五歩
評価値 1255 読み筋 △6四桂 ▲5三桂成 △同金直 ▲4二銀 △5四桂 >>328
それ(65桂馬が悪い手ではない)を時間をかけて久保が読んだという事だね 豊島にとっての好材料は久保が豊島の倍時間使ってるところか?
まぁ4時間もあるんだけど >>327
中央明るすぎないか?
レフ版あるみたいだ 後手玉見た目より脆そうだな
どこかで角切られて歩突かれて挟撃されるイメージしかわかないわ >>315
見た目と性格が豊島、経歴がナベの可能性もあるぞ。 心配しなくても豊島は不利になったらアリバイみたいに時間使い出すから 眼鏡取って顔を覆ってうなだれる豊島
気まずそうな久保
一気に目が覚めてる記録
地獄絵図だ >>343
コンピュータによると54銀らしいけど
99龍と回ればまだやれそうかなぁ ▲6五桂まで (お多福+aperypaq)深さ 28/50ノード数 1,253,383,739
評価値 674 読み筋 ▽4四銀(53) ▲5四角打 ▽3五歩(34) ▲2七銀(36) ▽4五桂打 ▲2六玉(
評価値 734 読み筋 ▽5四銀(53) ▲4六桂打 ▽6五銀(54) ▲同歩(66) ▽9九龍(29) ▲6八 先手陣荒らされてるけど、後手持ち駒少ないから
丁寧に指せば先手が良いんだろうな
ただ実戦的にはまだまだ そんなに差ないからね
ちょいと久保が間違えたらまだまだ変わるから あと1時間22分だから、1日目投了は無さそうか
パチンコ行ってくるわ なんか適当にガチャガチャやって気づいたら悪くなっていた感じ
仕掛けたのが明らかに悪かったな
仕掛けざるを得ない状況にされたのかもしれないが タイトル複数回挑戦無冠現役棋士
6回 木村一基
6回 森下卓
3回 豊島将之(+1 王将挑戦中)
2回 行方尚史
2回 鈴木大介
補欠 1回 永瀬拓矢(+1 棋王挑戦中)
∧_∧
∧_∧ ( ´∀` ) ∧_∧
(`・ω・´) / ヽ.( ´∀` )
/永瀬 ヽ | | 森下 /豊島 ヽ、
| | | | | | | ∧_∧| |
| | ヽヽ 彡⌒ミ | ( ´∀` ) |
.| |∧_∧ヽ(´;ω;`)/´ (__
( ´∀` )∪ 木村ヽ | 行方 / )
(_/大介ヽ| |___.(⌒\__/ /
| ヽ、\ ~\_____ノ
____| |ヽ、二⌒) \
|\ .| ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
| \ヽ、__ .||複数挑戦タコ同盟||
. \ \ ||_______|| 豊島の今後
2/09 王座戦 対稲葉
2/19 王将戦 対久保
3/02 順位戦 対広瀬
3/06 王将戦 対久保
3/14 王将戦 対久保
3/27 王将戦 対久保
2月中に棋聖戦(対南)あり >>357
タイトル取るまでの最多挑戦記録は誰なんだろう? 豊島はたまにこういう将棋を指す
いつだかの順位戦の橋本戦とかこんな感じだった気がする >>361
なんとなく、二上か久保じゃないかって気がするけど
どうなんだろ 豊島はあまりにもみじめな棋譜に泣いている
なぜこれほどまでに弱くなってしまったのか >>81
ないない
そんなに藤井くんは上来れないよ >>363
ひふみんも中々
確か6回目の挑戦で初獲得だったはず 豊島は気負い過ぎると平常心失うんだろうなぁ
悪い遊びとか覚えた方がいいんでないの 豊島はこの寒い冬の時期は物凄く弱いからこんなもんですよ、
タイトル戦が夏だったら奪取できただろうな >>363
ざっと二上さんが12年(6回目の挑戦)
久保さんが15年(5回目)
それまでの相手は二上さんが全て大山
久保さんが全て羽生 順位戦の負け方は久保も知ってるだろうから気まずいだろうな
ただあの対局以降豊島が自分に対する怒りを隠しきれていないのが怖い
いつもポーカーフェイスなのにこんな豊島は珍しい 多分目の前の王将戦よりも、自分は名人になる運命が無いのではないかという不安に苛まれているのではないか? >>357
大介帰ったけど豊島込みで三人居たのねw 微差とは言えは
このあとは夜中にエルモたんが完全解析
エルモたんの指示通り指せば必勝
やっぱり2日制は2日目はソフト対ソフトになるからいかんね
公正にするなら近所のホテルに両者を監禁すべき 逆にこの局を乗りきれば二冠の道も拓けるのではないか 対局室が完全にお通夜だから
一二三んの元気さが有り難いと思うぐらいになってきた >>383
うちのへっぽこPCのお多福ぽんぽこで
4億5000万ノード読んで450がとこだから
それほどの差はないね
あとは夜中ずっと久保を監視w 後手は攻め駒が足りないから4五銀以外は無さそうだ
4五銀以外は入玉されそうだ
でも4五銀も歩で追い返されて銀交換の後に竜まで追い返されて完全に攻めが切れそうだ
後手に全く自信ありません 短時間棋戦で先手が終盤力普通なら大変な将棋かもしれんが
二日制で先手久保だからな
かなり絶望的 夜中にソフトで解析かけるのは合法だろ?
連盟は当然「一切認めてない」って言うと思うが
何をやろうと誰にもばれない
疑わしきは罰せず、が通るだろ
羽生とか、馬鹿正直に自分だけでやってると思うが
某棋戦の某禿とか、リアルタイムで一手一手
子分が解析してると思ってるわ
夜にFAXで完全解析ゲット
それが悪とも言えない訳だが 盤面の差はともかく、これで行けると踏み込んだ豊島の大局観が酷いわ。まだ読み抜けがあったポカの方がマシ。 ▲6五桂まで (お多福+aperypaq)深さ 31/48ノード数 7,601,038,823
評価値 697 読み筋 ▽4四銀(53) ▲5四角打 ▽3五歩(34) ▲2七銀(36) ▽3四桂打 ▲2六歩打
評価値 837 読み筋 ▽5四銀(53) ▲4六桂打 ▽4五桂打 ▲4七玉(37) ▽6五銀(54) ▲同歩(6 >>395
部屋への持ち込み品に金属探知機チェックが入ってると思うんだけど >>409
まあ、見れないなら別にそれでいいわ
毎日新聞になんて金払いたくないし >>360
南元二冠て短期間の間に藤井、豊島戦があるのか
なんかかわいそうだけど逆に超有望株二人に対して昔を思い出して複数冠経験者の匠の技が炸裂するかもしれない >>406
え?宿泊場所て連盟指定で金属探知機使ってんの?
まあそういうのは意味無いよ
現代にはFAXがある
FAXが苦手ならSNSもある
スマホ没収とか、やってても抜け道はいくらでもある
こういうのにいい加減だから連盟は信用が無い >>408
指した後に久保に上手く指されて構想が成立していないことに気付き項垂れる豊島 >>415
ぶっちゃけ協力者居れば何とでもなるわいな
箱詰めにするわけにもいかんし >>415
昔みたいに一門総出で健闘っていうのとはわけ違うからなあ
それほどにソフトが強くなってしまった 久保は衰えて消えていく前の最後の輝きなんだろうか
最近本当に強い しかし久保が強くなるのはあり得ないわけだから将棋界のレベルが久保並に下がったわけだよな >>418
した方がいい気がするよ
対外的にまずいと思う
競輪選手とかそういう感じで >>422
久保先生今期になってから終盤のソフトの読みとの一致率ぱないっすけど
一昨年なら大騒ぎっす >>424
絶対に若かった頃の方が強いから
豊島は残念ながらピークアウトが早かったな まあ久保にとっては
今がキャリアハイというか
高みに手が届く最後の機会ってのは間違いないだろう 三浦戦も中盤三浦が良かったし、序中盤の研究が足りてないかも >>423
たしかに騎手とかも調整ルームに缶詰めだわな
将棋もそういう時代になったのかも >>431
長時間棋戦ならそうとも言えないのが面白いところ
さすがに60代では厳しいけど やっぱり羽生世代の衰退が大きいんだろうな
今が一番強いであろうゆとり世代は情けないし >>434
早めに対策しとかないと
またうるさいことになっちゃうと思う
まあ連盟だからなあw >>418
ほんまそうだよな
あれだけタイトルコレクターだった羽生が、ソフト台頭で一冠まで追い込まれたからな
羽生は変なプライドあるし、夜中にソフト解析とかやらないはず
若手はぶっちゃけ全員やってそうな雰囲気
競馬や競輪は八百長対策で試合前日から外部との接触は完全シャットアウト
日本将棋連盟はまずは不正対策から始めろアホ
絶対連盟の物品は買わない 久保ってA級からは定期的に落ちてるのに時々めっちゃ強くてタイトルとるよな 豊島五番勝負
● 1/27-28 久保
● 2/2 三浦
2/3-4 久保
2/4 三浦
2/19-20 久保 >>441
A級昇るまでに時間かかってますからね
>>442
深浦哲学を伝授されたからかな 豊島のタイトル獲得はまたもやお預けか
久保名人&王将が現実味を帯びてきたな >>440
それは羽生を誤解しているぞ
羽生はむしろ若手のころはコンピュータ使って研究していてズルいって言われていた
最近の羽生の棋譜を見ればコンピュータが指したって言われれば納得してしまう
むしろもっとも勝つためなら何でもやるのが羽生 てか10億ノードまで読ませて5四銀の276で互角
ぽんぽこだからホントに差が小さいと思っていいと思う 「現代にはFAXがある」ってパワーワードすげえ
四半世紀前の世界からタイムスリップでもしたんか まあ棋士の全盛期は20代〜30代前半だしな、囲碁やチェスもそんな感じだし
羽生森内渡辺が弱くなった結果一番活躍してるのが久保って事は棋界全体のレベルは確かに下がってるのかもな >>447
何いってんだおめぇ
羽生が若手の頃なんてファミコンくらいしか将棋ソフトねえぞ >>447
コンピュータっていっても棋譜管理と棋譜並べだよね
それでも連盟でコピーしてたのと比べたら革命的なことだったんだろうけど >>447
馬鹿なの?
羽生はコンピューターにデータ化された棋譜を見て勉強していたわけだけど、
それがコンピューターで勉強していたっていう表現になるのかww >>453
羽生は将棋ソフトじゃなくて棋譜管理ソフト使って研究してたよ 別にソフト云々関係なく単に年取ったんだよそんだけのこと >>447
羽生の若手の時期のコンピュータて、ワープロだろ
そりゃ便利だから活用するでしょう
トップ棋士の感想戦で唯一嘘つかないのが羽生
みんな知ってても知らんふり
まあ情報戦だから当然とも言えるが
羽生は童心のままオッサンになった >>452
羽生世代の頃が一番子供多くて今は少子化だし順当かもな
藤井だけは突然変異で羽生世代のようにあとから続いてくる人材はいない >>453
昔は多くの棋士は公式戦の棋譜を見ていなかった
そんな中で羽生だけがコンピュータを使いネットワークからDBを読み込み公式戦全ての棋譜を研究した 羽生は棋譜データベース化して局面再現とかやってた
そこらへんはテレビでも流れてたよ >>459
デスクトップパソコンで操作してるし動画も残ってんぞ
まあ使ってるのは棋譜管理ソフトだが >>452
きかいのレベルっていうかゆとり世代が劣っているという事だと思う >>452
最近の若手は序盤研究に時間や努力をさきすぎて終盤なめてる面がある
昔の若手より序盤は優れてるわけでレベルが下がったかどうかはともかく
「プロの強さと言うのは終盤の強さと同義」っていう前藤井の言葉もあるが
結局、羽生世代〜久保くらいの年代に終盤力で勝てない 花村と丸田が4回挑戦して取れなかったみたいだな豊島は並んだか >>461
別に羽生だけじゃないよ
連盟が作った棋譜DBだもん うーん、こういうのは18歩打つ前に長考するものでは? 多分54と44で悩んでるね
64すらあるかもしれん 故村山とか女流棋士の棋譜まで
棋士室で並べてたらしいな
そんな村山にたくさん指してもらったのが久保 コンピューターの解を参照するのと、自力で解析するのは全く違うな >>469
それでもPCに疎いベテランからすればズルいわけで
お金がある程度ないといいPCも買えない時代
財力も若さも才能もある羽生さんが有利になるわけだね >>469
ネットワークに繋がってるPCのが少なかった時代の話だろう >>473
問題なのは羽生が最先端にいるという事
羽生は今まで勝ったことは新しい局面においては関係が無いと言い放った
これは謙虚な気持ちじゃなくて本当にそう思ってるんだと思う
過去の将棋にしがみつくと渡辺みたいに勝てなくなる
羽生が今でも勝てるのはコンピュータで研究してるからだし、二日制二日目の前夜は徹夜でソフトで研究してる
睡眠時間が最小限だから寝ぐせつけてる ワープロ専用機70万円
家庭用PC150万円の時代だな よくもわるくも若々しい将棋だな
20代前半くらいの この局面でソフトの評価値にそれほど差がないってのが納得いかない
なんでだ ソフトに負けることに納得いかない人も
まだいることだろうね おまえら当時のPCの性能分かってんのかよw
羽生がPC使ってたのOSがversion3.1だろ 44銀が70%
54銀が25%
くらいか
残りは優しさ ソフトが有利って判断してても棋士が難しいって言ってるならまだしも、棋士の方も先手持ちで一致してるからなぁ 先手がいいのは間違いないだろ
久保王将も4時間もあったらいくら玉が薄いとはいえミスは出にくい 豊島君が猛将名人になるって今でも信じてる人の方が多いですから
仮にここで負けても王将になるだろうし
なにかの間違いで王将になれなかったとしても名人挑戦第一候補ですからね >>486
インフレ気味なので……
>>489
PC/ AT機ですらないという 本局の形に限っては金無双脆すぎだわ
これが後手美濃なら良い勝負
5四銀としてもどこかのタイミングで角切って
金無双の急所狙った4五角の筋があるし 豊島はゆとりだ
ゆとりは将棋が弱い
かわいそうだがこの事実を覆すことは不可能だ >>422
40台前半はみんな強くなる
顕著だったのが森内2013 豊島八段、名人・王将の奪取確実と思われてたのに急に雲行きあやしくなってきたな・・・
まだ27だけど、もう藤井五段が迫ってきてるから大変だな
どっちか一つは獲ってくれ 金無双って名前から想像すると滅茶苦茶固い囲いのような気がするけど、実は全然ショボい囲いだもんな 今局面見たんですけどこれは角損で駒損がひどいので先手優勢ですね
2九飛成の局面で
関西若手某棋士「角損でも後手が優勢という大局観がすごいですね」
関東元A級棋士「後手劣勢でしょう」
みたいな展開(コメント)がほしかった >>465
終盤がもう少し強ければ今の若手も55年組くらいの活躍はできたのかな…
唯一活躍できた天彦名人は30歳になったし失速しちゃったのが残念だ >>508
天彦は活躍してる扱いで糸谷はダメなのか まだ負け決まっていないし、負けても1−2になるだけ
これで王将奪取無理とか名人無理とか言うのはあまりに早計すぎる >>511
ふふふ、まあそうだな
でもこの板から早計を取ったら
骨も残らないぜ 久保名人王将か
もう二個くらいタイトルがあると迫力あるね
棋聖と竜王が欲しいところか 天彦糸谷世代は勝つときはめっちゃ強いけど負けるときはなんか淡白な感じ
A級の40代みたいなクソ粘りの熱戦ができないイメージ
昨年?の王座戦挑決の天彦-糸谷は激アツでよかったけど 天彦羽生会長広瀬深浦渡辺はどう見ても自信のピークは過ぎてる
一方その下は抜けてる存在がいない
やはり上が落ちて下に追い付いただけだと言える >>511
決まってないけど、最近の豊島八段は以前に比べて内容が悪すぎる
久保王将は名人の挑戦争いの相手でもあるし 天彦も糸谷もゆとりじゃなかったももっと活躍できただろう
哀れだ
日本政府の政策失敗の犠牲者だ >>511
まあ羽生渡辺の竜王戦も三局目で一敗しただけで「羽生終わったな」「ここから三連敗」みたいなレスで溢れてたからな
将棋板の手のひらクルクルぶりは酷い >>518
ゆとりを言い訳にできない一つ上の世代はどうなんですかね…… 名人は今期は挑戦したら取れそうな雰囲気だが順位戦荒れまくってんだな >>510
糸谷は竜王戦の相手が燃えつきた森内だったからなぁ
その後は羽生や渡辺にタイトル戦で全く歯が立たず負けた印象が強い 将棋板の連中は不成防止のための特殊な手首クルクル訓練受けてるから >>510
天彦は四冠王の羽生から4-2で名人奪ったけど糸谷は3割竜王と化した森内が相手だからなぁ
渡辺にも4-1で奪取されるし
活躍してないとは言わんけど天彦の方が実績は大きい おめぇらホント言いたい放題だな
ゆとりだのもうダメだの 朝日杯もなんやかんやで羽生藤井の勝者を久保王将が叩きのめす展開になりそう・・・ 豊島は順位戦の肉体的、精神的疲れが残っているのか。 久保が名人とは想像もできないが天彦があまりにも地味だからあるかもしれんな >>530
かわいい
豊島の金2枚は豊島の王を逃がしたいのに
豊島の王が豊島の銀のせいで逃げられないの? いまさら久保が名人は勘弁してほしいなあ。
10年前なら許容範囲だったけど。 久保が名人王将の可能性結構あるな
次の順位戦豊島が勝てるとは思えない
深浦には粘って久保に勝ってほしい
天彦と久保だと久保勝ちそうなんだよな 名人王将ならタイトル8期に二冠3年だから名人としては十分な実績だわな
格落ちな感じはしない A級降級常連の久保が名人になったら本が出そうだな。
2冠を失ったときのような不利飛車対策法がない今では、
名人王将朝日もありえる 名人王将ってクラシカルな響きだよな
升田大山時代みたいな 名人がころころと替わるのは嫌だが久保のほうが名人としての風格がある
そもそも名人しかタイトル取ったことないってなんなの >>547
最後の振り飛車党の名人て誰だろ
さすがに大山じゃねえよな >>553
歴代名人で名人しかタイトル獲ってないのは全盛期に名人しかタイトルがなかった木村義雄除けば天彦だけだからね
丸山ですら棋王獲ってる 歴代実力制名人でも大山くらいしか振り党いないんだけど >>555
いや大山しかいない
升田はまだ居飛車だったし 大山と中原の十段戦で大山が横歩で勝った局があってびっくりした記憶 >>522
タイトル戦除くと
羽生7-6糸谷
渡辺6-4糸谷
だから、タイトル戦慣れなんかね? >>518
糸谷は中高一貫の進学校だからゆとり関係ない ここから豊島の勝ち筋が全く見えない
攻められてボロボロになりそうなもんだが 局面の詰みチェックができるだけで、地雷を踏むリスクを激減する。
2日制はとっくに時代にあってないわ。 実績なら久保は妥当だけど今更40代の棋士が名人位に就くこと自体微妙。囲碁やチェスは若年化が進んでるのに >>563
http://tamarunoboru.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-017f.html
大山は何やっても強いんだよな
田丸との棋王戦挑戦者決定戦は
▲76歩△34歩▲48銀に対して△84歩から居飛車で圧勝
このとき大山66歳 丸山が棋王取ったのは名人二期よりも後のことだし、天彦だってまだ終わったわけじゃない
最近の体たらくのままだと厳しいだろうけど >>572
大山は連盟の仕事が忙しくて対局も多い中、序盤は研究せずに適当に指しても差がつかない振り飛車を選んでただけだからな
振り飛車を武器にして勝ってた棋士ではない 久保2冠って数年前の嫌なイメージしかない…あそこからよく復活できたな! 久保は衰える前の最後の輝きだろうな
森内の竜王名人みたいに ナベと天彦は30くらいで訪れる第一次衰えなのかもしれん
20代までの勢いだけでどうにかなってた時とはやっぱ違うだろ 大山は二日制タイトル戦で
一日目の夕食後ゲームしてたとか
加藤がさっき言ってたが
何のゲームだったんか気になる 天彦もこれからタイトル獲れないと決まったわけじゃないでしょ
森内も初タイトル名人だし、そこから一気に三冠王になった
竜王は誰がなろうと構わんが、名人は相応しい人物に持って欲しいね
天彦はまだ実績は今ひとつだけど、これから立て続けにタイトルを取るかもしれん
久保や広瀬が名人になるなら渡辺に名人になって欲しいわ >>579
大山というと麻雀という印象だが
夕食もそこそこに麻雀を始めて対局者を威圧していた 50歳目前で名人獲得した人物をいなかったことにしないでよね。 豊島もう無理だろ
なんやこいつほんま
自分の体質自覚して挑戦する棋戦くらい選べやボンクラほんまあほんだら >>579
王様ゲームだったら嫌だな
エグいだろうな大山の王様ゲーム 麻雀、碁が好きだったらしい。特に麻雀はタイトル戦の前夜には欠かさなかったとか。 ついこの間まで豊島には誰にも勝てない、だったのに
今では豊島は誰にも勝てないに評価が変わるとはね。 夏の豊島には誰にも勝てない
冬の豊島では誰にも勝てない
矛盾はない 最近の将棋見てると豊島より久保の方が名人にふさわしいように思えてきた >>571
囲碁の若年化は凄い、昔は将棋より年長者が活躍してたのに
チェスも昔は50代後半で世界トップ10の実力者もいたんだよね >>589
つーか羽生さんが名人挑戦権を得て名人を取り返して通算100期目が名人ってことになれば丸く収まる
いまだに名人の風格あるし >>581>>584>>585
麻雀や囲碁だったらそう言いそうだが
あえて「ゲーム」って言ってたから気になった
まぁ加藤の話だからあんま考えてもしゃあないな >>593
金賭けてやってたから詳細は濁して言ったんじゃねえの 逆に微妙な人に名人位を獲らせなかった大山中原が凄い アマ彦の確変が終わり、豊島の確変も終わろうとしている
次に来るのは誰かね
永瀬かなあ
藤井くんが休まずに突っ走るのかな >>598
後手番限定で端の条件が揃えば有利になるらしいからだろうね 豊島はここぞの勝負所で脆いんだよな
1回タイトル取れば度胸がついてひと皮剥けるんだろうけど
女の身体を知らない童貞ですわw こんだけ寒波来てるんだもん。豊島が動かなくなるのもしょーがないよ 豊島って序盤中盤終盤隙がないって言われてるけど実は序盤逃げ切り型なんじゃないのか? >>606
序盤中盤終盤全てがプロ棋士の中でも高レベルなのは確かだが
トップレベルの棋士の中では研究力以外は並みだからな 競馬でいうといい脚長く使うタイプだから
仕掛けどころを間違えると届かなかったり差されたり >>603
豊島が風俗通いの常連だったらどうするんだw 互角ではない
互角と言ってるのはヅラの人だけ
大橋も先手有利と言ってるしソフト的にも先手良し >>606
ちがう
序盤に築いた有利を中終盤で保ち続けるのは至難の技で、きゅんがそこで正確なのはたぶん事実
きゅんにないのは逆転力
序盤で不利になったときに局面を複雑化して時間を削り、秒読みで怪しい手を指して間違えさせる技術
山崎や、糸谷や、あるいは羽生も、このへんがすごい >>618
ひっかきまわす腕力が足りないということか 飛車成っても角損で良いと思う人はいないだろ
第一局みたく陣破壊したならまだしも いや、久保が変な手を指すと一気に変わるからまだなんとも
1局目の36歩とか意味わからんかったしあっさり差がついたし お多福ぽんぽこ
*検討 候補1 時間 49:23.0 深さ 23/44 ノード数 1200010437
評価値 308 読み筋 △5四銀(53) ▲4四角打 △3五歩(34) ▲同 銀(36) △3六歩打 ▲同 玉(37) △2四桂打
▲3七玉(36) △3六歩打 ▲4七玉(37) △9九龍(29) ▲6二角成(44) △同 金(52) ▲5三桂成(65) △2九角打
▲3八歩打 △7一銀(82) ▲8九金打 △8八龍(99) ▲同 金(89) △4五香打 ▲4六歩打 △同 香(45)
▲同 銀(35) △2七飛打 ▲3七桂打 △4五歩打 ▲5四成桂(53) △4六歩(45) ▲同 玉(47) △3七歩成(36)
▲同 金(48) △1八角成(29) ▲6三成桂(54) △同 金(62) ▲2二飛打 △6二桂打 ▲2七金(37) △同 馬(18)
*検討 候補2 時間 49:23.0 深さ 23/37 ノード数 1200010437 評価値 403 読み筋 △4四銀(53)
*検討 候補3 時間 49:23.0 深さ 23/40 ノード数 1200010437 評価値 497 読み筋 △3五歩(34) ▲同 銀(36)
△5四銀(53) ▲4三歩打 △同 金(52) ▲4四歩打 △4五銀(54) ▲5九金(58) △5四金(43) ▲4六桂打
△3六歩打 ▲4七玉(37) △6五金(54) ▲同 歩(66) △2七龍(29) ▲5八玉(47) △4七歩打 ▲5三銀打
△7一銀(82) ▲6七玉(58) △4八歩成(47) ▲同 金(59) △3七歩成(36) ▲6二銀成(53) △同 銀(71)
▲5二金打 △4八と(37) ▲6一角打 △8二玉(72) >>618
クソ真面目なのが将棋にも出てるんだよな
まあだから人気があるんだろうけど 一昨日の三浦戦は割とうまく引っ掻き回せてたよ
終盤で踏み込む勇気がなくて負けたけど >>623
ホントこれで評価値308ってなんでだろうなあ ふーんPCは54銀に45角なのか
一二三含め検討陣はみな44銀に54角だったな
豊島封じたのは54銀だからか? >>626
意外とむつかしいんだろうね
佐藤紳哉七段もこういう局面にして
ねじりあうのが豊島らしいとか書いてた気がした まあ低スペだからあんまり参考にしないで
Win10だけど32bitだし 佐藤紳哉七段「序盤から見たことのない駒組みで差し手争いが続くかと思っていたのですが、豊島八段がいきなり仕掛けました。まさかという攻めで久保王将もびっくりされたと思います。
封じ手の局面は難しく、いい勝負と見ているのだと思います。▲6五桂に△4四銀▲5四角の変化は先手がよさそうに見えましたが、難解なのかもしれません。
最近の豊島八段らしい将棋ですね。やりにくいけど意外と難しいという変化に入って、ねじり合うことが多いんです。2日目は朝からみっちりとした終盤戦で楽しみです」 前会長の「本筋がさせないとプロになれないけど、本筋しか指せなかったら
一流になれないよ!」を地で行くような将棋なんだな佐藤談による最近の豊島って なんだ意外と差はないよ
豊島まだまだいける
ただマイナス400ぐらい 指し手で惑わすんじゃなくただの時間攻撃しかしてなかったろ
最後にひよって詰めろかけたとこがすべて
自玉に詰みあったら確実に負けの場面で神頼み
三浦が飛車下ろした時点で詰みがあるに決まってるのに神頼み
さらに同玉は絶対詰みだと読まなくてもわかる状況だろ
そうじゃなかったら飛車おろさん
根本的に勝負脳が悪いと思うわ >>635
つか順位戦の日から大して寝れてないかも
あの負け方して冷静に寝れるかどうか 豊島は常にマウント取れてないとダメなタイプ
糸谷や羽生みたいな終盤の逆転術がない 夏の頃は豊島時代開幕みたいな論調が大勢だったのに今じゃ森下二世扱い。
凄まじい手のひら返しw >>641
勝つときは鬼のような将棋なのにな。その点永瀬は勝負手出して逆転もするしやっぱサイコパス言われてるだけのことはあるわ 羽生さんは後一回取ればタイトル100期
豊島は後二回挑戦すれば森下木村に並んで永世無冠獲得
今年も記録が熱いね >>644
永瀬はその代わり優勢な将棋で大事に行きすぎて危うくする事が豊島よりは多いな 棋譜みたけど
素人の無理攻めかと思った
これで勝ったらすごいわ
相振り飛車って難しいよね >>649
相矢倉以上に攻めたもん勝ちの戦法だからな >>652
> 佐藤紳哉七段
> 「以前は序盤中盤終盤隙が無いと言われてましたけど、
言ってたのお前だろwww 豊島の弱点は終盤
これは数々の実戦譜が示している。混とんとした終盤を読み切る力が足りないので
逆転されている。 豊島三浦戦でもそうだったよな
確かに最善は△48桂成なんだが、それは後手-500の最善手でしかない
そこで-3000になるのを厭わずに△39飛車と打てるかどうか、それが逆転力なんだよ 現局面が良い悪いじゃないよ。「無理攻めで悪くなったけど、玉は薄くなりました。あなたがミスすれば勝てるので、攻めてきてください。」この将棋はそういう一局になってる。
自分から良くする将棋じゃなくて、相手のミス待ち将棋なんてプロが指すような将棋じゃないでしょ。捻りあいでミス待ちになったなら仕方ないけど、ほぼ変化なし、しかも時間もほとんど使ってないとなると失望もする。 >>658
ソフトで-300程度の差でよくもまあそんだけ決めつけるな
豊島の将棋見る前にまず自分をかえりみるべきと思う いずれにしても豊島には眠れない夜になりそう
今夜爆睡できるようなら現況はない あなたはミスできませんよとプレッシャーを当てる将棋にしてるという点だけは分かる
それがプロ的じゃないというのはプロに夢見すぎだな 確かに今回は負けるだろうけど、この踏み込みは後々の伏線になるかもしれない
四勝するための踏み込みになる >>652
> 佐藤紳哉七段「以前は序盤中盤終盤隙が無いと言われてましたけど」
きっかけはあんただろw 序盤中盤終盤隙が無いって言いましたけど
とは書きにくいやんw 相振りは先攻優位。後手も充分指せると思うね。今は桂しかないけど
先手の攻めが入れば、自然に駒入手出来て寄せ形作れるし、その時龍
を作ってるのは大きいと見る。最後は終盤力でしょ。 カウンターのカウンターがきゅんの狙いだよね
角得だからっつって角とか渡したら秒で詰めろなる ▲6五桂まで (お多福+aperypaq)深さ 31/48ノード数 7,601,038,823
評価値 697 読み筋 ▽4四銀(53) ▲5四角打 ▽3五歩(34) ▲2七銀(36) ▽3四桂打 ▲2六歩打
評価値 837 読み筋 ▽5四銀(53) ▲4六桂打 ▽4五桂打 ▲4七玉(37) ▽6五銀(54) ▲同歩(6
たしかFC2(評価関数不明)のも
44銀が最善にかわってたやったきがす 久保はいまだにあの件で一言もコメントしない
だが将棋が軽快で魅力的で強いのは認める
つまり、応援はしない どこがだ
ただ強ければ良いならシルバーバレットの振り飛車でいいわ
人としての範も示すから棋士は先生なんじゃないのか ブログの写真一通り追ったが豊島が前夜祭から終始やさぐれていて泣けた 豊島は冬に掛かるタイトルはあきらめろ
王位戦か王座戦
特に王位戦はこの白組を突破できなかったら山崎のように諦めなさい そりゃ三浦はインチキしてたけど証拠がないから握りつぶされただけだからな
相撲協会と同じ図式だわ
久保は調査結果に納得するはずもないし謝る必要もない 人格的に優れてなくていいよ普通で十分だよ
普通じゃない人ばっか強かったけど ソフトは一時的に形勢縮まるけどどうも先手の入玉が絡んでるから不安定になるみたい
大駒渡さずに上部に抜けていけば大差になる そうね、ソフトはまだ入玉を正確に判定できないから。
入玉含みであることを加味すると、人間的には既に大差。 久保は確かに応援できないな
結局あーだこーだ言ってたくせに逃げてるだけだからな でもこれから久保
面倒見るタイムだろうから
神経は使う 久保は終盤鬼だから一日目終わって有利ならもう逆転ないだろう ハゲが無冠降級を成し遂げそうなのに、悪の盟友久保さんには名人王将が見えてきた >>687
1分で見切ったわけではなく詰ませそうってのを感覚的に察して
寄せられつつもこっそり1筋の仕込みなんかを進めてたって感じだな
それでも47手詰めを詰ませ切るのは普通に頭おかしいけど 故村山が小学生の頃の久保を気に入って何百何千局と練習したとかいう主人公的エピソード 村山が唯一挑戦したタイトルだし
なんか思い入れあるのかな久保は >>687
一方の豊島は31手詰めを逃した
終盤力の差は歴然としているな >>655
攻めの棋風が終盤でも前に出過ぎなんだよな
相手が紛れる手を指したときに、丁寧に受けずに攻め合っちゃうんだから
三浦戦の64桂なんて、1分将棋で何で指しちゃうんだ 久保のなけなしの100円をむしりとってたんだよな
まあ当時は棋士と奨励会員が指すことはなかったみたいだし棋士と指せるだけで嬉しかったろうな 久保はタイトル戦の相手が羽生ばかりだったのが不幸だったな >>697
タイトル獲得数は超えるな
それだけで実績上と言えるかどうかは知らんけど 久保は三浦事件についていずれ説明すると言いながら何も説明してないよな。
早く無冠になってほしい。 >>700
金属探知機になってから勝率が下がった三浦は早くB1に落ちてほしい >>708
三浦は復帰後ずっと金属探知機チェックしてるので
昨年と比べるなら勝率上がってる 無冠になってほしい久保
自分が負けたら機会に負けたんだって言い出した。
そんなやつ消えてほしい。 自分達がやっているから相手もやったんだと思ったんだろう ソフトの影響で一直線で勝つのが大正義みたいになってるけど
それだけでは将棋は勝てない事がわかったな
豊島は人間関係を疎んじて人付き合いから逃げてしまった
それが間違いだったのかもしれない
それでも挑戦しては失敗するのが豊島にとって一番の幸せなのかもしれない
豊島は他の棋士と研究するのが嫌なのだから 三浦はソフトと対戦したのキッカケに普段からソフトで研究するようになったんでしょ。
だからソフトっぽい手が出る。
豊島もソフト対戦の後からソフト研究やってるし。 豊島は対して考えもせず一直線で不利になる変化に飛び込んで、封じ手に大長考か。
普通に弱いんじゃないか。 将棋の内容見る限り、周りが対応してきて勝てなくなったわけじゃなくて単に豊島のカンが狂ってるだけ
今年の前半と後半でまるで別人じゃないか
放っておけばそのうちまた復活するだろうけど、今復活しないとまたタイトルが遠くなるな… 豊島は前人未踏の全タイトル挑戦失敗の記録作るのに夢中 ソフトの使いすぎで想定外の状況が見えにくくなってるんかねぇ
三浦戦の自分が詰んででも銀を取るみたいな非合理的なことはありえないと錯覚したりとか .
-‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
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ガンガレにょろ〜!! >>719
駒渡したら詰ますか駒渡さずに詰めろ掛けるかと考えそうなもんだが変な手順だった 仮に今日豊島が負けたとしても、
勝ちと負けの差が1のうちはまだ行けるっしょ
2開いたら終わりや 豊島30までに素人童貞卒業出来たらいいな、30過ぎると卒業難しくなるからな、ソフトは玄人だから、豊島のピストンがトロくても「気持ちイイー」とか「イッちゃうー」とか言ってくれるからな、それで上手くなったと思い込んで、素人に挑む豊島
にしても、イきそうな豊島を引っこ抜いて、豊島の顔面に浴びさせる三浦はすごいな、で心が折れてるところに、全く入れさせてくれない久保
豊島は寒いと立ちが悪いのと、ピストンのころには体力尽きてるのが問題だな、頑張れ豊島!お前はまだ木村みたいにおっさんになってないし、行方みたいに酒で立たなくなってない、童貞卒業出来る!! 豊島は対人研究という点では2014年に王座戦で挑戦した時にVS 豊島は対人研究という点では2014年に王座戦で挑戦した時に
VSやめてる。それでも今季好調期は強い将棋指してたんだから
今不調なのは人付き合いがソフトがって問題じゃないのでは >>724
こんなクソ気持ちの悪い文章
どういう顔して書いてるんだろう
恥ずかしくないのか?
腐れ萬子か? 久保有利という意見ばかりだが、本当にそうか?
44銀 54角 93銀の変化も先手の勝ちがあるのか
意外と難しいぞ。
豊島がソフトを超えている可能性が微レ存。 何が問題かってちょっと不利になったらもう勝てる気がしない事だよな
何というか豊島は豊島であることがすでに不利
深浦とかだったらまだ勝つ見込みがある 不利でも応援したくなるというか、見たくなるのは断然フカーラだな。 >>731
深浦さんはすごいよね、相手が豊島さん以外ならあんだけ粘ると相手が誰でも深浦さんを応援してしまう!
深浦さんはA級にいて欲しい! やはり攻めゴマが足りないから入玉を防ぐためにもやむを得ないところだろう 今日の貞升がかわいすぎる
年々かわいくなっていくのはすごいわ >>609
王将リーグの豊島は強かったと思う 特に渡辺戦とか
棋戦が集中するとヘタレるタイプなのかもしれん >>735
首位といっても勝敗数は豊島と同じで、挑戦者に関しては勝敗数しか関係ないから
実質豊島も首位 豊島はメガネかけてるから賢そうに見えるけど
メガネを外すと裸眼になると思う >>757
たぶん羽生も眼鏡を外すと裸眼になると思うぜ >>752-754
そろそろ若手に譲って欲しいね。
妖艶な鈴木環那さんは残って問題なしだが。 >>756
終わって3人以上が並んだらパラマストーナメントになるんじゃないの? けっこう勝負形になってるような。
盤面反転して後手側で眺めてみると、35歩や銀が
あるし、香も落ちてる。
豊島は全然悲観してないと思うぞ。 45歩でも45銀でも41銀でも久保がいいから割とどうしようもない展開になりつつある
久保が間違えてくれれば面白いけどさ 今日がシリーズの切所かもな
このふっきった局面勝ちきれたら豊島自信になるし
余したら久保防衛に近づく >>775
悲観してなかったら昨日2時間近くも長考しないだろ 一見駒得してる久保優勢に見えるけど
後手も後手で豊島なんだよな >>779
そんなこというから連発する人が出てくる >>728
男でしょこういうの書くの。あんたの最終行も酷いけどね。 高見「これから息もつかせぬスリリングな将棋が見れるでしょう」
〜囲碁将棋チャンネル放送終了〜 5四の角がボヤける展開になれば一気に後手勝ちそうではある とう指すんだろう?
45歩 35銀 27歩とか?
18竜 44桂と進めば先手が良さそう。 アマチュア同士なら駒損だろうがなんだろうが無理矢理竜作った分後手が勝ちやすいような気がする 今回でタイトル挑戦4回目だっけ
これで奪取出来ないようなら流石に勝負弱すぎる 「現地では10時から大盤解説会が開かれる。
佐藤紳七段はおめかしに余念がない。」 太地ですら三回目で獲得できたんだから、
さすがに今回で獲るだろ もし冬に弱いと
棋王戦と王将戦は挑戦できるけど負ける
棋聖戦王位戦は挑戦できない
順位戦も勝ち抜けない
豊島は竜王か王座目指すべきでは? あと20手ぐらいソフトの最善が続けば詰みの局面になるから終局は早そうだな
久保もそこら辺まで考えてそうだし おじさん「タイトルは遠くにありて想うもの…だよ、豊島君」 久保自分で悪くしても
そこからさらに粘りモードに移行するから
辟易するだろうな相手としては ここで長考してるのか。44銀は第一候補だっただろうし、その後の応手も普通に見えるのに不思議。 45歩でいいなら分かりやすいけど、玉に近いところで怖いな 豊島は、ここで負けると森下→木村ラインの後継者と言っていい 自玉の安全きっちり読まなきゃいけないからこういう局面でよく即死するわ ここで銀引いたら豊島負けだろうが
銀交換するのも嫌 >>799
それはあるよね
特に今期の久保の終盤の正確さは驚くレベル 今期の久保が負ける時は序中盤で悪くして修復不能なものが印象が強い 銀交換しても銀桂じゃ攻め切れんな。先手の攻めのが速いね >>797
久保さんもタイトル獲得したのは挑戦5回目だし… >>798
えー、佐藤紳七段アレをやるのかー!
木村九段とダブル解説だから遠慮したのかと思ってた.... 検討では△3五銀▲同銀△同歩に▲4三銀か
もう1枚銀渡すのは怖いが△同金▲同角成の局面は後手玉詰めろだからそれは先手勝ちか 佐藤紳七段はおめかしに余念がない。
って、ヅラでも整えてるのか >>803
それはタイトル経験者のセリフじゃねえか >>819
飛車取られても、44歩、43歩成の攻めが速そう おしゃれに余念がない(ヅラを整えるのに余念がない) >>818
挑戦4回目までは相手全部羽生だったんだよな確か
久保は今豊島の壁になってるの楽しんでると思うわw これは久保勝ったな
ちょっと会館で三浦九段を探してくる >>828
コンプレックスがないから被らないんじゃない? これ先手有利なの?
むしろ先手の玉のほうが危なそうなんだけど >>836
先手の玉は危ないけどそれ以上に角二枚と銀桂歩の攻めが厳しいんだろう 豊島は全盛期の羽生に、相性悪い久保と相手も悪いねぇ
菅井も相性悪そうだし、今タイトル取るなら名人だけど、順位戦あれじゃねえ やっぱ、なんだこの野郎! と叩かれて平気なくらいの性格じゃないとタイトルは獲れんのかも ノード数 913151202 by YaneuraOu 4.80 (Apery_sdt5)
評価値 1431 読み筋 △4二桂 ▲同角成 △同 金 ▲4四歩 △1九角
評価値 1507 読み筋 △3五歩 ▲2七銀 △3三銀 ▲3二角成 △2六歩
評価値 1883 読み筋 △3九龍 ▲3八桂 △3五銀 ▲同 銀 △同 歩
評価値 1961 読み筋 △3五銀 ▲同 銀 △同 歩 ▲4三銀 △3四桂
評価値 2092 読み筋 △5三銀 ▲3二角成 △3五歩 ▲同 銀 △3六歩 豊島はあと1時間半長考するだろう
三浦戦に集中しないと >>836
たしかに玉形だけで見ると先手は危ないけど後手は攻める駒が無いからな 豊島「俺には羽生や谷川のような天性の将棋センスはない
だから研究するんだ、才能のない奴は努力するしかないんだ!」 >>844
こんなに差があるの!?
まだまだ難しいと思ってたが。 >>848
素晴らしい
魂の叫びぢゃ
でもそういう子は永瀬で間に合ってるような 大盤解説の髪フサフサのタレント誰かと思ってよく見たら・・・ww NHK杯
なんかめちゃくちゃ指し手が速くて棋譜を追えない >>838
豊島は40代半ばの衰えた羽生相手じゃん
20代の全盛期羽生に何度も負けた森下や30代の羽生に何度も負けた久保よりは遥かに恵まれてるんだよ 羽生が羽生世代が渡辺が衰えた今は権力の空白地帯
佐藤天も菅井も太一もそのチャンスをモノにした
永瀬と豊島は今取れないと一生無理かもしれない ▲4五歩まで (お多福15号)深さ 27/43ノード数 2,858,684,613
評価値 1823 読み筋 ▽4二桂打 ▲同角成(86) ▽同金(52) ▲4四歩(45) ▽2八角打 ▲4七玉(
評価値 2098 読み筋 ▽3五銀(44) ▲同銀(36) ▽同歩(34) ▲4三銀打 ▽3四桂打 ▲同銀(43 豊島さんは9999点からでも逆転出来る男
これからだ 王将戦、棋王戦はNHK杯との2面指しが多いな。
2面指しすると両方負ける場合が多い気がする 今年の豊島にしろ 去年のナベにしろ三浦に潰されるんだな △4二桂に▲同角成△同金▲4四歩は△1九角の王手が怖いと思ったが
>>844はそれでも勝ちとみているのか
でもこれだと後手玉への寄せも少し手数がかかりそうだけど 今タイトル取れないと下からきてるモンスターに食い殺される未来が待ってる 名人戦も王将戦もまだタイだろ、なんでこんなヤケなんだよ 藤井や若手が各棋戦でシードとるまで数年かかるからね
それまでにアラサー中堅棋士は結果を残しときたい たかみー「タイトル戦見に行くかどうかは立会人が誰か次第」 大差か
昨日あのまま指してたら1日目で終わってたから長考してたのか >>844
ちょ、もう終わりそうやん
成る程、昼まで持たせるために指さないのか 久保○
名人戦、挑戦して奪取してしまうのか・・・・・鬱 渡辺も竜王戦は二日目昼過ぎまで持たすの大変だったと言ってたな 今週は豊島が1日に2回も見れてお得だな
先週は久保だったし 親が死んでから本気出すニートみたいな存在
それが豊島 豊島は視聴者とスポンサーに配慮して無意味に時間消費してるんだろ 久保や深浦は羽生世代に散々やられたけど
ちゃんと結果は出したが豊島はどうなるんだろうな
名人王将どっちかは今とらないと 角損とはいえ、飛車成りこんで、玉頭にもちょっと火種くらいはあって
ソフトも800程度のくらいの差と言ってる
これで久保が危なげなく勝ちきったら、プロをかなり見直したい 豊島8段曰く
NHK杯に集中して欲しかったから手を進めない >>904
久保は今NHK出演のため離席中からね。マナー大事 >>905
一直線の変化から始まって、解説の人が自然に見える程度の手を続けて+200から+800まで開いてきたからなあ
多分他の対局の800よりだいぶ楽に勝てる局面 >>882
木村さんみたいに。
また王位戦はそうなのか NHK杯終わったから豊島もこれから栃木に移動だな
昼食休憩明けには間に合うだろう これで久保勝って見直すってプロを低く見過ぎじゃね
豊島逆転で見直すならわかるけど ポンポコいわく42桂打ち推奨
ちなみに点差は900点くらい >>905
久保は今最強クラスの棋士でその中でも高い終盤力で知られてるというのに
舐めすぎだろ 2時から茶屋町で師匠の桐山先生が大盤解説会だから
そこに向けて時間調整か 夏島ならまだわからんが冬島がここから逆転するビジョンが見えない 羽生世代全盛期プラス谷川の時代は終盤に二転三転して大熱戦だったけど
最近そういうのないね
優勢が大体そのまま押し切る
特に二日制は
疑っちゃいかんが、疑うよな 統計上、春島は強いらしいから
3月の3局取れば問題ないな 触れる事すらタブーなんだろうが
先日の竜王戦なんて羽生の勝局は中盤以降は人間離れしてる
七冠時代より正確になってるだろ >>929
第4局の寄せは狂気だけど他の将棋もクッソ正確やったな 春島「冬島がやられたようだな」
夏島「フフフ…奴は四天王の中でも最弱…」
秋島「久保ごときに負けるとは豊島の面汚しよ…」 >>929
あれは化けもんやったな
ソフト上回るとはさすがとしか言いようがない 名人戦も捲らそうだし、王将もとれず
トヨシマは本物の童貞やで 豊島言うほど冬が苦手かな
年によって夏に強かったり冬に強かったり変わってる気がするけど 2時間長考って現地はどんな感じになるんだ?
重たい感じになるんかな 【王将戦大3局】
豊島八段の午前のおやつ「各種フルーツ盛り合わせ」です。
ホテル花月の田代総支配人は「大盛りにしました」と笑顔。
確かにすごい量!豊島八段は食べきれるでしょうか? ここで秒読みになるまで考えた豊島は、次の手を指さずに投了を告げた。 そういや新四段なってすぐに6連勝6連敗6連勝とかやってたな
波があるタイプなんだろうか
でも年度ごとに見ると安定してるからな このご時世でカンニングする勇気があるやついないだろw
一発で全てを失うってのに
まあ、何年かは誰かしらやってたろうけどな >>929
「今の若手は強い世代が衰えてるから前の世代より楽」とよく言われるが…
やっぱりベテランにはベテランの強さがあるってことかな 王座戦と棋聖戦の決勝がある春島が一番強かったのが3〜4年前までで、今は順位戦や棋王戦の始まる夏島が一番強くて、秋島はいつも冬島にバトンする時ミスる印象 .
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ガンガレにょろ〜!! 佐藤伸哉七段は豊島八段の第一人者
豊島八段について色々語られてました。
序盤中盤終盤さらに隙がなくなってNEW豊島になりましたね
とのこと
大盤で鉄板ネタは重要だなw 去年ほど酷くはないけど、結局7割前後に落ち着きそうだけど、それでもA級クラスや本戦からの出場と考えればめっちゃ高い
なのに豊島無冠なのはなんで? 将棋プレミアム生配信は、音声トラブルで
解説が結構中断してたが
不幸中の幸いで局面に進展が無く
さほど影響は無かった様子 羽生さんだってずっと竜王戦の時機になると調子を落とすと言われ続けて苦節15年 居飛車党に相振り指されたら、振り飛車党的にはどうなんだろうな
「対抗形は分が悪いと思われてるな」って心理的に優位に立たれそうで
番勝負だとあまりよろしくないような
でも一局目は豊島がその相振りでボコボコにしたわけだから
完全にマウント取ったようにも思えたんだけどな 豊島強いよね?春島、夏島、秋島隙が無いと思うよ
でも冬島には負けないよ >>954
王座戦の決勝は7月の終盤だから夏じゃないの >>958
本番に弱い。メンタル。顔見るとわかるでしょ?
米永風「まあ、トヨちゃんは一日も早くソープランド行って、筆卸してもらう方がいい。
まだ、みこすり半でしょ?そりゃいかんってこと」 棋譜も見れん見れるのは、夕方の囲碁将棋チャンネルやねんけど
それまでに終わってまいそうなん? >>960
長いことタイトル持ってた奴が疑惑だらけの奴だったしな >>963
王座戦本戦って春先から始まんなかったっけ? 永瀬と豊島が取れないのに、中村と菅井が取れる...やっぱメンタルか なんとなく棋王は元々そうだけど、名人は三浦に負けたから取れないと思うし、プレーオフで脱落するかと思う
NHK杯は三浦に勝ったから優勝する気がする >>924
羽生渡辺の2008竜王戦第七局は3転くらいして羽生が勝ち逃した レートや勝率が売りのくせに番勝負取れないんじゃ意味ないんだよな 昨日から数手しか進んでないのになぜこんなに差がついた?豊島がファンタしたのか?
それとも昨日の時点で評価値以上に差が開いていたということか? アベレージはいいけどここ一番で勝つ力がないってニセアカギかよ >>975
ニセ藤井・ニセ増田に次ぐ第3のニセ族の誕生か 豊島は負けるときちゃんと時間を使うからな
そこが菅井とは違う点 だいたい棋士の確変は一年で終わるからね
確変に入るのが2カ月くらい早すぎたんだよ 森内丸山郷田康光が沈んで羽生も後を追うような形になって、ようやく久保が頂点に差し掛かったし、魔の45までの数年間は輝き続けるだろう
豊島は30超えたらそういうのとは無縁になりそうで怖い、今日はダメでも次は勝たなきゃ 名人は最終戦が深浦だからな、康光か羽生ならわからんかったがほぼ7-3一人勝ちになるし
今の天彦に2日制も好調の久保を止められるのか 久保王将なら深浦に勝って挑戦してくれると信じている かいかぶりすぎでしょ
久保も確変状態だけど
終われば普通にA級降格候補だぜ ほう、深浦が対久保6連敗で止めると?
A級順位戦に限って言えば、過去5回のうち一度も勝ったことはないが今回は6-4事件のために男を見せるのかな深浦 久保がタイトル防衛しておまけに朝日杯まで優勝すると興ざめ感が半端ない >>986
豊島と深浦の対戦成績知らないけど
降級もあり得る深浦はたぶん猛烈に粘る
そして豊島の終盤力じゃ深浦の粘りをぶっ飛ばすとは思えない 豊島はこのまま投げて史上最長の残念棒を生やすつもりかな >>992
深浦の相手は久保、豊島の相手は広瀬だよ あ、違うわ
深浦の相手は久保か
久保ならあっさりぶっ飛ばしそう 春になって豊島がどれくらい復調するかだなー
豊島を抑え込むために春の3局は開催地を札幌・釧路・稚内にすべきだったのでは このスレッドは1000を超えました。
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