藤井聡太応援スレ Part274
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藤井聡太六段を応援するスレです。
公式プロフィール
https://www.shogi.or.jp/player/pro/307.html
データサイト
http://shogi.gutas.net/player/307
年度ランキング
https://www.shogi.or.jp/game/record/year_ranking.html
昇段規定
https://www.shogi.or.jp/match/dan_provisions/
前スレ
藤井聡太応援スレ Part273
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1518912996/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>854
そうなったら20年以上は藤井九段では呼ばれないだろうな >>854
八段すっ飛ばしはないよ
八段昇段規定を充足して八段にならないと九段にはなれない 詰将棋って必ず作意があるので最後の詰みの形がある程度予想できるので
そこから手順を逆算できちゃうんだよな
読みとは完全に別の能力。こればかり発達してる人は詰将棋が得意で将棋は弱い 伊藤匠くんも写真テロップでフィーチャーｗ@ひるおび 紅は師匠からもっと将棋頑張れて的なことは言われてないのかな >>854
今年竜王戦勝ち上がって番勝負で羽生を倒せば15歳8段誕生ってわかってるかな爺ちゃん １２３より８段にあることが遅れても、何も問題ない。藤井君は羽生覇者の後継者で
あるからね。１２３も強いが、実績は米長より下だった。面白いからテレビで
持ち上げているだけで、実績だけで見たら中堅より若干上程度だよ。 昔は「八段」というのはA級棋士を意味したから
細かい昇段規定は加藤九段は知らないんだよ。 >>865
ウティ専務が？ いうか？
早稲田在学中だから頑張れとは言うかもだが、試験休みだから良いだろうよ >>862
さっきモーニングショーでタナトラが竜王と他２つタイトル取れば
いきなり九段もあるって言ってたからやっぱり飛び段はあるんだと思うよ >>871
いや、ないよ
屋敷のWikipediaを読んでご覧（実例） >>6
山口恵梨子やめてもらえないかな イラっとするんだよ
あじあじとかに代えてくれ 今後の予想
渡辺明がソフト指だと藤井聡太を告発
神崎八段が先輩に勝つのは礼儀知らずだと藤井聡太を告発
こうういう展開になるかも？ このペースで昇段したら最終的に藤井一二三九段になる説ホントわらう >>871
ちなみにタナトラが言うように竜王取ればいい
それで八段だから >>871
りゅうおうのおしごとで今は竜王だが、タイトル奪取されたら八段になると書いてあったような >>871
でも土曜日のabema放送中に谷川が「一段ずつしか昇段しない」とか言ってたし
差し分け残留の件もあってプロ棋士でも各々が勝手な思い込みで適当なこと言ってる気がする
まあそれより前に竜王獲った時点で今の6から7⇒8段までは行くから結果的に飛んでないしねそれ 七段 昇段規定
https://www.shogi.or.jp/match/dan_provisions/
●関係の深いもの
六段昇段後竜王ランキング戦連続昇級または通算3回優勝
→あと３連勝で昇級する。前回昇給してるから、連続昇級に該当で、７段。
タイトル１期獲得
六段昇段後全棋士参加棋戦優勝
→名人戦竜王戦以外の6大タイトルのどれかで、優勝すればOK
●今、無関係なもの
竜王挑戦（そのまえに７段になってしまう）
竜王戦1組昇級（そのまえに７段になってしまう）
順位戦Ｂ級1組昇級 今年（来年度）は、無理。
六段昇段後公式戦150勝（年内はありえない）
やはり、竜王ランキング戦が3連勝が最短距離かな。 >>872
屋敷の件は「飛びつき昇段を認める」って決めた2009年より以前の規定による昇段だからなんとも言えない プロ棋士は将棋には詳しくても連盟の規則には疎いのかもしれん
サラリーマンでも社則を知っているわけではないからな まとめると、飛び段の八段はない
竜王で八段昇段規定を充たしたらタイトル3期で九段 >>841
有難うございます！
可能性は限りなくありそうですよね
連載以外の藤井君についての記述も見たいので
厳選して買おう。。。 朝日杯のときにも加藤さんは、同席してた記者に
藤井君が八段になるというのはA級に入ることだと
言い直していた。 >>863
詰みがあるとわかってる状況で、それを前提に手順を推論する作業と、
詰みがあるかどうか判断する作業は別物なんだろうな・・・・
詰みがある状況なら、詰みの手順を推測しまくれば結論はでる。
しかし、詰みが無い状況で、その作業しまくれば時間を消耗するだけ。
------
究極の先手必勝手順、もしくは後手必勝手順が解明されたら
話は別だ（もちろん、その時は将棋というゲームの終了でもある） C2組の中学生プロ棋士が竜王戦ばかり勝ちが偏り
ルーキーイヤーでいきなり竜王位を奪取
ってラノベ原作アニメが放送中だけど
この場合どうやって8段まで上がった事になるんだ？ >>871
理屈として“飛び段”はあり得る。
つまり七段で竜王以外のタイトルを2つとっておいて、
その上で3つ目に竜王を獲得したケース。
竜王獲得の同日に、ただちに七段から九段へ昇段する。 ようはＡ級に上がらないと8段にはなれないということな。ということは
１２３よりも遅れることが確定。まあ段位なんてどうでもいいし。
それより史上最年少でタイトル取ることが重要。 >>803
昔は推薦により…とか規定が曖昧だった所もあったけど、今はちゃんと保持女流タイトルや成績順で選ばれるはず >>880
七段になるには案外いろんな方法あるので
あっという間になっちゃうだろう
八段になるにはA級に上がるか、竜王になるか
七段昇段後190勝の三方法しかないので難しい >>895
タイトル3期か竜王獲得すれば八段。123を上回る可能性もある >>890
将棋の必勝手順があってもどこかで意図的に悪手を打って
相手が記憶していない手筋に引き込めば結局は力戦になるよ
全ての悪手に対応する必勝手順を記憶するのは人間には不可能だから >>898
竜王３期獲得とかｗ 今年から竜王取らないと間に合わないじゃんｗ >>891
温故知新の意味はどうでもいい
>今の知識で今の凡人が過去の天才を批判するのは、遡及法で過去を裁くのと同じ。
（やらかしたのが凡人ではないが）これをやったのが例の騒動なのに
「そういう精神を重んじてる」って言われても首肯できんという話 >>898
タイトル3期では八段にはなれないよ。
竜王獲得か、A級昇級か、七段昇段後の勝ち星規定、でしか八段へは上がれないのだ。
ただタイトル3期を持ってると、八段昇段時にただちに九段へ昇段する。 >>903
今は飛びつき昇段あるよ。
竜王戦だけと言うのは誤った記載。 指し将棋の特徴は「勝負どころが早い」ということ。
レベルが上がれば上がるほど勝負の分かれ目になる
局面が早くなる。この局面では直線的な読み（詰め将棋的な）
では判断がつかない。膨大な数の局面を類型化して記憶しておいて
それを適宜かつ瞬時に引き出してくるという能力（大局観）が必要。
あるトップ棋士がNHK杯の解説で、指して２，３秒で
「この手は味が悪い」と即座に言ったことがある。
それまで互角だったソフトの数値が−500〜600くらいに
触れる手だが、それを「ひと目」でわかるのがトップ棋士なんだよ。
これは読みの能力とは基本的に別もの。トップクラスほどになると才能だろう。 >>900
いや、竜王で八段
タイトル通算3期で九段
つまり、同じ期で竜王の他に2つタイトルを取れば、一気に八段→九段と昇段する >>893
竜王挑戦で1組昇級だから6組から4組昇級でまず5段、3組昇級分で6段、竜王挑戦で7段、竜王獲得で8段 >>904
八段かつ通算タイトル3期で、九段昇段です。
公式やWikiにちゃんとそう書いてありますから。 >>895
竜王取ってしまえば8段だってばよ
タイトル取れば7段だわ
順位戦の位置も年齢も今の段位も関係なし 飛び段不可だとすると、七段でたとえタイトル10期取っても九段どころか八段にすらなれないのかな >>857
スポンサーがつくのはファンがいるからだったりもする >>907
藤井猛元竜王がＢ１くらいで9段だったような記憶がある。
でもな、竜王は高校生では取れないだろうというのが常識だよな。
でも常識通用しないかな？ ひふみんは最年少A級を自慢してる
段位はさすがに抜かれるから最近はスルーしてる >>910
公式には八段昇段後とは書かれて無いんだよなあ >>903
規定読むと
タイトル三期ならいきなり九段になると読めるね
八段昇段後という決まりはないね
八段は経験しないでなっちゃうね 連盟のHPの昇段規定にタイトル３期で九段と書いてあるのに
竜王以外のタイトル３期では七段から飛びつき九段になれないのだろうか？
タイトル６期でも。
もしそうなら八段昇段後と書くべきだよね。 ひふみんは藤井が活躍してくれるおかげで
自分の記録がフューチャーされるからありがたいって正直に言ってたな 連盟のサイトっていい加減だから公式だからって信用してはいけない >>916
最年少A級は、ルールのおかげで
絶対にもう抜かれないのだったか？ 「飛びつき昇段」でググると雇われライターの書いた誤った記事が出てくる まあ、加藤が言ってるのはA級入りのことだろ
藤井は物理的に加藤の記録を更新できない
18歳A級八段はほんと神 谷川永世名人の最後の砦
最年少名人の記録を更新できるかどうか
それが問題だ 公式の昇段規定を文字通りに解釈すれば
タイトル1期で7段になったあとに、8段の規定を満たさずに
タイトル3期でなら7段⇒9段になると読める。
もし違うならば公式の昇段規定の書き方がおかしいということ。
実際はどうなのかは知らないが公式の規定からはそうなる。 てか、半年前にさんざ話してたろ
竜王戦を勝ち上って竜王挑戦なら一気に7段になると
タナトラあたりが出てたテレビ番組で言ってたのもあるし >>919
確認しました。そう書いてありますね。
Wikiだと、
> 八段の棋士が3期目のタイトルを獲得すると直ちに九段に昇段するが、
> 七段で3期目のタイトルを獲得した場合には、別の規定による
> 八段昇段の要件を満たすまで九段昇段はおあずけとなる。
> なお、竜王1期もタイトル獲得数に含むため、「七段の棋士が
> （竜王・名人以外の）タイトルを2期獲得した後に竜王獲得」でも
> 九段昇段の要件は満たされることになる。
となってます。 これは最終的には連盟に聞くしかないですね。 >>909
つまり竜王挑戦権獲得の段階で3階級特進？ 連盟の棋士一覧バグってるで
藤井六段になったが、五段の中に入っているｗｗ >>930
いや単純に藤井がストレートでA級に上がっても
加藤の記録より数ヶ月遅いってだけ
加藤のほうが順位戦参加がちょっとばかし早かっただけの話 >>922 この数ヶ月でアベマなどで何回もタイトル３期で九段という説明がなされてたけど
八段昇段後という説明はなかったけどね。 >>930
プロ入りしたら、年度の途中でも、順位戦に飛び入り参加できたからです。 >>930
昔：プロ入りして即順位戦に参加できた（加藤は中3の8月にプロ入りしてそのままC2）
今：三段リーグ抜けてプロ入りして翌年度4月から順位戦（藤井は中2の10月にプロ入りして中3からC2）
それで誕生日の後先で最年少が決まるから、加藤より誕生日の早い藤井はこの後1期昇級を続けても
最年少A級は達成できない >>923
聡太が抜くのは無理
もっと若い子が出てくれば抜く可能性あり >>933
バグ直ったで
ちゃんと六段の序列になった
高見六段と金沢五段の間に入ったで >>941
あった、あったｗ このページ読んだことあるわ。 >>928
>>941
この件はこれで解決。
ここから竜王を含んで三期とったら最速で九段になるのそれを期待しよう >>779
藤井君の場合詰将棋が得意と言っても「他のプロ棋士の3倍」という「異能」の類の速度を誇っているので、そこまでの能力を持つとさすがに「無意味」と言うことは無いと思われる。
只人が詰将棋やってもあの速度を身につけるのは不可能に近いだろうからそういう意味では「無意味」かも……。 ひふみんは最年少A級でも名人になるのが遅すぎだからな ７段までは簡単になれるけど
８段は勝ち星規定以外だと難しい
A級か竜王が必要
９段になるには名人１期か竜王２期かタイトル３期
ただし９段には８段を経験しないとなれない
７段から飛ばしてはなれない
まあ結局 勝星規定 以外からは８段以上はかなりきびしいけど
結局いまは勝星規定があるから
時間かければなれる
短期間で８段以上はかなり難易度たかい 連盟HP、プロフィールもやっと更新されたね。
改めて、六段昇段おめでとう！ >>941
どうもありがとう。
このコラム書いたライターは何を参照したのだろうか。 公式の九段昇段規定も
「タイトル３期獲得かつ八段に昇段していること」
と訂正されるべきだな。同じ公式内で別の規定になってる。 >>947
今確率があるのは、棋王戦の挑戦者トーナメント優勝で８段昇格。 名人・竜王以外のタイトルは１００期取っても七段から上がれないというのは
どうもおかしいような気がするけどね。 段位で飛び越された増田、青嶋、黒沢の若手の有望棋士たち
心中穏やかじゃないだろうな。これで腐ってたら終わってしまうので頑張れ 勝ち星規定があるので時間かければ９段までA級経験者なら誰でもなれる
B1どまりでもまあいける
ただし勝ち星規定以外から８段９段はけっこうむずいよ
９段は８段経験しないとなれない
７段から９段に飛ぶことは出来ない
（ただしすでにタイトル３期獲得済な人が勝ち星規定やA級昇格で７段から８段に昇段したら
そのままさらに９段になる）
４段から８段はOK（４段で竜王奪取） >>952
もう一回見てみたらA級に言い直してました。申し訳ないです。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
