豊島将之 Part18
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スレ立て
および誘導おつです
早く、（多分）第３局で、誘導先のスレを埋めて、次このスレを使いましょう！ 豊島八段のプロ入り後の通算成績
566戦396勝170敗（.6996）
春を3月からとして計算
春 117戦89勝28敗（.760）
夏 142戦97勝45敗（.683）
秋 172戦115勝57敗（.669）
冬 135戦95勝40敗（.704） 1090本ノックとか
護摩行とか
そんなもん全く意味ねーよ
と思ってたけど
とよしーはこの手の修行をした方がいいのかもね 今後の予定
2/04(日)NHK杯 本戦 準々決勝 vs. 三浦 ○
順位戦 A級
3/02(金) 11回戦 vs. 広瀬 静岡市「浮月楼」
http://www.city.shizuoka.jp/143_000101.html
王将戦7番勝負 vs. 久保
(1) 1/07(日)、08(月祝) 静岡県掛川市「掛川城二の丸茶室」 ○
(2) 1/27(土)、28(日) 佐賀県上峰町「大幸園」 ●
(3) 2/03(土)、04(日) 栃木県大田原市「ホテル花月」 ●
(4) 2/19(月)、20(火) 兵庫県尼崎市「都ホテルニューアルカイック」 ○（希望）
(5) 3/06(火)、07(水) 島根県大田市「さんべ荘」
(6) 3/14(水)、15(木) 長野県松本市「松本ホテル花月」
(7) 3/27(火)、28(水) 新潟県佐渡市「佐渡グリーンホテルきらく」
他
棋聖戦 二次予選 vs. 南 ○
王座戦 二次予選 vs. 稲葉 【第67期王将戦 七番勝負】
久保利明 王将−豊島将之 八段
https://www.shogi.or.jp/match/oushou/
王将戦中継ブログ
http://kifulog.shogi.or.jp/ousho/
第3局 2月3・4日(土・日)
＜ホテル花月＞ 栃木県大田原市黒羽向町2
立会：木村一基九段 副立会：佐藤紳哉七段 記録係：藤田彰一三段
http://e-5566.com/oushyo/index.html
第4局 2月19・20日(月・火)
＜都ホテルニューアルカイック＞ 兵庫県尼崎市昭和通2-7-1
立会：阿部 隆八段 副立会：大石直嗣七段 記録係：徳田拳士三段
http://ama-oshosen.com
第5局 3月6・7日(火・水)
＜さんべ荘＞ 島根県大田市三瓶町志学2072-1
立会：福崎文吾九段 副立会：稲葉 陽八段 記録係：未定
第6局 3月14・15日(水・木)
＜松本ホテル花月＞ 長野県松本市大手4丁目8-9
第7局 3月27・28日(火・水)
＜佐渡グリーンホテルきらく＞ 新潟県佐渡市しいざき温泉 844 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-/VN2) 2018/01/30(火) 11:07:22.30 ID:n1nW7K1Er
【第59期王位戦 挑戦者決定リーグ】 ◎挑決進出各１名 ▼陥落各４名
＜紅組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
羽生 善治 竜王 ０−０ ＿近藤 先谷川 ＿村山 ＿木村 先松尾 (前王位)
木村 一基 九段 ０−０ ＿松尾 先近藤 ＿谷川 先羽生 ＿村山 (前期リーグ３勝・残留)
谷川 浩司 九段 ０−０ 先村山 ＿羽生 先木村 ＿松尾 先近藤 (前期予選２勝)
松尾 歩 八段 ０−０ 先木村 ＿村山 先近藤 先谷川 ＿羽生 (前期予選２勝)
近藤 誠也 五段 ０−０ 先羽生 ＿木村 ＿松尾 先村山 ＿谷川 (前期予選１勝)
村山 慈明 七段 ０−０ ＿谷川 先松尾 先羽生 ＿近藤 先木村 (前期予選０勝)
＜白組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
澤田 真吾 六段 ０−０ ＿佐々 先野月 ＿千田 先豊島 ＿阿久 (前期リーグ５勝・挑決敗退)
豊島 将之 八段 ０−０ ＿野月 先千田 先阿久 ＿澤田 先佐々 (前期リーグ３勝・残留)
阿久津主税八段 ０−０ ＿千田 先佐々 ＿豊島 ＿野月 先澤田 (前期リーグ２勝・陥落)
野月 浩貴 八段 ０−０ 先豊島 ＿澤田 先佐々 先阿久 ＿千田 (前期予選１勝)
千田 翔太 六段 ０−０ 先阿久 ＿豊島 先澤田 ＿佐々 先野月 (前期予選１勝)
佐々木大地四段 ０−０ 先澤田 ＿阿久 ＿野月 先千田 ＿豊島 (前期予選０勝)
https://www.shogi.or.jp/match/oui/59/hon.html 無芸アンチと勘違い連投野郎を一週間 NG したいので
早くここ埋めて次はワッチョイな >>7
2/9(金) 王座戦 二次予選 vs. 稲葉 ○
https://www.youtube.com/watch?v=OClFfrEH8Q8
将棋 棋譜並べ ▲豊島将之八段 △稲葉 陽八段 第66期王座戦二次予選 「技巧２」の棋譜解析 No.1449 徹底解説！将棋の定跡 2018/02/09 >>11 同意。予定は、第４局 豊島勝ちで、このスレは終了だろう >>6
護摩やりながら詰め将棋
1000本ノックしながら詰め将棋
座禅はだめ！苦もなく良い姿勢キープしそうだから！ 【第76期順位戦A級】 ◎挑戦１名 ▼降級３名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
09 久保利明 ６−３ ○三浦 ○行方 ●羽生 ─── ●佐藤 ○屋敷 ○豊島 ○広瀬 ●稲葉 ○渡辺 先深浦
10 豊島将之 ６−３ ○行方 ○羽生 ─── ○佐藤 ○稲葉 ○深浦 ●久保 ●渡辺 ○屋敷 ●三浦 ＿広瀬
02 羽生善治 ６−４ ○広瀬 ●豊島 ○久保 ●行方 ○深浦 ○三浦 ○渡辺 ●稲葉 ●佐藤 ○屋敷 ───
01 稲葉 陽 ５−４ ○屋敷 ●広瀬 ○深浦 ●渡辺 ●豊島 ●佐藤 ○三浦 ○羽生 ○久保 ─── 先行方
04 広瀬章人 ５−４ ●羽生 ○稲葉 ●佐藤 ○三浦 ○渡辺 ─── ●屋敷 ●久保 ○行方 ○深浦 先豊島
08 佐藤康光 ５−４ ●渡辺 ●三浦 ○広瀬 ●豊島 ○久保 ○稲葉 ─── ○深浦 ○羽生 ●行方 先屋敷
03 渡辺 明 ４−５ ○佐藤 ●深浦 ●屋敷 ○稲葉 ●広瀬 ○行方 ●羽生 ○豊島 ─── ●久保 ＿三浦
07 深浦康市 ４−５ ─── ○渡辺 ●稲葉 ○屋敷 ●羽生 ●豊島 ○行方 ●佐藤 ○三浦 ●広瀬 ＿久保
11 三浦弘行 ４−５ ●久保 ○佐藤 ○行方 ●広瀬 ─── ●羽生 ●稲葉 ○屋敷 ●深浦 ○豊島 先渡辺
05 行方尚史 ３−６ ●豊島 ●久保 ●三浦 ○羽生 ○屋敷 ●渡辺 ●深浦 ─── ●広瀬 ○佐藤 ＿稲葉
06 屋敷伸之 ２−７ ●稲葉 ─── ○渡辺 ●深浦 ●行方 ●久保 ○広瀬 ●三浦 ●豊島 ●羽生 ＿佐藤 ▼降級
3月2日(金) A級 11回戦 静岡県静岡市「浮月楼」 まあ、広瀬は今日聡太が廃人にしたので、3月2日は○の予定
久保は、2月19・20日に廃人にする予定 通算成績
568戦398勝170敗（.701）
春 117戦89勝28敗（.760）
夏 142戦97勝45敗（.683）
秋 172戦115勝57敗（.669）
冬 137戦97勝40敗（.708）
今日まで 今日の朝日杯の結果から、こうなりました
豊島 ＞ 聡太 ＞ 広瀬 ＞ 久保 金メダル羽生にあやかろう。ゆづるは神社にお参りし、パワーをもらおう 全棋士参加棋戦童貞豊島
中学生で卒業した藤井
この差はでかい笑 しかし、聡太は強いな
決勝戦は、広瀬章人先生に、それほど悪い手がないのに、あっというまに差を広げて、粘る余地を与えず寄せきる
まるで、豊島先生の強いときそっくり
https://www.youtube.com/watch?v=4up5v1ZtF3s
将棋 棋譜並べ ▲藤井聡太五段 △広瀬章人八段 第１１回朝日杯将棋オープン戦 決勝 「技巧２」の棋譜解析 No.1487 徹底解説！将棋の定跡 2018/02/16 まあ、早くタイトル取って、「聡太、ここまで上がってこい。胸を貸してやる」と言えるようになろうよ 黒船、将棋ソフトに叩かれ、沈滞していた将棋界
そこに現れたスーパーヒーロー、藤井聡太
彼は、完全に規格外
新人29連勝で、全マスコミの注目を集め、将棋界の沈滞ムードを吹き飛ばしてしまった感あり 今日も、NHKのTVニュースで取り上げられた
一つは、羽生先生に勝ったと
一つは、優勝のとき。中学生で初。６段だと 前スレ>>991
東海地方初タイトルは豊島にというけどもうすでにいるよね
愛知県名古屋市出身の山田道美
1967年第10期棋聖戦で大山を下し、初タイトルを獲得。半年後の第11期棋聖戦で、中原誠の挑戦を退けて防衛 連投バカ、もうスレ埋める必要もないから
単なる連投荒らしな
迷惑なんでね >>36
出身地は関係ないけど、黒田官兵衛なイメージ。
能力はずば抜けてるのに良い思いしてない感じ。 信長公も数々の苦労を経て覇者となった
藤井くんはたぶん太閤秀吉
>>40
クロカンもいいね
大河見てました
出身なら播州なので久保さんか船江さん 藤井くんには圧倒的才能プラス運命づけられた強さを感じるね
強い星の下に生まれるってあるのかな？メディアまでもがすごいもの
しかし、わたしゃ昔からドラマでもスポーツでも、世間的には主役と思われてなくても
主役級の魅力ある人を見つけて好きになるのじゃよw
王将戦第４局でよい将棋を見せてくだされ 豊島八段はいまだに全棋士参加棋戦優勝無し 選抜棋戦のJT杯のみ
ＮＨＫ杯に期待がかかる。タイトル戦も久保を何とか撃破頼むで 今年無冠の帝王を卒業できなかったら一生DTだろうな さすがに今回は行けるやろ
それが中々どうして難しいんだ 昨日の結構で豊島と藤井のレーティング差が初めて100を切った
足音が近づいてくるね 今年、王将、名人取らないと、
ガチで藤井君が先にタイトル取って、
森下2世となる永世無冠で終わりそう。 全棋士参加棋戦で藤井が優勝した
トヨシはモタモタしてると森下二世の座を奪われるぞ 藤井君にとっての豊島八段は
かつての加藤に対する大山のような存在になるだろうな今後。 不調な広瀬に負ける久保に豊島が勝てないわけない
あとは羽生結弦レベルのメンタルさえ養えられれば向かうところ敵なし 今後20年以上続く藤井の支配下で、タイトルを取れないまま衰えて消えていくのだ と衰えた落伍者が人生から消えていきながら
申しております 藤井20〜25歳の間は10個くらいしかタイトルは余らないだろうけど、
15〜20の間のタイトル40個のうち、とれたとしてもせいぜい15
となると自動的に25個のタイトルが余るわけだ
でもこれまでのように羽生が4個5個独占することはない
25個を5人の20代若手で分け合っても1人5個
豊島も5期くらいもらえるよ 藤井はほんとに順当にいくと120期くらい取りそうだし(45歳くらいまで次の天才が現れない前提)20代マジで頑張らんとな 豊島きゅん馬鹿にしてるけどさぁタイトル戦に縁がないだけでそれ以外はクソ強だぞｗｗｗ
タイトル戦やそれを決める対局には弱るかと もう今日が何戦のどこの段階か知らせずに対局させたら、うっかり勝ち上がっちゃうんじゃないの？ >>65
> タイトル戦やそれを決める対局には弱るかと
それ弱いってことだろｗ 豊島に足りないのはメンタル
昨日の藤井やスケートの羽生を見てると大舞台ではメンタルの強さがものを言うと思った >>66
豊島「あれ？最近同じ人と何度も当たってる……」 藤井、気持ち悪いくらい落ち着いてたからな
羽生との対局時なんか同等の風格があった >>35
山田道美先生ね。若くして亡くなったんだ。大山に終盤やられるので、詰め将棋を日課としてやるようになったそうだ。豊島もやっていると思うが
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E7%94%B0%E9%81%93%E7%BE%8E
1970年に現役A級在位のまま特発性血小板減少性紫斑病により36歳の若さで急死。6月6日の対大山戦が最期の対局となった。現役A級で逝去した棋士としては他に大山、村山聖がいる。 NHK杯の次の相手が稲葉に決まった
関西同世代の対局となるから非常に楽しみや 勢いある若手の中最強の豊島vs捌きのアーティスト久保 【第67回NHK杯将棋トーナメント(ベスト8)】
┌───────────────┐
│ 優 勝 │
│ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ 豊 稲 │ 山 │
│┏島┐ ┏葉┐ ┌┴┐ ┏崎┐│
│┃ │ ┃ │ │ │ ┃ ││
├┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┤
│○│●│○│●│○│○│○│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│豊│三│稲│渡│菅│郷│山│斎│
│島│浦│葉│辺│井│田│崎│藤│
│将│弘│ │ │竜│真│隆│慎│
│之│行│陽│明│也│隆│之│太│
│ │ │ │ │ │ │ │郎│
│八│九│八│棋│王│九│八│七│
│段│段│段│王│位│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
準々決勝第4局 2月25日 菅井竜也 王位−郷田真隆 九段 解説：木村一基 九段
準決勝 第1局 3月04日 豊島将之 八段−稲葉 陽 八段
準決勝 第2局 3月11日 山崎隆之 八段−(菅井-郷田の勝者)
決勝戦 3月18日 まだ王将戦も順位戦も可能性がある状態で藤井くんの棋戦優勝、刺激を受けて豊島さんが再び無敵モードに突入してくれる事を祈る！
東海初のタイトルがもういるなら東海初の名人いこう！ 久保からタイトル奪取は無理だろ
甘くないよ
第２局で負けたのが全て 藤井に勝った稲葉
苦手な菅井
JT杯覇者山崎
NHK杯は無理そう そのメンツじゃ例え豊島の代わりに誰が入ってても勝利宣言できるほどの棋士はいないだろ NHK杯負けても王将戦と順位戦に集中できると思えば 王将戦は１局目は研究勝ちだったけど
２局目３局目の力勝負では負け
ちょっと無理そうだわね
名人戦は挑戦さえすれば取れそうだわね
でも挑戦に立ちふさがるのは久保だから厳しいわね 豊島は新地の座って五万の店で飲食出来る人間なんだから
気持ち悪いファンは消えてくれ 久保が広瀬に負け調子を落とすかも知れず、広瀬は藤井に破壊され、少しだけ光明が見えてきた。漁夫の利を占めれるか 聡太に一番刺激を受けているのは、豊島だろう
谷川先生が言っていた「20代棋士は奮起せよ！」の筆頭が豊島だ
それは本人が一番分っているはず >>89
確かにそうかもしれない
3年前、「豊島は間違いなくタイトルを獲る」と言ったのは谷川だったな ここでモタモタしていると藤井無双で永遠にタイトル遠ざかるからな >>90
関西リップサービスも含めて
また、期待もこめて
谷川が、自分の後継者に豊島を指名したってこと（そうなって欲しい）があるように思うよ まさかとは思うけど全棋士参加棋戦の優勝に引き続き
タイトル獲得でも藤井聡太に先を越されるって事は無いよな >>98
そんな訳ないだろ‼
と言い切れないのが、辛いところ。
でも応援し続けるよ。 >>101
可愛いアピールしてもだめ！勝たないとだんめ！！ >>101
私も王将戦中継ブログの写真、思わず拡大して見てしまいました。
子供みたいにほんわかした良い表情ですね。
でも明日の対局では鬼になって欲しいです。
なんにせよ、隣の女性がうらやましすぎるわ。 2008年7月16日 ○ 久保利明 後 先 豊島将之 ● 第16期銀河戦 決勝Ｔ 1回戦
2009年10月13日 ○ 久保利明 先 後 豊島将之 ● 第59期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 1回戦
2009年11月24日 ○ 久保利明 後 先 豊島将之 ● 第51期王位戦 予選 4回戦
2010年10月29日 ● 久保利明 先 後 豊島将之 ○ 第52期王位戦 予選 3回戦
2011年1月8日 ○ 久保利明 後 先 豊島将之 ● 第60期王将戦 タイトル戦 第1局
2011年1月21日 ● 久保利明 先 後 豊島将之 ○ 第60期王将戦 タイトル戦 第2局
2011年2月9日 ○ 久保利明 後 先 豊島将之 ● 第60期王将戦 タイトル戦 第3局
2011年2月18日 ○ 久保利明 先 後 豊島将之 ● 第60期王将戦 タイトル戦 第4局
2011年3月8日 ● 久保利明 後 先 豊島将之 ○ 第60期王将戦 タイトル戦 第5局
2011年3月14日 ○ 久保利明 先 後 豊島将之 ● 第60期王将戦 タイトル戦 第6局
2012年11月6日 ○ 久保利明 先 後 豊島将之 ● 第62期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 6回戦
2013年11月21日 ● 久保利明 先 後 豊島将之 ○ 第63期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 5回戦
2014年1月7日 ● 久保利明 後 先 豊島将之 ○ 第55期王位戦 予選 決勝
2014年10月2日 ● 久保利明 先 後 豊島将之 ○ 第64期王将戦 二次予選 決勝
2015年7月9日 ● 久保利明 先 後 豊島将之 ○ 第63期王座戦 本戦 準決勝
2015年9月10日 ○ 久保利明 後 先 豊島将之 ● 第65期王将戦 二次予選 決勝
2016年9月18日 ○ 久保利明 後 先 豊島将之 ● 第66回NHK杯戦 本戦 2回戦
2016年10月6日 ● 久保利明 後 先 豊島将之 ○ 第75期順位戦 Ｂ級１組 6回戦
2016年10月14日 ● 久保利明 先 後 豊島将之 ○ 第66期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 1回戦
2016年10月30日 ■ 久保利明 豊島将之 □ 第2期叡王戦 本戦 2回戦
2017年12月8日 ○ 久保利明 先 後 豊島将之 ● 第76期順位戦 Ａ級 7回戦
2018年1月7日 ● 久保利明 先 後 豊島将之 ○ 第67期王将戦 タイトル戦 第1局
2018年1月27日 ○ 久保利明 後 先 豊島将之 ● 第67期王将戦 タイトル戦 第2局
2018年2月3日 ○ 久保利明 先 後 豊島将之 ● 第67期王将戦 タイトル戦 第3局
対戦成績は久保の13-11
豊島早く五分の星にまずは今局勝利だ 藤井スレにもわんさかいるけど
豊チンポしゃぶりたくてたまらん
ハメ将のババアが本当にウザいな。
こういうファンとは言えない連中の
下衆な煩悩が悪い運気となって
豊島をタイトルから遠ざけている
ということを自覚したほうがいいぜ。 >>107
女流へのセクハラなんかもっと酷いけどそれはいいのか
あんなの年頃の子が読んだら病むぞ バレンタインチョコとか手紙皆様すごい渡してて私も用意してれば良かったです。 >>111
前夜祭って対局者は早めに退場すると聞きました。ファンが対局者を見られる時間ってどれ位ですか？ >>114
開始〜3、40分 関係者スポンサー対局者挨拶
1時間 乾杯懇親会 抽選会
対局者退場 〜15分主催者挨拶？
大体こんな感じでした
豊島先生はほとんど女性の列でずっと途切れない感じでした。 >>111
女性ファンの熱い視線凄かった。久保さんがスピーチしてる横の豊島さんを写真撮りまくってたし。プレゼント攻勢もすごかったねー。おっさんですが、写真撮ってもらって握手して大満足でした >>116
ですね^_^静岡の時は手紙やプレゼントも見かけ無かったのでバレンタインと地元パワーですね笑
豊島先生笑顔で癒されました。 豊島先生のモテっぷりが凄まじくて驚来ましたが列になってたので並んで話せて良かったです。 久保先生は年配の男性の方が多かった、どちらもすごい行列だったけどファン層がはっきり違ってました。桐山先生も来てて可愛かった。 >>115
詳しい説明ありがとうございます！
長い列も良いかもしれない。遠くから眺める時間が長くて。自分の番になり、豊島さんにじーっと見つめられたら
絶対うつむいてしまいそうだから。 豊島くんの立ち位置→谷川
藤井くんの立ち位置→羽生
そんな気がする ファンからパワーもらって明日から思いきり指してほしい 藤井は強い羽生に負かされるチャンスはもうないな
強い羽生と戦えないのはかわいそうだな
３０歳以上離れてるから仕方ない
トヨシは過去２回タイトル戦で負かされたのはいい経験になった >>126
いやいや、今後、豊島くんがとれたであろうタイトルを、ことごとく藤井くんが奪うという、、、、、
２０年前の歴史の再来 >>128
ラムちゃんというか、サメのような歯がまた素敵！ 地元だしたぶん家からケッタで行けるくらいのホテルだろうからリラックスして臨めそうだね >>129
現状の豊島は谷川の実績に遠く及ばないというか比較するのが失礼
森下とか島とか、その辺りの立ち位置でしょう 藤井くんがタイトル挑戦するようになったら対局相手は前夜祭って罰ゲームじゃない？
豊島さんがもしそうなったら、豊島ファンは豊島さんのメンタルが破壊されないように参加して豊島さんを囲わないとやばいね！ >>139
すげえ高そうなスーツとコート
さすが年収2000万 「私は３、４年ほど前から尼崎市に住んでいて、秘密にしているわけではなかったのですが、何となく言い出す機会がないまま……。
普段、タイトル戦だと新幹線で何時間もかけて遠いところに行って対局することがほとんどなので、こうして近くでやるというのは不思議な感じですが、
明日から非常に自分にとって重要な対局だと思っています」 値段は知らないが
このスーツとコートだいぶ前から
同じやつ着てるような気がする 立会人の阿部先生が
コインチェックのなんとかっていう社長にしか見えない。 もしかして自分が寒がりなことに気が付いてない可能性？ 相手のホームかと思ったらどっちもホームだったでござる巻 豊島は自分を見失っている
イビアナでやられたのか相当応えているのか 明日だけ休みとったけど、今日でほぼ勝負ついてるとかやめてよー！ ワイこれから Apery を入れて評価値を見ながら豊島応援するんよ(^ω^) 豊島の一手に立会人から「さすがですね」と言われる豊島 阿部隆立会人「さすがです」
村田顕弘六段「これは先手がしんどいです」
西田拓也四段「自分が先手を持って攻められるのは嫌、ここで初めて形勢判断を動かします。（後手やや有利）」 ざっとスマホで棋譜確認したけど久保やや有利と解説の西田四段は
見解を示しているな
何とかして久保に糅てよ 封じ手の局面であまり評価値云々で騒ぐことはないだろ
それにしても序列七位の王将戦、朝日杯より賞金低いのに
いまだに二日制にしているとは・・・
伝統にこだわるより時代の変化に対応したほうがよいと思うがなあ >>180
叡王戦とか作らずに王将戦乗っ取ってほしかった！
賞金よければ2日制も七番勝負も問題ないし、伝統はバッチリだし。
何なら罰ゲームも生中継すれば。 豊島六段「将棋は本当に楽しいです。昨日負けた私が言うのですから、間違いないと思います」
もうこんな事言えない状況だろうが、頑張ってくれ 第5局福崎さん立会人の前で王将敗れるの辛すぎる展開が一瞬脳裏に‥
福崎さん的に絶対豊島君に勝ってほしいと思ってるだろうからなぁ‥ >>186
これ何度見てもいいね
明日もしっかり応援します ってかNHK杯の豊島稲葉戦の解説咲いたろうかよ！関西同世代一色じゃん楽しみすぎる 「相振り飛車は定跡化されていないので
ある程度自由に指せるのが面白い」って将棋世界のコメントで
言ってたけど、相振りに凝ってるのか？ 最近の趣味なのか？
もう研究し過ぎて定跡だの色々飽きて、面白いことを
好きに指そうとかいう境地にでも至ったのか？ 純粋な棋力なら今やソフトに遠く及ばないし
実績では羽生さんを抜くのは到底無理だし
藤井のような才能と時の運を兼ね備えてる人間も出てくるし
いっそバラエティに富んだ棋譜を残すことにしようと
達観でもしたのだろうか >>192
そうなったら負けそうでしょ
今回のシリーズも研究が嵌まった1局目しか勝ってない 研究にはめないという勝てないって棋士でもないはずなんだけどなあ 永世無冠豊島将之
森下、木村と受け継がれし強いけれども、あえて無冠。
それもカッコイイ。 >>195
タイトル意識していろいろやってみた結果が空回りなタイプなんだから、自由に本来の力を出したら勝ちそうだと思うんだけどなー。
王将リーグ終わった段階では久保さんと直近の対局では勝ち越してるって紹介されてたから勝てない相手でもないと思うし。 番勝負はリーグ戦やトーナメントとはまた別物
とはいえ既に何度も経験してるしな 思い出すなぁ。
羽生さん終盤の竜切り。
阿久津の「うわぁ…」という感嘆。 >>201
あの将棋勝ってたのにな
最後１手の過ちでタイトル逃して未だ無冠・・・無念・・・ >>202
どの対局？
対羽生のタイトル戦で惜しい対局はなかったと思うけど >>205
あれってトヨシが粘って逆転してたんじゃなかったっけ
最後にアレを指してたら勝ってたのにコレを指して再逆転負けしたような >>206
ソフト的には中盤抜けてからずっと羽生有利
竜切りからの寄せはソフトも読めてなかった(後の検討で次善手っぽいと分かった)ため評価値が一瞬互角近くに戻ったけど、
結果的にひっくり返る要素はなかった 豊島は1勝3敗から逆転勝ちできるタイプじゃないから
明日は何としても勝って2勝2敗にしないとなぁ 強さと脆さを兼ね備えてる所に惹かれてファンの人が多いのかな >>213
俺は男だが>>186で気に入った
やっぱタイトルは取って欲しいぞ(´・ω・`) 2月23日（金）
王位戦 挑戦者決定リーグ
白組１回戦 ▲野月−△豊島
関西将棋会館 携帯中継 >>217
ボーナスステージやね
野月「豊島くんっ！」 今、思えば久保の豊島戦すっぽかしも今日のための布石だったんだな。 豊島さんは人間くさいドラマがあるね
だから応援したくなるようなとこある
藤井君は応援しなくても勝手にドンドンやってのけるから逆に気にならないという逆説な存在だな 3月04日（日）
NHK杯 準決勝 第1局 豊島−稲葉
解説：斎藤慎太郎七段
収録いつだったんだろう
放送のおよそ１ヶ月前の月曜日と
何かで読んだ記憶があるが ちょうど1ヶ月前っていったら、王将戦第3局の次の日じゃん。
順位戦で三浦相手に頓死→第3局実質1日目で終了→稲葉とNHK杯。
もしそうなら、過酷過ぎる。 >>225
中原の勝率を超えると言ってた奴らは何処に行ったんだろう 自分を信じてしんどい時でも諦めたらあかんよ
頑張れ豊島！ 相振り飛車多用するのは負けたときに「楽しいから指したんや」と言い訳するためやろな
そんなこと考えてる時点で負けよ >>230
久保が振り飛車で対抗系だと勝ち目ないから
自分も振って相振りにしてるんだと思うね 豊島君頑張れ！
相振りは縦の戦いだから居飛感覚を維持してさせるんだろ。
とはいえ、久保が端攻めすると破れるのに、豊島君が端攻めすると負けるという残念っぷり >>206
改ざんしてはいけない。あれはソフトが手のひらくるくるで実際は羽生有利だった。52金ならまだ戦えたが51金と指して一気に終わっただけだ レーティング1位なのに、タイトル戦になるとその勢いが嘘のようになくなってしまう
最強棋士なんだから自信持ってほしい >>237
レーティング1位だけではな
タイトルとってこそ最強だろ 研究でハメてそのまま勝ち切るスタイルでしょ
力戦に持ち込めばそんなに強いとは思えない
佐々木勇気をちょっと強くした印象 7年前より豊島は強くなり、久保は衰えてるはずなのに
なぜ？ 将棋は強くても勝負には弱い将棋指しほどダサいものはない なかなかの妙手を指したようで藤井君の師匠に誉められるの巻 いつタイトル道程卒業できるんだよ…
名人挑戦にかけてるのか？ ソフト検討したらまだー１８０ぐらい。やや後手だがほぼ互角じゃないか 久保大介のところで色々なパターンを検討してるけどいずれにせよこれからどんどん差が開いていくみたいだね
今日は無理でしょ 普段、ソフトとしか指してないのがやっぱりダメなのかな。
人相手だと、遊びでも駆け引きみたいなのあるしね。 これから対局過多だし今日の一敗は今後に大きな影響を及ぼすよ >>260
あぁ、youtubeの検討か。あれはPCのスペックが原因か知らんがきちんと評価出せてない。
かなり読みも遅いし 王将戦スレで無慈悲に叩かれてるの見たらもう久保の失策待ちみたいだね 王将スレで色々言われてんなーと思って読み進めていたら突如として「豊島は鯖寿司好きなのか」というコメントに出くわし思わず草 罰ゲームがやりたくないんだったらそう言ってくれよ。 1局目勝って変な写真撮られたのが痛かった
心のどこかに負けてもいいという気持ちが芽生えたかもしれん 王将罰ゲームを全力で楽しむ気概が無いとタイトルは取れん 久保信者の今泉四段以外はみんな豊島さん勝ってほしいと思ってるから頑張れ！
トラウマの秒読み対決になるかもしれない 一時期は700点近いマイナスを互角に戻すも一手でやらかしもうじき2000を超える模様 久保にも全く歯が立たないし
王将も順位も絶望、来年からは藤井くんが無双するし
タイトル無しで生涯を終えそう 順位戦は次何としても勝つそして何としても挑戦してくれ
とよしー(´；ω；`) >>291
永遠の挑戦者としてこれからも頑張ってもらいたい
こうなったら森下のタイトル挑戦6回の無冠記録を更新してほしい 豊島さんが投了されました。後がなく、3連勝しか道がなくなりました。 いやー、ボロボロだな。
勝てるビジョンが浮かばないわ。
昨年夏の豊島君はどこに行った？
それでもやっぱり豊島君応援するわ。
頑張れ豊島君！ 通算成績
569戦398勝171敗（.6994）
春 117戦89勝28敗（.760）
夏 142戦97勝45敗（.683）
秋 172戦115勝57敗（.669）
冬 138戦97勝41敗（.703）
今日まで 藤井が上がってくるまでの場繋ぎ役すら全うできんのか…
久保羽生菅井あたりに頑張ってもらうしかないのか。アラフォーアラフィフに頑張ってもらうって… まだ終わってない
久保に一勝することの難しさを教えてやれ >>302
特に冬に弱いわけではない戦績ということはやっぱりここ一番に弱いということか >>311
まあ過去に王座戦や棋聖戦のタイトル戦や、王位戦挑決に負けてるしね 2016 9勝3敗
201516勝6敗
2014 11勝2敗
15勝4敗
12勝1敗
過去5年間の冬の成績がこれだからそこまでじゃない 後手番ならともかく、せっかくの先手番を相振り飛車にしちゃう意味がわからん ~10/14
27局 24勝3敗 勝率.889
10/19~
23局 12勝11敗 勝率.522 今日二日目から聡太が先手持ったら、勝っていただろうな 相振りでやれると豊島が考えたからだろう
じゃあどうすればいいんだ
おまえらが教えてやれよ豊島に ちょっとまって、もしかして7年前よりひどいの？
前2勝してるよね 頭脳ゲームは若い脳が圧倒的に有利なはずなんだが。20代不甲斐ないな… 先手番なんだから、相振りなんかやめて、自分の得意戦法に誘導すべき
それで負けたら仕方ないと、居直る強さがほしい 相振りなぞ、久保の方が経験豊富なのは、明らかと思う
後手番なら、相手の作戦や研究を外す意味があると思う（第一局目） 藤井「豊島さん、やっぱタイトル戦の重圧ってそうとうなんすねｗ
賞金高いと生活もかかるし、望外な僥倖も必要なるんすかね。
自分なんてノンタイトル戦の朝日杯７５０万円で緊張しっぱなしっす。
えっ！？王将はタイトル戦なのに賞金３００万？さーせんｗwwwwwwwww」 ガッツだして、タイトルを取りに行く気迫が感じられないのは、おれだけか 残念だがハラハラドキドキだった
先手番落としたのは厳しいけど振り飛車で勝ちたかったんだろう
王将が強かった
でもまだ終わってない なぜ終盤でヘタレてしまうのか
やっぱり体力だろ、ウナ重食べまくらないと 今の広瀬も今の久保と同等程度に強そうだし普通に負けそう 体力、気力が全く足りない。食事とトレーニングのプロをつけて下さい。 対抗形で負けるなら仕方ないと割り切れるでしょ
相振りで負けたら後悔しか残らないと思うんだが
ところでこんなに相振りが出てくるタイトル戦って他にあったかな 金曜日に藤井と鉢合わせするな
聡太成分を注入してもらった方が良い そもそも名人戦に挑戦できても負けるからね
相手どうこうじゃないもん なんだかんだやらかした羽生だが、相手に頓死させて結局勝っちゃったな。 藤井なら恐らく勝てた。2日目開始時点でどちらを持っても >>329
久保に88飛打ち以外のミスが無かったすよね
ミスしないんであれば、あそこで81銀で咎める以外に道は無かったのかなぁと 久保が単独1位で名人挑戦という悪夢しか見えない
叡王トーナメント始まるまでは3冠確定くらい言われていたのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 久保つええなー
こんな一方的になるとは思ってなかったわ・・ 豊島株連日のストップ安、暴落が止まらない(´・ω・｀) 勝てば英雄、負ければゴミ、みたいな扱い
本当棋士って大変な仕事だな… 何か順位戦もあっさり
久保が挑戦者になりそうな流れ・・・ 辛えな、どうした？
耐えるしかないかも
女がさげまんか >>351
勝てば官軍、負ければ賊軍って
良くじいちゃんが言ってたの思い出した 1勝3敗からの3連勝で逆転優勝して豊島が神になった瞬間視聴率100％になる確率は限りなく0に近いが0ではないが0に近い
そんな気分 順位戦も広瀬だし負けてもおかしくない相手
名人挑決の相手になるであろう久保にリベンジというのも勝利前提の話 情けねえな
キュンとか言われてヘラヘラしてるから駄目なんだよお前は
失望した >>351
棋士間でもそうだしな
弱い奴が何言っても誰も聞いてくれないから >>363
久保も負けるかも知れんやん
そのためには深浦の強化が不可欠 豊島が弱いんじゃない。
久保が強すぎるんだよ。
久保は怪物だ！！ このまま広瀬の壁すら超えられない程度で終わってしまうのか 藤井君の台頭もあるし冗談抜きで森下コースが見えてきた 豊島 弱いよね。
序盤、中盤、終盤、隙だらけだよね。 オリンピックTV見ているが
メダルありと無しでは大違い
金と銀とも大違い
日本選手も必死でメダルを取りに行っているんだ
オリンピックTV見て、自分が置かれている立場を考えろよ、豊島！
石にかじりついても金メダルという気迫が感じられないんだよな まだ、ここから３つ勝つ可能性がない訳ではない。
去年の夏頃のことを思い出して、自信を持つのだ。 >>370
じゃあ藤井君にアイドルを紹介して結びつける役は
豊島で決まりだな 悔しくないんですかと言いたいね
若さ解き放つ時だというのに 豊島は競馬でも麻雀でも女でもいい。
とにかく将棋以外でいいから勝ちに飢える男目指してくれ。 今週金曜日は王位リーグvs野月だ
竜王戦１組vs丸山は2月23日の月曜日 >>383
10年前で谷川でこれなら
豊島が若々しさ解き放つには幼稚園スモック着ないと 簡単に諦めたらさらにメンタルが弱くなる
第7戦まで粘らなければダメだろ 今期猛威を振るいまくった豊島がわざわざ自分の土俵である相振り飛車で来てくれるなんて
これほどありがたい話はないだろうな どっちかという初タイトルが名人か竜王の方か大成するんじゃないの？
谷川よりも歳下の名人経験者、それに歴代竜王経験者全員は
初タイトルは竜王か名人のどちらかなんだし >>390
ほんとそう
もう応援するのが馬鹿馬鹿しくなってきた 我を貫き通す菅井や糸谷との差が出た感じだよな
豊島は何がやりたいのかわからない 4局中3局が相振りで1局が穴熊とかちょっと信じられんわ
普通の対抗形から完全に逃げてる小心者やん
棋風が似ているといわれた羽生とのメンタルの差は明らか 最も取りやすかった叡王すら一回戦で高見に負けるんだから
持ってないとかじゃなくてもう実力だよな >>374
確かにカーリングみたいな競技に向いてそう
投げる人じゃなくてゴシゴシする役ね
まあ切り替えられるもんなら切り替えて応援し続けます っていうか中継ブログの菅井連写画像は何だったんだろう ・ゲームは終わるまで終わらない
・野球は90%がメンタル、残り半分が体力だ
・スランプ？そんなものはない！ただ打てないだけだ
・予測するのは難しい。未来についてはなおさらだ
・分かれ道に来たらとにかく進め
・どこへ行こうとしてるかが解ってなかったら、
おそらく目的地には着かない
ヨギ・ベラ語録が今の豊島に妙にしっくり来る また負けたんか？
どうしようもないな
何ちゃってレーティング1位かよ 増田に「豊島は終わった」と言われませんように・・・ 冷静に見て先手での今日の負けは痛い。完敗と言っても過言では無い。トヨシーどうしたのか。 >>400
2局目で端攻めで穴熊フルボッコされたのがトラウマになってる
それと久保は対抗形が得意で対抗形に鬼のように強く
相振りには弱いというデータもあるんだが
しかし豊島くんは久保よりも相振りが弱いようだ
居飛車でも負けて相振りでも負けの豊島くんは八方塞がりで
どこにも突破口が見つからない状態なのさ 豊島はタイトル無いのはまあ良いとして一般棋戦の優勝が少ないのが致命的だよね
森内とか初タイトルは遅かったけど一般棋戦は優勝してたし 不謹慎だがやはり飲む打つ買うを少しでも経験しないと。 今日も端攻めからやられたけど
端攻めされてからのバランス感覚が弱いのかもな そりゃ端攻めだけで木端微塵はアマチュアでしょ
端攻めされたあとって受けるのか逃げるのか取るのか攻めるのか難しいじゃん
その感覚のこと
って見る将や級位者にゃわからないか 第1局で圧勝しちゃったから。
「このまま4-0にしたら、楽しみに準備して下さっている皆様に申し訳ない。最終局の佐渡までいかないと。そうすれば、ファンも盛り上がるし」
とか思っている、ことにしたい… >>410
羽生も藤井もそんな事やってないがトップで強い
そんなのは逃げの発想だ 豊島が弱いのはメンタルでも勝負や寒さでもない。
豊島は終盤が弱い。
豊島ファンは認めたくないようだがこれが現実。 2月20日（火曜日）
竜王戦１組・準々決勝 携帯中継
稲葉 陽 ○−● 渡辺 明
【第31期竜王戦 １組ランキング戦 持時間各５時間】
┌───────────────────────────────┐
│ 優 勝 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ 稲 │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┏━葉─┐ │
│ 松 屋 豊 丸 久 広 稲 渡 │
│┏尾┐ ┌敷┓ ┌島┓ ┌山┓ ┏保┐ ┏瀬┐ ┌葉┓ ┌辺┓│
│┃ │ │ ┃ │ ┃ │ ┃ ┃ │ ┃ │ │ ┃ │明┃│
├┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┤
│○│●│●│○│●│○│●│○│○│●│○│●│●│○│●│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│松│郷│佐│屋│阿│豊│永│丸│久│藤│広│糸│阿│稲│高│渡│
│尾│田│藤│敷│久│島│瀬│山│保│井│瀬│谷│部│葉│橋│辺│
│ │真│康│伸│津│将│拓│忠│利│ │章│哲│健│ │道│ │
│歩│隆│光│之│主│之│矢│久│明│猛│人│郎│治│陽│雄│明│
│ │ │ │ │税│ │ │ │ │ │ │ │郎│ │ │ │
│八│九│九│九│八│八│七│九│王│九│八│八│七│八│九│棋│
│段│段│段│段│段│段│段│段│将│段│段│段│段│段│段│王│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
2月26日（月曜日）
丸山忠久−豊島将之 携帯中継 結局、プレッシャーのない豊島は最強。
ここぞという場面では、生まれたての子鹿。 ここぞという将棋は相手も強くなるから勝てない。メンタルとかではなく終盤が弱いから勝てない。
羽生も谷川も若い頃から序盤は粗かったが終盤は強かった。
終盤強い＝将棋が強い そういう意味でも藤井君は末恐ろしい。
豊島が挑戦者になれてもタイトルに届かないのは終盤力。 形勢を悪くしてから時間を使う悪いクセはどうにかした方がいい 序中盤強いのは努力型
終盤が強いのは天才型
大山の四間飛車は序中盤で悪くするが終盤で逆転する >>426
始まってもない増田に言われたくないだろｗ >>424
机上論ではあるが、形勢を悪くしないよう時間を使うべきだよな 藤井君の話をしたければ、藤井スレに行け。
豊島の方が強いとこのスレでは確定している。 などと意味不明な供述をしており警察では精神鑑定も含め動機の解明にあたる方針です 相振りにしたのは相居飛車をイメージしてるって言ってたよね
そう言われるとたしかにって思うけど利明つよかった… 弱い、弱すぎる
来年度は５割勝てるのかどうかと言った所か
Ａ級順位戦は間違いなく陥落候補の一人 藤井君の台頭は多くの若手に危機感を与えてると思うけど、ひょっとして豊島も焦りを感じてるのかもな 藤井の話過度にするのは良くないが豊島の方が強いとはここの人達も誰もが思ってない件 現時点の棋力はともかく、メンタルは藤井の方が確実に強いだろうね 将棋 第67期王将戦七番勝負第4局 豊島将之 × 久保利明 (投了図以下ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ有り) https://youtu.be/oc6VnNLVu38 @YouTubeさんから >>448
ナベの可能性も多いにあるだろ
こんなとこでも日陰者の可能性大 豊島おはよう
誰よりもキツいのは豊島だよね
今日はゆっくり休めばいいよ なんでわざわざ自分のフォーム崩して相振りとかやってんの
普段通り居飛車で指せよ また春になれば強くなるとは思うが、本当に冬島は弱いな
春か夏にタイトル戦しないとチャンス無いわ >>410
呼びました〜？
誰もせんちゃんよんでねーよ 久保レベルにここまで非力とは思わなかった
これでは藤井に無双されるのは目に見えてる >>451
次の対局が明後日だからなかなか気が休まらないかもしれないけど英気を養ってほしいな >>457
藤井が来たらもうタイトルは無理なんだし
羽生も渡辺も全然ダメな今しかとれるチャンスはないんだけどねぇ
相手も久保だし 藤井君がタイトル取り巻くりで疲れ果てた時にまたチャンスが来るさ >>403
これ読んでから中継ブログ見に行って大笑いしちゃったよ。負けてがっくりだけどちょっと元気でた。 久保は何だかんだタイトル１０期獲得しそうだな、名人竜王は挑戦ゼロという南的立ち位置で 久保はタイトルに関してひふみんに並ぶかもしれんなぁ。名人とる。 広瀬は藤井に壊されたかも
負けましたもまともに言えないほどだった
順位戦はワンチャンあるよ 1日くらい将棋忘れて、ダラダラ過ごせ。
と言いたいところだけど、23、26と対局あって2日は順位戦最終戦。そして週明けてすぐに王将戦かあ。しんどいな。
本当に、正念場だね。 元々大した才能じゃないって事がバレちゃったな
この10年碌な実績ないし、脂の乗り切ってる20代後半で40代に真剣勝負でボコられる
そしてもうすぐ30代の劣化が始まり後ろからは本物の才能が迫ってきてる
うん、お手上げやね 超一流の仲間入りは出来ずに終わる 終盤弱りのは間違いない
終盤にスキがあるよね、豊島 メンタル面をもっと強くしないと
久保先輩を叩きのめして、「恩返しです」と言い切るふてぶてしさがほしいよ >>476
あれはあれで面白かったけど、人の怒りを買うと必ず自分に跳ね返ってくるんだね ただ若くして将棋始めただけの幸運があるだけで将棋センス自体は凡才 >>478
もうそんな所は5年前には通りすぎてるやろｗ
まぁ藤井っていう羽生に匹敵する才能が出てきてなかったから
そう思えたってだけの話やわｗ 一流の人間は回りが甘やかすとダメになる
こいつはタイトル20期取るまでは絶対に褒めてはいけない
とにかく叩いて叩いて叩きまくれ 逞しさというかふてぶてしさが、全く感じられない。
また、解説やっているところも観たことが無い。 久保史上最強に強い久保さんと当たってしまったのが運のツキ 今期のNHK杯の解説も見てないニワカがこのスレにいるとは 豊島はこれからもしばらく勝率５割前後をさまようよ
暖かくなってもね
そしてそのうち５割キープも怪しくなる 客観的に現実を直視するツラさに打ち勝てないのが豊島
これからどんどん苦しくなるぞ 久保がお情けでプレゼントしてくれた初戦の一勝を感謝
と言う気持ちを持てればいいのだが
南に勝ったくらいで調子こいてるのが現状 豊島が最近調子が悪いのはきっとこのスレを見て落ち込んだからだ
序盤だけでなく得意の終盤のキレも落ちてるんだからよほどだ
みんなもっと豊島を応援するレスをするんだ
小さなことだが豊島にとっては全然違うはずだ タイトルを取ってから劣化する菅井や中村太地みたいな奴もいるが、タイトルを取る前に劣化するのが豊島 >>66
これやったらタイトル複数冠取れそう
力はあるけど勝負弱いんだろうな >>493
豊島は終盤が弱点だ。序盤の研究で逃げ切るタイプ。これは森下も同じだった。
ただタイトル戦のように相手が強くなると終盤力もないと勝ちきれない。
豊島がタイトルを取れないのはこれが原因。
豊島は終盤が得意という見解は初めてたし、驚いた。 >>493
得意だった終盤のキレが落ちて鈍足の寄せからの頓死を平気でするようになったのは金属探知機のせいだよ言わせんな
みんなわかってて金属探知機の導入直後から終盤が弱くなった件をスルーしてんのよ ここまで惨めだとカンニングが出来なくなって弱くなったと言われてもしゃあない 豊島
序盤 A
中盤 A
終盤 B
体力 E
精神力 E
久保
序盤 B
中盤 B
終盤 A
体力 B
精神力 A
こんなイメージすわ 豊島はホンマ豆腐メンタルなんとかせえよ。滝に打たれて精神修行や！ >>513
壊れたテープレコーダーみたいにおんなじこと繰り返すんだよな
メンタル〜森下〜藤井聡太〜冬島〜弱い〜森下〜聡太〜冬島〜メンタル〜森下〜 久保が強すぎてやばいわー。
もしかしてタイトル独占するのか！？
一強はつまらんな！ 実際その通りだから仕方がない
アンチの戯言を鼻で笑えるだけの実績もない 週一くらいのほどほどにしとけよw 毎日やってんならホントの狂人 のび太「みんな不人情だ。ほんとのファンなら、落ち目のときにこそ応援しなくちゃ」
https://i.imgur.com/m4fKSvq.jpg 藤井が出てきたしそろそろ見限る奴が増えてもおかしくねぇ･･･
将棋強くなければただの陰キャラで見てて面白くも何もねぇしな 期待値が大きかっただけにね。特に今期は。
でも、ここを乗り切れれば強くなると思う。
久保さんだって、そんな時期を乗り越えて今がある訳で。順調過ぎる棋士より、応援しがいがあるじゃないか。
ただ、自分で自分を追い詰めそうで心配。（勝手なイメージ） アンチがいるのも視点を変えれば人気のバロメーターではある
話題にもならない棋士は沢山いる
豊島のスレは常に伸びてる
羽生世代の人気棋士や藤井に次ぐ勢いだ
みんな豊島が気になって仕方ない バナナやイチゴを、もぐもぐタイムしろ、豊島
http://www.yomiuri.co.jp/olympic/2018/feature/20180219-OYT8T50018.html?from=ytop_os1
もぐもぐタイム…カーリング女子日本代表、カナダ戦でもバナナやイチゴ 読売 2018年02月19日
平昌オリンピックのカーリング女子では、日本代表が第５エンドが終わっておやつを口にする「もぐもぐタイム」が、ちょっとした話題になっている。
１９日に行われたカナダ戦でも、おいしいものをたっぷり補給しながら、選手たちは世界ランキング１位の強豪に立ち向かっていた。
もぐもぐタイム――。旭山動物園（北海道旭川市）が、動物たちのユニークで愛らしい食事の様子を見せて人気を博したアトラクションだ。
激闘の合間におやつをほおばる女子選手たちの姿も、ファンの心をなごませる効果を生んでいるということか。
勝負の世界で「おやつ」といえば、将棋が記憶に新しい。加藤一二三九段が現役時代、カマンベールチーズやチョコレートをムシャムシャ食べて、対局を「ひふみんワールド」に巻き込むシーンが話題になった。 期待が大きいからその反動だよ
藤井だって１０代でタイトルとらなかったらボコボコに叩かれると思われる >>521
私は阪神と同じで、苦しい時ほど応援してる
ここで簡単に王将取ったら私が応援してるトヨシじゃない だからタイトル関係ない対局は無双するにきまってるだろ！！！！！ 33年間も日本一になれない広島東洋カープ並みに恥ずかしい棋士 >>515
壊れたテープレコーダーって繰り返す？
傷ついたCDならわかるけど 今年度は無冠に終わったけど、来期は藤井君が来る前のラストチャンスだぞ
死ぬ気でがんばれ 豊島もうダメだな
このまま無冠で終わりそう
すぐに藤井王朝か始まる >>529
そう、山崎とか橋本とかもはやタイトル取れそうにもない棋士ならどうでもいいが
豊島は期待値が凄いのにあまりにも期待はずれ
本人も周りもまさか30歳でタイトル0とは夢にも思わんかっただろ
去年の秋ぐらいには間違いなくようやく名人取れると思ってたんだが、まさかこんなにもダメになるとは タイトル戦にいる魔物に食いつくされてるんじゃねえよ やっぱりタイトルというものは取れる時に取っとくもんだな
今一番ホッとしてるのは菅井だろう 久保はメンタルの弱さを寺で座禅して克服したらしいから
豊島も寺で座禅したらどうだｗ ナヨナヨした喋りでオカマじゃあるまいしもう少し男らしく堂々と立ち振る舞わないといかん
戦う前から気持ちで負けてるよ。この色白ヤサ男風の情けないモヤシキャラから卒業したらどうだ？ キュンとか言われて情けない顔でニヘラニヘラ笑ってる場合じゃないよな
もう少しで30男だろ？いつまでも少年じゃないんだから。
ヘラヘラ甘ったれてる場合じゃないだろ 気持ち悪い売春男みたいな表情、立ち振る舞い、喋り方を辞めないといかん。
ファンに媚び売ってる場合じゃない
今の豊島は久保の慰め係だ
いいのか？一生慰め係で 後手番で相振り指すのは理解できるけどせっかくの先手番で相振り
指すのは理解できんな なんでそこまで相振りにこだわってるのか不明 無敵だったりボロボロ負けたり
豊島は二重人格かなぁ 豊島はこのままあタイトル童貞で終わりそうだなw
森下先生や一基先生の仲間入りか アンチってほど叩かれてない
「まぁ豊島はだめなのか」
これは別にアンチじゃない 呆れたり醒めたりしてきてるファンはいるよ
自分はちょっとそうなってきた 通算だとほとんど五分の対戦成績なんで、やっぱり大舞台で本領が発揮できない性格なんだなと思う
精神面も鍛える必要があるな 棋士なんて強さだけが人気の核なんだから陰りを見せれば大抵のファンが離れてくのは当たり前
アイドルや俳優じゃねえんだからのび太のセリフは棋士にはあたらない 東海テレビでちょっとした豊島さんの特集
藤井くんとの過去の対局や、王将戦の様子がありました 一宮出身はあってるがまるで愛知で生まれ育ったかのような報道
一切幼少のころ引っ越したもない
酷い報道だね
しかも藤井くんにかなり絡めてたし やっぱり関西なんて生ぬるい環境じゃだめだな
東京出てくればいいのに
藤井君もね むしろ、こんなに怒り狂うほどの熱いファンがいた事に驚きなんだが 心配しなくても王将と順位戦とNHK杯に負ければまた勝ち始めるよ
そうなれば棋聖戦と王位戦の挑決までは無敵 やっぱ完全変態になれなかったんだろうな
本業将棋で趣味がチェスとか詰将棋とか
どう考えても変態だし >>570
見たかった。普段テレビ見ないから全然気づかないよ。 森下卓と木村一基の大記録、タイトル未獲得者の中でのタイトル挑戦最多回数に並ぶ日も近いな もしかして野球も常勝ソフトバンクホークスとか好きなん？
わしベイスターズファンやし普段負けてても別にどうということは無いわ 口癖のそうですねが良くないな
そらそうよに変更するべき 未だ無冠の木村おじさんを応援してる人が沢山いるように、無冠であっても豊島を応援する人は沢山いるよ
人間が指してるんだから、情が沸けば負けようが期待を裏切ろうが応援するってもんだ、そういうもんだろう
スペックのみでしか判断基準がないならアルファゼロでも応援してろよ最強だぞ 木村おじさんは見た目通りの輝いてる愉快な陽キャだからファンも多いけど
豊島は見た目通りの陰キャすぎてちょっと･･･ >>571
愛知はすごい棋士二人も出してますアピールだよ！
尼崎市長だかも豊島さん尼崎住みアピールするし、豊中市なんて豊中市出身とか書いてあるのあったよ。 ファンかどうかは別にして
こいつは将来タイトルを取る！と思って豊島株を買ってた奴らは
そろそろ見限ってもおかしくないにゃあ 応援してるやつレートのことばっかいってたもんなあ
数字が好きなんだろうなと思ってた 最初からタイトル取るとは思ってないから
これからもずっと 知らないのか?世の中には、真面目で朴訥とした人に惹かれる人間もいるって事を
豊島はそっち系のタイプにドンピシャだ 山崎は初めからダメだと思っていたけど
豊島は羽生以降では渡辺をも超える本物の天才と思っていたけどなぁ。
まさか30でタイトル0とは夢にも思わなんだ。
自分の見る目のなさを嘆いてしまうわ。 叡王戦は金井が勝ったほうがおもろくなるな
このスレ的には 花村森下は師弟でA級挑戦10回でタイトルなしとなかなか難易度高い技使ってるな >>604
豊島さんの師匠は桐山先生よ！
遅咲きだけどタイトルとるんだから！
ついでに1000勝もするんだから！ 豊島はＡ級２期で終わる
タイトル戦も来月の王将戦第５局が最後になる ＞＞５９３
尼崎のどの辺に住んでいるのかなー。
尼崎を選んだ理由は本人に聞かんと、分らんけど、気になるなー。 Ａ級になっても叩かれる豊島
名人挑戦候補で争っても叩かれる豊島
タイトル挑戦してても叩かれる豊島
藤井が活躍しても叩かれる豊島
豊島ファンは豊島を叩くのが生きがいなんだろ・・・ こう言っちゃなんだが豊島はアンチがつくほどの人気はない 藤井くらい活躍するか渡辺みたいなことしないとアンチだって中々つかないんだよ もう 終わりだね 君が小さく見える
僕は思わず 君を抱きしめたくなる
「私は泣かないから このままひとりにして」
君のほほを涙が 流れては落ちる
さよなら さよなら さよなら もうすぐ外は白い冬
愛したのはたしかに君だけ そのままの君だけ
寄りそい歩ける寒い日が 君は好きだった
さよなら さよなら さよなら もうすぐ外は白い冬 10年前の俺らに豊島が10年後無冠なんて言ったら鼻で笑うでしょ IDコロコロ変えてる底辺ジジイは
対局や棋譜は見てねーもん あるときは序盤中盤終盤、隙がなく
あるときは序盤中盤終盤、隙だらけ
そんなとよぴーだけど、やっぱり応援してやりたくなる
棋士には稀有なタイプ 叡王戦高見との対戦で評価値1593リードしてるのに攻め手を見つけられない豊島を見て
こいつはダメだと確信したわ 最近までは藤井君ととよしーを応援してた。藤井君が六段になった時「藤井君は心配なさそうだ」と思ったら
応援の比重が大きくとよしーに傾いた。「大丈夫だろうか？」とハラハラしながら応援している。
「強い棋士に乗り換えれば？」ってコメを見たけど、応援したくなる気持ちって人それぞれだと思う。
とよしーもある意味苦労人なのかも、と思う。 よし！女子パシュート金メダル！
すげええさすが！
豊島も少しぐらいこのガッツを見習えよアホ >>324
対抗形になったら、振り飛車側が自分の土壌に強引に
引きずり込むからだろ。力戦に引きずり込まれるか、
穴熊して端攻め食らうかになる。 千田もタイトル取れなかったし、豊島も千田と一緒に
森下コースかもな(´・ω・｀) >>634
その気持ち分かる、自分もだわ↓
> 藤井君が六段になった時「藤井君は心配なさそうだ」と思ったら応援の比重が大きくとよしーに傾いた。 >>636
藤井聡太は、振り飛車はやらないらしいぜ
豊島も、藤井聡太に振り飛車崩しを教えてもらえ 結局は器なんだよ。
山ちゃんは矢内に振られたし、A級にもなれない。
エイオウ取ったのは奇跡。
豊島も室やんに振られたから、タイトルも取れない。
A級になったのは奇跡。
天王山で負ける奴は恋愛でも勝負でも負けるんよ。 渡部は惜しかった。ジャンプの時点で一位だったのにドイツ税が3人固まって追いかけてくるなんてな。
あれ?誰かの将棋に似てるな。一体誰だろう >>639
聡太なら既に捻っただろ。
菅井と豊島と勇気は聡太にプロの洗礼を浴びせた。
他の連中が情けない。谷川の激は当然。 >>636
>対抗形になったら、振り飛車側が自分の土壌に強引に
>引きずり込むからだろ。力戦に引きずり込まれるか、
その話は、昔の大山将棋だな
中原と羽生は、大山の振り飛車を退治したぜ
全く、苦にしていなかった >>642
おれの感触では、聡太201802 ＞ 豊島 だな
豊島が勝ったのは、2017年版の聡太だろ いま、久保 ｖｓ 聡太 なら、聡太が勝ってもなんの不思議もない >>646
どうかな。
聡太はやっぱり振り飛車が苦手だよ。
都成にも負けていたし。
C1一期抜けできるかは、振り飛車と当たる回数次第だろうな。 >>635
30歳までに高木さんみたいなパートナーが見つかるといいね >>626
こんな感じだったな。
A「名人確実、ナベ無双にならなきゃ永世も行くだろ」
B「豊島ちょっと頼んないつーか天才の凄みも感じないし確実なんてことはないだろ」
C「でも誰かがなるんよ。羽生も衰えナベがそこまで強いとも思えんし、豊島じゃなきゃ誰よ」
B「うーんやっぱ豊島しかいないかな」 >>634
豊島さんが絶好調だった時、このままタイトル複数とったら、しばらく喜びをかみしめた後でたぶん他の人を応援しだすだろうなってぼんやり考えた事あった。
私も特殊な人種なのかも。
まだまだ豊島さんを卒業できなそうだよ。
卒業できないにしても、少しは喜ばせてください！ 豊島時代はなくても、2強３強の一翼担うぐらいはあるとおもってたんだが 藤井と豊島のファンが強い棋士に乗り換えるって不可能だろ >>647
その「負け犬の遠吠え」ってなんのこと？ おれが聡太なのか？
そもそも、豊島 VS 聡太 は、聡太スレより
32 ● 2017年08月24日 豊島将之 第43期 棋王戦決勝トーナメント2回戦
の１局だけだろ？ まあ、2017年は豊島将之が上だったとは思うがね
「いま、聡太がA級に入っても互角に戦える」という主張を否定する人はいまい >>648
>聡太はやっぱり振り飛車が苦手だよ。
>都成にも負けていたし。
それはどうかな？
それに、聡太スレにプロ公式戦の対局リストがあるが、都成には三戦全勝だぜ まあ番勝負負けるのはとよしーだけじゃないし...たかみーも永瀬きゅんも負けそう 久保「豊ちゃん、あんたは所詮素人（童貞）だもんね」 >>648
対振り飛車25戦23勝2敗
四間飛車(居飛車側) 6戦6勝
三間飛車(居飛車側) 7戦6勝1敗(出井)
中飛車(居飛車側) 12戦11勝1敗 (菅井)
25戦で23勝してる振り飛車が苦手ってことはないだろ
苦手なのは横歩(1勝3敗)では
相掛かり(10戦7勝3敗)も比較的苦手かもな
稲葉が藤井にNHK杯で完勝したのも相掛かりだった 将棋には謎の相性があるから豊島は藤井キラーかもしれない
奨励会員の頃から岡崎での公開対局含めて何度かやってるけど豊島の全勝だからな
案外藤井のタイトルに豊島が挑戦したら獲れるかもしれない >>662
そう思ってると挑戦すら実現しなかったりするんだよな。
名人が羽生でさえなければ渡辺楽勝だろと期待してたのに
いつまでも挑戦しないしそもそも順位戦で羽生さんを越せないという。 藤井の壁になるのはさすがに無理だろう
藤井と一回り違う12歳差ってのは現実的にはほんと厳しい 既にスター棋士路線からは外れてしまったが、タイムリミットはあと2，3年
ここでタイトルを獲れないと本当に凡々の棋士に成り下がってしまう。 >>666
ようやく広瀬・菅井・中村に実績で並ぶ
山崎枠は卒業 将棋星人 大山中原羽生藤井
レジェンド 升田加藤谷川森内
Sランク タイトル複数冠 永世称号
Aランク タイトル獲得
Ｂランク タイトル挑戦 一般棋戦優勝
Ｃランク Ａ級経験
以下略
Ｓランクまでは歴史や記憶に残る。 >>590
そうかもしれない
すぐメールで言ってやれ 神聖羽生帝国はとっくに瓦解。
群雄割拠の今、豊島ならタイトル獲得複数楽勝と思ってたのに。
来年位から神聖藤井帝国が建国されて挑戦者になっても番勝負で負けそうだ。 今まで研究で勝ってただけなのに
勘違いして久保に力戦調の相振り飛車で挑んで棋力の差を見せつけられちゃったね >>662
一回り以上年下の中学生に非公式で勝っても当たり前だし
非公式と公式は全く違うし
基本的に非公式はなんの意味も持ってないでしょ
しかもデビュー前やデビュー直後の非公式なんて
公式戦の1勝も豊島の研究に上手くはめただけだしなあ
力戦になったらどっちが勝つか分からない
とりあえず今の藤井くんは去年の藤井くんとは違うくらい成長してるから怖い 豊島は22，23歳ぐらいで東京に出てくるべきだった
それならいろいろ歴史が変わっていた可能性ある >>530
野月→丸山→広瀬に勝って、
王将戦と順位戦プレイオフで久保に二連敗の構図だな それでこそ豊島君 野月→丸山→広瀬に負けて、
王将戦と順位戦プレイオフで久保に二連敗の構図だろ こういう事をここで言ったらめっちゃ叩かれるだろうけど、結果どうこうじゃなく豊島さん自身を人として気に入ってるから負けて憤慨して罵倒するという気持ちが全くないわ
ただ、負ける事で豊島さんが落ち込んでやしないかと思うと心配になるからそういう意味ではいい気はしない
タイトル獲るのが夢みたいだから叶ったらいいなとはやはり思ってるけど、基本的には元気でいてくれたらそれでいいという考えだ
勝負の世界だからって事だけど、自分はそういう分野応援するの向いてないかもしれない 野球で言うと、勝つチーム(巨人?)を応援するというより気に入ったチーム(カープ?)を応援する感覚かなーんー 分かるよ。箱推し？とはちと違うか。
でも人間的に好きになれない棋士は応援出来ない。 豊島押しのやつって判で押したように一言目から勝率・レ−トだったじゃん
お前らの書き込みからでは豊島がどんなやつだか全くわからんかった
まあ自分で豊島の対局見ててもどんなやつだか全くわからん、あんなやつは珍しいｗ 朝日杯の対菅井戦の棋譜解析見たけど、これも後半ぐらいから逆転されて最後は負けてる もっと運動して鍛えた方がいいな
肉体労働の穴バイトでも1ヶ月くらいやってみてはどうだろうか 佐々木勇気の立場で藤井くんの30戦目に登場してたら負けたと思う
勇気が勝った後だから藤井くんに勝てた
それくらいノミの心臓だろ豊島！ >>680
それ豊島が好きなんじゃなくて、単に強い棋士が好きなんじゃないの 勇気もメンタル弱いけど、一時的に鬼モードに入ることでカバーしてるからな 残念だが負け続ければ非難されるのは勝負の世界なら当たり前
次負けて敗退したら、もう他のタイトル予選で他の若手棋士の邪魔するなと思ってしまうな そうそう。佐々木勇気は、何か月も前から、ざしきわらしになっていた
それだけの準備をして、対聡太作戦を立てて実行した
そして結果を出した 勝った将棋にも難癖付けだすとか、もうアンチ以外の何者でも無いだろw 勝った将棋にタラレバで因縁付けてるやつに乗っかって豊島叩く
おめえみたいなキショイのに「みんな」とか言われてもね おれは、なんで久保の振り飛車を真正面から潰しに行かないのかと
不慣れな相振りに逃げて、しかも先手番で
逃げてるんじゃないかと
自分の得意先方をぶつけろと
それをしないから
納得できないし
不満なんだよ 「私はあなたの振り飛車にはかないません」と言ってるようなもんだからね。 昔みたいに関西棋士室に顔を出してほしい
糸谷や稲葉と検討したりVSしたりして、夜は飲みに行ってほしい もっと食べてほしいとか飲みにいってほしいとか遊んでほしいとか
言われるの豊島ぐらいだよなｗ 居飛車党なのに対抗形避けているんだから評価は下がる。
みんな久保相手には居飛車で勝負している羽生世代を筆頭に
久保さんが恐れをなしているのは藤井九段の振り飛車だけだ相振りにしないからな >>695
相手が久保だから余計に叩かれてるな
ヒールに負けるヒーローはいらないって感じか 三浦と久保と渡辺に負けてるから、お前どっちの味方なんだと叩かれてるんだろ 王将戦スレで久保は相振りの勝率悪いって誰か言うとったけどあれウソなんか？
>>696
で、あんたは二局目の戦前・戦後どちらでもええけどここにどういうレスしたんかね？
見たるからレス番号教えてよ >>700
久保「藤井さん相手なら居飛車で余裕やろ。ちょうどいいハンデや」 >>695
ファンが痛すぎるからな
これからも一生叩かれ続けるよ 勝った時よりも負けた時のほうがレスが圧倒的に増える
嫌われてる棋士の象徴
渡辺明と豊島将之 いじめっ子からしたら格好のターゲットなんだよね
豊島みたいな人って 無策の序盤を指し
中盤からもミスを続け
終盤では最後の粘りを逃す
本当にお前はこのままでいいのか 今はそれなりに雑魚とも対戦しつつ勝率５割の棋士なんだから
タイトルとか寝言ほざくのはやめよう >>714
その通りだと思うわ 豊島には何とか頑張ってほしいけどな >>705
相振りの勝率なんて、それこそ無意味だよ
振り飛車 VS 居飛車といっても、中飛車から向か居飛車まで、戦法別に分類しないと無意味だろ
同じく、相振りといっても様々な組み合わせがあるし
そもそも、戦法別に分類して、勝率を計算できるほどには局数も少ないし
まあ、相振りは、いわゆる手将棋ということになるが
あきらかに、久保の方が年季が入っている分、経験豊富
だから、作戦負けしているとみる
二局目のときは、スレには参加しとらんよ
三局目に負けるから、応援してやろうというだけのこと
で、四局目の無策な敗戦に「なにやってんだ豊島」（もうちょっとやり方あるだろう）と言っているだけのこと 豊島は、イップスかもしれんな
https://www.nikkansports.com/baseball/column/yips/news/201801290000277.html
今まで当然のようにできた運動ができない。優秀だった選手のパフォーマンスがおかしくなった。
このような選手を目にしたとき、監督やコーチはどんな何と言うだろうか。
「何をやっているんだ！」「気合を入れろ！」
そんな声をかけてしまわないだろうか。 今年は屋敷、行方、渡辺がＢ級に落ちる
来年は豊島将之と佐藤康光がＢに落ちる
これ、主婦の勘！ >>716
先手相振りで端歩ついて名前のついてない囲い使って、
最終盤まで評価値-300前後まで粘りに粘った将棋を「無策」とは？？？？？？？
自称ファンってのはあれを「無策」と言い切れるほど偉いんですね〜？
結局対抗型になった2局目のはなしは何もせんし、
おまえ結局負けたという結果だけで叩いとるだけだろが アンチがアンチがー言うけど
豊島が不甲斐ないからしゃーないわ 豊島に関しては薄っぺらいファンしかいないからこうなるもしゃあない ファンじゃない人でも秋までは もしかしたら３冠取れるんじゃないかと思ってた 何がどこがアンチだ
野球やサッカーを見て見ろ ふがいない試合したらボロカスの雑巾だぞ
プロだったら見せる勝負しなきゃ話にならんのだよ そういう世界なんだ
負けても「応援してるよー」とかそんなのファンじゃねえ 親兄弟じゃねえぞ
いやもしかしたら豊島の親の方が「応援してるよ〜」の自称ファンより厳しいかもしれん
本当に勝利を願うなら、のび太みたいな弱虫の寝言いってんじゃねーよ そんな願いもむなしく豊島のファンはどんどん消えていってるのが現状 カス >>727 が長文でイキってるが、
浦和レッズで行き過ぎた行動したやつは出入り禁止だし、
ベイスターズの井納の嫁の悪口書いたやつは損害賠償請求だからな?
このスレから訴えられるやつ出るのも面白いけどw >>726
渡辺明
佐藤天彦
豊島将之
この３人がヤバイよな 明日は棋士人生をかけた崖っぷちの戦い
勝っても得るものは何もないが負けたらありとあらゆるものを失ってしまう一局 >>731
逆に調子良いのは？
糸谷山崎久保は勝ってるイメージ >>729
馬鹿野郎 どこが行き過ぎてんだ！クズ
ふがいない豊島にふがいないと言ってんだ
気にいらんのならスルーしろや お前は甘々なんだろ
おい豊島！どうせ5chなんか見てないだろうが悔しかったら3連勝して自分を証明せい >>734
おめえが野球やサッカーつったんだろが
自分のレス1個も覚えれんなら止めとけや
いつかやりすぎてひどい目に合う >>734 であった 相振り飛車とかわけわからんことしてるからカスに3連敗するんだろう
勝ちまくってた頃、挑決リーグでも順位戦でも相振りとか振り飛車してたか？
普通にやれよ
将棋のクソ戦法相振り飛車とか一切使うな
相振りは端角中飛車とか原始棒銀とか鬼殺しと同じ将棋のクソ戦法な 豊島に直接言わないと
応援スレの人達に言っても意味がない 飛車を振ってくるようなオカマ野郎相手に自らもオカマクソ野郎に成り果てたのが今の挑戦者 今将棋板で一番あわれで惨めなのは間違いなく豊島ファン >>732
いや、得るものは少しあるだろ。
一線級の棋士じゃなきゃまだ勝てるという証明w 久保の振り飛車にビビってションベンちびってるのを見て、ああこりゃダメだ、王将取れんわって思ったファンは多かっただろう 名人竜王と無縁の久保にすら勝てないようでは棋界の顔になんて絶対になれんわ 慣れないオカマ振り飛車で負けてるじゃん
5ー0から5ー1じゃん
無駄な1敗のせいで6ー3じゃん >>657
>>661
この二人が羽生や都成の振り飛車に負けた対局を削除している
ところこそが、聡太が振り飛車に弱いことを裏書きしている。
公式戦以外でも負けは負けだよ。
そういうのを負け犬の遠吠えと言う。 >>749
そうそう「(結果だけ)見る将」はいらんこと言わずに数字だけでアンチしとけや
書けば書くほどツッコミどころ満載のクズレスになっからよ >>671
ソフト棋士の千田、豊島、聡太は振り飛車に弱い。
対抗形になると、相居飛車のように事前研究という予習ができないから。
苦肉の策として豊島は相振り飛車で勝負した。
どっちも終盤までは互角なので悪くない作戦だったが、終盤力の差が久保と豊島では歴然なので、
終盤の斬り合いで負けてしまう。
かと言って、対抗形になっても事前研究は使えず、久保の得意分野で戦うことになる。
豊島の相振り作戦や、聡太信者が振り飛車に負けた対局を必死に削除してレスしているところが、
ソフト棋士の限界なんだと思う。 >>751
だからオカマ振り飛車から負け始めたんじゃん
何もおかしくないがどうした？
オカマ振り飛車で負けてから順位戦は1勝3敗なんだが
何が言いたいんだ？
まさかオカマ振り飛車擁護派か？ >>752
実力以上にレーティングの高い豊島とたくさん対局できる久保はラッキーやな
久保いつの間にかレーティングも現在２位まで上昇してて
王将戦が終わる頃には久保がレーティング１位になってそうだわ >>753
教えてもらいたいんだけど、ソフトでCPUのほうを振って研究って出来んの？ 対抗形は力戦になる。手将棋と言うが、力戦こそ頭を使う。
相居飛車は対局前日までにソフトに正解を教えてもらい、
それを丸暗記できる。
アマが定石を指せば、序盤は名人と同じ将棋を指せるように、
ソフト定石を丸暗記して指せば、序盤は名人より強いソフトと同じ将棋が指せる。
相居飛車は丸暗記、戦術、具体性の戦いだ。
それに比して、対抗形は思考、戦略、抽象性の戦いになる。
日本人は抽象度の高い思考が苦手だ。
だから、永世七冠の羽生でもチェスだと世界ランキング3000位圏外だ。
囲碁でも井山以外は中韓に通用しない。
東大卒の官僚が少子高齢化や借金問題をニ十年掛けても解決できなかったのも、
政治は答えが分からない問題を解決する抽象性行為だからだ。
結論として、日本人棋士がチェスや囲碁で世界に通用することはないし、
豊島、千田、聡太が、久保からタイトルを取ることもないだろう。 >>754
順位戦でおもいっきり相振り使ってますよね？
>順位戦でも相振りとか振り飛車してたか？
↑なんやこれ？また自分のレス内容忘れたの？ 勝ちまくりじゃなくなったのはオカマ振り飛車をしてから
だから「勝ちまくってた頃」からは外れる
アンチが言ってるのはダメ島になってからのオカマ振り飛車のこと
アンチしつこい
出て行け
ここは豊島応援スレだ なんでアンチが12レスもしてるんだ？
よっぽど豊島に恨みがあるのか？ >>757
やろうと思えばできる。
だけど、相居飛車と対抗形では中盤の長さがまるで違う。
相居飛車は互いの飛車角の交点が互いの玉を睨み合う。
従って、序盤からあっと言う間に終盤になり易い。
例えば、千田が序盤の速攻で一気に決めるパターンを得意とするのは、
ソフトによって序盤の正解を丸暗記しているからだ。
しかし、対抗形になると互いの飛車角の交点同士がぶつかり、
互いの玉を睨み合わない。二大駒が玉を睨み合わない為に、
簡単に玉周りでの戦いまでいかない。つまり、中盤が長くなる。
中盤が長くなると、前日までのソフト丸暗記以外の部分が長くなる。
将棋は数の爆発が起きるので、手が進むほどに選択肢がねずみ算式に増えるので、
終盤まで全て丸暗記は不可能だ。軽く億や数十億を超えてくるから。
相手と自分の手を3手まで絞っても、
6手先で、3の6乗＝729パターン
10手先で、6万パターン
14手先で、470万パターン
20手先で、34億8678万パターン
これらを全ては丸暗記できない。
だから、中盤を薄くすると、序盤定石からすぐに終盤の寄せになり、
この数の爆発をある程度抑えることができる。
つまり、相居飛車は考えなくてもソフトの最善手を丸暗記すれば、ある程度は勝てる。
これが対抗形になると文字通り力戦になり、純粋な棋力が求められる。 こいつ >>760 は豊島の作戦を「オカマ」と揶揄はやりたいだけやる、
そして自分でレスの内容忘れてたのはごまかしてやがんの
こういうみっともない見苦しい人間が豊島ファンを自称してるんだよな 知能に二つある。
一、言語性知能（抽象度の高い思想、哲学、宗教、数学の定理、戦略）
ニ、動作性知能（抽象度の低い手足を使う能力、計算、戦術）
白人は言語性知能が高く、黒人はどちらも低い。
そして、日本人は動作性知能が高い。
言語性知能が高度な西洋文明を築いた人の知能なら、動作性知能は猿が木から木へと飛び移るときに使う
体の使い方や空間把握能力といった猿の知能だ。実際、猿の動作性知能は高い。
日本人棋士がチェスで世界に全く通用しないのは、日本人は研究によって定石を整備し、それを丸暗記できても、
純粋な力戦に於ける抽象度の高い高次元思考ができないからだ。
日本人はテレビや自動車を作れても、原発は上手に運用できない。原子物理学は抽象度が高いからだ。
もんじゅも大失敗に終わった。日本人サッカー選手が欧州リーグに出られても、日本代表になるととても弱くなる。
個人プレイヤーとしての戦術は得意でも、フォーメーションのようなチームプレーになると理解できないからだ。
日本人はみんなが「選手からボールに寄ろうと」ボールを追いかける。
空間を潰して「ボールの方がから選手に寄ってくる」という考えができない。
サッカーが、コート内で、オフサイドという規制を課され、固定されたゴールに、ボールを入れるゲームである以上、
ボールが通過する空間が必ず存在する。これは理論的な話だ。
しかし、日本人にはこの概念を理解できず、目に見えるボールをみんなで追いかける。 日本人が物づくりで経済大国になれても、リベラル民主主義、法治主義、人権、ジャーナリズム、監査システム、
公正中立な第三者調査委員会、情報公開といった高度な文明を築けなかったのも、
高度な文明を構成するエレメントはテレビや洗濯機のように目で見えず手で触れない抽象性概念だからだ。
日本人はロケットや宇宙ステーションで使われるネジを作れても、ロケットや宇宙船自体を作れない。
下町ボブスレーが失敗したのも、ソリを「雪面を滑る箱」という物体としか認識できないからだ。
流体力学や物理学的思考設計という概念を、日本人は理解できない。
三菱重工も飛行機製造の際に、設計思想の部分をスウェーデンに外注している。
丈夫で軽い機体という物体を作れても、設計思想という抽象概念を日本人は理解できない。
日本の街並みがグロテスクなのも、耐震性や耐火性に優れ、湿気にも強い建造物を作れても、
街の景観という芸術的、宗教的センスや、お年寄りや小さな子ども、身体障害者へ配慮する、
ユニバーサルデザインという社会正義の概念がない。
これらは日本人の知能の高さは動作性知能に依存している為に起きる。
日本人は島国で鎖国し、更に移民排除した結果、過剰な近親交配を繰り返してきた。
その為、脳細胞の発達が未熟なのだろう。
もし、将棋が中韓で流行れば、日本人棋士は中韓棋士に手も足も出ない。
欧米で流行れば、日本人棋士は欧米棋士にはもっと手も足も出ない。
日本人は脳科学的に対抗形が苦手なのだ。
だから、豊島は相振り飛車作戦で挑んだ。これならば、飛車角で互いの玉を睨めないが、
飛車だけは互いの玉を睨み合える。対抗形よりは幾分、相居飛車の要素が大きくなる。 このままだと豊島の全盛期がなぞり将棋でYSSをボコったシーンになってしまう >>750
ニコでやった羽生の藤井システムと何かのイベントで都成に負けたことを言ってるのか
公式戦で3回勝ってて非公式で1回負けたからって振り飛車に弱い認定はよくわからんな
普通は非公式戦は負けにカウントしないだろ
削除と言うのはおかしいぞ
それなら久保の振り飛車にイベントで勝ってるからそれもカウントしてやれ
七番勝負の斎藤の振り飛車にも勝ってるぞ 長文の連投は羽生応援スレにいた角将を彷彿とさせるがひょっとして本人？
ご高説は結構だが、将棋スレなので、「定石」は「定跡」と表記してほしかった。
日本人は対抗形が苦手だというのも独断だと思うし、豊島はそれゆえ相振り飛車を選んだと言っているが、それも相手の久保も日本人だから意味ないんだよね。
サッカーが弱いのもチームプレイ云々よりも黄色人種のもつ身体的能力の問題なんだけど。他にも突っ込みどころ満載のレスだね。 >>769
都成が藤井君に勝ったのはかすがいキッズフェスタだな 【第59期王位戦 挑戦者決定リーグ】 ◎挑決進出各１名 ▼陥落各４名
＜紅組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
羽生 善治 竜王 １−０ ○近藤 先谷川 ＿村山 ＿木村 先松尾
木村 一基 九段 ０−０ ＿松尾 先近藤 ＿谷川 先羽生 ＿村山
谷川 浩司 九段 ０−０ 先村山 ＿羽生 先木村 ＿松尾 先近藤
松尾 歩 八段 ０−０ 先木村 ＿村山 先近藤 先谷川 ＿羽生
村山 慈明 七段 ０−０ ＿谷川 先松尾 先羽生 ＿近藤 先木村
近藤 誠也 五段 ０−１ ●羽生 ＿木村 ＿松尾 先村山 ＿谷川
＜白組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
澤田 真吾 六段 ０−０ ＿佐々 先野月 ＿千田 先豊島 ＿阿久
豊島 将之 八段 ０−０ ＿野月 先千田 先阿久 ＿澤田 先佐々
阿久津主税八段 ０−０ ＿千田 先佐々 ＿豊島 ＿野月 先澤田
野月 浩貴 八段 ０−０ 先豊島 ＿澤田 先佐々 先阿久 ＿千田
千田 翔太 六段 ０−０ 先阿久 ＿豊島 先澤田 ＿佐々 先野月
佐々木大地四段 ０−０ 先澤田 ＿阿久 ＿野月 先千田 ＿豊島
2月23日（金曜日）
【白組１回戦・東京】 携帯中継
▲千田翔太（０勝０敗）−△阿久津主税（０勝０敗）
【白組１回戦・大阪】 携帯中継
▲野月浩貴（０勝０敗）−△豊島将之（０勝０敗） >>763
振り飛車をオカマって言ってるだけだ
豊島アンチは自分に都合の良いように文章を切り取り、都合の悪い部分は切り捨てる
ここは豊島応援スレだ
意味不明で反論にもなってないことを書いてないでさっさと出て行け
アンチが来るところではない 人類の中の一部を『日本人』という枠でくくって、上げたり下げたりするやつはだいたい馬鹿かキチガイ。 >>777
しつけえぞ自分のレスすら覚えてない自称豊島ファンのゴミ野郎
おめえのレスもう一回貼ってやるわ
>勝ちまくってた頃、挑決リーグでも順位戦でも相振りとか振り飛車してたか？
>勝ちまくってた頃、挑決リーグでも順位戦でも相振りとか振り飛車してたか？
>勝ちまくってた頃、挑決リーグでも順位戦でも相振りとか振り飛車してたか？
豊島の作戦は「オカマ」と揶揄
そしてこの期におよんで「振り飛車をオカマって言ってるだけだ 」とまたもごまかす
いよいよ都合が悪くなるとアンチ扱いで逃げようとする
こっちのレスの一体どこにアンチ要素が有るんか？
おめえのほうが「無策」「オカマ」とアンチ要素満載だろが
ファンの振りして豊島叩きにきてるだけのみっともないゴミクズゲス野郎で確定だわ もうそれに対するレスはしたぞ豊島アンチ
ここは応援スレだからアンチは別スレ行け 豊島擁護派に見せかけたオカマ振り飛車党か？
豊島応援スレで暴れるな >>784
はい、あんた終わり
敢えてそのIDで使ってない「無策」を混ぜてみたが否定無しな
結果、IDコロコロまで分かったわ
どうせ毎日ファンの振りして嫌がらせみてえなレスしまくってたんだろ
「無策」「オカマ」「ダメ島」とまで言ってファン面ですか？ 何言ってるかマジでわからなかったが、どうやら豊島アンチの長文レスの中の「無策」って言葉を否定しなかったからダメだったんだな
気づいてやれなくて悪かった 俺も悪かったけど豊島アンチもそろそろスレから出て行こうぜ
やっぱりここは応援スレだからさ >>786
記憶力も悪い上に人のレスも読めんのか？
さらにこちらのアンチ要素もいつまで経っても挙がらんな？
有るんならID一緒なんだからすぐ分かるよなぁ？レス読めんから分からんのかな？ 2月22日（木曜日）
【紅組１回戦・東京】
松尾 歩（１勝０敗） ○−● 木村一基（０勝１敗）
【第59期王位戦 挑戦者決定リーグ】 ◎挑決進出各１名 ▼陥落各４名
＜紅組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
羽生 善治 竜王 １−０ ○近藤 先谷川 ＿村山 ＿木村 先松尾
松尾 歩 八段 １−０ ○木村 ＿村山 先近藤 先谷川 ＿羽生
谷川 浩司 九段 ０−０ 先村山 ＿羽生 先木村 ＿松尾 先近藤
村山 慈明 七段 ０−０ ＿谷川 先松尾 先羽生 ＿近藤 先木村
木村 一基 九段 ０−１ ●松尾 先近藤 ＿谷川 先羽生 ＿村山
近藤 誠也 五段 ０−１ ●羽生 ＿木村 ＿松尾 先村山 ＿谷川
＜白組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
澤田 真吾 六段 ０−０ ＿佐々 先野月 ＿千田 先豊島 ＿阿久
豊島 将之 八段 ０−０ ＿野月 先千田 先阿久 ＿澤田 先佐々
阿久津主税八段 ０−０ ＿千田 先佐々 ＿豊島 ＿野月 先澤田
野月 浩貴 八段 ０−０ 先豊島 ＿澤田 先佐々 先阿久 ＿千田
千田 翔太 六段 ０−０ 先阿久 ＿豊島 先澤田 ＿佐々 先野月
佐々木大地四段 ０−０ 先澤田 ＿阿久 ＿野月 先千田 ＿豊島
2月23日（金曜日）
【白組１回戦・東京】 携帯中継
▲千田翔太（０勝０敗）−△阿久津主税（０勝０敗）
【白組１回戦・大阪】 携帯中継
▲野月浩貴（０勝０敗）−△豊島将之（０勝０敗）
2月27日（火曜日）
【白組１回戦・大阪】 携帯中継
▲佐々木大地（０勝０敗）−△澤田真吾（０勝０敗） ＞やっぱりここは応援スレだからさ
久保に負けて悔しいからって振り飛車をオカマ扱いのどこが応援なんだよ
まさにお前こそ気持ち悪いカマ野郎だわ 不調の波来てるね。
これは室矢が絡んでる。
性の不一致か。 >>719
将棋の先手は、テニスのサービスゲームみたいなもので
統計的にも、先手の勝率が若干高いというもの
なので、先手番だから、序盤から動いてリードしていくべきもの
それが、おかま振り飛車で、ずっと相手が良しとはどういうことよ
最終盤まで評価値-300前後まで粘りに粘った？
そんな話は後手番でいうことよ
結局対抗型になった2局目？
そんなもの、同じ戦型をめざすべし
タイトル戦では昔からよくある
もちろん、途中で自分の研究手をぶつけるべし とんでも理論もなかなか楽しい。
序盤 記憶力
中盤 抽象性
終盤手前 複雑系の数学
終盤 演算力
こんな感じじゃねーかね？
中盤から終盤手前は事前学習できないし、読みの力も通用しない。
この難解なところを鍛えることができるのか、そもそも先天的な才能依存なのかもわからない。
詰将棋作家だけど、将棋が強くない人がいるのがその一つの証拠になるんじゃないかな。
豊島は努力家だし、天才なんだろうけど、芸術家的な側面はかけている印象を受ける。
久保とか山崎なんかは逆よね。 将棋の棋士をすぐ天才と言うが、天才の安売りはいけない。豊島はよくて秀才だね。 >>793
こちらの主張は一貫して「豊島が無策だった」という部分が当たらないということなのを、
すっかりぽっかり忘れて結果論で叩くのか？ このスレは痴呆症だらけなのか？
しかも先手の勝率が若干高いとか 今 更 言われてもな〜
「結果だけ見る将」を自白してるだけで、ほんま大変おつかれさんでした
今後は誰でもできるかんたんな一行レスでがんばってくださいね こいつペテン師やんけ。騙されたわ
何が隙が無い、だ。
独創性も勝負魂も何にも無いなぞり野郎め アラフォー棋士が死に物狂いでタイトル死守しに来るのは当たり前か まあ、テニスで言えば、先手番は、まずは強烈サーブでサービスエースないしサーブアンドボレー狙い それが、なんというか、セカンドサーブみたいなオカマ戦法で、ずっと評価値水面下とはどういうこと？ 真剣に自分の棋士人生を考えて、もっとファイトを表に出して、がむしゃらに勝ちにいけないのか？ イップスか？ ほー、>>787 で半べそかいた「振り飛車＝オカマ戦法」野郎が再び御登場？
どの面さげて出て来てんかと思いきや「オカマ」「イップス」で全く同じ面構えwwww
>やっぱりここは応援スレだからさ
はぁ、そうですね。まさに >>802-804 はこのスレにふさわしくないですね
一行レスですら自滅するお粗末アンチっぷりで、今後もずっと思い出し笑いさせて頂くわ 次スレ
豊島将之 Part20
※このスレは重複で実質Part19 ワッチョイスレを立てる場合は
>>809のテンプレの文頭に
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を入れるんだな 今後の予定
2/23(金) 王位戦 挑決リーグ 白組1回戦 vs. 野月
2/26(月) 竜王戦 1組ランキング戦 vs. 丸山
3/02(金) 順位戦 A級 11回戦 vs. 広瀬 静岡市「浮月楼」
http://www.city.shizuoka.jp/143_000101.html
3/04(日) NHK杯 準決勝 第1局 vs. 稲葉
王将戦7番勝負 vs. 久保
第5局 3/06(火)、07(水) 島根県大田市「さんべ荘」
第6局 3/14(水)、15(木) 長野県松本市「松本ホテル花月」
第7局 3/27(火)、28(水) 新潟県佐渡市「佐渡グリーンホテルきらく」
王位戦 挑決リーグ 白組
2回戦 vs. 千田
3回戦 vs. 阿久津
4回戦 vs. 澤田
5回戦 vs. 佐々木大
他
棋聖戦 二次予選 決勝 vs. 西川和 豊島のために檄を飛ばしているんだ。久保を天敵に格上げしたら、おまえが浮かばれないだろう 第４局敗北の余韻が覚めてないのに今日はもう対局あるのか
引きずりそうだなあ >>813
今後の予定
23日 雑魚狩り士としてここは楽勝 ○
26日 1組2回戦。決勝T出場がかかってないここまでは大丈夫 ○
02日 全国の将棋ファンが見守る負けられない一戦 ●
04日 全棋士参加棋戦。準決勝で散るる様式美が見れそう ●
06/07日 3連敗で悲願の初タイトルに赤信号が灯る中で ○
14/15日 第5局で勝利。本局も勝って最終戦に持ち込むはずが ● 23日 雑魚狩りと舐めてかかり頓死 ●
26日 竜王戦に強い丸山に完敗 ●
02日 負けられない一戦でまたも ●
04日 全棋士参加棋戦。準決勝で散る ●
07日 ４連敗で野次罵声の嵐 ● >>1
もうすぐ28歳か
8年前からしたら期待外れの現状だな 荒れすぎワロタ
野月に負けたらもっと収集付かなくなるぞこれ >>814 は連日暇さえ有れば応援のふりして
ネチネチネチネチネチネチ悪口書いてる粘着連投野郎だろ
レスに特徴有るからすぐわかるわ もう3周くらい回ってどの豊島も受けれられる自信がある 次負けたらおしまいなんだし、取っておきの居飛車研究を見せてくれ これまで羽生がタイトルの半分ぐらい持っていってたのを解放し始めてるから他の棋士はチャンスが二倍に増えた
それを若手が分け合い始めてるのにトヨシの分がない 森下は森下システムを考案したが
豊島には何か残せるものがあるのだろうか・・・ 俺がスレから離れても豊島アンチ暴れてたのかｗ
ちゃんと俺のことくらい見分けてくれよ
豊島アンチ名乗るならさぁ 豊島アンチは俺のレスに特徴があると書いておきながら俺と断定したレスは間違ってるからな？
それと豊島ファンのことまでオカマ呼ばわりは酷すぎる
豊島アンチは豊島と豊島ファンにいったいどんな恨みがあるんだ…
ここは応援スレだ
アンチは出て行け ヘラヘラと戦法を変えていたらオカマと馬鹿にされるのも仕方ないだろう
菅井は信念の振り飛車を貫いて羽生さんからタイトルを奪取した どういう輩がファンの振りしてネチネチネチネチ嫌がらせしてたかは、
昨日のレスをざっと見りゃ大体分かったからな
今日も来ているようだけど
ネチネチ最低人間みたいなのはどんどんNGに放りこんで爽やか快適に過ごさせて頂くわ >>842 同意
>>841 なに勝手に仕切ってんだ？
おまえが、本当は隠れアンチで
豊島スレを過疎にしようとしているかもしれんと
そう思っているんだがね。どう？ 王将獲得は厳しいかな、NHK杯はなんとか初優勝してくれ。
しかし久保に苦しめられるってことは対振り苦手なのかな。
相居飛車では無敵に近いのに。 豊島は研究で勝ってきた棋士だから
久保の戦型は絞りづらいから相振り飛車で力勝負に出たんでしょ
順位戦も佳境だし研究時間取られたくないんじゃない 豊島きゅんのスレにも
自作自演でスレを荒らしてワッチョイを付けさせる手口の
ワッチョイ荒らしが湧いててワロタｗ
スレを荒らして次スレを早めに勝手にワッチョイで立てるっていう同じ定番の流れ
こいつら国内プロクシでワッチョイ自由に変えながら自作自演するから
ワッチョイのスレになっても自分だけ自作自演し放題のゴミだぞ
ここ数日の異常な豊島アンチの数はワッチョイ荒らしの自作自演
こいつらワッチョイを利用した荒らし行為する奴ら本当いい加減にしてほしいわ >>831
和田あきのセーラー着てた頃の画像見たとき、高校生の頃の豊島さんに似てた。
下むいて将棋してるやつ。
男女の双子みたいだった。 豊島アンチは1人だけじゃないのか…！！
昨日の長文レスの中にひっそり「無策」を忍ばせる高度なテクニックを持つ高知能の豊島アンチ1人相手だけでも大変なのに…
これはもうお手上げだ… ワッチョイつけたら過疎るとは、どんなへ理屈なんだろうね 聡太スレなど見ていると、ワッチョイなんか無関係で伸びるよ 結局、個人棋士名を冠するスレの過疎度合いは、その人の人気次第ってことだろ 諦めるな！
順位戦と王将戦が終わったら、強い春島が帰ってくる！！ >>858
「順位戦と王将戦が終わったら」って・・・諦めとるやないかい！ 秘奥義豊島流とっておきの振り飛車対策を出せば良いんだ
それだけのことよ
http://www.fgfan7.com/entry/2017/08/05/194417
とっておきの振り飛車対策〜ponanza流対振り雁木〜その１ 2017-08-05 豊島？なぞるだけだよね
序盤中盤暗記してるだけだと思うよ
でもタイトルは取れないね プロレスは、最初ヒーローがピンチになるんだ
で、最後は、ヒーローが勝つ >>853
今の豊島スレはワッチョイでも過疎らない
プロクシを駆使してワッチョイを自由自在に変えたり戻す自演ババアがいるから
豊島スレの書き込みの半分近くは自演ババアの自作自演だと思ってます
ワッチョイにしても特に書き込みは減らずに自演ババアの書き込み濃度が上がるだけ 丸山や広瀬に負けるのは許せるが野月に負けるのは絶対に許されない 14:24
野月−豊島 +60
千田−阿久津 +363
(Apery10億ノード)
16:59
野月−豊島 -175
千田−阿久津 +698
(Apery10億ノード)
18:09
野月−豊島 -714
千田−阿久津 +257
(Apery10億ノード) 2月23日（金曜日）
【白組１回戦・大阪】 携帯中継
野月浩貴（０勝１敗） ●−○ 豊島将之（１勝０敗） 【第59期王位戦 挑戦者決定リーグ】 ◎挑決進出各１名 ▼陥落各４名
＜紅組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
羽生 善治 竜王 １−０ ○近藤 先谷川 ＿村山 ＿木村 先松尾
松尾 歩 八段 １−０ ○木村 ＿村山 先近藤 先谷川 ＿羽生
谷川 浩司 九段 ０−０ 先村山 ＿羽生 先木村 ＿松尾 先近藤
村山 慈明 七段 ０−０ ＿谷川 先松尾 先羽生 ＿近藤 先木村
木村 一基 九段 ０−１ ●松尾 先近藤 ＿谷川 先羽生 ＿村山
近藤 誠也 五段 ０−１ ●羽生 ＿木村 ＿松尾 先村山 ＿谷川
＜白組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
豊島 将之 八段 １−０ ○野月 先千田 先阿久 ＿澤田 先佐々
千田 翔太 六段 １−０ ○阿久 ＿豊島 先澤田 ＿佐々 先野月
澤田 真吾 六段 ０−０ ＿佐々 先野月 ＿千田 先豊島 ＿阿久
佐々木大地四段 ０−０ 先澤田 ＿阿久 ＿野月 先千田 ＿豊島
阿久津主税八段 ０−１ ●千田 先佐々 ＿豊島 ＿野月 先澤田
野月 浩貴 八段 ０−１ ●豊島 ＿澤田 先佐々 先阿久 ＿千田
2月27日（火曜日）
【白組１回戦・大阪】 携帯中継
▲佐々木大地（０勝０敗）−△澤田真吾（０勝０敗） 王位戦はふつうにいって、紅組優勝→王位戦にやたら強い一基に挑決で敗退
うまくいって、めでたく挑戦者になるも、相性の悪そうな菅井にストレート負け タイトル挑戦数のみ積み上げる
この未来しかみえない >>884
これすごく思う。
王座とか叡王とか頑張って欲しいけど、きっとそっちは挑戦にならない。
苦手の菅井、しかも振り飛車って間違いなく挑戦すると思う。 >>884
むしろ羽生が残りメンバー見る限り全勝しそうにすら 何も懸かってなければ強い
ブルペンエースみたいなもの 羽生の方弱過ぎだろｗ
まさかのタニー挑戦とかなったら関西大歓喜だろうな いろんな棋士に目は向けてみるものの、やっぱり豊島が一番好きだなって思う
豊島と同じくらいの熱量で推してる棋士いる? 豊島は魔太郎軍団とも距離置いてるし
３月のライオン桐山零のモデルの雰囲気イケメンだし頑張って欲しい 王位って誰だっけと思ったら菅井かよ
久保に負けず劣らず相性の良くなさそうな相手やな 王位戦にやたら強い木村というか、普通の棋士はタイトル取れそうな棋戦にだけ絞るんだよね
名人戦の森内、竜王戦の渡辺、王座戦の中村とか
普通は1年間でその棋戦に全てを合わせてくる
全部に力を入れてそれでも1棋戦特化棋士に勝ってきた羽生が異常なんだよね
豊島は全てに力を分散させてるのが原因なのかもしれない
藤井くんみたいな未来の覇者ならそれでも余裕なんだろうけど リーグ白星発進で良かったな
王将戦も久保にせめてもう一勝報いてくれ 見た人いっぱいいると思うけど…
昨年秋か冬頃のNHKシブ5時に中村太地さんが出演、3月のライオンも紹介されるとあって
もしかしたら豊島さんも出るのかなと期待して、録画して見た
ところが…桐山零のモデル？として紹介されたのは…増田康宏さん、にこにこ顔で登場！
あんなにビックリガックリしたことはなかったわ（笑）
増田ファンは喜んだんだろうな
まぁ高校生で棋士になった人なら誰でもモデルって言えるよね >>892
豊島と同じくらいの熱量で推してる棋士がいたら、身が持たないわｗ
他の推し棋士が勝った時「良かったね」
豊島さんが勝った時はそれプラス「悔しい思いや心が折れる事が無くて安心した」
って思う。保護本能だろうか？ 子供の藤井君には感じないんだけど。 >>905
保護本能わかる！
勝ってる時の勝ちっぷりもすごいけど、負けるとものすごい強烈な放っておけないオーラを放つから鷲掴まれる！
そしてどんどん沼にはまっていく… >>903
音声のみ聞いてたけど、増田？ないわーって思った。
３月のライオンと11人の棋士がコラボした時、タイトルとったことのない豊島さんもメンバーに入ってて、確か一番段も低かったから、豊島さんはやっぱり桐山枠でどうしてもコラボしたかったのかなって勝手に思ってたよ。
若手はあとは糸谷さんと広瀬さんが出てて、ナベを当たり前のようにおじさま枠に見てたけど、後で年齢知って衝撃だった。 ファンの心理は良いとして、豊島の棋士人生を考えると、本当に今年タイトル取らないと、ヤバいよな 相振り飛車に戻るけど
http://www.shogi-rule.com/category8/aihurihisha.html
相振り飛車の手順とポイント
「相振り飛車」は、文字通り両方の飛車を振る戦法です。最近は、プロのタイトル戦でも見られるようになりましたが、かつてはどちらかというとB級戦法のような位置づけでした。そのため、20年ほど前の相振り飛車は、力戦のイメージがありました。
それが変化したのは、序盤の進化により、相手の出方によっては相振り飛車に変化することが出てきたことが挙げられます。
これにより、以前と比べるとバリエーションや手順もかなり整備されてきました。
プロ棋士では、振り飛車党の棋士はもちろん、谷川浩司九段などの居飛車党も得意としてます。また、女流棋士は振り飛車党が多く、相振り飛車になりやすい傾向があります。
今回は、相振り飛車で昔から定跡とされている「先手・向かい飛車、後手・三間飛車」の手順を紹介しましょう。 普段から振り飛車党の人と較べた場合、普段居飛車党の人が相振りにする有利不利があると思うんだよね 普段は居飛車の人が、相振りにするにすると、まあ強ければ勝つというか、相手が弱ければ勝てるけど、相手が同じ程度の棋力だと、経験の差分不利だろう まあ、作戦や研究範囲を外す意味があるとしても、久保クラスになれば、それなりに相振りの研究もしていて、経験も豊富で
となると、経験や研究の差で負けていて、普段は不慣れな振り飛車採用の理由は、「久保の終盤はおれより弱い」と考えているのか まあ、それで勝って結果出してれば、おれも文句は言わない まあまた幻想が一人歩きしてる藤井も長時間対局で上位に勝てるようになるまでまだしばらくかかるのが実際のとことは思うけどね
豊島はたとえ今年駄目でも来期があるよ
指運次第のところもある
気長に応援したい >>892
飲み屋で隣に座ってた稲葉先生と糸谷先生かな。 永瀬も豊島と同じ永世森下に向けて着々と積み重ねていくと思う いま、チャンスを掴まないと、幸運の女神に後ろ髪はない
https://www.youtube.com/watch?v=2BrnZ5gLFsg
10代前半と20代以降では、情報の吸収効率に大きな差があるため藤井四段に対抗できる棋士はいなくなるのではないか >>916
そんな悠長なことを言ってる時間はもうないと思う
人生、そう何度もチャンスなんか巡ってはこない 永瀬も豊島、森下同様終盤切れがないんだよね。木村も受け将棋で切れるほうでは
ないし、挑戦はするけどタイトルに届かない棋士の特徴かも。
永瀬はまだわからないが。 昨日の野月との対局の棋譜コメ読んでも
勝ってるのにネガティブそうな発言ばかり目に入るんだよな
根拠のない自信に満ち溢れてるぐらいのメンタリティがあればなぁ 最強ゆえに無冠
無冠ゆえに最強
「近頃は、とんと将棋盤にも向かわなくなった...」
「なッ！！」
「豊島先生の頭の上に王冠がみえるッ！」 普段は居飛車の人が、相振りにする意味は、相手は普通に弱いが、研究に嵌められるがいやで、研究を外して、多少不利程度で中盤から終盤に入れば、地力の差で勝てるという算段だ
が、問題は、それが久保クラスに通用するのかどうか？ 特に先手番なら、対抗形の研究をぶつけて、序盤でリードすることを考えるのが正道だと思う。序盤でリードして中盤終盤に入れば、地力で拮抗していれば、豊島が勝つだろう 豊島先生の頭のずっと上に王冠がみえるッ！
王冠がかすんでみえるッ！
その王冠を、両手でぐっとたぐり寄せろ、豊島！ >>881
今後の予定
2回戦 千田 リーグ最大の強敵を倒し挑決へ前進 ○
3回戦 阿久津 苦手の相手も苦にせず。絶好調の春到来 ○
4回戦 澤田 チャンスを逃さず4連勝。向かうところ敵無し！ ○
5回戦 大地 他を寄せ付けない強さで初タイトルへ道は開けた ○
挑決 羽生 リーグ全勝で迎えた絶対に負けられない大一番 ● 「どうせリーグは余裕で抜けるけど挑決で負けるんだろうなぁ」
自虐しつつナチュラルに他の棋士を下げる
これが豊島ファンの総意だとしたらちょっと引くわ
どうなの 総意かどうかは知らんけど
レーティングで長い間上位に居る実力者であること
重要な対局での星勘定が悪く現在まで無冠であること
この２つは客観的事実
豊島のスレで他の棋士を持ち上げるべきか下げるべきかという話なら
そりゃ豊島の勝ちを応援したら結果的に他の棋士が負ける予想になるよね、としか。
これで王将戦が好調なら「このまま王位も獲得だ！」って景気のいい話もできたが 山ちゃん
おじさん
システム
だいたいこの辺のスレは
「またダメだったもういいわ」と愚痴りつつ
それでも離れられなくて応援している人たちが多い。
何度浮気されても別れられない
諦めきれない女みたい。
この豊島スレもそろそろ
そんな雰囲気が漂ってきた。 五月の岡崎将棋まつりに、豊島さん出るからニコ生で中継して欲しいなと思い
「検討をお願いします。」とメールを出した。ニコ生ならタイムシフトもあるし、放送してくれたら嬉しいな。 >>927
自分としては、立会人が木村九段だった時に
縁起悪い扱いして、
しまいには、ハゲネタ解禁したらどう？
とか言ってたのがドン引きだったが… 豊島？弱いよね。
タイトル戦のプレッシャー耐性、番勝負対策、対局者研究、隙だらけだと思うよ。
だからタイトル戦は勝てないよ。 >>919
このyoutubeの最後でアユムがね
ソフトで強くなる方法で、毎日１局１分将棋をして、負かされて
それを逆にして、マイナス1000くらいから、ソフトに勝つまでやるという方法で、この半年でかなり強くなったという
（昔、ソフトがない時代に随分時間を使って勉強したが、強くならなかったのが、なんだったのかと思うという） いまの若い小学生クラスはそうやって、あっという間に強くなるだろうと 豊島くらいトウがっ立ったおっさんは、いまタイトルとらないと、ほんとやばいよ そういう危機感と、いま死にものぐるいでタイトルを取りに行く気迫が、感じられないんだ >>927
豊島ファンの総意というものは存在しないんじゃないかと思う
考え方が人それぞれ違うから
自分は棋士を軽んじる様な発言は好きじゃないから絶対しない
>>932
NHK杯の観戦記で木村豊島戦の対局後、観戦記者の佐藤さんも一緒に皆でご飯を食べに行った話があって
木村先生は仲の良い三浦先生だけじゃなく豊島先生まで気にかけて下さったんだなと優しいお心遣いが嬉しかった
王将戦は木村先生と紳哉先生がいらっしゃったから大長考があっても大盤解説会の場が持ったんじゃないかと思っていて豊島ファンとして感謝してる ニコ生の悩み相談で木村さんが「口下手なのは悪い事じゃない、そういう人が発する言葉は信用できたりする」と以前話してたから何となく豊島さんとか大人しめの棋士にもそう思ってるのかなと思った 豊島がタイトルをとる事は絶対に無いけど、A級残留記録歴代３位とかそのぐらいの微妙な偉業を期待。 藤井君の存在考えると今取らないと相当きつそう
とよぴー無冠の帝王になってまうのか 森下も「準優勝男」という当時は不名誉だと思われていた称号があったが
今となっては今後準優勝することも絶対あり得ないわけだし。 藤井君がタイトル争いに絡んでくるのはさすがにもう少し先だろうな
まだまだ大丈夫やで 将棋でよかったよ
将棋だったら40超えてもタイトルガーって言える
だからあと15年間くらいは(おそらく何かしらのタイトルは獲得してるだろうが)チャンスがある
これがお隣の囲碁だと有望だった不運なタイトル0棋士で終わってたかもしれない 豊島は根拠のない自信のなさに溢れている
謙虚なだけかもしれんけど その自信のなさも、繰り返せば確信のなさに変わっていく。 増田は背が高いからなモデルなんだろう
生豊島は小さかった 追う手で王手！
俺の打ちたいところへ打て！
中段玉、寄せたるで！
次はこのぐらいの男らしさがほしい 将棋に限らず、勝負事に勝つ人ってのは根拠の無い自信に満ち溢れてるもんやからな。
一方豊島は根拠の無い不安に蝕まれてるような気がしてならんわ。 勝機を捉えるための普段の鍛錬と、事前の緻密な戦略と作戦と万全の準備と
とにかく、勝つために、ありとあらゆることをしろ
ジンクスもあり、ひげを剃らないとか >>949
なんで大丈夫って言い切れる？
来年度に番勝負に出てきてもおかしくない実力だよ、あれは
それに藤井じゃなくても、活きのいい若手がどんどん力をつけていってる
ぼやぼやしてたら、あっという間にノータイトルのまま30代やぞ >>922
コメは知らんが、実際の棋譜は今一だもの 自信がつくということはいちいち根拠を求めなくなるということ 王将戦と順位戦はあきらめムードが漂っているが、
NHKはどうなんだ？ 稲葉に勝ったのか？ そして決勝は？ >>949
気づいたらレーティング5位になってる… 無冠の帝王から、まずは帝王を返上したので、あとは無冠返上だけだな。 >>967
何を持って今一と言うかは見る人の個人差があると思うけど
派手さは無いが中終盤で徐々に優位を拡大して
押し切り勝ちで強さを感じるが しっかりと中学生でプロを決めた谷川羽生渡辺（藤井）と、ズルズルと高校生まで引っ張ってしまった豊島佐々木勇の差がタイトルにも出るんだね
間違いなく超エリートではあるけど決めるところでわずかに決められないのがタイトル数の差になってるね 豊島さんはヒカ碁のイスミさんに似てる。
イスミさんのプロ試験が豊島さんのタイトル戦みたい。
何かきっかけがあって自信がつけば普通にタイトル取り出すよ。
修行に行こうか！ 王将戦で次後手番だから、久保の後手番の将棋を調べ上げて、相手がやってきそうな戦法を研究して、新手をぶつけるとか、そういうのを https://dic.pixiv.net/a/%E4%BC%8A%E8%A7%92%E6%85%8E%E4%B8%80%E9%83%8E
伊角慎一郎 いすみしんいちろう
院生での進藤ヒカルの先輩。
精神的に脆いという設定があるとはいえ、対趙石戦での心残りや、対ヒカル戦でのとある理由による投了をそのままにせず必ず当人とけじめを付けようとするなど、自分自身と向き合えているメンタル面の存在が多々垣間見える。 対久保を含むタイトル戦で、今日はこれで倒すという武器を用意して臨むこと
先手番相振りは無策と思う 居飛車でやったらﾊﾅﾎｼﾞしながらでも勝てる相手
おそらく豊島は自らにハンデを課して対局してるんだろう
それがどういう理由かはわからないが 順位戦〜名人戦に向けて温存してるんだよ！（たぶんきっと） そりゃ天才でしょ、四段になるだけでもヤバいのにその中で勝率1位、数年前は挑決リーグで20代ただ一人が豊島なんて事がざらにあった
大抵の棋士は一時期爆発するタイプだが豊島はタイトル戦以外は安定して強い、天才集団の一番の秀才
あと20年くらいA級棋士として居座るだろうね
結果が実力に伴わないのが辛いところ 王将戦２局目で負けた後「まずい予感がした」ってコメントが何かに載ってたが
悪いイメージ想起からの精神的ストレス、パフォーマンス低下っての
スポーツ選手なんかでも良くある状況
何かトラウマ的体験でもあるんだろうか >>981
これはヒカ碁のネタだよ
君の中にもう１人いる…とか言っとけばOK 【第67回NHK杯将棋トーナメント(ベスト8)】
┌───────────────┐
│ 優 勝 │
│ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ 豊 稲 郷 山 │
│┏島┐ ┏葉┐ ┌田┓ ┏崎┐│
│┃ │ ┃ │ │ ┃ ┃ ││
├┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┤
│○│●│○│●│●│○│○│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│豊│三│稲│渡│菅│郷│山│斎│
│島│浦│葉│辺│井│田│崎│藤│
│将│弘│ │ │竜│真│隆│慎│
│之│行│陽│明│也│隆│之│太│
│ │ │ │ │ │ │ │郎│
│八│九│八│棋│王│九│八│七│
│段│段│段│王│位│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
準々決勝第4局 2月25日 菅井竜也 王位−郷田真隆 九段 解説：木村 一基 九段
準決勝 第1局 3月04日 豊島将之 八段−稲葉 陽 八段 解説：斎藤慎太郎七段
準決勝 第2局 3月11日 山崎隆之 八段−郷田真隆 九段 解説：屋敷 伸之 九段
決勝戦. 3月18日 解説：谷川 浩司 九段
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/shogitou/ >>984
豊島は２７歳？ ２８歳？で無冠なのに天才のはずがない。
将棋界で天才は羽生竜王と藤井６段だろう。
結果が実力に伴わないんじゃなくて、結果が実力 それが勝負の世界。 遅いつっても初タイトルとなった十段獲ったの今のとよしーくらいの年だったと思うが。 豊島の場合、タイトルだけじゃなくA級昇級も棋戦優勝も遅いんだが 棋力はいつもんが強いって言う位だし
基本的に高いと思う
特に強い勝ち方してる時は中終盤も強いし
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