第76期順位戦 Part62
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どうやって観るの？
1.クレジットカードがあれば 5. へ。持ってない人・使いたくない人は 2. へ
2.カードを持っていなくても電子通貨でOK。代表的なウェブマネー(WebMoney)はテレカみたいなもの
(1000円単位で買える、無期限)で、コンビニで買えて（身分証は不要）手っ取り早い
3.LAWSONやファミマなどの無人機(雑誌コーナーの横にあるやつ)で画面に従って ウェブマネー(WebMoney)を選ぶ
4.予約券が出てくるのでそれをレジに持って行き お金を払うとチケットを貰える
5.あとは、名人戦棋譜速報 http://www.meijinsen.jp/ に入ってニフティかYahoo!ウォレットに登録する
6.そんでもってｺｰｽを選んでウェブマネーの12桁の番号を打ち込んでｳﾏｰ
よくある質問
Q すぐ観られるの？
A ここを読んで → http://www.meijinsen.jp/
Q どのコースがお得？
A とりあえず200円にしとけ。でも月額500円、60日1000円の方がオトク
Q １日会員って24：00過ぎたら観られないの？
A いや、ニフティに（登録して）ログインして番号を打ち込んだ時点から２４時間観られるから大丈夫
Q ウェブマネーはどのコンビニで買うのがいい？
A どこのコンビニでも買えるけどサークルKサンクス・ココストアは1000円からある
ファミリーマートなら900円〜10,000円まで1円単位で購入額を指定できる
LAWSONやセブンイレブンは2000円からしか無い http://www.webmoney.jp/guide/buy.html
Q 買うべき？
A うまい棒20本とどっちがいいか。昔の棋譜も鑑賞できるし、一斉対局ならお得だと思う 第76期順位戦のA級およびB級1組につきまして
★Ａ級
今期のＡ級順位戦は、通常の10名ではなく、11名で行われる。
これは三浦弘行九段のＡ級の地位を保全する特別措置によるもの。
これに伴って、今期は降級者も通常より１名多い３名となる。
★Ｂ級１組
今期のＢ級１組順位戦は、通常の13名ではなく、11名で行われる。
これは前期のＡ級順位戦において、Ｂ級１組への降級者がいなかったことによるもの
（森内俊之九段はＡ級から陥落したが、フリークラスに転出）。
また、人数調整の関係上、今期のＢ級１組からの降級者は１名のみとなる。 今後の予定
2月07日(水) B級2組 10回戦
2月09日(金) C級2組 9回戦 2日目
2月15日(木) B級1組 10回戦
3月02日(金) A級 11回戦 静岡県静岡市「浮月楼」
3月07日(水) B級2組 11回戦
3月09日(金) B級1組 11回戦
3月13日(火) C級1組 11回戦
3月15日(木) C級2組 10回戦 【第76期順位戦A級】 ◎挑戦１名 ▼降級３名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
09 久保利明 ６−３ ○三浦 ○行方 ●羽生 ─── ●佐藤 ○屋敷 ○豊島 ○広瀬 ●稲葉 ○渡辺 先深浦
10 豊島将之 ６−３ ○行方 ○羽生 ─── ○佐藤 ○稲葉 ○深浦 ●久保 ●渡辺 ○屋敷 ●三浦 ＿広瀬
02 羽生善治 ６−４ ○広瀬 ●豊島 ○久保 ●行方 ○深浦 ○三浦 ○渡辺 ●稲葉 ●佐藤 ○屋敷 ───
01 稲葉 陽 ５−４ ○屋敷 ●広瀬 ○深浦 ●渡辺 ●豊島 ●佐藤 ○三浦 ○羽生 ○久保 ─── 先行方
04 広瀬章人 ５−４ ●羽生 ○稲葉 ●佐藤 ○三浦 ○渡辺 ─── ●屋敷 ●久保 ○行方 ○深浦 先豊島
08 佐藤康光 ５−４ ●渡辺 ●三浦 ○広瀬 ●豊島 ○久保 ○稲葉 ─── ○深浦 ○羽生 ●行方 先屋敷
03 渡辺 明 ４−５ ○佐藤 ●深浦 ●屋敷 ○稲葉 ●広瀬 ○行方 ●羽生 ○豊島 ─── ●久保 ＿三浦
07 深浦康市 ４−５ ─── ○渡辺 ●稲葉 ○屋敷 ●羽生 ●豊島 ○行方 ●佐藤 ○三浦 ●広瀬 ＿久保
11 三浦弘行 ４−５ ●久保 ○佐藤 ○行方 ●広瀬 ─── ●羽生 ●稲葉 ○屋敷 ●深浦 ○豊島 先渡辺
05 行方尚史 ３−６ ●豊島 ●久保 ●三浦 ○羽生 ○屋敷 ●渡辺 ●深浦 ─── ●広瀬 ○佐藤 ＿稲葉
06 屋敷伸之 ２−７ ●稲葉 ─── ○渡辺 ●深浦 ●行方 ●久保 ○広瀬 ●三浦 ●豊島 ●羽生 ＿佐藤 ▼降級
3月2日(金) A級 11回戦 静岡県静岡市「浮月楼」 【第76期順位戦B級1組】 ◎昇級２名 ▼降級１名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
06 糸谷 哲郎 ８−０ ─── ○山崎 ○橋本 ○阿久 ○菅井 ○丸山 ○松尾 ○谷川 ○斎藤 先郷田 ＿木村 ◎昇級
01 阿久津主税 ５−３ ○菅井 ○丸山 ○郷田 ●糸谷 ○斎藤 ○谷川 ●山崎 ─── ●木村 ＿橋本 先松尾
03 橋本 崇載 ５−３ ●谷川 ─── ●糸谷 ○菅井 ●木村 ○斎藤 ○丸山 ○松尾 ○山崎 先阿久 ＿郷田
07 谷川 浩司 ５−４ ○橋本 ○斎藤 ●丸山 ○山崎 ○郷田 ●阿久 ○菅井 ●糸谷 ●松尾 先木村 ───
02 山崎 隆之 ４−４ ○郷田 ●糸谷 ─── ●谷川 ○丸山 ○菅井 ○阿久 ●木村 ●橋本 ＿松尾 先斎藤
04 木村 一基 ４−４ ●斎藤 ●郷田 ●菅井 ●丸山 ○橋本 ○松尾 ─── ○山崎 ○阿久 ＿谷川 先糸谷
11 菅井 竜也 ４−５ ●阿久 ○松尾 ○木村 ●橋本 ●糸谷 ●山崎 ●谷川 ○斎藤 ○郷田 ─── ＿丸山
08 郷田 真隆 ３−５ ●山崎 ○木村 ●阿久 ○松尾 ●谷川 ─── ●斎藤 ○丸山 ●菅井 ＿糸谷 先橋本
10 斎藤慎太郎 ３−５ ○木村 ●谷川 ○松尾 ─── ●阿久 ●橋本 ○郷田 ●菅井 ●糸谷 先丸山 ＿山崎
05 松尾 歩 ２−６ ○丸山 ●菅井 ●斎藤 ●郷田 ─── ●木村 ●糸谷 ●橋本 ○谷川 先山崎 ＿阿久
09 丸山 忠久 ２−６ ●松尾 ●阿久 ○谷川 ○木村 ●山崎 ●糸谷 ●橋本 ●郷田 ─── ＿斎藤 先菅井
2月15日(木) B級1組 10回戦
3月09日(金) B級1組 11回戦 久保と豊島が勝ってのプレーオフが一番盛り上がるな。渡辺は勝手にしろ。
クソ成績の6人プレーオフなんか誰が挑戦してもゲンナリだわ。相手が雑魚だし。最強棋士がしっかり名人を取るかカス名人が意地を見せるかの名人戦が一番 【第76期順位戦B級2組】（上位13名） ◎昇級２名 ▲降級点５名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
15 野月浩貴 ９−０ ○佐々 ○鈴木 ○森下 ○戸辺 ─── ○中修 ○畠成 ○田村 ○阿部 先井上 □先崎 ◎昇級
01 畠山 鎮 ７−１ ○村山 ○中修 ○大石 ○飯島 ─── □先崎 ●田村 ○青野 ○佐々 先鈴木 ＿戸辺
05 中村太地 ６−２ ○中修 ○横山 ○飯塚 ○井上 ─── ○森下 ●鈴木 ●大石 ○村山 ＿北浜 先澤田
08 北浜健介 ６−２ ○中川 ●窪田 ─── ○中修 ○田村 ○畠成 ○藤井 ○澤田 ●横山 先中太 ＿青野
20 横山泰明 ６−２ ●澤田 ●中太 ○佐々 ○村山 ─── ○大石 □先崎 ○鈴木 ○北浜 先飯塚 ＿井上
07 澤田真吾 ５−３ ○横山 ○戸辺 ○青野 ●畠成 ─── ●井上 ○飯島 ●北浜 ○中田 先佐々 ＿中太
09 村山慈明 ５−３ ●畠鎮 ○森下 □先崎 ●横山 ─── ○佐々 ○中川 ○阿部 ●中太 先藤井 ＿田村
13 井上慶太 ５−３ ●飯島 ○飯塚 ●中田 ●中太 ○青野 ○澤田 ─── □先崎 ○大石 ＿野月 先横山
04 藤井 猛 ５−４ ●中田 ○青野 ○窪田 ●大石 ○森下 ○田村 ●北浜 ○飯島 ●中川 ＿村山 ───
02 飯島栄治 ４−４ ○井上 ○佐々 ●中修 ●畠鎮 ─── ○阿部 ●澤田 ●藤井 ○窪田 ＿畠成 先中川
03 中田宏樹 ４−４ ○藤井 ●畠成 ○井上 ●窪田 ─── ●戸辺 ○森下 ○中川 ●澤田 先青野 ＿佐々
11 窪田義行 ４−４ ○青野 ○北浜 ●藤井 ○中田 ─── ●中川 ●飯塚 ○畠成 ●飯島 先田村 ＿大石 △
12 鈴木大介 ４−４ ○畠成 ●野月 ●戸辺 ─── □先崎 ○飯塚 ○中太 ●横山 ●中修 ＿畠鎮 先森下 【第76期順位戦B級2組】（下位12名） ◎昇級２名 ▲降級点５名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
22 田村康介 ４−４ ●飯塚 ─── ○中川 ○森下 ●北浜 ●藤井 ○畠鎮 ●野月 □先崎 ＿窪田 先村山 △
23 中川大輔 ４−４ ●北浜 ○阿部 ●田村 ○飯塚 ─── ○窪田 ●村山 ●中田 ○藤井 先大石 ＿飯島 △
10 佐々木慎 ３−５ ●野月 ●飯島 ●横山 □阿部 ─── ●村山 ○大石 ○飯塚 ●畠鎮 ＿澤田 先中田
17 飯塚祐紀 ３−５ ○田村 ●井上 ●中太 ●中川 ○戸辺 ●鈴木 ○窪田 ●佐々 ─── ＿横山 先畠成
18 中村 修 ３−５ ●中太 ●畠鎮 ○飯島 ●北浜 ─── ●野月 ●青野 ○戸辺 ○鈴木 ＿森下 先阿部
19 畠山成幸 ３−５ ●鈴木 ○中田 ○阿部 ○澤田 ─── ●北浜 ●野月 ●窪田 ●戸辺 先飯島 ＿飯塚
21 大石直嗣 ３−５ ●阿部 ○先崎 ●畠鎮 ○藤井 ─── ●横山 ●佐々 ○中太 ●井上 ＿中川 先窪田
06 阿部 隆 ３−６ ○大石 ●中川 ●畠成 ■佐々 ─── ●飯島 ○戸辺 ●村山 ●野月 □先崎 ＿中修
16 戸辺 誠 ３−６ ●森下 ●澤田 ○鈴木 ●野月 ●飯塚 ○中田 ●阿部 ●中修 ○畠成 ─── 先畠鎮
24 青野照市 ２−６ ●窪田 ●藤井 ●澤田 □先崎 ●井上 ─── ○中修 ●畠鎮 ●森下 ＿中田 先北浜 △
25 森下 卓 ２−６ ○戸辺 ●村山 ●野月 ●田村 ●藤井 ●中太 ●中田 ─── ○青野 先中修 ＿鈴木 △
14 先崎 学 ０.-10 ─── ●大石 ■村山 ■青野 ■鈴木 ■畠鎮 ■横山 ■井上 ■田村 ■阿部 ■野月 ▲降級点 【第76期順位戦C級1組】（上位13名） ◎昇級２名 ▲降級点７名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
02 千田 翔太 ９−０ ─── ○片上 ○阪口 ○佐藤 ○近正 ○真田 ○高野 ○北島 ○福崎 ○塚田 ＿平藤 ◎昇級
01 永瀬 拓矢 ８−１ ×高橋 ○門倉 ○ 島 ○青嶋 ─── ○豊川 ○安用 ○近正 ○西尾 ○近誠 先宮本
06 佐々木勇気 ８−１ ○小林 ○阪口 ○長沼 × 島 ─── ○宮田 ○富岡 ○ 泉 ○佐藤 ○阿部 ＿片上
16 高崎 一生 ８−１ ○阿部 ○田中 ○北島 ○堀口 ─── ○佐藤 ×阪口 ○真田 ○ 泉 ○平藤 ＿村田
05 杉本 昌隆 ７−２ ○日浦 ○西尾 ×門倉 ○安用 ─── ×高橋 ○小林 ○ 島 ○青嶋 ○阪口 ＿宮田
11 宮田 敦史 ７−２ ○塚田 ○阿部 ○平藤 ○富岡 ○船江 ×佐々 ○福崎 ○片上 ×小林 ─── 先杉本
31 近藤 誠也 ７−２ ○宮本 ○高橋 ○田中 ×豊川 ─── ○ 島 ○真田 ○西尾 ○千葉 ×永瀬 ＿堀口
07 阿部健治郎 ６−３ ×高崎 ×宮田 ○福崎 ○千葉 ─── ○長沼 ○金井 ○小林 ○平藤 ×佐々 先 泉
08 千葉 幸生 ６−３ ○富岡 ○ 泉 ○塚田 ×阿部 ─── ○近正 ○平藤 ×村田 ×近誠 ○片上 ＿日浦
20 宮本 広志 ６−３ ×近誠 ○安用 ×西尾 ○門倉 ○堀口 ○富岡 ○高橋 ─── ○阪口 ×青嶋 ＿永瀬
37 金井 恒太 ６−３ ○ 泉 ○福崎 ○船江 ×片上 ─── ×村田 ×阿部 ○安用 ○真田 ○佐藤 ＿門倉 △→消
03 小林 裕士 ５−４ ×佐々 ○長沼 ×堀口 ○平藤 ─── ○ 泉 ×杉本 ×阿部 ○宮田 ○村田 ＿阪口
04 青嶋 未来 ５−４ ×豊川 ○平藤 ○安用 ×永瀬 ─── ○西尾 ×門倉 ○高橋 ×杉本 ○宮本 先 島 【第76期順位戦C級1組】（中位12名） ◎昇級２名 ▲降級点７名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
15 村田 顕弘 ５−４ ○高野 ×北島 ×佐藤 ×福崎 ─── ○金井 ○塚田 ○千葉 ○富岡 ×小林 先高崎
29 西尾 明 ５−４ ○門倉 ×杉本 ○宮本 ○高橋 ─── ×青嶋 ○ 島 ×近誠 ×永瀬 ○豊川 ＿佐藤
33 島 朗 ５−４ ○安用 ○近正 ×永瀬 ○佐々 ─── ×近誠 ×西尾 ×杉本 ○高橋 ○門倉 ＿青嶋 △
34 北島 忠雄 ５−４ ○平藤 ○村田 ×高崎 ○船江 ─── ○高野 ×佐藤 ×千田 ○安用 ×堀口 ＿豊川 △
09 片上 大輔 ４−５ ×船江 ×千田 ○近正 ○金井 ─── ○田中 × 泉 ×宮田 ○日浦 ×千葉 先佐々
14 船江 恒平 ４−５ ○片上 ○堀口 ×金井 ×北島 ×宮田 ─── ○日浦 ○福崎 ×豊川 ×近正 ＿塚田
17 日浦 市郎 ４−５ ×杉本 ○真田 ○富岡 ○塚田 ─── ○阪口 ×船江 ×佐藤 ×片上 × 泉 先千葉
18 佐藤 秀司 ４−５ ○福崎 ×高野 ○村田 ×千田 ─── ×高崎 ○北島 ○日浦 ×佐々 ×金井 先西尾
22 高橋 道雄 ４−５ ○永瀬 ×近誠 ○豊川 ×西尾 ─── ○杉本 ×宮本 ×青嶋 × 島 ○長沼 ＿安用
27 豊川 孝弘 ４−５ ○青嶋 ─── ×高橋 ○近誠 ○田中 ×永瀬 ×近正 ×門倉 ○船江 ×西尾 先北島
32 高野 秀行 ４−５ ×村田 ○佐藤 ×真田 ○阪口 ─── ×北島 ×千田 ○長沼 ○堀口 ×安用 ＿福崎 △
35 泉 正樹 ４−５ ×金井 ×千葉 ─── ○田中 ○長沼 ×小林 ○片上 ×佐々 ×高崎 ○日浦 ＿阿部 △ 【第76期順位戦C級1組】（下位12名） ◎昇級２名 ▲降級点７名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
12 堀口一史座 ３−６ ○阪口 ×船江 ○小林 ×高崎 ×宮本 ×福崎 ─── ×塚田 ×高野 ○北島 先近誠
21 近藤 正和 ３−６ ○長沼 × 島 ×片上 ─── ×千田 ×千葉 ○豊川 ×永瀬 ×塚田 ○船江 先田中 △
23 真田 圭一 ３−６ ○田中 ×日浦 ○高野 ×長沼 ─── ×千田 ×近誠 ×高崎 ×金井 ○福崎 ＿富岡
25 塚田 泰明 ３−６ ×宮田 ○富岡 ×千葉 ×日浦 ─── ×平藤 ×村田 ○堀口 ○近正 ×千田 先船江 △
30 門倉 啓太 ３−６ ×西尾 ×永瀬 ○杉本 ×宮本 ─── ×安用 ○青嶋 ○豊川 ×長沼 × 島 先金井
13 安用寺孝功 ２−７ × 島 ×宮本 ×青嶋 ×杉本 ─── ○門倉 ×永瀬 ×金井 ×北島 ○高野 先高橋
24 福崎 文吾 ２−７ ×佐藤 ×金井 ×阿部 ○村田 ─── ○堀口 ×宮田 ×船江 ×千田 ×真田 先高野
26 田中 寅彦 ２−７ ×真田 ×高崎 ×近誠 × 泉 ×豊川 ×片上 ○長沼 ○平藤 ─── ×富岡 ＿近正
28 富岡 英作 ２−７ ×千葉 ×塚田 ×日浦 ×宮田 ─── ×宮本 ×佐々 ○阪口 ×村田 ○田中 先真田
36 長沼 洋 ２−８ ×近正 ×小林 ×佐々 ○真田 × 泉 ×阿部 ×田中 ×高野 ○門倉 ×高橋 ─── △▲降級
10 平藤 眞吾 １−８ ×北島 ×青嶋 ×宮田 ×小林 ─── ○塚田 ×千葉 ×田中 ×阿部 ×高崎 先千田 ▲降級点
19 阪口 悟 １−８ ×堀口 ×佐々 ×千田 ×高野 ─── ×日浦 ○高崎 ×富岡 ×宮本 ×杉本 先小林 ▲降級点 【第76期順位戦C級2組】（上位17名） ◎昇級３名 ▲降級点10名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦
45 藤井 聡太 ９−０ ○瀬川 ○中田 ○高見 ○佐慎 ○星野 ○ 脇 ○高野 ○矢倉 ○梶浦 先三枚 ◎昇級
03 都成 竜馬 ７−２ ○西田 ×西川 ○藤森 ○佐々 ×今泉 ○桐山 ○瀬川 ○井出 ○ 南 先杉本
05 増田 康宏 ７−２ ○井出 ○大平 ○遠山 ○西川 ○西田 ○ 南 ×高見 ×佐々 ○佐和 ＿神谷
07 石井健太郎 ７−２ ×今泉 ○星野 ×大橋 ○牧野 ○上村 ○藤森 ○黒沢 ○渡正 ○西田 ＿高野
47 今泉 健司 ７−２ ○石井 ○田中 ○西川 ○村中 ○都成 ○長岡 ○佐紳 ×牧野 ×中田 先瀬川
48 佐々木大地 ７−２ ○星野 ○中村 ○及川 ×都成 ○佐和 ○渡大 ○八代 ○増田 ×村中 ＿藤森
26 遠山 雄亮 ６−２ ○長岡 ×村中 ×増田 ○杉本 ○渡正 ○阿部 ○岡崎 ○三枚 先井出 ＿大平 △△→△
46 大橋 貴洸 ６−２ ×村中 ○村田 ○石井 ○島本 ○長岡 ×石田 ○渡正 ○藤森 ＿神崎 先佐紳
11 石田 直裕 ６−３ ○佐紳 ×伊藤 ○桐山 ×三枚 ○井出 ○大橋 ○村田 × 南 ○高野 ＿佐慎
14 伊藤 真吾 ６−３ ○梶浦 ○石田 ×竹内 ○黒沢 ○高見 ○島本 ○ 南 ×及川 ×杉本 先中田
16 村中 秀史 ６−３ ○大橋 ○遠山 ○田中 ×今泉 ×黒沢 ○矢倉 ○神谷 ×八代 ○佐々 先桐山
17 牧野 光則 ６−３ ○佐慎 ○渡正 ○長岡 ×石井 ○中座 ○岡崎 ×及川 ○今泉 ×瀬川 先梶浦
39 大平 武洋 ６−３ ○竹内 ×増田 ○上村 ○神谷 ○藤森 ○小林 ×梶浦 ×長岡 ○八代 先遠山
49 西田 拓也 ６−３ ×都成 ○島本 ○黒沢 ○八代 ×増田 ○渡正 ○桐山 ○高見 ×石井 先渡大
09 高見 泰地 ５−３ ○上村 ○竹内 ×藤井 ○ 脇 ×伊藤 ○佐慎 ○増田 ×西田 先小林 ＿阿部
15 黒沢 怜生 ５−３ ○岡崎 ○高野 ×西田 ×伊藤 ○村中 ○杉本 ×石井 ○西川 ＿佐紳 先 南
34 竹内 雄悟 ５−３ ×大平 ×高見 ○伊藤 ○星野 ×神谷 ○神崎 ○上村 ○佐和 先長岡 ＿ 脇 △ 【第76期順位戦C級2組】（中位17名） ◎昇級３名 ▲降級点10名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦
40 阿部 光瑠 ５−３ ○八代 ×渡大 ×瀬川 ○井出 ○西川 ×遠山 ○島本 ○佐慎 ＿村田 先高見 △
10 佐藤 和俊 ５−４ ○渡正 ○佐紳 ○島本 ○矢倉 ×佐々 ×上村 ○ 脇 ×竹内 ×増田 先中村
13 高野 智史 ５−４ ○及川 ×黒沢 ○神崎 ○渡正 ○渡大 ○中田 ×藤井 ×佐紳 ×石田 先石井
41 中田 功 ５−４ ×桐山 ×藤井 ○ 脇 ×渡大 ○杉本 ×高野 ○小林 ○星野 ○今泉 ＿伊藤 △
06 三枚堂達也 ４−４ ○田中 ○小林 ×八代 ○石田 ○神崎 ×及川 ×矢倉 ×遠山 先神谷 ＿藤井
12 渡辺 大夢 ４−４ ○杉本 ○阿部 ○井出 ○中田 ×高野 ×佐々 ×長岡 ×岡崎 先渡正 ＿西田
21 中村 亮介 ４−４ ○ 南 ×佐々 ×中座 ×瀬川 ○八代 ○星野 ○西川 ×上村 先藤森 ＿佐和
25 上村 亘 ４−４ ×高見 ○ 脇 ×大平 ○岡崎 ×石井 ○佐和 ×竹内 ○中村 ＿及川 先中座 △
29 及川 拓馬 ４−４ ×高野 ×神谷 ×佐々 ×神崎 ○ 脇 ○三枚 ○牧野 ○伊藤 先上村 ＿渡正
32 中座 真 ４−４ ○神谷 ×梶浦 ○中村 ○村田 ×牧野 ×八代 ○神崎 ×桐山 先西川 ＿上村 △
37 桐山 清澄 ４−４ ○中田 ○佐慎 ×石田 ○梶浦 ×田中 ×都成 ×西田 ○中座 先 脇 ＿村中 △
42 神谷 広志 ４−４ ×中座 ○及川 ×佐慎 ×大平 ○竹内 ○井出 ×村中 ○神崎 ＿三枚 先増田 △
02 梶浦 宏孝 ４−５ ×伊藤 ○中座 ○佐紳 ×桐山 ○矢倉 ×村田 ○大平 ×杉本 ×藤井 ＿牧野
04 八代 弥 ４−５ ×阿部 ○岡崎 ○三枚 ×西田 ×中村 ○中座 ×佐々 ○村中 ×大平 ＿小林
24 瀬川 晶司 ４−５ ×藤井 ×杉本 ○阿部 ○中村 ×島本 ○田中 ×都成 ×小林 ○牧野 ＿今泉 △
50 杉本 和陽 ４−５ ×渡大 ○瀬川 ×小林 ×遠山 ×中田 ×黒沢 ○佐慎 ○梶浦 ○伊藤 ＿都成
19 村田 智弘 ３−５ ×神崎 ×大橋 ○渡正 ×中座 × 南 ○梶浦 ×石田 ○島本 先阿部 ＿矢倉 △ 【第76期順位戦C級2組】（下位16名） ◎昇級３名 ▲降級点10名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦
20 田中 悠一 ３−５ ×三枚 ×今泉 ×村中 ○ 南 ○桐山 ×瀬川 ×井出 ○ 脇 先佐慎 ＿長岡
22 長岡 裕也 ３−５ ×遠山 ×藤森 ×牧野 ○佐紳 ×大橋 ×今泉 ○渡大 ○大平 ＿竹内 先田中 △
23 藤森 哲也 ３−５ ○島本 ○長岡 ×都成 ○小林 ×大平 ×石井 ×星野 ×大橋 ＿中村 先佐々
33 矢倉 規広 ３−５ ○ 脇 ○神崎 × 南 ×佐和 ×梶浦 ×村中 ○三枚 ×藤井 ＿星野 先村田
43 小林 健二 ３−５ ○西川 ×三枚 ○杉本 ×藤森 ×岡崎 ×大平 ×中田 ○瀬川 ＿高見 先八代 △
01 南 芳一 ３−６ ×中村 ×井出 ○矢倉 ×田中 ○村田 ×増田 ×伊藤 ○石田 ×都成 ＿黒沢
18 星野 良生 ２−６ ×佐々 ×石井 ○岡崎 ×竹内 ×藤井 ×中村 ○藤森 ×中田 先矢倉 ＿西川
28 井出 隼平 ２−６ ×増田 ○ 南 ×渡大 ×阿部 ×石田 ×神谷 ○田中 ×都成 ＿遠山 先岡崎
30 西川 和宏 ２−６ ×小林 ○都成 ×今泉 ×増田 ×阿部 ○佐紳 ×中村 ×黒沢 ＿中座 先星野 △
31 佐藤 慎一 ２−６ ×牧野 ×桐山 ○神谷 ×藤井 ○佐紳 ×高見 ×杉本 ×阿部 ＿田中 先石田
36 岡崎 洋 ２−６ ×黒沢 ×八代 ×星野 ×上村 ○小林 ×牧野 ×遠山 ○渡大 先島本 ＿井出 △△
44 神崎 健二 ２−６ ○村田 ×矢倉 ×高野 ○及川 ×三枚 ×竹内 ×中座 ×神谷 先大橋 ＿島本 △
08 佐藤 紳哉 １−７ ×石田 ×佐和 ×梶浦 ×長岡 ×佐慎 ×西川 ×今泉 ○高野 先黒沢 ＿大橋
38 島本 亮 １−７ ×藤森 ×西田 ×佐和 ×大橋 ○瀬川 ×伊藤 ×阿部 ×村田 ＿岡崎 先神崎 ▲降級点
27 渡辺 正和 ０−８ ×佐和 ×牧野 ×村田 ×高野 ×遠山 ×西田 ×大橋 ×石井 ＿渡大 先及川 △▲降級点
35 脇 謙二 ０−８ ×矢倉 ×上村 ×中田 ×高見 ×及川 ×藤井 ×佐和 ×田中 ＿桐山 先竹内 ▲降級点 先崎、もうそんなに頑張らなくてもいいんだぞ、
安らかに眠れ・・・・
遠隔転移したがんは治らない、苦しいだけだぞ・・・ 野月-井上 野月320点優勢
畠山鎮-鈴木 畠山鎮480点優勢
北浜-中村太 千日手
横山-飯塚 横山297点優勢
村山-藤井猛 藤井猛158点優勢
澤田-佐々慎 佐々慎294点優勢
畠山成-飯島 畠山成140点優勢
中川-大石 中川308点優勢
中田広-青野 中田広226点優勢
(Apery3億ノード) 2018年2月7日(水)
順位戦B級2組 10回戦
【東京】
08北浜健介（６勝２敗） ＿−＿ 05中村太地（６勝２敗）
20横山泰明（６勝２敗） ＿−＿ 17飯塚祐紀（３勝５敗）
09村山慈明（５勝３敗） ＿−＿ 04藤井 猛（５勝４敗）
11窪田義行（５勝４敗） ○−● 22田村康介（４勝５敗）
19畠山成幸（３勝５敗） ＿−＿ 02飯島栄治（４勝４敗）
03中田宏樹（４勝４敗） ＿−＿ 24青野照市（２勝６敗）
【大阪】
15野月浩貴（９勝０敗） ＿−＿ 13井上慶太（５勝３敗）
01畠山 鎮（７勝１敗） ＿−＿ 12鈴木大介（４勝４敗）
07澤田真吾（５勝３敗） ＿−＿ 10佐々木慎（３勝５敗）
23中川大輔（４勝４敗） ＿−＿ 21大石直嗣（３勝５敗）
【延期：中村修九段の忌引きのため】
▲25森下 卓（２勝６敗）−△18中村 修（３勝５敗）
【不戦】
06阿部 隆（３勝６敗） □−■ 14先崎 学（０勝10敗）
※抜け番：16戸辺 誠（３勝６敗）
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窪田：降級点消去（１→０） おお窪田先生おめ
でも何これ？端攻めしただけで終わったのかよ 俺が手合課なら来期こうする
増田-杉本
藤井-森下 大地負けちゃったから今期は無理か
苦労人（だと勝手に思っている）だから応援してるんだが 田村さんも降級点消去のチャンス残ってたし、まだ落ちる可能性もあるんだけどねえ
仮装通貨に株価暴落でエライことになって対局どころじゃないとか、そういう可能性を考えてしまうなｗｗ >>33
多少の気苦労背負い込んで痩せるくらいでちょうどいいんじゃない？
最近解説で５分くらい立ってると息が荒くなってマイクが鼻息拾っちゃうくらいだから
健康面が心配だし対局にも悪影響出てると思う
ニコ生で田村さんのダイエット企画やってくれないかな 鈴木さんが勝ってくれないと、Ｂ２ラストがおもしろくない。
（横山さんも勝ってね。できれば中村王座も。） ハタチン勝ちそうだな。
最終戦を待たずに昇級者が決まるのは
つまらんが仕方ないな。 窪田の降級点消去、Ｃ２で2つ、Ｃ１で1つ、Ｂ２で１つ とすでに４つ。
仮に今後降級点をくらってそれを消去できずに降級を続けて最後まで指し続けたとすると
降級点は総計１１個。
最低でもこの数だから、少なくとも降級点の数に関しては不滅の記録を樹立しそうだな。 畠鎮もう勝ちそうだな
係長太地がいい将棋してるのが残念になりそう 01畠山 鎮（８勝１敗） ○−● 12鈴木大介（４勝５敗）
畠山鎮：B級1組への復帰決定 降級点食らった回数が最多なのは剱持松二の11回かな
窪田がC2降級まで指し続ければ最多に並ぶ
降級点消去は剱持が5回消してるんで最多にはあと1回必要 ハタチンオメ
まさかの夕休前に昇級レース完全終了か しかし大ちゃんの時間の使い方はどうなんだろう
深浦郷田にもこの使い方で勝ってはいるんだけど 大介何やってんだよ…最近深浦に勝って期待してたなに。太地の昇級の目を早々につみやがって。時間あまりすぎ なんやかんやであっさり決まっていくな
斉藤が落ちるフラグじゃないことを祈る B2は野月とハタチン昇級という何とも言えない結果になったな 文句があるならかかってこいというフレーズを思い出した。
糸谷いないけど。 Ａ：天界
B1：鬼ヶ島
B2：ぬるま湯
C1：針山
C2：熱湯風呂 ナルゴンと野月が8段でハタチンが7段なのは違和感ある >>39
田村だけでなく大介も順位戦で2時間程度しか使わずに投了か ハタチン師匠おめでとうございます
48歳でＢ1復帰かぁ！ 最終局を待たずに昇級者が２人とも決まってしまうとは。
ベテラン２人の健闘は見事とはいえ、中堅・若手が
ちょっと不甲斐ないね。 野月ハタチンか
なんか時代に逆行してる感があるな
来期は千田永瀬、か勇気とB1降級者の三つ巴か
あ、王座もいたか ハタチンおめ！！
途中は大介が指せると思ったんだがな。 >>42
うわ、「若手潰し」で知られた剣持さんが、そんなとてつもない記録持ってましたか。
歳がばれますが、私が小学５年生で、旧将棋会館の子供大会に初めて参加したときの審判員が
剣持さん（当時の名は松寿）でした。
「Ｂ２在籍の長さ」が大量降級点獲得？の秘訣ですね。加藤一二三さんは降級回数は凄いが
降級点は７つだけのはずですから。 B１現状
菅井は４勝でほぼ回避だが、まだ降級の可能性あり
斉藤は３勝の状態で次の対局が丸山（２勝）
ここに負けると、順位の関係から本当に危ない
逆に勝てば、残り１局で４勝と２勝の差になるので残留が確定
松尾（２勝） 斎藤−丸山の結果次第だが
次に勝つことが残留への絶対条件 齊藤が本当に降級したら
師匠がB２→B１、弟子がB１→B２の入れ替わりになるのか。
こんな珍事、見たことない。 仮にC2、C1、B2、B1から全勝の人が同時に昇級するのって順位戦始まってから初めて？ 時間をかければいいってもんじゃないし、大介を恨んだり反感持ったりするのはお門違い
理屈はそうだし、筋としてもそうなんだけど、だからこそ道理で割り切れないモヤモヤを
２敗組はかかえるんじゃないかな
これが夕食休憩の後ならまたちょっと違うんだろうけど 窪田先生が降級点消してくれたし、斎藤がB1残留してくれれば今期は満足。 A級とかいう全勝の流れをガン無視で混沌へと向かっているKYリーグ A級で全勝は過去3回しかない
全敗は最近あったけどな
B1の全勝は丸山さんだけなのか
さいたろうと降級争ってるが A級で全勝とかしばらくいないんでは
A級以外全てのクラスで全勝がいるのが凄い A級全勝
中原 第26期(S46)
森内 第62期(H15)
羽生 第70期(H23)
もれなく永世名人か >>66
斉藤これ落ちたら苦労しそう
勝ってほしい 夕食休憩中の写真中央奥は畠山兄かな
野月h悩んでいるのか 野月-井上 野月893点優勢
北浜-中村太 北浜202点優勢
横山-飯塚 横山341点優勢
村山-藤井猛 藤井猛208点優勢
澤田-佐々慎 佐々慎368点優勢
畠山成-飯島 飯島64点優勢
中川-大石 中川397点優勢
中田広-青野 青野78点優勢
(Apery3億ノード) 野月が解説してると気持ち悪いからすぐ消すんだよ俺は
ホント嫌い >>85
心配しなくても投了しかねないような局面じゃないよ 消化試合じゃないけど昇級決まっちゃったから
あっさり
夕食前に >>86
中川大石ってそこまで離れてないのか
俺には後手の指し方がまるで分からんｗ >>90
昔、ベテラン棋士が夕休中に（相手は席を外していた）
記録係に「投了するから」と告げて帰ってしまったことがあった。 >>67
なんか有力どころがごちゃごちゃつぶしあってる間に
今期の野月みたいにスイスイ行くかも >>90
羽生のデビュー戦で相手が夕休中に投了しようとしたけど羽生が見つからなくて諦めた 昼寝から覚めたら大介投了してたわ
>>51
そんでも阿部隆は去年くらいまで昇級レースにからんでなかったか？ >>84
さいたろうファンが歓喜してんじゃね
あと記録マニアも久々のB1師弟対局を喜んでるだろう
問題は斎藤なんだが >>94
>>96
そんなのあるんだw
投了も一手とすればせめて盤の前で時間中にいうとかルールないのかね
ところで太地と係長、夕休中にハタチン大介の結果知っちゃったりしないのかな >>98
B1師弟って前回はいつ？
Aは大山有吉がいっぱいあるよね 野月畠山昇級てｗ
中村太地 澤田真吾 は何やってんだ？ >>103
確認しないとわかんないけど、田中魁福崎か板谷進小林健のどっちか 澤田と太地に上がってほしかったわー
対戦組み合わせの運もあるから仕方ないけど お互いに決着が見えてるときに「このまま指しましょう」と
夕食休憩に入らず指し切るのはときどきある
今年度も一回モバイル中継で見たはず ハタチンは以前兄貴と順位戦を指したい思いを語っていて
弟子とも当然おなじ思いは抱いてるだろ
今年はB1復帰にこれ以上ないモチベがあったと思われる 丸山は絶望的かと思いきや斎藤戦に勝てば斎藤と順位逆転するからかなり安全圏に立てる 昔、前期B1から落ちてきた森安秀と田丸が翌期そろって昇級したことがあったよね。 澤田が残り３時間12分、相手が残り１時間２２分とか逆かって思ってしまう また鈴木時間大量に残して負けてやがる。
そんなに考えるの面倒なら棋士辞めてしまえばいいのに。 永瀬がタイトルホルダーになれば憂いも無くなるだろう >>99
ちょ、同郷で年も近いから普通に応援してるぞ >>119
河口老師の『羽生世代の衝撃』だね
この人の著書はどれも面白いよ 少なくとも5chに野月のファンがいるとは思っても見なかった B1に師弟が揃ったのは53期の大内富岡が最後のようだ >>103
４６期の板谷ー小林健と大内ー塚田
同じ期に２組あったんだね。
因みにこの期の終盤に板谷が４０代後半の若さで急死した。 >>100
Shota Chida
畠山鎮七段復帰おめでとうございます！ 一局残しての昇級は凄いです。
ギャグだと思うけど一部には叩かれそうなツイートｗ >>130
想像してワロタ
斉藤オタが泣いちゃうだろ >>126
そこかあ
盲点だったわ
記憶ってほんとあてにならんな >>129
どこがポイントかわからんかったけど、なるほどｗ
千田好きな棋士じゃないけど自分のことは素で忘れてるんじゃね >>129
千田って悪気はは全くなさそうだけど人の気持ち考えるの苦手そうだしな >>127
田村は早指しで有名。田村がまだ研修会員だったころ
連盟道場で指したことがある。田村が四段で俺が三段だった。
俺が負けたのは実力的にまあ仕方がないが、田村の消費時間は
２分くらいだった。これには参った。 ハタチンが1期で返り咲きか！
おめでとう！
斎藤は何が何でもB1残留してくれー 田丸ブログだと思うんだけど、連盟道場でまだ中学生の丸山に負かされて
「おじさん弱いね、ほんとに初段なの？」ていわれたから絶対に応援しないっていってた人いたな 今期は太地とハタチンに昇級してほしかったから、5割達成できたのなら喜ぶべきだな
太地は2敗してたら、言い訳できんわ・・・
他の年なら昇級もあり得たんだろうが 今期は太地とハタチンに昇級してほしかったから、半分達成できたのなら喜ぶべきだな
太地は2敗してたら、言い訳できんわ・・・
他の年なら昇級もあり得たんだろうが >>147
そのおじさんの祟りで、名人２期で終わってしまったのかも。 >>116
板谷と宮坂でも同じうことがあったような 世代交代が当たり前という風潮
野月も畠山も衰えたわけでもないのにね 太地は次点かなり多かった思い出、のこり全勝なら今期も次点か 太地は１１月あたりからあまり勝ってるところを見てない気がする >>110
公式戦、三連敗だ
しかもその内の1局は、勝ちかけていたのに藤井五段の
窮余の策で突きつけられた二択を間違ってしまった
それをNHKで藤井五段の特集組む度に
何度も繰り返し放映され、傷口を抉られたんだと思う 来期は本当に強いのが２人B2に上がってくるから今期決めたかった >>165
このところ初タイトルを獲った人は
獲った時期に関係なくなぜか次の11月頃に負けが込む
菅井もそうだった。糸谷も広瀬もそうだった
深浦だけはそんな時でも五分五分だった
36 11月6日 1810 8 1818
○ 先 森内俊之 1794 1786 第59期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 4回戦
37 11月17日 1818 -9 1809
● 後 佐藤康光 1753 1762 第59期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 5回戦
38 11月22日 1809 4 1813
○ 先 畠山鎮 1626 1622 第59回NHK杯戦 本戦 2回戦
39 11月22日 1813 -9 1804
● 後 谷川浩司 1752 1761 第30回日本シリーズ 本戦 決勝
40 11月27日 1804 6 1810
○ 先 鈴木大介 1696 1690 第68期順位戦 Ｂ級１組 9回戦
41 12月1日 1810 -7 1803
● 後 久保利明 1848 1855 第59期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 6回戦
42 12月6日 1803 7 1810
○ 先 阿久津主税 1764 1757 第59回NHK杯戦 本戦 3回戦
43 12月7日 1810 -8 1802
● 先 渡辺明 1820 1828 第59期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 7回戦
44 12月18日 1802 4 1806
○ 後 杉本昌隆 1600 1596 第68期順位戦 Ｂ級１組 10回戦 二十歳んと野月って・・・
どうせ1期で強制送還なんだろ わからんぞ
野月充実してるからな
しかしなんだかんだ言ってはたちんつえーな >>147
そういうのエピソード多いよね
森内が小学生の時ジャンプ読みながらオッサン相手に指して
失礼なことしてたなって述懐してたな >>154
さすがに抽選の偏りが激しすぎたな
B2内でレーティング1650以上は8人いるけど野口が対戦したのはなんと8位の大介のみ
ハタチンは3戦だけど内2戦は7位の大石と8位の大介
逆に横山・大地は6人と対戦させられてる 組合せに恵まれてたのもかなりあるよな
何より先崎不戦勝がでかいし
太地と澤田の相手は比較的強いし最終戦は太地と澤田で潰しあい 千田の感覚は人としてなんか歪んでるけど、万が一彼女ができたらきっと修正してくれることだろう
そして森下みたいになって弱体化していくだろう 昇級2人はいずれも10戦中1戦が不戦勝
休場が出るのは不可抗力だから仕方がない事だけど
休場棋士が出た時点で抽選をやり直さないと不公平だということがはっきりしたと思う またウーウー唸りながら深浦とかをやっつける先ちゃんが見たい >>176
有名なのは、第３期竜王戦６組ランキング戦の決勝戦。
（成幸勝ち） >>183
不公平でも間に合わない物は仕方あるまい。
対局の当日に不戦勝が決まる事だって、ある。 >>178
レーティングはアテにならない。
若手が弱かっただけ。 >>181
碁会所のほう内情はわからんけど続けてはいるから健康面は問題ないんちゃうん
あの業界も競争激しいからうまくいくといいけどね >>191
対局当日の不戦勝については何も問題はないのよ
俺が言いたい再抽選というのは休場決定以降の対局について 07澤田真吾（５勝４敗） ●−○ 10佐々木慎（４勝５敗） >>174
今期の調子のままやと来期B1の降級枠は屋敷で1枠やろなぁ もー澤田ー
澤田が３時間近くも残して相手が残り７分で負けるとからしくないなー >>194
レーティング100点差で勝率は65％程度
150点差でも勝率は70％
強敵と多く当たれば10戦すれば3敗くらいするのがむしろ普通 >>206
レーティングはアテにならないから机上の空論を並べても無駄だ。
若手が昇級しなきゃ死ぬぐらい強い訳が無い。 レーティングはアテにならないの根拠が皆無じゃねーか Ｂ２昇級は野月とハタチンか・・・「昔の名前で出ています」だなぁ
王座で燃え尽きた太地、ＮＨＫ杯これっきりの村山はともかく
澤田はＢ２止まりなのかな
来期上がってくる千田・永瀬（たぶん）はどうなるだろうか・・・ 屋敷は定期的に戦法変えるから、次指す戦法が当たればまだまだ戦えるだろ 丸山にはB2→B1→A→名人→A→B1（いまここ）→B2→B1→A→B1→B2を達成してもらいたい 中村王座は二敗した自分が悪い
一敗なら文句なく昇級なのだから
ところで阿部隆鈴木大介はここにいたのか
すっかり存在を忘れていたゴメン 王座何やってんねん・・・
タイトルホルダーがC級から脱出できないなんて、
王座返上レベルじゃん・・・ ハタチンが弟子と指したい気持ちはわかるんだけど
個人的にはそれ以上に○に落ちてもらいたくないんだよな >>202
マジか・・・
屋敷ってそんなに劣化著しいのか行方より酷い？ 屋敷さん調子悪いとかそういうレベルちゃうで
20局 5勝 15敗 勝率 0.2500 >>208
レーティングの意味わかってないだろ
レーティングが高くても負ける事がある→レーティングはあてにならないとか思ってるだけだろ
「レーティング上位者が勝ち抜く可能性は高い、だけど負ける可能性は当然ある」という当たり前の話だよ
あてになるかならないか期待勝率と実際の勝率の比較表あるから見てみろ
http://kishi.a.la9.jp/kitai_2017.html >>182
森下はルックス悪くないけど千田は結婚できないだろ
アンガールズ田中みたいに女性に嫌がられるだろ 屋敷は順位戦では
渡辺、広瀬に勝ってはいるんだよなあ >>223
行方もオワコン化しちゃってるけど定期的にいい将棋を指してる
屋敷は復調の兆しが全く見えない 個々の対局の勝ち負けにレーティングは目安にしかならないし
レーティング1700超えてもC2の順位戦を勝ち抜けるとは限らない >>228
生理的にキツイやろ
千田に抱かれてもいいなんて女世の中に一人もおらんと思うぞ >>223
いや野月畠山のがどう考えても屋敷より弱い >>223
ナメちゃんはギリでスタイルを立て直した感がある
やしもんはなんか覇気が無くなっちゃった >>219
素で勘違いしてた。
でもまあタイトルホルダーなら最低B1には行くべきだね。 >>234
屋敷は攻めがはまった時は誰でも倒せるレベルやからなあ
ただ受けが弱すぎるけど >>235
趣味のギャンブルに生き甲斐見いだして将棋への情熱が失せたパターンか
1、2年前の森内状態か・・・ 03中田宏樹（５勝４敗） ○−● 24青野照市（２勝７敗）
青野：C級1組への降級決定 >>231
目安にしかならないって当たり前だろｗ
レーティングは目安にする為の指標だ
レーティング1700超で勝ち抜けるとは限らないって当り前だろ
レーティングで期待勝ち数計算して勝ち抜け確率100％なんて出るわけないだろｗ Daisuke Katagami
?@shogidaichan
澤田君はずいぶん不出来な将棋でしたね。
彼がこんな時間に負けるのは珍しいような。大石君も現局面ははっきり負けに見える。 野月-井上 野月341点優勢
北浜-中村太 北浜1041点優勢
横山-飯塚 横山1560点優勢
村山-藤井猛 藤井猛210点優勢
畠山成-飯島 畠山成296点優勢
中川-大石 中川5334点優勢
(Apery3億ノード) 仮に斉藤がB2に落ちても畠山斉藤戦はB2でも実現する可能性はある >>244
ずいぶんいうなと思ったがそうか弟弟子かｗ >>246
総当たりでないB2以下は師弟対決はないよ
ルールでそう取り決められてる >>223
屋敷は淡白すぎるな・・・
勝負をあきらめているような指し方してる >>250
誰もが認める天才肌って諦め早いやつ多いよな
屋敷、阿久津、ダニー、勇気(諦めっつうか格下だと舐めてかかってよくスッポ抜ける) >>247
昨日千葉ちゃんにチンチンにされたばかりでこれをいえるメンタルだけは強いな 奨励会スレではもはや殆ど即NGで相手されなくなったｶﾞﾗﾌﾟｰもまだここでは構ってもらえるんだな B1残留予定者は助かったって思ってるかもしれない
上がってくるのが野月とハタチンで
まあ「助かってると思っても助からない」のが順位戦なのだけれども >>227
レーティングは目安でしかないのに、1つでも値が高ければ100％勝利する
みたいに取り扱っている奴らが腹立つ 高見はＢ１までは行ける
金井はＢ２まで行ってほしい まさか野月、木村、行方、三浦
花の７３年組来期B1勢揃いするとは。。 >>260
三浦じゃなく渡辺が落ちたら即戻りそうだな 太地、今年はダメでも北浜の上いかんと順位でまた頭ハネ暗いそう >>186
そりゃ降級点消えたんだからいつに増してノリノリだろ>銀映センセ
対局者や記者には苦痛このうえなさそうだがw >>257
ハタチンのしぶとい残留力を侮ってはいけないよ。 いまさらみにいったが
「※局後の感想※
局後の感想のコメントは、全て窪田の解説によるもの。」
この一行に記者の想いが溢れている気がした。 >>231
当たり前のことを得意げに言っててワロタ >>261
その下の世代の阿久津、ハッシー、山ちゃんも飲み会に誘って下さい 朝、9時過ぎにツイッターで地味な戦歴の2人だが、実は降級点消去がかかってる大一番だ。
とか自分で書いてたな。そんなツイートしてる暇あればとっとと連盟に行って面倒くさい準備相手に迷惑かけないようにやってしまえよと思ったがｗ >>273
そのうちだれか一人だけは参加できないから…
飲めない山ちゃんがAに上がるべきだな、うん。 >>258
わかる
しかもそういうやつらが多いせいで、レーティング持ち出すやつがいただけで最近はイライラする デビル先生勝ったか。これで来期もB2の半分より上の順位が決まったな。
できれば最終戦に勝て6‐4にしておきたいが。 レーティングはそこそこ強さの目安にしてるけど勝敗は全くあてにしてない >>271
感想戦終わってから記者相手に一人で譜号捲し立てる窪田
あるな 降級点は田村・戸辺・青野・森下・先崎
になるだろうとガチ予想しとくわ 最後の飯塚畠山成の負けた方が降級点だと思うから田村はセーフになりそう。 >>278
金井のせいでレーティング不信になりそう >>285
今日畠山成が勝って最終戦で飯塚が勝つと・・・
ていう可能性が結構あると思っていてね 野月35手詰め(背尾詰)
▲７四香 △同 玉 ▲８三角 △６三玉 ▲７五桂 △５三玉 ▲５四歩
△同 玉 ▲５五銀 △５三玉 ▲５四歩 △４二玉 ▲５三銀 △同 銀
▲同歩成 △同 玉 ▲５四歩 △４二玉 ▲４三銀打 △５一玉 ▲６三桂不成
△６二玉 ▲３二龍 △同 歩 ▲５三歩成 △同 玉 ▲５四銀上 △６二玉
▲５二銀成 △同 玉 ▲４三銀右成 △６二玉 ▲５三銀成 △７三玉 ▲７四金 棋士室に窪田が来ると窪田以外いなくなるからな
窪田と記者のタイマン講義が棋士室で行われたはず
そんな窪田が好き マッハ銀英の棋譜見たけど、
カウンター一発でKO食らったみたいだな。
しかし後手は△8八飛とかでもダメなんだろな 23中川大輔（５勝４敗） ○−● 21大石直嗣（３勝６敗） >>286
棋士によって、相性のいい棋戦と悪い棋戦があって。
今日降級が決定したが、青野はタイトル獲得や棋戦優勝は
（新人王戦くらいしか）無いけど、順位戦の成績はいいよ。
Aに１１期、B１に１５期在籍している。 まあ後世青野が記憶されるのは女流に負けた最初のA級ってことと
冤罪騒動で解任された専務理事ってことなんだろうけどね 大石降級点くらいそう
B2一期目で降級点って相当珍しい気がする >>286
現在のレーティングだけじゃなく、今年度増減にも注目した方がいい。今どれだけ勢いがあるかの指標になる
金井や野月はこの増加分が大きく、勢いがあってレーティング程簡単な相手ではないって判断ができる
逆に減少分が大きい天彦や渡辺は、レーティング程大した事はないって判断もできる ああ、△8八飛でも▲7八角で飛車は動けないか。
どうにもならんか。 千田は控室で自戦記書いてるのか
実は寂しがり屋なのか？ 20横山泰明（７勝２敗） ○−● 17飯塚祐紀（３勝６敗） 青野ようやく落ちたか
この先連続降級点とっても５年は居座られるのか・・・ 澤田はバケモノに壊された
野口や畠山はまだバケモノと対局していないので昇級できた 窪田の自戦記ワロタ
やっぱり窪田先生ってサヴ…おっとこんな時間に郵便かな？ 藤井のところは△４四同銀▲２四飛△５五銀で2枚替えかな? 屋敷さんは返事が「ええ」じゃなくて「うぇー」ってイメージ 野月また勝ったの？
マジでつえーな
負けた棋聖戦も三浦をかなり追い詰めてたし 森門下の衰退が・・・と思ったら
糸谷と千田が勝ちまくってた 太地は大分悪い
昇級候補筆頭だったはずがどうしてこうなった 18 中村 修 ３−５ ＿森下 先阿部
19 畠山成幸 ３−５ 先飯島 ＿飯塚
22 田村康介 ４−５ ●窪田 先村山 △
06 阿部 隆 ３−６ □先崎 ＿中修
16 戸辺 誠 ３−６ ─── 先畠鎮
──（降級点ライン）─────────
17 飯塚祐紀 ３−６ ●横山 先畠成
21 大石直嗣 ３−６ ●中川 先窪田
25 森下 卓 ２−６ 先中修 ＿鈴木 △
24 青野照市 ２−７ ●中田 先北浜 △▲降級
14 先崎 学 ０.-10 ■阿部 ■野月 ▲降級点
飯塚の敗戦で親方ちょっと楽になったか
大石もしＢ２昇級即降級点を取ると再昇級した第４５期の安恵（当時）六段以来
新Ｂ２となると第２８期の桜井昇（当時）六段以来 外れる事もある、とか言い訳するなら
レーティングこそが地球を救うかのように
吹いて回らないで頂きたい。 15野月浩貴（10勝０敗） ○−● 13井上慶太（５勝４敗）
大阪対局終了 >>313以下▲２一飛成△４六銀▲同銀△５九飛成▲６九歩で耐えてるかと思ったけどそこで△７九角くらいでダメか
てことは▲５五同角△同飛▲５六歩△５一飛▲３四飛の角銀交換か
一応▲３四飛が６四の金取りと飛車成りの両狙いだけど……少し後手がいいのかな? 2018年2月7日(水)
順位戦B級2組 10回戦
【東京】
20横山泰明（７勝２敗） ○−● 17飯塚祐紀（３勝６敗）
08北浜健介（６勝２敗） ＿−＿ 05中村太地（６勝２敗）
09村山慈明（５勝３敗） ＿−＿ 04藤井 猛（５勝４敗）
03中田宏樹（５勝４敗） ○−● 24青野照市（２勝７敗）
11窪田義行（５勝４敗） ○−● 22田村康介（４勝５敗）
19畠山成幸（３勝５敗） ＿−＿ 02飯島栄治（４勝４敗）
【大阪】
15野月浩貴（10勝０敗） ○−● 13井上慶太（５勝４敗）
01畠山 鎮（８勝１敗） ○−● 12鈴木大介（４勝５敗）
07澤田真吾（５勝４敗） ●−○ 10佐々木慎（４勝５敗）
23中川大輔（５勝４敗） ○−● 21大石直嗣（３勝６敗）
残り３局 >>301
関西でもいつも棋士室にいなかったっけ？ 野月強いわ
今季の強さを維持できればB1でも十分戦えそうだ 会長も野月も大介(今日は負けたけど)も棋士以外に仕事あって忙しくしてた方が調子いいのか 野月なんかで最近の棋風が自分に合ってるみたいな事言ってて
ホントかどうかはともかくそう思うこと自体はいいんだろうね もともと相掛かりとか居飛車の力戦形得意だし合ってるのかね じゃんけんで３回連続勝てなかったら、ありえんとか言って怒りだしそうなのがいるな ジメイと猛はまだ中盤戦？
太地はここからクソ粘りができるか 10-0は文句なしだろ
不戦勝無しでも昇級してるわ >>328の▲３四飛に
△５九角が通れば面白いんだけど（▲６九歩とか受けてくれれば△３七角成で６四の金取りが受かる）
果たして通るかどうか……
▲６四飛と取る手に△３七角成は▲４四飛で４七銀取りが受かっちゃうので、強く△６八角成
そこで▲６二金と張り付いて先手が攻め切れてるか……?
これがまずいとすると▲３四飛には△５九角以外の手、と ▲４４歩に△４２歩だったの？先手利かし得に見えるけど、実際の形勢はどうかなあ ここから野月がA級まで上がると誰が予想しただろうか 村山▲５六歩全然当たんない
▲４五桂の攻めばっか読んでた……orz どうしてもこうしてもタイトル獲ったからだ
順位戦をずっと高勝率で来てる菅井だって降級候補になるくらいだからな >>306
藤井聡太が東海／愛知県初のタイトルホルダーになるって吹き上がってる馬鹿の多さをみるだに
鷺宮定跡や青野の名がそれで残るとは思えんわ
悲観的すぎるかね >>323
>外れる事もある、とか言い訳するなら
ベイズ統計とか、レーティング関係の数学は工学部の修士なら昔から必修だよ。
修論のテーマなんかそんなのばかりの学科がかなりある。
その基礎は線形代数で実は大学1年で必ず履修している。
自分が判らないからと大騒ぎするのは、恥ずかしいですよ 羽生の毒とかいう偶然ぽいけどかなり確率高い不気味なもの >>325
北浜係長 で動画検索
おもしろ将棋動画歴代トップ10に入る係長ぶりなのでぜひ △６六歩は今度こそ▲４五桂でまずくないか?（▲４三歩成△同歩を入れる?） >>348
じめいによるとふたつやってるらしい
ひとつが＋行方天彦のでもうひとつ若手入れて四人でやってるんだって
>>325
ネットではNHK杯石田九段戦の感想戦があたかもサラリーマンの接待ようだったかららしく
本人は内藤先生より詰将棋株式会社係長を拝命したからだっていってる 昇級が野月とハタチンで確定か どう考えても今期のＢ級１組のほうがいい面子だが
来期はＡ級から３人陥落だから大変だな 上がった二人が降級候補かな レーティングなんてあてにならんよ
神は振り駒を振らない 最近の若手は勢い続かないんだよな
広瀬糸谷天彦菅井太地 ▲６六金△４六角成▲同銀△４七角▲５九飛△３六角成は▲５五銀で大丈夫って読みか 千田は人懐っこいし話好きだからなー
イメージと違って人間臭いよな。
棋譜もひと味違って面白いし。 >>367
むしろ太地は一旦止まった後に復活したのがすごい 野月は文句なしの結果に仕上げたな
横山は相変わらずのダークホース枠 太地は復活っていうか羽生が将棋界のために緩めてくれた恩恵だろ
そして来年度取られてタイトル一期だけの人になる 人懐っこい……まあ確かにな人懐っこいという形容はそう遠くないか
おはようもいわずに師匠に局面みせて形勢判断を迫る迷惑な人懐っこさだけど >>374
＞羽生が将棋界のために緩めてくれた恩恵だろ
くっせええええええええええええええええええｗｗｗ 横山は将棋に集中してるから強いな、サッカーとか趣味に走り始めたら弱くなるだろう タイトル戦３回挑戦したって若手では他に豊島と天彦くらいしか居ないし太地はすごいよ 王座戦得意なら順位戦もうまくやれそうなもんだけどね 横山はB級1組のハタチン的ポジションになるポテンシャルを感じる 2回全勝で昇級した人は結構なところまでいくとかいうジンクスなかったっけ 調べたら順位戦の方が得意なのか
毎年毎年あと一歩で上がれないってイメージだったが不運なのか決める力がないのか 北浜-太地戦は以下△６１銀▲６３金などで先手勝ちそう 野月が軽い形の将棋が得意なら野月に対しては角道止めたりしてガチガチに固めればいいんじゃないの？
って思ってしまうんだが 固めるって言っても矢倉は急戦が有効ってことに今なってるしどうすればいいのか、振る？ >>374
あれは羽生さんが第1局を落としたのが痛かった
第1局獲ってれば最終局までもつれ込めた
大盤解説の木村九段が動揺してたのが印象的だったわ 北浜さん強い
棋譜コメントに根性の一手とか書かれるようでは… >>391
相手が振れば野月の裏ゲイに相振りがあるのであまり効果的ではない 太地どうしちゃったんだ…。
来期が心配だ。何とか復調してほしい 投げたか、棋風だからしょうがないにせよ序盤から強気でいきすぎたかな 65銀は指かしなっただろ、味よすぎ
76銀が使えて、64歩が安定して馬も押さえ込めて 08北浜健介（７勝２敗） ○−● 05中村太地（６勝３敗） >>226
お年頃だし、からだの具合でも悪いのか？ 太地が順位戦でも強けりゃこの年齢でB2にはいないわな >>356
富岡流と同じで名前は残るが業績と結びつけられることはないだろうな
あるならやはり不祥事の方 太地賞金ベスト１０に入ったけど
去年のランキング３６位で７１８万ちょいは驚いたな
Ｂ２の太地でこれだから半分以上の棋士は５００万切るんじゃないのか 羽生からタイトル取った連中、一人を除いてみんな不調に。
負けても壊されるし、かってもあかんになるんか。 >>9
野付きとハタチンの昇級はちょっと堪忍。新鮮みがない 王座とって以降はこれで4勝6敗か
次の竜王ランキング戦の相手はまた係長か野月
4組降級もありそう >>9
まあしかし、来期は、千田と永瀬と中村の争いも見物だが。 太一みてーなヘタレがタイトルホルダーとか認めらんね―わ 金連打でも堅くなってないし、先手でもないし、藤井苦しい >>290
それどこ情報？
でも俺も窪田が好きだ
銀英センセて書いてた人達どこ行っちゃったんだろう 太地は順位戦7割勝ってるけど星集めが出来ないんだろな タイトル取ったら祝賀会とか普段と違うイベントが増えて大変なんじゃないかね >>420
獲れなかったけど齊藤も、あんま調子よくない >>418
何を今更…
１次予選で簡単に負けるレベルの棋士だと、あとは順位戦位しか対局がないから、
年収２００〜３００万あればかなり恵まれている方。
棋戦の契約料を棋士の人数で割れば、必然的に１人あたり
最大でもどれだけしか払えないかが計算できる。 でも84同歩71桂くらいで、65角とかならば58飛成で次の77桂が厳しくてこれなら後手勝ちそうでは？ もうすぐ高見OR金井という強力なタイトルホルダーが参戦すれば、太地が強く見える・・かも >>418
対局料と賞金だけだからね
それに将棋教室とか、解説とかの別枠分が加わる >>420
一人って、誰の事？
天彦も菅井も太地も不調だよね！？ 千田→棋王戦以来パッとせず不調
勇気→藤井くんに勝利後燃え尽きて不調
天彦→四割名人で絶不調
菅井→タイトル獲得後不調
太地→タイトル獲得後不調
斎藤→B1陥落の危機で不調
豊島→例年にない寒波の影響で不調
好調な若手って居るのか？ 09村山慈明（６勝３敗） ○−● 04藤井 猛（５勝５敗）
残り１局
19畠山成幸（３勝５敗）−02飯島栄治（４勝４敗） >>420
壊されたとかw
羽生さんからタイトル獲りましたって
一生自慢できるんだからおいしいでしょ 太地は踏み込み良すぎて2つ3つ落とすイメージ、難しい局面で勢いよく行ったはいいが実はダメでしたみたいな
格上にも勝つけど格下にも平気で負けるというか >>358
こういう馬鹿がいるからイラつくんだよ
統計の話じゃなくて論理的な日本語が使えてないんだよ うおおおお
本物の方の藤井先生負けちゃったよ・・・・ 藤井村山は中盤は藤井互角か少しよいくらいかと思ったんだがどこで悪くしたんだろう >>442
千田は順位戦全勝昇級だから不調ではないと思う 前期昇級者：斎藤(23)・菅井(24) 合計47歳
今期昇級者：野月(44)・畠山(48) 合計92歳
前期：若手がスンナリ上がるなんてB2は温すぎ
今期：オッサン出戻りコンビが上がるなんてB2は温すぎ 【第76期順位戦B級2組】（上位13名） ◎昇級２名 ▲降級点５名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
15 野月浩貴 10.-０ ○佐々 ○鈴木 ○森下 ○戸辺 ─── ○中修 ○畠成 ○田村 ○阿部 ○井上 □先崎 ◎昇級
01 畠山 鎮 ８−１ ○村山 ○中修 ○大石 ○飯島 ─── □先崎 ●田村 ○青野 ○佐々 ○鈴木 ＿戸辺 ◎昇級
08 北浜健介 ７−２ ○中川 ●窪田 ─── ○中修 ○田村 ○畠成 ○藤井 ○澤田 ●横山 ○中太 ＿青野
20 横山泰明 ７−２ ●澤田 ●中太 ○佐々 ○村山 ─── ○大石 □先崎 ○鈴木 ○北浜 ○飯塚 ＿井上
05 中村太地 ６−３ ○中修 ○横山 ○飯塚 ○井上 ─── ○森下 ●鈴木 ●大石 ○村山 ●北浜 先澤田
09 村山慈明 ６−３ ●畠鎮 ○森下 □先崎 ●横山 ─── ○佐々 ○中川 ○阿部 ●中太 ○藤井 ＿田村
03 中田宏樹 ５−４ ○藤井 ●畠成 ○井上 ●窪田 ─── ●戸辺 ○森下 ○中川 ●澤田 ○青野 ＿佐々
07 澤田真吾 ５−４ ○横山 ○戸辺 ○青野 ●畠成 ─── ●井上 ○飯島 ●北浜 ○中田 ●佐々 ＿中太
11 窪田義行 ５−４ ○青野 ○北浜 ●藤井 ○中田 ─── ●中川 ●飯塚 ○畠成 ●飯島 ○田村 ＿大石 △→消
13 井上慶太 ５−４ ●飯島 ○飯塚 ●中田 ●中太 ○青野 ○澤田 ─── □先崎 ○大石 ●野月 先横山
23 中川大輔 ５−４ ●北浜 ○阿部 ●田村 ○飯塚 ─── ○窪田 ●村山 ●中田 ○藤井 ○大石 ＿飯島 △
04 藤井 猛 ５−５ ●中田 ○青野 ○窪田 ●大石 ○森下 ○田村 ●北浜 ○飯島 ●中川 ●村山 ───
02 飯島栄治 ４−５ ○井上 ○佐々 ●中修 ●畠鎮 ─── ○阿部 ●澤田 ●藤井 ○窪田 ●畠成 先中川 >>443
てんてー指し分けかよ。
藤井くんを待ち受けるつもりだな？ 【第76期順位戦B級2組】（下位12名） ◎昇級２名 ▲降級点５名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
10 佐々木慎 ４−５ ●野月 ●飯島 ●横山 □阿部 ─── ●村山 ○大石 ○飯塚 ●畠鎮 ○澤田 先中田
12 鈴木大介 ４−５ ○畠成 ●野月 ●戸辺 ─── □先崎 ○飯塚 ○中太 ●横山 ●中修 ●畠鎮 先森下
19 畠山成幸 ４−５ ●鈴木 ○中田 ○阿部 ○澤田 ─── ●北浜 ●野月 ●窪田 ●戸辺 ○飯島 ＿飯塚
22 田村康介 ４−５ ●飯塚 ─── ○中川 ○森下 ●北浜 ●藤井 ○畠鎮 ●野月 □先崎 ●窪田 先村山 △
18 中村 修 ３−５ ●中太 ●畠鎮 ○飯島 ●北浜 ─── ●野月 ●青野 ○戸辺 ○鈴木 ＿森下 先阿部
06 阿部 隆 ３−６ ○大石 ●中川 ●畠成 ■佐々 ─── ●飯島 ○戸辺 ●村山 ●野月 □先崎 ＿中修
16 戸辺 誠 ３−６ ●森下 ●澤田 ○鈴木 ●野月 ●飯塚 ○中田 ●阿部 ●中修 ○畠成 ─── 先畠鎮
17 飯塚祐紀 ３−６ ○田村 ●井上 ●中太 ●中川 ○戸辺 ●鈴木 ○窪田 ●佐々 ─── ●横山 先畠成
21 大石直嗣 ３−６ ●阿部 ○先崎 ●畠鎮 ○藤井 ─── ●横山 ●佐々 ○中太 ●井上 ●中川 先窪田
25 森下 卓 ２−６ ○戸辺 ●村山 ●野月 ●田村 ●藤井 ●中太 ●中田 ─── ○青野 先中修 ＿鈴木 △
24 青野照市 ２−７ ●窪田 ●藤井 ●澤田 □先崎 ●井上 ─── ○中修 ●畠鎮 ●森下 ●中田 先北浜 △▲降級
14 先崎 学 ０.-10 ─── ●大石 ■村山 ■青野 ■鈴木 ■畠鎮 ■横山 ■井上 ■田村 ■阿部 ■野月 ▲降級点 >>418
それはｃ１の時だろ
ｃ１の基本給＋４００ちょいでそんなもんだよ
ｃ１だし段位は６段だし単価安い
田丸いわく段位1個で25パ−違うらしいからな 2018年2月7日(水)
順位戦B級2組 10回戦
【東京】
08北浜健介（７勝２敗） ○−● 05中村太地（６勝３敗）
20横山泰明（７勝２敗） ○−● 17飯塚祐紀（３勝６敗）
09村山慈明（６勝３敗） ○−● 04藤井 猛（５勝５敗）
03中田宏樹（５勝４敗） ○−● 24青野照市（２勝７敗）
11窪田義行（５勝４敗） ○−● 22田村康介（４勝５敗）
19畠山成幸（４勝５敗） ○−● 02飯島栄治（４勝５敗）
【大阪】
15野月浩貴（10勝０敗） ○−● 13井上慶太（５勝４敗）
01畠山 鎮（８勝１敗） ○−● 12鈴木大介（４勝５敗）
07澤田真吾（５勝４敗） ●−○ 10佐々木慎（４勝５敗）
23中川大輔（５勝４敗） ○−● 21大石直嗣（３勝６敗）
【延期：中村修九段の忌引きのため】
▲25森下 卓（２勝６敗）−△18中村 修（３勝５敗）
【不戦】
06阿部 隆（３勝６敗） □−■ 14先崎 学（０勝10敗）
※抜け番：16戸辺 誠（３勝６敗）
-----
畠山鎮：B級1組への復帰決定
窪田：降級点消去（１→０）
青野：C級1組への降級決定 猛の当たりはヌルいかと思ったが
終わってみると うん 藤井をてんてーとか呼ぶ奴は、マンガヲタと同様、最下層。 ▲B級2組 降級点回避争い（勝数→順位基準）
12 鈴木大介 ４−５
━━（↑降級点回避決定）━━━━━━━━
19 畠山成幸 ４−５ ○飯島 ＿飯塚
22 田村康介 ４−５ ●窪田 先村山 △
06 阿部 隆 ３−６ □先崎 ＿中修
16 戸辺 誠 ３−６ ─── 先畠鎮
17 飯塚祐紀 ３−６ ●横山 先畠成
──（降級点ライン）─────────
18 中村 修 ３−５ ＿森下 先阿部
21 大石直嗣 ３−６ ●中川 先窪田
25 森下 卓 ２−６ 先中修 ＿鈴木 △
━━（↓降級点決定）━━━━━━━━━━
24 青野照市 ２−７ ●中田 先北浜 △▲降級
14 先崎 学 ０.-10 ■阿部 ■野月 ▲降級点
今後の予定
2月09日(金) C級2組 9回戦 2日目
2月15日(木) B級1組 10回戦
3月02日(金) A級 11回戦 静岡県静岡市「浮月楼」
3月07日(水) B級2組 11回戦
3月09日(金) B級1組 11回戦
3月13日(火) C級1組 11回戦
3月15日(木) C級2組 10回戦
未定 B級2組 10回戦(延期分) ▲森下−△中村修 藤井対決は世間的にはともかくネットだと祭りだろうな 藤井の今期は不調なのかそれとも衰えなのか
来期あたりから降級点争い始めたら悲しいな まあ年男だし年齢による衰えがさらに加速しても驚かんけど
しかし寂しいなあ
そのうち指し分けを喜ぶ心境にファンもなっていくのかと思うと一層寂しい 太地は今も昔も攻めは下手なのに攻める棋風だけど
羽生戦だけは天才的受けをしていたから、実は受けの能力が高い人なんじゃないかと思うけど
さすがにそういうのはなかなか変えられんからな たしかに王座戦だけ強気の受けが光りまくってたな、あの相手が誰でも絶対自分の読みしか信用しないみたいな姿勢好きよ 畠山鎮 Ｂ１通算132戦56勝76敗 .424
野月 Ｂ１通算24戦10勝14敗 .417
残留出来りゃ御の字か >>484
ここ2期ほどあたりは緩かったとおもうけどなあ。 >>471
Ｂ2以下は師弟対決はない。
この二人は順位戦の対戦は厳しそう。 >>473
元々は振り飛車党だったのもあるんじゃない？ 野月の10連勝はいったいどうしたんだろなぁ
順位戦だけと思って頑張ればこういうこともあるのか・・・ 成幸、いつ降級点ついても不思議ないんだけど、順位戦は頑張るよなあ >>489
オリジナルより有能な影武者がおるから...w てんてー最近よく勝ってると思ってたけど肝心の順位戦がダメか 北浜毎年いいところまで絡むんだけどな。
もう一回B1上がってほしいわ。 >>498
いいところまで絡んだ野月が今期抜けたしまだまだやれると思う ちなみに北浜さんは今日abemaの解説
元気なおじさんだ 飯塚さんやばいな
だけど畠山兄に勝てば免れるな
逆に兄やんは負けたら降級点じゃないか？ ハタチン一期で戻るのは凄いな師弟対決実現なるか
てか斎藤は他棋戦でも勝ってるし順位戦もB1昇級までは順調だったのに何でB1では全く通用してないんだろう？
阿久津橋本とかの番人勢に負けてるってのも印象よく無いなこれじゃ豊島みたいにA級上がるのに苦労しそうだ 結局、野月は先崎の不戦勝がなくても昇級してたってことか。 順位戦が棋戦の中で一番レベル高いのは当たり前なんだけど、
持ち時間的にも棋士のモチベ的にも、どの棋士も必死だから
やっぱりその中で昇級するのはかなり大変 >>507
そりゃ、全員が不戦勝してるんだからいてもいなくても同じ >>509
そうじゃないだろう。先崎からタダで一勝もらえる人とそうでない人の差を言ってる。 今期は最終戦待たずにすんなり昇級が決まりすぎだな
名人挑戦者争いとC1残り1枠くらいしか楽しみがないわ 太地は来期タイトルホルダーでシードつくからな
下手にB1に上がってしまったら三割王座になってもおかしくない どちらにしても、2戦残して昇級なら、一勝できなくても関係ないのは当たり前だろ
その一勝が当たれば勝てるって相手であっただけ
他の棋士に対してでなくて、野月に限っていてもいなくても同じって話 藤井ＶＳ藤井で藤井システムが見たいのに
新藤井の昇級と旧藤井の降級ですれ違う可能性もあるんか・・・ ただラスト１戦不戦勝ってのはメンタル的にはかなり楽になれた気はする。 落ちた時点で師弟対決は無理だと思ってたけどまさか即復帰で実現するとはなあ
ハタチン凄いわ
斎藤落ちたら許さんぞ 今期斎藤落ちて来期畠山落ちたらちょっと前の羽生の永世竜王失敗以上に残念に感じると思う アベマとニコニコで将棋番組増えたからライブ中継がないとなんか拍子抜けな1日になるね 野月ツエーゲン金沢。
そんな見た目ほど当たり緩くないよ。 ツエーゲン金沢とかいう褒めてるのか貶してるのか分からん修辞 ハタチン勝ったからさいたろう気合入ってそう
丸ちゃん落ちるのも悲しいけど >>526
単に変換で出てきたので
ダジャレを貼ったというだけです 青野が負けたことで昭和20年代生まれ以前の棋士がＢ２以上から消滅。
Ｂ２以上の最高年齢は谷川、中村修の１９６２年（昭和３７年）生まれ５５歳。
他昭和３０年代すら、井上1964年（昭和３９年）のみで消滅寸前。 野月と畠山のポスト羽生世代と羽生世代が昇級とはB2だけ時間が止まってるな。
まあこの世代が分厚いからしょうがないといえばしょうがないが。
受験戦争ピークの世代だと思うけどこの世代はやっぱり競争力がちがうのかな？ 将棋が身近だったのもある
娯楽が今より少なかったし 「かずき&のづき」の親友コンビがB1に結集し灯滅せんとして光を増す 野口と畠山が昇級
澤田、太地、天帝負け
最悪な１日だったな てんてーもついにＢ２で指し分けのロートル棋士になっちゃったよ Ｂ２は最終戦を待たずに
返り咲き二人で決まりだな
中村王座や村山、澤田といったところは抜けられなかった Ａ級棋士がＢ２に落ちたら基本的にロートル棋士だろ・・・指し分けは関係ないねん。 王座も澤田もだめだったか。
来年は千田とか来るからまたむりだな。
その次は、怪物が来る
3年後にがんばるのだな。 畠山弟は攻めっけタップリで魅せる、好きな棋風だけど
40代の棋士にあっさり昇格を許す、20代タイトルホルダーはねーよ
中村太地は序盤定石を残せなかった田中寅レベルで終わりそう >>541
タナトラレベルってなかなか難しいと思うのですが。 >>456
＞前期：若手がスンナリ上がるなんてB2は温すぎ
＞今期：オッサン出戻りコンビが上がるなんてB2は温すぎ
∴B2は温すぎ 中村太地王座、就位式で抱負を述べる
「自分らしい王座像を目指して精進したい」
現実は落ち目の棋士に負け、B２なんかで６−３ｗｗｗ >>544
若手とオッサン出戻り１人ずつならいいのかｗ もう這い上がってこれない藤井猛コースは丸山郷田どっちになりそう？ 解説なしで盤面と対局姿の映像を並べて垂れ流すだけでいいからやって欲しい >>371
なにしてんだよw
板間違えたと思っただろw 丸山は後手雁木も指し始めたから斎藤は研究し辛いだろうな >>547
俺もそう思う。メジャーなやつじゃなくてもいいから。視聴率が取れないんかな。
俺はけっこう見てるんだけど。 >>554
誰って決めないで将棋会館でやってる対局をざっと中継して
熱戦があれば重点的に解説（今日の一局みたいな）
そういう番組あると嬉しいな
ずっと中継してなくても良いんだよな
昔のタイトル戦みたいに10:00から30分
今日の対局と見どころ紹介でモバイルで棋譜が見られるよって感じでいいし
16:00くらいから1時間解説って言う風でもいい A級最終戦の渡辺vs三浦は中継やるんだろうか
大注目なんだが >>556
CSテロ朝のワールドプロレスリング枠で >456
今さらだが斎藤と菅井を足してもハタチンの年齢に届かないのか 棋譜でも楽しめてたけど中継があるとより一層楽しめるよね
最終局は旅館だけど全対局カメラ出来るのかな >>543
太地がA級上がれるのなら思い出でも嬉しいね ２月７日（水）に予定されていたＢ級２組１０回戦、▲森下卓九段−△中村修九段
は中村九段の忌引きのため、３月４日（日）に変更となりました。
http://www.meijinsen.jp/news_20180208.html
今後の予定
2月09日(金) C級2組 9回戦 2日目
2月15日(木) B級1組 10回戦
3月02日(金) A級 11回戦 静岡県静岡市「浮月楼」
3月04日(日) B級2組 10回戦 ▲森下−△中村修
3月07日(水) B級2組 11回戦
3月09日(金) B級1組 11回戦
3月13日(火) C級1組 11回戦
3月15日(木) C級2組 10回戦 >>541
田中寅彦は順位戦の昇級はストレートに近かった。 窪田の降級点消去回数は史上最多かな？
フリクラ落ちまで指し続ければ獲得回数も最多となりそう >>568
既に記録だって
降級点のある全クラスで降級点取って消してるようだ 昨日の順位戦は先手必勝かな。
後手が勝ったの１局だけ >>567
タナ寅レベルなんて大変なことだよ
居飛車穴熊や無理やり矢倉の先駆者だからな 確かに近年の若手のタイトルホルダーで、
広瀬だったら四間飛車穴熊、糸谷だったら一手損角換わり、天彦だったら横歩取り、菅井だったら振り飛車とそれぞれ先駆的役割を果たしてる戦型があるけど、
中村はないな え、太一負けたの？タイトル持ちだろしっかりしろよぉ B2は70年〜75年中心の羽生・羽生ポスト世代の2人があがるのかよ。ほんとこの世代本当に強いわ。
それに比べて76〜79年代後半の氷河期世代ときたら。田村・阪口・佐藤紳・上野・大平・小林・千葉・飯島・西尾・藤倉・遠山かよ。
ハゲ・デブ・喫煙者・雑魚・雑魚のくせに弟子持ちのカスしかいねえ。 師弟対決したいってことはB1かＡでないと無理だよね 寅彦は27歳でA級到達だから大したもんだよ
しかもC2で4期目に昇級してからA級までノンストップ昇級だからな
そのうえ初A級で即降級ってオチもついてるわけでｗ
いつから株式投資にのめり込んだかは知らんが真面目に将棋だけやってればA級時期も長かっただろうよ 太地は師匠に平社員の将棋と言われるぐらいだからなぁ >>581
羽生世代との才能の違いに絶望したんだよ
芹沢病の軽いやつみたいなもん 青野は無駄に理事にしがみついたりして潔くないし、金にも汚いから
強制引退まで醜くて恥ずかしい将棋指しながらしがみつくだろう ２月９日（金）のＣ級２組９回戦、▲及川拓馬六段−△上村亘四段につきましては、
及川六段がインフルエンザのため、上村四段の不戦勝となります。
http://www.meijinsen.jp/news_2018020802.html
【不戦】
25上村 亘（５勝４敗） □−■ 29及川拓馬（４勝５敗） >>585
及川インフルって…
上田今日増田と藤井戦の聞き手やってるけどいいのか？ インフルは延期とかなんか聞いたことあったけど違うんな インフルエンザは延期できないのかね。
本人が延期しなくていいとか言ってるのか？ あれ家族がインフルだと一緒に外出禁止になるのではなかったのか？
渡辺はそれでJT杯辞退しただろ >>555
卓球が全日本で全台配信してるんだけど、将棋連盟もなんかうまくやってくれないもんかな インフル黙って対局してる棋士もいそうだな
ただの風邪ですとか言って >>594
？
>>590な理由でいいのかなと思っただけだ >>590
新型インフルエンザで大騒ぎしてた頃だから、今は違うのかもね >>593
三月のライオンであったなそういうの
インフル隠してタイトル戦の立会人するやつwww >>593
実際インフルってわかりにくいのもあるからな
インフルの時期は予防接種や診断義務化したほうがいいよ
爺ばっかだしぽっくりいっちゃうよ 本人はかかってないけど家族が→延期
本人→不戦敗
ならわかるがどうなの おまえ等もデブだから分かると思うけど
デブの正座は相当キツいよな
正座での対局は糸谷にはかなり不利な条件だよ >>603
予防接種の義務化は難しいんだよな
偶にワクチン打つだけで罹っちゃう人がいるんだ
わざわざインフルになるために打つことになってしまう 接種で亡くなる人もいるんだよな
予防接種が義務化されてないとウィルスが広がりやすくなるし費用の問題もある
棋士に関しては対局場所が限定されてるから受けて欲しいね >>590
インフルエンザといってもいろいろある
現在の感染病法では新型インフルエンザとインフルエンザでは扱いが違う
新型には就業制限等があるがインフルエンザにはない
渡辺明がJT杯出場取りやめたときは新型インフルエンザ話題になっていた時期だし
もしかすると夫人が掛かったのは新型だったのではないか >>609
なるほどどれに罹ったかで対処がちがうのか
というか新型以外は就業制限ないのか 男性棋士はたまにあぐらに変えることも出来るが女流はずっと正座だからキツいよな
ちなみに俺は膝が悪いので10分も正座出来ない >>608
野月、畠山両名は立派だとは思うが、それらロートルの昇級を許す若手は何しているんだと言いたい。
まあ、来期も、下から上がってくる千田と永瀬に連続昇級してもらいたい。
中村、おまえ、タイトルＪ返還せえよ。 >>611
たまに女の子座りできるからいいじゃんって奴がいるんだが
あれは腰をやられるらしい 太地よくタイトル取れたな。レートも大したことないし >>611
パンツでええやん
なぜスカート前提なのか B2は５クラス中一番速く抜けられるところ
ここで止まってるようでは情けない 317 名無し名人 sage 2018/02/08(木) 16:58:58.72 ID:DuTffstb
森 信雄? @morinobu52
今日のＣ級１組順位戦で千田翔太六段が塚田泰明九段に勝ち、Ｂ級２組昇級を決めた。
おめでとう！あれこれ考えてぼんやりしていると千田君から電話報告があった。
「これで一門祝賀会に出られます！」魅惑の千田モードで？
確実に前進していく姿は頼もしい‥
弟子の活躍は大きな心の支えでもあるなあ‥
魅惑の千田モードってなんだｗ >>610
新型および再発型（過去に流行して死亡者が沢山でたようなやつ）とその他で扱い違う
新型は外国人の入国拒否れるくらい扱いが重い 一門祝賀会をさぼってWCSCに来る千田が……
さすがの千田も昇級嬉しいか 天然というか軽く壊れてる感じが魅惑の千田モードなんだろう >>612
確かに若手が不甲斐なかったね。
せめて最終局まで、昇級争いに食い下がってほしかった。 >>612
というか若手だからというだけで強い理由なんて無いから。
チャンスは年齢に関わらず平等に与えられてるとしか言いようが無い。 >>621
千田って文字で思い浮かぶのがメカ沢になっていきそう ※△上村 亘四段（４勝４敗）−▲及川 拓馬六段（４勝４敗）につきましては及川六段がインフルエンザのため、上村四段の不戦勝となります。 >>629
上村は毎年降級点との戦いを強いられているから、ここでの不戦勝は次期に向けて大きい。 2018年2月9日(金)
順位戦C級2組 9回戦 2日目 (対戦表>>17-19)
【東京】
▲26遠山雄亮（６勝２敗）−△28井出隼平（２勝６敗） 携帯中継
▲08佐藤紳哉（１勝７敗）−△15黒沢怜生（５勝３敗） 携帯中継
▲34竹内雄悟（５勝３敗）−△22長岡裕也（３勝５敗）
▲19村田智弘（３勝５敗）−△40阿部光瑠（５勝３敗）
▲06三枚堂達也（４勝４敗）−△42神谷広志（４勝４敗）
▲12渡辺大夢（４勝４敗）−△27渡辺正和（０勝８敗）
▲20田中悠一（３勝５敗）−△31佐藤慎一（２勝６敗）
▲36岡崎 洋（２勝６敗）−△38島本 亮（１勝７敗）
【大阪】
▲44神崎健二（２勝６敗）−△46大橋貴洸（６勝２敗） 携帯中継
▲09高見泰地（５勝３敗）−△43小林健二（３勝５敗） 携帯中継
▲21中村亮介（４勝４敗）−△23藤森哲也（３勝５敗）
▲32中座 真（４勝４敗）−△30西川和宏（２勝６敗）
▲37桐山清澄（４勝４敗）−△35脇 謙二（０勝８敗）
▲18星野良生（２勝６敗）−△33矢倉規広（３勝５敗）
【不戦：及川六段インフルエンザのため】
25上村 亘（５勝４敗） □−■ 29及川拓馬（４勝５敗） https://www.asahi.com/articles/photo/AS20180205004853.html
写真・図版
南芳一・九段との激戦を制し、感想戦を終える直前の藤井聡太五段（手前）。次に王将戦で対局する師匠の杉本昌隆七段（奥）が、そっと見守っていた
師匠が「ひふみんアイ」しとる >>606
インフルエンザの場合かからないってのは九割だからな >>486
昔はB2で原田桜井戦とかあったな
いつから禁止になったんだろ >>384
松尾のwiki見たら若いころ凄くて笑う
いやいまも1組優勝したりスゴンダケドサア >>385
横山はＡは無理だけどＢ１を５期くらいはいけそうな気がする
少なくとも飯島とかよりは棋力は上だわ >>580
弟子がB2に戻ることもまだありえるから… >>590
代わりに出て優勝してしまった谷川が、これはいただくわけにはいかないと、優勝賞金全額使って盤駒を全国の小学校に寄付してたよな。 >>642
B級2組以下の順位戦では師弟戦はないんよ・・・ >>607
予防接種してた世代よりしてない世代の方が流行った時の広がりがひどいらしいからな。 >>590
インフルでも通常対局は可能だろ
ＪＴ杯は一般人の観客も入れて公開対局なので
渡辺のみ、宇宙服か消防服着用で丸山と対戦させればよかった 仮に斎藤が落ちたとしてもさ、
太地や永瀬と対局することないの？
西と東が分かれてるから レーティングサイトの掲示板を久々に見たら、去年の12月19日付けで管理人氏が
2月のあれを先取りするかのようなことを書いてた。
>「指し分け以上は降級しない」という規定も連盟サイトの現行規定の公表分に含まれておらず、
>プログラム作成後にも実際には発生していないので組み入れていません。
>実際にそういう事象が発生しその結果が明らかになった時点でプログラムロジックが組み込まれます。 ★C級2組昇級争い
位 棋 士 名 勝 敗 ９回戦 10回戦
45 藤井 聡太 ９−０ ○梶浦 先三枚 ◎昇級
03 都成 竜馬 ７−２ ○ 南 先杉本
05 増田 康宏 ７−２ ○佐和 ＿神谷
━━━（昇級ライン）━━━━━━━━━
07 石井健太郎 ７−２ ○西田 ＿高野
26 遠山 雄亮 ６−２ 先井出 ＿大平 △△→△
46 大橋 貴洸 ６−２ ＿神崎 先佐紳
47 今泉 健司 ７−２ ●中田 先瀬川
48 佐々木大地 ７−２ ●村中 ＿藤森
（※都成３敗）
（※増田３敗）
======（以下昇級可能性なし）==========
09 高見 泰地 ５−３ 先小林 ＿阿部
11 石田 直裕 ６−３ ○高野 ＿佐慎
14 伊藤 真吾 ６−３ ●杉本 先中田
15 黒沢 怜生 ５−３ ＿佐紳 先 南
明日対局の遠山大橋は連勝条件で、そのうえで相手待ち。 ★C級2組降級点回避争い
位 棋 士 名 勝 敗 ９回戦 10回戦
29 及川 拓馬 ４−５ ■上村 ＿渡正
32 中座 真 ４−４ 先西川 ＿上村 △
======（ここまで降級点回避確定）========
（※矢倉４勝）
（※岡崎４勝）
37 桐山 清澄 ４−４ 先 脇 ＿村中 △
42 神谷 広志 ４−４ ＿三枚 先増田 △
（※小林健４勝）
（※神崎４勝）
50 杉本 和陽 ４−５ ○伊藤 ＿都成
01 南 芳一 ３−６ ●都成 ＿黒沢
（※佐藤紳３勝）
（※星野３勝）
19 村田 智弘 ３−５ 先阿部 ＿矢倉 △
20 田中 悠一 ３−５ 先佐慎 ＿長岡
22 長岡 裕也 ３−５ ＿竹内 先田中 △
23 藤森 哲也 ３−５ ＿中村 先佐々
（※井出３勝）
（※西川３勝）
======（事実上の降級点回避ライン）======
（※佐藤慎３勝）
33 矢倉 規広 ３−５ ＿星野 先村田 ※２連敗なら降級点、１勝すればほぼ回避確定
43 小林 健二 ３−５ ＿高見 先八代 △ ※２連敗なら降級点
━━━（降級点回避ライン）━━━━━━━
18 星野 良生 ２−６ 先矢倉 ＿西川
28 井出 隼平 ２−６ ＿遠山 先岡崎
30 西川 和宏 ２−６ ＿中座 先星野 △ ※１−１だとかなり厳しいがまだ目がある
31 佐藤 慎一 ２−６ ＿田中 先石田 ※回避のためには連勝条件（連勝すれば回避確定）
36 岡崎 洋 ２−６ 先島本 ＿井出 △△ ※回避のためには連勝条件
44 神崎 健二 ２−６ 先大橋 ＿島本 △ ※回避のためには連勝条件
08 佐藤 紳哉 １−７ 先黒沢 ＿大橋 ※回避のためには連勝条件
38 島本 亮 １−７ ＿岡崎 先神崎 ▲降級点
27 渡辺 正和 ０−８ ＿渡大 先及川 △▲降級点
35 脇 謙二 ０−８ ＿桐山 先竹内 ▲降級点
明日はこっちの方が面白い。
サトシンは３勝なら確実にアウトで西川くんは３勝でもセーフの目があったと思うが、
錯覚ならスマソ。 遠山さんの昇級も見てみたいな
確率低いけどこれ逃したらもうないだろうし 50名いて降級点10名はキツいな
5で割って余りなし、しかも一つ目の降級点は消せない
下位争いはC2が一番厳しいかも 畠山って明らかに順位戦だけに時間を思い切り割いてるよね・・・
給料がいいのかもしれんが、こういう棋士マジで嫌い。
こういう奴がいるからナベや天彦みたいな奴が出てくるんだよ。 >>659
当たり障りのないA級ラス前レポートと叡王戦決勝進出者報告 >>661
お前か今泉を叩いてる奴は
しかしワッチョイって簡単にかぶるんだな 指し分け規定の話でしょ？
今後指し分けが出ても降級が結論らしいね >>663
C2のロートル棋士なんてどうでもいいよ。
問題の畠山は本気出せばB１に上がれるだけの実力者のくせに他の棋戦ではぱっとしないって明らかに力を加減してるじゃん。 畠山って鎮の方かよ
どっちかっつーと成幸の方が順位戦命だろ >>665
逆かもしれない
順位戦だけ自然と力が120％出る
人間そういうのあるじゃない？ それはもちろん将棋の内容をみて判断してるんだよな？
まさか結果だけ見て順位戦に力を入れてるって判断してるわけじゃないよな？ ハタチン48歳はNHK杯で広瀬にも勝ってたし！
順位戦は昨年度に弟子とすれ違ったから
必死に頑張ってＢ1戻ってきたんだ！
弟子、残留がんばれよ！ 本当は勝てるのに手を抜いていたじゃなくて弟子と戦うために持てる以上の力を発揮したのでは、そうとしか思えぬ 順位戦はサッカーで言えばリーグ戦 そこに力入れるのは当然 >>664
千田のツイッターにかいてあったな
降級って >>668
結果だけ見て言ってるに決まってるじゃん
今泉と大地が揃って負けたら、「フリクラ経由のプロだからココ一番で弱い」とか言い出す連中がいて笑った
逆に昇級してたら「フリクラで鍛えた根性」とか言い出す（笑） >>673
確認したらマジか。でも「降級するはず」とあるから正確なところは千田も分かってないようなニュアンスも感じるのだが （相撲に例えるなら）
「順位戦が本場所で、他棋戦は大相撲トーナメント」と
書いていたベテラン棋士がいたような。 >>675
そう、それが今回ちゃんと確認されたってことだね 名人戦の賞金が一番多くなれば、権威を取り戻せるんだけどな。朝日、毎日が主催じゃ
どうにもならんな。泡銭が余ってるNHKとかに主催させればいいんじゃね？受信料を湯水
のように使っているんだから、名人取ったら10億円とかにすれば話題性としても凄い。 >>677
千田は「規定がないから降級するはず」と言ってるだけで、他の関係者が言うように前例もあるのだから不文律として指し分け特例は存在する可能性もあるんじゃないの。
連盟は「そんな規定も前例もない」とか意味不明な返答をしてるから未だどちらとも確定していないのでは？その後に続報あったっけ >>680
8日木曜の朝日新聞の夕刊に、規定はないし前例も踏襲しないとの結論が載ってました >>681
そうなのか…それは知らなかった
ありがとうございます 前例踏襲せず、イコール問答無用で降級ということか
2年連続でいびつなリーグ表になるのも厄介だろうし、しょうがないのかな 既出かもしれないけど、記事見つけたから置いておくね。
リーグ戦の合理化を考えれば当然ではあるのだが、当たり前だと思っていたルールなのでショックだな。
＞過去のＡ級では、指し分けで降級枠に該当しても残留が認められた例がある。
＞現在は、同じ事情でも残留は認められないことが、主催の朝日新聞社、毎日新聞社と日本将棋連盟の間で確認された。
＞前例を有効と捉える見方もあったが、現在の規定に認める記述はなかった。
＞連盟の鈴木大介常務理事は「今期の開幕前にこうした事態が起きた場合の対応をはっきりさせておくべきだった。これを機に、順位戦の規定について主催者間で改めて協議したい」と話す。
https://www.asahi.com/articles/DA3S13351334.html 前例があって、禁ずる規定が無いなら、指し分け残留を認める解釈もありうるが、
朝日、毎日、連盟の三社で合意した、見解が一致したなら、それがルールだ。 久保豊島両方負けてくれー
せめて久保だけ勝ってくれー 文春以外にも、大手紙の記者が動いていたそうだから、
やはり三浦はクロなんでしょうな。 関係者は誰もが知ってるというか。
誰も肩を持たない、助け舟を出さないところを見ると。
自分だけいい子ちゃんになりたい動機から、第3者委員会の設置を提案して、
将棋についても、統計学についてもド素人の弁護士を高給で引き込んだ挙句に、
強制捜査権があるわけでもないのに、（厳密な立証が要求される）刑事裁判ごっこをやって、
三浦を「無罪」にしてしまった羽生がS級戦犯。 三浦工作員は、具体的に反論できないので、いつものごとくレッテル貼りしかできませーんｗ 妄想激しいやつってなんでみんな句読点ついてるんだろうな >>676
昔はほんとにうちうちでは他棋戦っていってたらしいしな
論理的に順位戦と他棋戦っていうことじゃなくて、そもそも順位戦じゃない棋戦の一般呼称として
他棋戦といってた >>684
ありがと
明確化はよいことなんだけど、ちょっとショックだな 指し分けが残留しないなら
名人挑戦のプレーオフで
9人によるプレーオフだと最下位の奴が落ちる。
その最下位の奴がプレーオフを勝ち抜いて名人に挑戦したら？
その場合はプレーオフ組の中で下から二番目が落ちるのか？
最下位の奴がプレーオフで敗退するか
プレーオフを最後まで勝ち抜かない限りは
降級者が確定しない事になる。 >>694
A級がまた11人にならない限りありえないから心配しても仕方ないような >>695
極端な例だが10人の時でも起こりうる事。
1人が全敗で9人が5勝4敗。
名人に挑戦した時点で順位1位以上が確定するから、
9人プレーオフでプレーオフの中の順位最下位が挑戦したら
プレーオフの中の順位が下から2番目が落ちるんだろうな。
指し分け残留が認められず
、今ある規定を愚直に解釈した場合。 連盟の規則って理論的に起こりうることすべてを網羅するっていう思想じゃないからな >>696
順位優先の規定にしてもらいたいので、指し分け残留なしがいい。2期連続指し分けで降級点消去も廃止。あとプレーオフは最大4人までと足切りしていいと思う。 >>698
降級点消しナシは、どさくさ過ぎるぞ。
消せなければ今回の金井は消せなかった事になる。
降級点ギリギリの成績が集まっただけて落ちる事になる。
本来なら付かなくて良い奴にまで降級点を付けてるんだから消せなきゃ駄目だよ。 >>699
ドサクサかな？ 2期連続指し分けの規定を残すのであれば、指し分けは残留にしなければ整合性がとれないだろう。この2つはセットで考えないといけないと思う。 ｢指し分けは降級しない｣に引きずられて
｢指し分けは降級点も付かない｣という事も語られて来たが
これも規定は無いという事か？
前例すら存在しなかったが
星が偏れば一発降級よりは起きる可能性は高い。
｢指し分け2連続で消せる｣というルールとカチ合ったら？
今まで何人も指し分け2連続で消して来たから
消してから→付く
付いてから→消す
処理の順番によっては累積の降級の解釈が違って来る。 勝ち越しでも降級点の圏内となる下位2割に入る事は、あるのだろうか？
人数不定のクラスで完全な総当たりではないのだが。
だからと言って降級点を消す事は出来ない物とするのも、あんまりではないか？
一部の過激派は消せないようにしろ、しろって、うるさいんだけどね。
降級リーチ、降級点消しの条件達成、降級点圏内
この3つが同時に起きたら
降級点の数に変動は無く、残留ではないか？ フリークラスがあってＣ２へ上がる道もあるのに降級点制度って要るの？
フリークラスの生活給的な制度の改善は必要だろうけど
基本的に順位戦以外は出られるわけだし、フリークラスでタイトル獲得も可能だし… あと｢全勝は昇級枠を超えて昇級できる｣という規定の存在も怪しくなってきた。
さすがに1敗もしてないのに頭ハネは、あんまりだから
完全な総当たりに出来なかった運営の責任だから
その分は面倒見るべき、という
もっともらしい主張が、あたかも
都市伝説みたいに広まったんじゃね？ 書かれたものだけが規定として存在するなら、全勝昇級確定も現在の規定としては存在しないことになる
かつてそのような運用をする内規が存在した可能性はあるが、踏襲しない可能性も出てきたね >>700
主張の意味はわかる
しかし定員のあるA級とB1には降級点はなく定員を維持するように淘汰圧が働く必要がある
その帰結が指し分けでも順位下位なら降級、とすれば
B2以下は定員がないので運用が違う、というのもひとつの解じゃないかな >>706
篠田元アマ竜王のTwitterで元連盟職員の人がリプライしてたけど、少なくとも
平成3年のときには全勝昇級の規定なかったって。
math26 @math26 2月5日
平成３年度のＣ級１組順位戦は村山・井上・森内と３人が全勝で並走し、
「３人昇級の可能性も」と書かれていたと思うのですが、その当時も規定はなかった、
ということなのでしょうか
（※↓近代将棋平成4年3月号の記事。全勝特例昇級に言及）
https://pbs.twimg.com/media/DVZBbU9U0AAf3oi.jpg
解答欄魔 @k1sumi 2月5日
なかったです。棋士に尋ねると「全勝は上がれるんでしょ？」と聞き返されましたが。
３人とも全勝は上がれると信じて戦っていたと思います。
math26 @math26
ありがとうございます。
「そんなことが起こるとは考えにくいからわざわざ規則に書くほどでもないし
万一そうなったらそのときに考えればいい」という印象を受けます
解答欄魔 @k1sumi
まさにそのとおりで、それが「連盟流」なんですね。
件の話、当時理事に尋ねると
「もし、そういう事態になったら、棋士に悪いようにはしない。まあ、なってからの話だけどね」
とのことでした。主催新聞社が連盟に確認の上、規定の明文化を求めるのが
一番わかりやすいのではないかと思われます。 >>696
今まで指し分けって5割のことだと思ってたんだけど、辞書を見ると対戦成績が同じって書いてるんだけどどっちが正しい？ >>688
三浦の指し分け降級可能性がなくなってからやっと明言されたんだが
誰が誰に助け舟を出さないって？ 第50期順位戦C級1組
08 村山 聖 10-0 ○佐康 ○阿部 ○所司 ○佐義 ○安恵 ○長谷 ○河口 ○宮田 ○坪内 ○北村 ◎昇級
21 森内俊之 10-0 ○佐大 ○佐義 ○日浦 ○北村 ○丸田 ○堀口 ○佐康 ○安恵 ○所司 ○屋敷 ◎昇級
09 井上慶太 ９‐１ ○屋敷 ○丸田 ○高島 ○佐大 ○阿部 ○北村 ○小林 ○伊藤 ●小野 ○沼
このとき慶太が全勝だったらはっきりしてたのになあ。
３人の直接対決がない期だけにいろいろな意味で惜しかった。
（もし特例がないと森内の将来がどうなっていたかわからない） >>684
「現在は」だから今期終了後に改訂されるかもね >>711
朝日新聞将棋取材班@asahi_shogi がツイートしたのは、豊島vs三浦戦の決着前なｗ
第76期順位戦 Part55
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1517375477/352
352 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9726-wbgk)[] 投稿日：2018/02/01(木) 15:03:30.55 ID:5R74lZaC0
朝日新聞将棋取材班? @asahi_shogi
村）なお、今期Ａ級は１１人のため、５勝５敗の棋士が出ることが考えられます。
過去「指し分けは残留」という扱いになった事例もありますが、日本将棋連盟に確認したところ、
「現在そのような規定はない。あったことも確認できない」との回答がありました。
５勝５敗でも降級となる可能性があります。
mtmt@mtmtlife
1972年度順位戦（順位戦データベース）
www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/juni/juni27.htm
この年、Ａ級は今期（2017年度）と同じく11人。降級は３人。
灘蓮照八段は後ろから３番目の成績だったが、５勝５敗の指し分けだったため、
「指し分けは降級せず」の規定により、残留。 >>697
あーこういうケースもあるなーとは思ってたけど実際あり得る事態になってきたなー
くらいからどうしよっかってなるのが連盟 375 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 57b3-2ro/)[sage] 投稿日：2018/02/01(木) 15:22:49.56 ID:O/rmfcjH0 [1/7]
指し分けどころか、勝ち越しても降級なんだな。
----------
お問合せ頂きました件に関しまして、お答え致します。
Ａ級同率首位の棋士が複数出た場合は同率の棋士全員によるプレーオフとなります。
また、5勝4敗の棋士の中で、順位が最下位の棋士が降級となります。
下記のページをご参照ください。
http://www.shogi.or.jp/kisen/junni/kitei.html
よろしくお願い致します。
----------
408 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 170b-/f0v)[sage] 投稿日：2018/02/01(木) 15:32:32.93 ID:Jnn8R7P80 [5/8]
オジサン? @osajii56
返信先: @asahi_shogiさん
えー、「指し分けは降級しない」は明文化されてないんですか！？ψ(｀∇´)ψ
朝日新聞将棋取材班@asahi_shogi
返信先: @osajii56さん
村）されていません。
https://twitter.com/osajii56/status/958940490128179200 587 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9726-wbgk)[] 投稿日：2018/02/01(木) 16:57:27.86 ID:5R74lZaC0
mtmt@mtmtlife 23分前
「指し分けは降級せず」の規定について。
長年に渡って名人戦やＡ級順位戦の観戦記を担当されてきた、
東公平さんにうかがいました。
「ずっとそういう規定があったのは、もちろん事実です。間違いない。
え？ 明文化されていない？ それは知らなかった。まあ、そういうところだからねえ・・・」
http://twitter.com/mtmtlife/status/958966157947502592
663 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 170b-/f0v)[sage] 投稿日：2018/02/01(木) 17:44:10.25 ID:Jnn8R7P80
>>587
元職員の人が返信してるな
明文化されてない決まり事って・・・
667 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f732-0pKE)[sage] 投稿日：2018/02/01(木) 17:45:31.13 ID:gx/NcUBa0
>>663
判例主義ということだな！ｗ
698 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9726-wbgk)[] 投稿日：2018/02/01(木) 18:04:46.39 ID:5R74lZaC0
>>663
今の担当次第って怖すぎるな >>716
こういう場合どうなりますかとスポンサーから質問が来て
そこから検討するのが将棋連盟
今回問い合わせしたのは朝日の村瀬 >>55
頭ハネに昇級点つけて２つ取ったら昇級とかできんのか 名人やそのときの第一人者、あるいは権威者（升田とか）の裁定、鶴の一声で、
そのときに最も都合のいい結論を出すことができるので、
従来の連盟のやり方にも合理性、メリットがないわけではない。
連盟や名人その他の権威は、否が応でも高まるわけだから。 >>717
>Ａ級同率首位の棋士が複数出た場合は同率の棋士全員によるプレーオフとなります。
>また、5勝4敗の棋士の中で、順位が最下位の棋士が降級となります。
これ、回答の中で矛盾してるんだよな。
5勝4敗9人のプレーオフで順位最下位の棋士が挑戦したときはどうすんだよと。 議論され尽くされた感はあるが
C2とC1の昇級枠を1名ずつ増やして欲しいね
もちろん、その分だけ落ちる方も増やすやり方を考えて >>722
挑戦した人は次年度は名人じゃない場合順位１位になるから落ちない >>724
挑戦者だけがＡ級残留が保証されているという事か >>723
ずーっと話題には出てるけどいかんせんここは外野で
連盟でも話には出るだろうけどその辺きつくするとマイナス面が
自分に降りかかる人の方が多数派だから中々ね
基本的に上がるべき人は枠が狭かろうが上がってるから
改善の必然性ってないんだよね
ここでよく話題になるのもその方が面白いってだけでしかないし >>709
酷いな
こんな組織は一度潰してゼロから作り直した方がいい >>711
可能性が出てきて明言したんだよ
まさにそこに掛かりそうな豊島三浦戦の真っ最中に そんなことが起こるとは考えにくいからわざわざ規則に書くほどでもないし
万一そうなったらそのときに考えればいい
もし、そういう事態になったら、棋士に悪いようにはしない
これもずっと連盟の方針だからねぇ
逆に言うとこの方針のおかげでめちゃくちゃフットワークは軽いといういい点もある
瀬川の時や新人王での三段リーグ次点とかは
今の連盟じゃなかったらスルーされてたと思うよ
だから渡辺三浦問題とか多少のゴタゴタはあるけどそこまで悪い組織でもない 1位〜9位までが5-4で並んだとして
9位がパラマスで1回勝ち上がって次で負けた場合
降級するのはパラマスで初戦負けの8位になるのか、それともあくまで順位優先で9位になるのか
「番付は生き物」！（ｷﾘｯ ｗｗｗｗｗｗｗ
幕下付出
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%95%E4%B8%8B%E4%BB%98%E5%87%BA
大相撲には「幕下15枚目以上で全勝優勝した者は十両に昇進」という内規があるが、
2006年5月場所で幕下15枚目格付出で7戦全勝優勝した下田（若圭翔）のケースでは、
東幕下筆頭で上林（大岩戸）が5勝2敗、西筆頭の龍皇が4勝3敗で、
十両から幕下に陥落する成績の力士が2名であった。
1996年1月場所で西幕下筆頭で4勝3敗の琴藤本が昇進を見送られ、
西2枚目で5勝2敗の彩豪、西9枚目で7戦全勝の旭天鵬が十両に昇進した例も
あったことから下田が十両へ昇進する可能性も低くなかった。
この際、放駒審判部長は「昇進の権利があるが、第一優先ではない」と述べ、
北の湖理事長は「東西の番付に力士はおり、付出は正位より地位が下である
（同等ではない）」との見解を述べた。ただし、龍皇を優先したとしても
この場所十両東8枚目で5勝10敗であった隆乃若を幕下に陥落させることも
可能であった[12]が、幕下15枚目格付出で全勝優勝した下田の翌場所の
番付での十両昇進はならなかった。
また、翌場所の下田の番付は西幕下3枚目で5勝2敗だった影山の東筆頭より
下の西筆頭であったことから、結果として幕下15枚目格での全勝は
上位での勝ち越しに劣る扱いとなった。幕下付出は「真に実力のある者は
すぐに関取に昇進できるように優遇」する制度であるものの、この件により、
幕下15枚目格付出は番付編成上は幕下15枚目より劣ることが既成事実となり、
16枚目よりは上だが15枚目よりは下、言うならば15.5枚目のような
位置づけになることが明確となった。ただし、審判部は
「番付は生き物」という見解を示しており[13]、今後も勝敗のほか
十両力士の成績および十両以上の引退力士数との兼ね合いや
相撲内容などによって基準が変動することも考えられる。 >>730
挑戦以外でパラマスでいくつか勝っても次年度の順位は変わらないから
9位が落ちると思う
45期で順位下位の桐山が上の谷川に勝って次負けたが
次年度の順位は谷川が上だった >>730
そんなことは起こりえない
勝ち数と負け数を合計したら同じになるので全員勝ち越すリーグ戦などない 運営が利害関係者だしねえ
今まで該当ケースが１回しかないのは面白いね
頭ハネしたのが嫌われ者大五郎だったのもなんかありそう >>733
11人参加で下２人が負け全部引き受けるパターンの話だろ >>736
通常のA級10人だと総当り9回戦だから、指し分け自体がそもそも起こらないというね(´・ω・｀)
（持将棋は指し直し） 棋戦の規則などはあくまでスポンサーがメインで決めるものとして連盟は口出しや制定はしないしできないんじゃないか
各棋戦の性格によってリーグ、敗者復活戦、挑戦者争いのシステムが異なるわけだし
連盟は棋士や棋戦がつつがなく運営できるような事務手続きをメインに行い、
決定事項は棋士総会、または常務理事会で棋士本人が決めるか、
スポンサー各社が決めるかのどちらかで連盟に大きな決定権はないような気もする >>732
そうなるのでしょうけど、結局この場合の規定も明文化されていないのでしょうね
>>733
A級の話なんだから普通に考えればこの場合は文脈で10位が全敗している事がわかるでしょｗ まあでも>>732で9位が落ちると書いたが
連盟流だと結局指し分け残留にしても全勝昇級にしても
後付で明文化すると思うよ
それまでの問い合わせにどう回答してようと
後から明文化すればそっち優先になるから
んで別に損する人が出ないんでどこからの苦情もないしいいでしょってパターン >>734
その辺が見え隠れするんで
指し分け降級の対象に羽生や藤井五段が居れば指し分けは降級しませんって言うんでしょｗ
という風にファンから言われてしまうんだよな >>733
10人のリーグ戦で9人が5-4で1人が0-9
これは起こりえないのかい？ あるとすれば予算の関係上以前はダブついてもOKだったけど今は無理なんですってことかな >>743
その程度で一度方針変えると後が大変
最悪案件が決まらないで宙に浮いちゃうから
損するのがその棋士だけの場合余程の理由がないと棋士に不利な裁定はしづらい 多分、「勝ち越しは降級しない」というのは、大相撲の番付編成からの連想だろうね。 全勝で昇級出来ないと問題出てくるな
めったに起きない事だろうけど 若手を抑圧するために昇級点制度を導入すべきなのでは？
全勝で昇級点2、9-1で昇級点1
昇級点3で晴れて昇級 羽生が指し分けしそうだったら勝ち越しは降級しないルール導入とかありそうだよな
連盟はそういう組織 B1が奇数定員だからもっと引っ掛かりそうなんだけど人数多いからそれも起きてないんだろうかな
面白いね >>744
でもいつの間にか運用は変えたってことだからね
変な話 >>744
その損する棋士が「誰か」ってところでルールを変えてきた組織だろうに >>737
730のどこにも指し分けなんて書いてないでしょ
よく読め 永瀬が負けて勇気が上がる
たぶんそうなるよ
永瀬はそういうヤツ 勝てない老害さはさっさと引退しろよ
ほんといるだけで雑魚になるから迷惑 今年5-5で11人並んだらパラマス式のトーナメントで3人まで脱落してくってことか
今年の場合そうなってたらとりあえず順位7位以内は残留確定なんだな >>730
連盟のサイトにはちゃんとプレーオフではなく前年順位と書いてあるぞ >>726
まあ、大半のベテランからすれば入れ替わりを多くされることは死活問題だろうからな
スポンサーが横やりでも入れない限り、まず動かないだろうね >>762
若手は言うまでもないが、中堅にとっても、
昇級の枠は大きい方がいいんだよね。
上のクラスへ返り咲ける可能性も高まるから。
C2は6名、C1は4名くらいの昇級枠が妥当。 全勝は昇級が規定されてないなら
前期上位クラスで複数名の降級者が出た場合
2回連続全勝でも昇級できないケースがあり得るのか 今期はそういうことはないんだから来年度に向けてちゃんと整備すればいいんじゃない。
いい加減今ここで議論してもと思うけど >>734
レーティングサイトの掲示板に、昨年12月に管理人が書いてた。
25期A級順位戦（1970年）挑戦1名降級1名（休場１）
03 升田＿幸三 6−2 ◎挑戦
06 二上＿達也 6−2 プレーオフ
04 加藤一二三 5−3
02 有吉＿道夫 4−4
08 内藤＿國雄 4−4
09 中原＿＿誠 4−4
01 灘＿＿蓮照 3−5
10 塚田＿正夫 3ー5
05 花村＿元司 1−7 ▼降級
07 丸田＿祐三 休場
26期A級順位戦（1971年）挑戦1名降級1名（休場2）
06 中原＿＿誠 8−0 ◎挑戦
01 升田＿幸三 5−3
11 米長＿邦雄 5−3
02 二上＿達也 4−4
05 内藤＿國雄 4−4
10 原田＿泰夫 4−4
03 加藤一二三 2−6
04 有吉＿道夫 2−6
09 塚田＿正夫 2−6 ▼降級
07 丸田＿祐三 休場 ←前期休場なのに順位7位据え置きに注目！
08 灘＿＿蓮照 休場
※この当時はA級B1で2期連続休場で降級の規定なし。
27期28期を連続休場した升田は29期もA級参加。
（続く） タイトル戦は瞬発力、名人戦は持久力なんだと思ってる。昇級が難しいところも含めて
名人に権威があるんだと思う。相撲も優勝はできてもすぐに横綱にはなれないし。 連盟としては藤井に連続昇級して話題になってほしいから、今、順位戦改革をしてC1昇級を3名（ついでにカモフラでC2を4名にしておく）にするってのは大いにアリだと思う。 （>>767続き）
27期A級順位戦（1972年）挑戦1名降級3名（休場1）
08 加藤一二三 7−3 ◎挑戦
01 大山＿康晴 6−4
03 米長＿邦雄 6−4
04 二上＿達也 5−5
05 内藤＿國雄 5−5
07 丸田＿祐三 5−5 ←やっぱり前期休場なのに順位7位据え置き
09 有吉＿道夫 5−5
10 佐藤大五郎 5−5
12 灘＿＿蓮照 5−5 ？残留←前期休場のため順位最下位
06 原田＿泰夫 3−7 ▼降級
11 大内＿延介 3−7 ▼降級
02 升田＿幸三 休場
1970年当時、丸田は連盟会長として順位戦制度改革に尽力していた。
この公務に集中するため25期を休場。おそらくは「本人都合でない公務」という事情が考慮されて
翌26期の順位を据え置かれたと思われる。
ところがこの制度改革が遅々として進まず、71年度に入っても全く終結が見えない。
結局26期順位戦のB級1組以下は11月中旬に開幕し、3月までの4ヶ月間で全日程を終わらせる
過密スケジュールになった。
とはいえ、新聞に棋譜を掲載する以上A級だけは前倒しで開幕せざるをえず、当然丸田は
会長公務のために26期も休場。順位据え置き特例ももそのままだった。
そして迎えた27期。
もし25期と26期の丸田の休場に特例がなければ、26期の順位は灘7位丸田11位であり、それを受けて
27期は灘11位丸田12位だった。そして27期の5勝5敗勢の最下位は丸田になったはずだった。
もし規定通り下位3人を降級させると、特例で順位を保全された丸田の身代わりに灘が降級する。
連盟会長としてさすがに丸田がそれを忍びずに、特権で残留させたか27期限りの内規を付け足したか
したのだろうというのが、レーティングサイト管理人氏の推測。 >>756
永瀬が負けて大チャンスになったところでうっかりコケるのが勇気
永瀬も勇気も勝って永瀬が上がるか、永瀬も勇気もコケて高崎が駆け上がるかどっちかと見るね プレーオフはあくまでも挑戦者決定戦で順位決定戦ではない。ということで。 羽生世代のようなロートルが生き残ってる時点で今の順位戦のシステムは歪んでいる。
各級降級5名にすべき。
降級点を廃止して下位5名は即降級にしろ。
こうすれば強い棋士が正当に評価され易くなる。
あと、A級、タイトルホルダー、永世称号のシードはいらんよ。歪な利権のせいで羽生のようにタイトルを取れば取るほどタイトルを取り易くなる悪循環が生まれる。 >>768
完全にロートルのプロパガンダにやられてますわｗ >>770
このケース、もし丸田と灘が4−6で並んで、下位2人が3−7のままだったら
丸田はそれでも灘を救済したかどうかは個人的に興味がある。 >>706
>>709
えぇ（ドン引き）
マジで規定無いのかよ >>769
これはいいね。 何事もキッカケ、タイミングだからね。 B2とC1の降級点がいらない
即降級でいいよ
C2から落ちるとフリーだから、そこの降級点制度はいるだろうけどね >>769
C2は増やす必要ないかと
C1は人数多すぎるから増やすのもあり 順位戦は、上がるのはすごく難しいが、
維持するのは易しい。
特定の有望棋士を除いては、既得権益で大多数の棋士が
恩恵を受ける現在の状態が望ましいんだろうね。
だからなかなか改革できない。 順位戦みたいなスーパー既得権棋戦があってもいいと思うけどね
竜王戦の方がややこしい制度の甲斐あってバランスが取れてるけど
何事も特色 >>768
名人に権威があるのは木村14世名人が無敵の強さを誇ったからだろ
順位戦の昇級の難しさがどうこうってのは完全に後付けの理由だ ロートルが留まれない制度だと、その道を目指す若者も減るからね。
40代引退の将棋界が標準モデルになるなら、親は必死で将棋を止めさせるだろう。 そう考えると竜王戦の方が公平だししかも賞金も高いんだよな
やっぱり竜王戦が最高峰だな
竜王1組〜2組にシードを与えるのは無理なのかな >>770
なるほどねえ
まさに運営が利害関係者いや当事者ｗ 逆にトーナメントから挑戦できるタイトルはいくらでもあるんだから順位戦は特異で面白いってのが売りだからね
囲碁なんか羨ましがってた今は知らんけど 順位戦は上がりにくいからこその面白さもあるからな
個人的には昇級枠は今のままでいいと思う
手を入れるなら降級点消去が簡単すぎるところかな
降級点が下位2割につく訳だから上位2割に入らないと消えないくらいでいいと思う 囲碁はトーナメントから挑戦できるタイトルってなさげ
本因坊も名人も挑戦にはリーグ戦あるような印象だ
棋聖もリーグ戦じゃなかったか 丸田の休場順位据え置きの特例の前例を考えると、
今期の三浦はA級の地位だけじゃなく前期の順位も
保全されるべきだったな。
とはいえ、11位が10位になるだけだけど。 >>791
棋聖戦は順位戦と竜王戦を足して割ったようなシステム。
三大タイトル以外は普通にノックアウトシステムの予選よ。 そもそも特例を前例として捉えるのは間違いでは？
政治的判断で残留しただけで原則的に10人と決まっている限り普通は指分だろうが降級でしょ これ言っちゃっていいかな…、
囲碁に既得権益の塊の順位戦はないが、
囲碁を目指す若者は減らない、むしろ将棋よりもプロ棋士は多いんだよなぁ…。 >>794
じゃあ10人以上だった事は他にもあるので特例多発してることになる
そんなの特例じゃないよね 高見小林戦がおもしれえ
四間かとおもいきや雁木になってる >>796
その多発というのがどの程度か知らないが原則10人だから指分でも降級とは無関係だよね。
A旧順位戦において指分で降級しなかった例は多発してないでしょ >>793
予選はそうだけどリーグ入りするための予選で挑戦するにはリーグを勝たないとという印象だった
トーナメント増えたんだな >>722
もっと飛躍的に言うと5勝4敗組順位最下位A棋士がPO勝ち抜いて名人になっちゃったらどうすんだって話だよな >>770
だったら三浦も11位じゃなくてよかったのにね
もう関係ないけど >首位(5勝4敗)複数出た場合は同率の棋士全員によるプレーオフとなる
>5勝4敗の棋士の中で、順位が最下位の棋士が降級となる
理論的にはこの二つ同時に成り立たせようとするほうがおかしい、最下位9位のA棋士が挑戦(名人奪取)したら破綻しちゃってるもの >>722
まあでも「順位が一番下」というのは今期開幕時の順位がどうということだけでなく、「来期順位付けが最下位の2人が陥落する」という意味とも取れる
この場合ならPO全勝名人挑戦ケースにも対応できるな >>765
さすがに全勝昇級は規定されてなくとも
実際に起きたら認めざる得ないと思うが。
完全な総当たりに出来なかった運営側の不備。
全勝者同士でプレーオフを追加するのも駄目。
決められた10戦で全部勝ったなら
その時点で全勝者には落ち度は無い。 来期
1 豊島(or天彦) 5-4
2 久保 5-4
3 羽生 5-4
4 稲葉 5-4
5 広瀬 5-4
6 康光 5-4
7 渡辺 5-4
8 深浦 5-4
9 糸谷 5-4
10 阿久津 0-9
10位者の過去の経験値からしてこういう事態になること
十分に考えられるからなw >>806
（プレーオフ敗退者の）という部分が抜けてるだけで何も破たんしてないけど
名人挑戦を決めたら順位は1位or名人が確定というのはみんな知ってるからあえて書いてないだけ >>812
糸谷はプレーオフ8連勝して名人挑戦すれば残留
途中で負ければ降級か 名人戦の敗退者が来期１位てのは別途書いてあるでしょ >>790
本当なら付かなくて良い奴にまで付けて浅く広くプレッシャーをかけてるんから消せなきゃ駄目。
ボーダーライン、ギリギリの成績を2回で落ちる事も発生する。 矛盾があるならできるだけ解消しようとするのがまともな組織
連盟は相撲協会といっしょで公益法人の座にあぐらをかいている 指分けはセーフだから
降級しないでしょプレーオフの後 >>792
そしたら下から昇級して来た奴が割りを食う。
この件は不戦敗にした時点で
もう駄目だった。
>>806
最下位が挑戦したら
下から二番目の奴が降級だと思うが。
最下位の奴のプレーオフの結果が判明するまで確定しない。 >>817
引きこもってないで外に出ろよｗ
ちゃんと働いて親に迷惑かけるなよｗ >>807
そう別に大したことじゃないし今回の裁定で何も問題ない
まあ全勝での昇級の件を含めて改めて明文化した方が良いとは思うけどね 連盟は何かが発生してから考える
部外者は何かの可能性があれば騒ぐ POも合わせて１２勝５敗で落ちる可能性あるのか
すごいな >>700
だから、指し分け残留規程を明示的に作るのが一番自然 今日のC2は昇級に絡めるのが遠山大橋しかいないし、いまいち盛り上がらんな >>721
その場しのぎで決められることを「合理的」と考えるのは
日本人の特性のようだね プレーオフをやる場合はプレーオフの結果も来季順位に反映すりゃいいだけじゃねーかな？
そうすりゃ>>８１２のような場合も糸谷が勝ち上がれば
糸谷に最初に負けた深浦が降級でいいよ 遠山井出戦はきれいな四間飛車対居飛車穴熊だな
アマチュア四間飛車党にとってとても参考になりそうだ 芸スポのスレで執拗な神崎擁護の書き込みがストップしてるのですが、何か心当たりはありませんか？ >>825
順位戦は残留争いも結構見所なんだけどな
降級危機の岡崎や降級点取ると年齢的にフリクラ宣言を迷う小林神崎とか
崖っぷちの対局もあるぞ >>830
書き込んでいる人物がスマホを
使えない状態になっている 神崎擁護は聡太アンチだろ
おそらく聡太アンチってのは将棋の棋力はそこそこあるけど強くはなれない奴ら >>812
いやもう1勝でいいから阿久津をかたせてやってくれｗ >>830
今日は10時から順位戦対局。
だから自演擁護の書き込み無いｗ 神崎の対局なんてこれっぽっちも興味深くねーな
こいつがまだ現役だったってのをこの事件で知ったくらいだから 今期で2回目の降級点
来季で3回目→フリークラス落ち
実力も人間性もない老害は早く消えなさい >>841
そうだ、そうだ、ただのカルタ女王の夫だ！ >>828
面白みがあるかどうかは別として、昇級という点なら無理だよね
以下が昇級争いのメンバーだから
今日のメンバーだと、遠山、大橋以外のメンバーが
勝とうとも負けようとも昇級には一切関与しない
45 藤井 聡太 ９−０ ○梶浦 先三枚 ◎昇級
03 都成 竜馬 ７−２ ○ 南 先杉本
05 増田 康宏 ７−２ ○佐和 ＿神谷
------------------------------------ 昇級ライン
07 石井健太郎 ７−２ ○藤森 ○黒沢
26 遠山 雄亮 ６−２ 先井出 ＿大平 △△→△
46 大橋 貴洸 ６−２ ＿神崎 先佐紳
47 今泉 健司 ７−２ ×中田 先瀬川
48 佐々木大地 ７−２ ×村中 ＿藤森
3敗の高見(09)、黒沢(15）、4敗の三枚堂(06)の場合
残り全勝し自分より成績上位者が全敗しても昇級には届かない
しかし、最終局の三枚堂と藤井の対局でどちらか昇段！
なんてドラマがあるかもと考えたこともあったんだけどな ハゲシン相手がきついな。
降級点とってしまうのか…… ？？？「降級点？辛いよね。だけど、俺は取らないよ」 電王戦出撃組のなかで伸び悩んでるのはハゲシンと船江がツートップか？ 今泉産業はやはりダメだな
最後に三連敗してくれそう
決めきれない勝負弱さは一生ついて回るんだろう 杉本四段昨日の棋聖戦予選で丸山に勝ったんだ
都成ｖｓ杉本の最終戦が楽しみだな ハゲシンはタレント的活動で目立ってるけど
ギタシンは風俗通いと三浦事件で泣いてた以外の記憶がない 09高見泰地（６勝３敗） ○−● 43小林健二（３勝６敗） >>854
この前早繰り銀の歌（うろ覚え）なる歌をうｐされてた
多分マイナビのツベ公式にあるはず >>853
都成四段もこの一戦に昇段かかってるから、頑張るだろうけれど
杉本四段、ここの所凄いんだよな
三段リーグでの対局はここずっと杉本四段が連勝していたんだっけ？ >>825
桐山先生の対局があるぞ
1000勝に近づけるか コバケン先生は降級点2になったらもうフリクラ宣言しかないから
その意味では真剣勝負だったはずよこれも。 コバケンは降級点とったら宣言するのかな？
どっちもあり得る年齢だが >>843
嫁がカルタゴの女王ってすげえなと思ったら、カルタ女王だった >>853
丸山さん、竜王戦強いのに何やってんの… >>607
スペイン風邪で多数の人が亡くなった。
スペイン風邪のワクチンにあらゆる種類の病原菌が意図的に
混入させられていた。
そのワクチンを接種した多数の人が亡くなったり重症化した。
摂取を受けなかった人は風邪もひかなかった。
これは医師による告発である。 >>830
いつまで神崎に粘着してんだか
藤井君じゃなくて藤井信者がアンチ産み出してるんだぞ 杉本は初年度から降級点かとひやひやしてたがなんとかなりそうでよかったわ >>878
持ち時間が長い対局に対応するまで、ちょっとかかったのかもね
来期はいい所までいくんじゃないか？ >>853
>>861
何気に東西の新・イケメン若手対決でもあるな >>881
杉本を都成に対抗させて、
東西イケメン対決するのはちょっと・・
東の分が悪すぎる 高見は藤井と当たらなければ昇級の可能性あったかもな >>715
>>728
その時点では連盟はそのような規定があったと確認できない、とちょっと濁している
朝日のツイートも指し分け降級の「可能性があります」と玉虫色だろ
主催者間で確認して、指し分けでも順位が降級圏なら降級すると>>684の確定記事になった時点では、指し分け降級圏の可能性はなくなっていた
三浦がそれで割を食う展開にならなくて、連盟はホッとしているというか、おかげで安心して発表できたと思うよ 市代なら別に20歳差でも良いけどもかるたクイーンはちょっと厳しい この一年、
藤井君の影に隠れて好調なのに注目度が低かったナンバーワンは大橋だったけど、
ナンバーツーは高見だったと思う
二人とも最近色々目立ち始めたけどな >>867
すでに60歳過ぎてる以上、フリクラ編入はないのだから、
宣言と残留の差が大きすぎる。 >>887
三浦を温情でA級にのこすからこんなことになる
さくっとB1からでよかったのに >>885
来期のＣ１では永瀬、佐々木勇気、近藤誠也（３人のうちＣ１残留の２人）、都成、増田（Ｃ２から昇級できれば）のうち、１人は聡太と当るだろう。 >>885
来期のＣ１では永瀬、佐々木勇気、近藤誠也（３人のうちＣ１残留の２人）、都成、増田（Ｃ２から昇級できれば）のうち、１人は聡太と当るだろう。 >>882
都成四段は、芸能人を見慣れている明石家さんまをして
イケメンだと言わしめた容貌の持ち主だからね 将棋の神様がどちらか一つだけ願いを叶えてやると言われたら渡辺はA.三浦を粉砕してのA級残留 B.棋王防衛
どちらを選ぶだろうか・・・ >>872
スペイン風邪の時代に、まだインフルエンザウイルスは発見されていない。
したがって、スペイン風邪のワクチンなど、頼朝14歳のしゃれこうべだよ。
仮に「スペイン風邪の病原体をなにかの細菌と誤認して、ワクチンと称した意味のないないか」
があったのだとしても、それは今のインフルエンザワクチン接種とは何の関係もない。 >>895
俺がナベだったら棋王防衛をお願いする
ナベの棋力ならB1から一期で即帰って来れるだろ >>894
そっか、さんまにまでお墨付きもらったのか・・・都成はガチなんだな
そうくっと慎太郎は芸能界レベルになったら分が悪いか。。 >>891
4局しか指してないのに降級とか無理だろ
今期のモテも1勝3敗スタートだったがまだ挑戦の可能性残してるし >>895
棋王じゃないか？
A級に上がるよりタイトル獲得の方が難易度高いし >>898
>>901
二十歳ん野月なんていう安牌が上がってくる来期B1は温くなるから1期で楽々リターンという算段なんだな >>900
不正を行ったのだから、当たり前だろう。
本来なら貴乃花のように棋界追放でもおかしくないが、谷川の失策によって生き長らえているだけ。
ソフトを使用できていなかったら、不正が発覚して休場処分にならずとも降級していたのは確実。 >>887
確かにね
今って誰か指し分け降級の可能性あるの？ >>895
将棋の神がいるとしたら、三浦の棋界追放を望むだろう。
そうならない以上、神は居ない。 >>899
いとこが米国で俳優してるから遺伝的に美形の家系なんじゃね
会長もいい声してるが弟は歌舞伎俳優だもんな
生まれ持ったものは大きい >>899
いとこが米国で俳優してるから遺伝的に美形の家系なんじゃね
会長もいい声してるが弟は歌舞伎俳優だもんな
生まれ持ったものは大きい >>904
ないからこの時期に安心して発表できた面はあるかもね 【悲報】高見と北島、２階級格下げ【４組陥落】
2月15日（木曜日）
竜王戦6組 北島忠雄 高見泰地 携帯中継
https://www.shogi.or.jp/game/ >>903
貴乃花は正義だぜ
相撲は中卒の親方が理事長だから、
討たれ強い。
相撲には池坊とか取り巻きがいるんだ。
将棋の谷川みたいに裸の王様ではないよ。
穴熊より奥に理事長がいるんだよ。 >>893
全員とあたって欲しいよ。
アンチが黙るはず。 >>824
指し分け残留で無尽蔵に増えたら
完全な総当たりに出来なくなる恐れがあるからな。
この辺りで指し分け残留を認めないのを
明確にするのもアリなのかな。 遠山-井出 +26
神崎-大橋 -334
竹内-長岡 +110
村田智-阿部光 -350
黒沢-佐藤紳 +157
三枚堂-神谷 +171
中村亮-藤森 千日手
中座-西川和 -370
渡辺大-渡辺正 +746
桐山-脇 +717
田中悠-佐藤慎 +85
星野-矢倉 +492
岡崎-島本 +690
(Apery3億ノード) 都成くんは御曹司って所もポイント高い
たしか白水舎 >>921
今期の島本だと淡白になるだろうなと思ってたけど、この土壇場で島本を引いた
岡崎も、まだツキはあるんだな。 前期のＢ２で斎藤と太一が対局した時はよっぽど中継入ってくれと思ったもんだ
東西王子対決だったからなー ほんとに白水舎なんだってば
正確には白水舎乳業だけど 神崎「大橋君の服は目がチカチカする、これは変えてもらいたい」 大橋はそのうちストライプのスーツとか来てくるんじゃないかと毎回どきどきしてる 桐山先生優勢か。
レーティング的にも5年ぶりの高水準だし、ここ勝てば指しわけ以上自力降級点回避が確定。
まだまだいけそうだね。 >>928
宮崎県内で現存する最古の牛乳屋なんだよね
いまは三代目のお父さんが社長している
ttp://hakusuisha.jp/company >>930
ストライプなんて普通にみんな着てるだろ 上座譲り合いマニアの人きょうも一局あったみたいすよ >>934
藤井当時四段と対戦するときわりとよく着てる気がするが他意があるとまでは思わない
>>935
モードとして珍しいわけじゃないが、一日ずっと前にいられたらチカチカして物議かもしそうじゃん >>933
事実であってもその言い方だと古文書か何かのようだw いやあしかし
ほぼ一年ぶりに順位戦みてるんだが、すごいな
矢倉がまったくなくて対抗形が半分以上占めてる
なんか前と景色がまったくちがくてびびるわ >>936
田中悠一ー佐藤慎一戦だね
棋士番号が270と271、年齢は32歳と35歳 >>934
今日の入れないで３局もやってることに草 >>941
ありがとう
じゃあ純粋に年長者（といってもそれほど離れてないが）への敬意なんだ 12渡辺大夢（５勝４敗） ○−● 27渡辺正和（０勝９敗） 正和は順位戦以外が15勝8敗か
さっさとフリクラ落ちて、キレイな身体で戻ってくるのを目指すほうがいいかも 旧吉田は将棋の情熱失せたのか？
さすがにまだ0勝で終わるような実力じゃないだろ >>953
次点フリクラとは言え三段リーグ2期抜けのイメージが強いが、
初段受験という特殊ルートで
プロ入りの時点では、そこまで若くなかった。
伸びシロは少なかったのかもしれない。 及川さん、不戦敗みたい。
昨日、奧さんはアベマ出てたのに・・・・・・。 >>958
及川はインフルで不戦敗だと昨日発表があった >>946
渡辺正和投了は午後5時36分だが、感想戦の後夕食に注文したみろく庵の力うどんを食べて帰るんだろうか。うどんが汁を吸って大変なことになっていそうだが。それとも記録係にあげるのか伸びたうどんは不味そうだが 遠山 − 井出 -694
神崎 − 大橋 -593
竹内 − 長岡 +190
村田智−阿部光 -846
黒沢 −佐藤紳 -1233
三枚堂− 神谷 +541
中村亮− 藤森 +388
中座 −西川和 -604
桐山 − 脇 +816
田中悠−佐藤慎 +110
星野 − 矢倉 +475
岡崎 − 島本 +583
(Apery3億ノード) 吉田と言えば棒銀ばっかでつまんないとか秒読みやらかしとか嫁の弟に追い出されたとか >>963
先手と後手間違えてた申し訳ない
佐藤紳− 黒沢 -1233
これが正解だったすまん 佐藤紳が黒沢に敵うわけないだろ
もうとっととフリクラ行って鬘で遊んどけばいい ワロタｗ
そうだよな、ハゲシンがレオに勝てるわけないわな >>957
こういうのが結果だけ見て物を言ういうやつの典型
こいつはただのキチガイだけど >>958
家族にインフルエンザが出たら聞き手交代じゃないの？
解説の棋士が感染したらどうするの？ >>975
昨日、嫁聞き手出勤、旦那病院→連盟にインフル連絡、嫁帰宅してインフル知ったって流れ？
潜伏期間あるから危ないよね あっちの掲示板で爺いが「コールの体調が、、、激痩せが、、、」と連呼してるけど、
まじで体悪いのか？
親の介護とか、ダイエットしたとかは聴いたけど >>973
かもしれないとしか言ってないし妥当な推測じゃね >>977
おととしだか肺炎やったらしいよ
いまはよいって 19村田智弘（３勝６敗） ●−○ 40阿部光瑠（６勝３敗）
36岡崎 洋（３勝６敗） ○−● 38島本 亮（１勝８敗） 最終戦の岡崎-井出が降級点回避をかけた戦いになりそう 井出は解説で出てきてうざいから、降級点とって消えればいいよ >>989
順位差があるから井出は今日勝たないと回避をかけた戦いにはならなさそう。 >>995
井出も順位良くはないからなあ
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