藤井聡太応援スレ Part274
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藤井聡太六段を応援するスレです。
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前スレ
藤井聡太応援スレ Part273
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1518912996/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>772
日本式でもカケツに勝てる奴が出るわけだし
無理に中国の真似する必要も無いわな 詰将棋解答能力と棋力の関連性はホント難しいね
宮田のほかにも船江・及川など詰将棋に優れていても微妙な棋士はいる
昔から謎だったけど藤井の登場でますます謎 >>734
> つ宮田敦史
つ てどういう意味ですか？ 時々見るのですけど。 >>776
生意気ってｗｗ捨て台詞それかよ、笑ってしまったｗ 俺は将棋が強いんだぞーっていうのと脳科学に詳しいのと何か関係あるのけ？ 脳科学の本は池谷裕二とか結構読んだ。将棋は脳が重要だから、脳科学もすこし
勉強したという感じだけど。 にわかですまんのだが
男性棋戦に参加する女流棋士って
どのようにして選出されるんだ？ >>779
選手権3位でも三段リーグを突破できず退会していった人もおるからな >>782
対局結果とかランキング情報はしっかり更新されてましたｗ >>779
サッカーにおけるリフティングみたいなもんじゃないかな
リフティング上手い選手には優れたテクニックを持つ選手が多いけど
さりとてリフティングが上手いだけではトッププロにはなれないうえに
リフティングが下手糞なトッププロも結構いる、みたいな 藤井6段の来年度は、YAMADA・加古川は参加なし、朝日・NHKは予選（一次）免除でOK？
他は全部一からの参加ですかね？次回王座戦はうまくすれば？
年度前半の対局が結構減りそうでちと残念 >>787
そっちは結果からの計算だけなんでバッチ処理でも行けるんすよ、すんません ２４四段になって、それから全く伸びてないｗ だから色々な方面から探っている
感じ。維持することなら難しくないけど。 >>785
各棋戦の基準は違うが女流棋戦での成績等により >>788
リフティングはやろうと思えばすぐに１００回できるようになるからなぁ >>661
囲碁の世界トップクラスは20歳前後で到達するからね。
将棋でも情報化が進んでなかった時代は格別、
今の時代は遅くともピークは20歳までに達するだろうな。 >>780
つ は手
(´･ω･)つ ←これ
(´･ω･)つ旦 お茶どうぞみたいな感じ >>795
それがすぐできるようなら才能があるってことだろ 棋力が伸びなくなったから脳科学の勉強をした？アマ強豪やプロでもおらんでそんなやつ 里見はほぼ全ての棋戦で女流枠で出てくるよ
年間10局弱くらいは棋士と対局するのでは （出場棋士・女流棋士・奨励会員の成績）
藤井 聡太四段、１位
池永 天志三段、２位
宮田 敦史六段、３位
黒川 智記三段、４位
千葉 幸生六段、５位
佐々木勇気五段、６位
斉藤慎太郎七段、９位
行方 尚史八段、13位
広瀬 章人八段、15位
伊藤 真吾五段、15位
大橋 貴洸四段、15位
上村 亘四段、23位
北浜 健介八段、24位
室田伊緒女流二段37位
今泉 健司四段、48位
上田初美女流三段48位
里見咲紀女流１級70位
棋力と詰め将棋能力は多少の相関関係はあるかもしれないが
絶対的指標とは言いがたい、的な？ 棋力に限界を感じているから、将棋以外から何かのヒントを得たいということだわ。
まだ伸びると思っているけど、やり方がわからない。普通の勉強法では限界突破できない
ことは分かっているし。 >>795
回数じゃなく技やろ
リフティング自体は基礎的な事だからほとんどのプロは普通にできるが曲芸のような技ができる選手は限られてくるけど >>779
詰み将棋の能力は将棋の強さの要素の一つにすぎないからな
羽生だって詰み将棋の能力はトップクラスだ
昔から他の棋士が何時間もかかって解けない問題を
羽生は見ただけですぐ解いたという話はよく聞く >>648
相手は、前例もあることだし、瀬川並みにハードルを下げてくるかも。 >>775
ホントそれ
連盟自体が棋士の互助会だから難しいだろうね
医師会みたいなものだ >>796
囲碁は李昌鎬が15歳で韓国内のタイトル過半数保持する第一人者に
チェスだとボビー・フィッシャーが14歳から全米選手権8連覇
子供でも一国の中でなら最強にはなれるって事ですかね？ >>797
(´･ω･)つ旦
行間からすると、参照とか注目とか忘れるな とかの意味合いでしょ？
なんでお茶飲んで一服するのかわからんw >>804
詰め将棋といえば清水市代も解くのが速かったな
昔、羽生より清水のほうが詰め将棋解くのは速かったって記事を読んだことがある >>809
だからほとんどのと書いてるやん
リフティングができないって極少数やし野球で言えば捕球できないようなレベルやで 中韓はプロ全員が三段リーグを戦っているようなものだから強くなるわな >>779
広瀬は詰将棋選手権上位の常連でA級棋士
やはり終盤力は驚異的
藤井くんだけでなく両方共に成績いい人もいるし、相関関係はよくわからん 宮田は体が丈夫だったらトップ棋士になれてたんじゃと思わなくもない >>814
お茶飲んで一服するのとは関係ないよ
もともとこういう風に(お茶を差し出すとか)使われてたよって例を書いただけ
わかりやすいかなって思ってさ
「つ〇〇」は〇〇を差し出してるって意味だと思ってね >>811
この人ガンで余命幾ばくもなかったんじゃないの？ 囲碁だけじゃなくて将棋もそうなるだろう。
序盤戦術の革新がどんどん進むと経験が
マイナスにしかならないから。藤井6段を追いかける若手が
でてくれば別だが、もし出るのが遅れると７冠（今は８冠）の
再現までない話じゃない。それくらいやばい。 上位棋士たちの反応
*藤井くん四段デビュー
→ 最年少中学生デビューか、将来期待できるね (他人事）
*連勝記録伸ばしている時
→ 対局する棋士たちもっとしっかりしろよ（他人事）
*対局こなしながら高勝率維持中
→ まあ、当たる相手が大したことないので勝率高くてもな
*上位棋士を撃破し始める
→ たまたまでしょ（自分なら勝てると思っている）
*タイトルホルダー撃破し一般棋戦優勝
→ ヤバイやつが出てきた、本物かよ >>818
渡辺みたいに詰将棋うんこ(ソース 嫁の漫画、本人のブログ等)な
トップ棋士もいるからな、ちなみに実戦の詰みはよく見えてる またまたサッカーに例えると
フィジカルに頼らずトップレベルでプレーする選手はいるが
さりとてフィジカルはあるに越した事はないし、フィジカルが強いトップ選手が主流
みたいな感じかな？
藤井君はさしずめCロナウド的な立ち位置と
でも、ごっつい黒人で足も速いのにクソ下手糞で使えない奴ってのも結構いるからな
Jリーグのハズレ外人に多いパターン。バカスカとシュートして全部宇宙開発的な奴。 >>820
わかった。
例示とか反証とかを差し出しているんですね。 詰め将棋と棋力との相関関係は考えても意味ない。
詰め将棋の訓練にかける時間が人（棋士）によって違うから。
ほとんどやらないでプロになったと公言する人もいる。
簡単な手筋ものと違って選手権で出る問題は難解だが
詰め将棋ならではの考え方がある。それが好きでよく解いてる人ほど
早く解けるようになる。これはプロでもアマでも同じ。 おそらく渡辺・山崎・阿久津・橋本とかこの辺の棋士は
選手権に出ても上位には入れないだろう（おそらく）
しかし、いうまでもなく棋界の上位集団 >>822
良いところ見てるね。特に居飛車の序盤の革新性が凄まじくて、３０代以上が
ついて行けてないのが現状。名人とか一基とか成績が散々なのは過去の定跡が
全く役に立ってないから。ようは力戦模様の将棋が増えたということ。そうなると
読みの力優れている棋士の成績が良くなるのは当然。 ノンストップ映らないんだよなあ
どんな内容やってるの？ 将棋世界の藤井君の連載って書籍化するでしょうか？
将棋世界のバックナンバーを藤井君が載った号を揃えようか
迷っている所です
にわかですみませんが教えて頂けると嬉しい 林葉直子はガンじゃなくて肝硬変だった
今は元気になったようでなによりです さすが女王様、「ハブくんと藤井くんのタイトル戦が見たい♪」
ハブくんなんて久しぶりに聞いたわｗ 藤井六段が最も優れてるところは読みの速さでも終盤のキレ味でもなく強靭なメンタルと大局観に尽きる
精度の高い形勢判断能力で今は何をすべきかを瞬時に判断ができ自陣相手陣の弱点を見つけ絶妙なタイミングでそこに手を加える事ができる
これがあるから攻めも強いし受けも強い 若島正さんは指し将棋が強いけどプロ並みに強いとは聞かないしな >>775
今の年間4人でバランス取れてるのに10人にすると年間6人つづ増えてくな
5年で30人はまだしも10年で60人増加は耐えれない
一度広げた門は閉めれないし引退を増やすのも出来ない
ダメなんだよ そもそもスポンサーがオープン棋戦にすれば、バランス（笑）もへったくれもない。 メンタルの異常なまでの強靭性は確かにその通り。
公開の秒読みで「９」まで読まれて平然と指すってのは
まともな神経じゃない。読みの能力もさることながら
勝負師としての動物的本能が尋常じゃないくらい優れている。 >>833
将棋世界の連載は書籍化することもあればしないこともあるので
可能性はあるとしか言えない
書籍化してもイメ読みみたいに抜粋で全部はされないとかって場合もあるし
ただ書籍化したらネームバリューで売れそうだから可能性高そうだけどね >>828
勝手読みはポカの素と教えられました。
先生に原典に当たれともいわれますので癖ですかねえw 時代が進むにつれ、常識は底上げされていくもんだ。
今の一般人の方が過去の天才よりも知っていることがある。
だからといって過去の天才が天才でなかったかといえば、やはり天才だろう。
今の知識で今の凡人が過去の天才を批判するのは、遡及法で過去を裁くのと同じ。 詰め将棋だけ強い人もいる。
序盤中盤かなり強いのに詰め将棋は苦手な人もいる。
終盤で詰めるしか勝ちがない局面になると詰め将棋の力が勝敗を分ける。 畠山鎮「一分将棋のときに59秒で指すのは止めたほうがよい。55秒くらいで指し手を決めるのが本当の指し方だ」 >>836
わかる
メンタルの強さがやべえ
プレッシャー感じることがないって言ってたし持って生まれたものだわ >>845
温故知新という言葉があるけど将棋界はそーいう精神を重んじてるとおもうで >>846
俺は詰め将棋は将棋を始めて直ぐに得意になったけど、序盤が苦手でいつも
苦戦していた。そこで思い切って居飛車を辞めて振り飛車に転向したら
物凄く勝つようになった。今は居飛車やってもそこそこ指せるけど、最新系の
居飛車とか指せないから、振り飛車やっていけど、いつもアブノーマル振り飛車
になっている。定跡で指すと押さえ込まれて勝てない。そのような対策が居飛車には
かなり整備されている。それでも振り飛車続けるのは詰め将棋くらいしか勉強してないからｗ >>779
詰将棋に至る過程が作れるかどうかだから
詰将棋だけだと、そりゃそうなる
例えば、今の局面での詰みじゃなくて、数手〜数十手先の詰みを見つける…みたいな ひふみんが「藤井さんが最短で八段になるのは18歳で私より数ヶ月遅くなる」みたいなこと言ってたけど、
タイトル3期獲得すれば八段すっ飛ばして17歳で九段もあり得るんだよね？ >>850
一昨年の事件さえなければその言葉にも説得力出るんだけどなあ スポンサーがあって、棋士の生活が成り立ち、
棋士の生活が成り立ってこそ、新規の希望者が精進しまくり、
精進しまくる人がいるから、レベルがあがる。
そういうシステムが成り立ってるから、日本のプロ棋士は職業として成立するんだろ。
（アマチュア最高レベルの五輪が最高となる場合、そういうシステムが成り立ちにくい。）
それを、グローバル？の観点で「ぬるい」と酷評し、「若手でプロを極め以降は衰えるから
趣味の将棋を嗜む」というシステムに置き換わったら、それはそれで淋しいな。 >>854
そうなったら20年以上は藤井九段では呼ばれないだろうな >>854
八段すっ飛ばしはないよ
八段昇段規定を充足して八段にならないと九段にはなれない 詰将棋って必ず作意があるので最後の詰みの形がある程度予想できるので
そこから手順を逆算できちゃうんだよな
読みとは完全に別の能力。こればかり発達してる人は詰将棋が得意で将棋は弱い 伊藤匠くんも写真テロップでフィーチャーｗ@ひるおび 紅は師匠からもっと将棋頑張れて的なことは言われてないのかな >>854
今年竜王戦勝ち上がって番勝負で羽生を倒せば15歳8段誕生ってわかってるかな爺ちゃん １２３より８段にあることが遅れても、何も問題ない。藤井君は羽生覇者の後継者で
あるからね。１２３も強いが、実績は米長より下だった。面白いからテレビで
持ち上げているだけで、実績だけで見たら中堅より若干上程度だよ。 昔は「八段」というのはA級棋士を意味したから
細かい昇段規定は加藤九段は知らないんだよ。 >>865
ウティ専務が？ いうか？
早稲田在学中だから頑張れとは言うかもだが、試験休みだから良いだろうよ >>862
さっきモーニングショーでタナトラが竜王と他２つタイトル取れば
いきなり九段もあるって言ってたからやっぱり飛び段はあるんだと思うよ >>871
いや、ないよ
屋敷のWikipediaを読んでご覧（実例） >>6
山口恵梨子やめてもらえないかな イラっとするんだよ
あじあじとかに代えてくれ 今後の予想
渡辺明がソフト指だと藤井聡太を告発
神崎八段が先輩に勝つのは礼儀知らずだと藤井聡太を告発
こうういう展開になるかも？ このペースで昇段したら最終的に藤井一二三九段になる説ホントわらう >>871
ちなみにタナトラが言うように竜王取ればいい
それで八段だから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
