日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★476
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前スレ
日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★475
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1517265306/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 今日ももう日が落ちるが、嬉しい時間が経つのは早い。このレスも始まってから
勝手な言い回しや解釈で、どう考えてもその対極にいるような三浦九段が、
心の卑しい人間に濡れ衣を着せられ、 またその尻馬に乗る馬鹿が、偉そうに
見て来たような事を言い煽る、時間は長かった。 しかし心ある者は皆頑張ったよな
将棋界の為に。 もう何を言っても謝らない禿には、構ってやるのも疲れた 本当に強い人は常に謙虚である
今回のオリンピックのメダリストを見てごらんよ
ハゲはあまりにも傲慢なんだよ
でなきゃ同業のAクラスの九段棋士を自分の感情のままに嘘八百で貶めるなんて所業はできないよ
やっぱりハゲは潔く引退するべきだね 結局やってたのは渡辺で、それを三浦に被せようとしたのが今回の事件の本質なんだろうな
慰安婦と同じ構図
最高の結果に終わり三浦さんの潔白は勝率含めて晴れたと思うけど、渡辺のカンニングは証明できない訳で、そこがいつまでたっても気がはれないところだね
それまではこのすれも続くんだろうな 事件はもう終結して、この先はなんの展開もないよ
三浦よりは渡辺にとって、最悪の結末だ
自業自得なんだけどな 連盟としても現役竜王がカンニング発覚というわけにもいかないから
挑戦者の仕業で手打ちにしようとしたから決定が異常に早かったんだろうな >>316
今期、三浦が深浦に負けたことが絶妙手。そして豊島に勝つミラクル。
そのおかげで、渡辺が落ちて、6人プレーオフw
もし深浦に勝っていたら、渡辺は残留していた。 >>332
将棋の神の思し召しとしか言いようがないね 深浦はあのプレッシャーのなか凄いことをやってのけた。今後イヴェントなどの仕事増えるといいな。 >>333
最初は三浦が残留してくれればいいとだけ考えていたけど、降級3枠目に渡辺が見事墜ちてワロタ。
4勝6敗なんて。普通残留ラインなのに笑 >>319
才能にあぐらをかいて棋力が落ち竜王すら失陥しかかった「あの時」にソフトに手を出したんだろうなぁ
生来の怠け癖が祟ってソフトカンニング使ったら不正一直線 渡辺のクズさを嫌という程見せつけられた事件だった
まだ終わっていないが さて、クソ連盟所属のプロ意識皆無のサラリーマン棋士どもは死ぬまでダンマリ決め込むのだろうが、三浦が疑われて酷い目にあうまで何人かはソフトカンニングしていたわけだよな
チェスの世界では何人もの一流プレイヤーがバレて罰せられているが将棋のうんこ棋士達がソフトに手を染めないはずもなく、このまま闇に葬り去られるのが元将棋ファンとしては悔しい
渡辺くん、廃業して暴露本でも出してくれんかね?もちろん自白もしてもらえる物と期待しているが 渡辺は結局最新研究に対応できなかっただけなのに
自分の感性信じ込んで冤罪でっちあげちまったわけ?
こわいね もっと酷い。
挑戦者が苦手だから、いちゃもん付けて返させようとしたんだよ。 >>279
救済になってねえ。
難癖つけられて、竜王戦剥奪で、これって…
みうみう救済したって >>339
まぁトップ棋士らも何の疑問も言わなかったしな
黒に近い灰色ってまで進言した馬鹿もいたし 「99%やってますね」って言っていた渡辺の手下も自分達がやってたから疑ったんだろうね 疑われた三浦の手を藤井君が使いまくってて
単なる新手になってるの草はえる 藤井くんプロデビュー前後でよく使ってたのが技巧だよねw
ドキュメンタリーでこのソフトが一番人と指してる時の感覚に近いと言ってた
>>344
炎の羽生戦の渡辺の解説笑えたわ こんな爽快な気分になったのは
忠臣蔵で吉良の首取ったとき以来やな
あとは永瀬頼んだぞ
悪党に止めを刺すんだ!! 次は真の元凶、小暮だろ
こいつを叩き出さんと、将棋ファンよ怒れ!
【スマホカンニング】三浦を陥れた極悪人観戦記者 小暮克洋 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1505047320/ 正直、俺は未だに三浦も怪しいと思ってるが、渡辺はもっと怪しいと思ってる
以前から噂されてたように、渡辺はかなり昔から何かしらの不正はしてたと思う
ついでに言うと、この2人以外にも怪しい棋士はたくさんいると感じる
規制以来の成績が急落してる行方とか天彦とかすげー怪しいし(特に、行方は三浦問題より前から噂があったよな)、おそらく若手棋士も何割かは不正した経験はあるだろう
今考えると、この高度情報化時代に対局中のスマホ持ち込みオーケー&外出も自由とか狂気の沙汰だよな
ソフトを使わなくとも協力者と通信はできるし、連盟アプリ入れてるだけでもカンニングし放題
不正をしたことがある棋士(絶対にたくさんいるはず)も悪いが、脳味噌お花畑で対応が遅すぎる連盟はもっと悪い もしも大学入試が試験中のスマホ使用OKで外出も自由だったら…と想像してみよう
三浦事件以前の将棋界は、それと同じような状態だったんやで 冤罪の責任を取らないから
いつまでも叩かれる
一度きちんと土下座すればナベも楽になるだろうにな しらを切り続けるために余計な手間をかけた人というのも確実に存在するだろうからなw
下手に動くとまたボロが出るんじゃないの、効率重視の権化みたいに言われてた人がこれですよ これだけ棋界を激震させたてた前代未聞の大騒動で
世間の笑い物になってプロ棋士の地位を失墜させ
連盟に一億もの大損失を出させている上に
数多の将棋ファンを失望させた罪は山よりも高く海よりも深い。
子供じゃあるまいし、土下座した程度で済むことか。
被害者三浦の出方によっては、全く先が見えない泥沼裁判が展開されて
連盟始まって以来の存亡の危機に追い詰められていたことであろう。
幼稚で自己中極まりない加害者カンニングチビとは違い
人間ができている三浦だったから、この程度で済んだとも言える。
これでも相当大甘な処分だが、早急に謝罪会見を開いた後に
最低でも向こう一年は出場停止処分にしなければ決して収まることではない。 なんだかんだで丸く収まったよね、もう世間はスマホ事件なんて覚えてないし 毎日が三浦の残留をメインの記事だった
<名人戦>三浦九段が残留 渡辺棋王ら降級
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180303-00000006-mai-soci
一昨年10月に起きた将棋ソフト不正使用疑惑で約3カ月の出場停止処分となった後、
不正はなかったと判断されて復帰した三浦弘行九段(44)は、渡辺明棋王(33)に勝って5勝5敗となり、
3期連続のA級在籍が決まった。
三浦は、今期は特別措置により順位11位として出場した。 >>358
いや、まだまだ記憶に新しいだろw
上の記事読んでも「過去の事件」っていう扱いには感じられないし。なんとか丸く収めようとしてるのはお前だろw 毎日は今までも三浦については事件に触れてくれている
名誉回復に力を貸してくれているなら良いスポンサーなんだと思う
朝日は報道ステーションを予定を変更して三浦の不正特集やったのを忘れないからな 見た目駄目人格駄目棋力駄目喋る機会なしと
現状渡辺の取り柄は無いわけだから
ナベオタが意気消沈するのも無理はない
もはや空虚な印象操作ぐらいしかやる事がない 三浦さんさすが研究の鬼ですね!
棋界随一1日10時間の研究はダテじゃない! 渡辺明には「猜疑心」の執筆をお願いしたい。ゴーストライターはK 、ゝ、vシレ,
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 ̄| | |/ ./\/~\ | | 三浦冤罪事件の主犯はハゲと小暮と週刊文春
特に週刊文春は最初に報道したあと続けてハゲの独占インタビューなるものを掲載して、その後のハゲに対する疑惑がでてきても無視。
調査委員会のシロ結論も、谷川の辞任も青野や片上の解任も一切無視。
今や単なるゴシップ雑誌に成り下がった。 >>255
最初からイチャモンの材料だろう。
文春の記事で「一致率が四〇%でも急所のところでカンニングすれば勝てる。
一致率や離席のタイミングなどを見れば、プロなら分かるんです」
といっていたから。 >>356
良い記事だ
三浦を貶めた中心グループのひとりである渡辺のことに触れていたらなお良かった 性格悪いけど実力はあるからと一目置かれていた渡辺が弱くなったらいいとこなしだもんな >>366
いやー
「誰にでもつくれるPDF]
でw 、ゝ、vシレ,
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まじめに読んでないけど何か文句あるの? >>379
まだナベの土下座がないんだけど良いの?
ナベちゃんはとっとと土下座するか真相を正直に全部話すかしないと居場所ないよ >>382
この前谷川と談笑してたよ
谷川のほうから対局室に来て三浦と楽しそうに話してたけど >>381
別に居場所がなくたって知らんがな。
「渡辺が惨めなのは嫌だ」っていう君の優しさは渡辺を応援する人に向けてくれ >>375
川上昇一
第三者委員会の報告書概要は推定無罪で無実ではない
要は白と断定できる証拠も無ければ黒と断定できる証拠も無いよって疑惑は無罪
過去のことは調べようが無いって結論だからなぁ
それに勝ったからA級に残ったから疑惑は晴れたってのも違う
そもそも強い奴が使うから意味を成す訳で
本当に使っていなかったら気の毒だが疑われるような行為があったのは事実で
防犯登録も剥げた汚い自転車乗ってたら警察に拘束され長々疑われたのと同じ
報告書が出るやいなや疑われた行為を反省せず
疑った相手を攻撃する姿勢がファンに長々と叩かれる原因だと思う
ちゃんと良識的なコメ民がいてホッとした。 未だに白だ黒だ言ってるアホが居るのか。
黒って何月何日何時何分の何処で何をした疑いなんだろうか?
3月6日の1時40分にスマホアプリの○○で、○手目をカンニングした疑いがあるが、
立証できなかった。やっていないということも立証できなかったという話ならわかるのだが、
立証目標の事実がないのに、無実ではないってアホかと思うわ。 >>385
無実どころか、ありもしない罪をでっち上げたかどうかが問題になるレベル
将棋連盟がナベたちを見逃してしまったのでお前みたいな頭の悪いやつが未だに状況を理解できずに長文を書いてしまうw
疑われるような事実を一個でも出してから駄文を書けよ >>385
自己紹介も何もない、いかにも捨て垢って感じの
「良識的なコメ民」なw >>379
>>381
棋王船
永瀬七段に乞うご期待 未だに三浦クロとか言ってる人は、渡辺だか小暮だかから発注受けてる業者かただの釣り師かホンモノのアホしかいないんだから、放っておけば良いのに >>385
それここによく来る法律に詳しい人と同じ内容なんだけど >>385
その理屈だと>>385を無罪と断定できる証拠もないわけだが >>385
ねえねえ書かれた時間帯と持ってきた時間帯がほとんど変わらないけど
自分で書いたの?
川上さんなの? 法律に詳しい人は最初から三浦シロ派が圧倒的だったんだが
カンニングの事実を証明できないからにはシロとして扱わなければいけないってな
部分社会の法理だとか言ってるアレな人もいたがこれはクロシロ関係ないし 週刊文春に冤罪記事を書いた中村ってまだ生きてるの? >>387
それコピペ
古作さんの記事がヤフーだとFBのコメント欄と連動してて、そこの最新コメントがそのK氏のやつだった >>397
mtmtと共著で藤井聡太本出してたような >>363
三浦渡辺戦の盤側、毎日の山村さんと、たぶん毎日の観戦記担当であろう関先生が
感想戦終わったあとも三浦と談笑していて、距離感がなんとなくわかる気がした
朝日の担当者は見当たらなかったが対局が終わったからなのかどうかはわからない >>381
もはや土下座しても印象は良くならん
完全に時期を失した NHK杯での詰み逃し率(低い順)
1位 中原 6.7%(60戦)
2位 谷川 7.3%(55戦)
3位 羽生 10.5%(86戦)
4位 森内 12.5%(32戦)
5位 大山 13.9%(72戦)
6位 渡辺 14.8%(27戦) ←
タイトル戦での詰み逃し率(低い順)
1位 渡辺 0.0%(82戦) ←
2位 中原 2.0%(498戦)
3位 谷川 2.1%(286戦)
4位 羽生 2.8%(536戦)
5位 森内 2.9%(105戦)
6位 大山 3.9%(586戦)
上記の詰み逃し率データが載っている論文
http://id.nii.ac.jp/1001/00106468/
将棋名人のレーティングと棋譜分析 山下宏 2014 本丸は、
三浦が唯一名前を出して絶対に許さないと言った!!小暮だろ
【スマホカンニング】三浦を陥れた極悪人観戦記者 小暮克洋 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1505047320/ >>404を見ると不正してるとしか思えない。千田率とかのレベルじゃないだろ
渡辺が真相を話した上で除名されたとしても許せない
将棋の歴史が破壊されてしまったとしか言えない この後も大事な試合が続きますが、完全に気が抜けましたw
昨日から笑いがとまりませんwww
うひゃひゃ、ぐへへ、むひょひょひょひょひょ。
いつも食ってるフレンチや高級寿司までB級の味がする(笑)
頭おかしいです。 >>385
恐ろしい執念だな
三浦の人格攻撃まで始めたのか 第三者委員会の会見は12/27
ironnaで三浦の記事が出たのが翌年2月 >>385
そもそも久保の離席は嘘だったし
竜王戦だけ後半連続五分離席連打してるのはハゲで
げっぷでまくるから離席しまくりのキングは疑われてないのに
なんで三浦だけなの?ってなるに決まってんだろw 対局中キョロキョロしてるのは虫が大嫌いだからだとか、嘘くせーしな
嫁のマンガでの描写が言い訳がましくて、ますます嘘くせー >>385
言ってることがオープンブログ丸出しすぎる >>95
>いや、そこではなく手が分かれる局面での離席したときの
>技巧との一致率80%超え。
渡辺PDFのデータは手が分かれる局面での三浦の一致率が65%(対局相手の一致数は33%)だよ
嘘を混ぜるな >>111,116
渡辺PDFへの反論をまとめました
1.渡辺PDFの骨子
渡辺PDFによるとソフトで意見が分かれる手に着目して疑惑の4局を調べた
すると意見が分かれる手は延べ20手あり、そのうち三浦の指し手が技巧と一致する手は65%の13手だった。
一方、対局相手は、意見が分れる手が延べ27手で技巧と一致する手は33.3%の9手だった。
前半40手と後半10手は除いてある。
このデータから不正をしていなければ対局相手のように33.3%になるはずと仮定すると、偶然に20手中13手で技巧と同じ手になることは、確率的に0.3%しかなく滅多に起こり得ない。
どう見ても三浦九段は技巧を使ったソフト指しをやったとしか思えないというのが渡辺PDFの骨子になっている 2.反論
(1)勝った側と負けた側を比べるというのは馬鹿げている
難解な局面での三浦の技巧との一致率65%が高い数値なのか否か
これを検証するためには、過去に三浦が勝った局で比較しなければならないのにそれをやっていない
負けた対局相手の33%と比べるのは間違いだが、それを知らずにやったのなら大馬鹿だし、承知でやったのなら極めて悪質だ
そもそも、形勢が悪いことを自覚している側は、相手が読んでいる手を指しても逆転の見込みはないので、意表を突く手を指したがる。
もう少し分析を加えると、劣勢な側のプロ棋士は、最善を尽くしても勝ちにはならないので、相手が間違えてくれそうな手や、逆転の可能性がある一手違いに持ち込もうとする。
ソフトの推奨手と劣勢な棋士の指し手が違ってくるのは当然とも言える。
つまり、劣勢な側の手は@技巧の手A技巧以外の有力な手B相手の悪手を期待する手の3択になる
一方で、優勢な側は@技巧の手A技巧以外のその他の有力な手の2択となる。
劣勢ならこの一手でない局面で技巧の手を選ぶ確率は33%、優勢なら50%とみなして何ら問題ないのだ (2)渡辺PDFには作為があり三浦の一致率を実際より高く計算している
@渡辺PDFを精査すると三浦の一致数は1手少なくなる。
一致数が減るのは丸山戦第3局の59手目▲27飛(45分)です。技巧だけでなく、やねうら王、浮かむ瀬も▲27飛でした。
渡辺PDFが後から加えた読み太は▲29飛なので、ソフトで意見が分かれるが技巧と一致した手に数えられていました。
Aソフトの意見がみな同じでも三浦の指し手が違っていたら「意見が分かれる局面」に該当します。
つまり、意見が分かれる局面で三浦の手が技巧と一致していません。
渡辺PDFでは、こうした手を不一致数に数えていなかったことがわかりました。
渡辺戦の67手目▲63桂成り(62分)と75手目▲73歩成り(17分)です
これらを修正すると一致数は12に減り不一致数は9に増え、一致率は65%でなく57%(12/21)に下がります
データ数が少ない場合は、このように少しの誤謬で大きく違ってしまうのです (3)往生際が悪すぎた
@スマホでは一致率がさらに下がる
渡辺PDFでは、パソコンの技巧の手を調べているので、スマホ技巧とは一致しない手が2手あります。
久保戦の54手目△51角はスマホの技巧では一番目に表示されません。
渡辺戦の51手目▲75歩の開戦もスマホの技巧では最善手になっていません。
したがって、スマホ技巧用のデータに訂正すると、一致数は10、不一致数は11(一致率47.6%)と何の変哲もないものになってしまいます。
A丸山戦は3局とも監視されていた
B技巧と一致した10手には離席2分の手がある
このため、渡辺の代理弁護人は「トイレに隠した通信機器にカンニング情報を流してもらう方法がある」
これなら、スマホの情報ではなくパソコンの情報を短時間で得ることができると主張しているのです。
往生際がを悪いとはこのことでしょう 3.結論
このように三浦の一致率はまったく問題になりません。
まったく問題にならない根拠で疑ってしまったことを渡辺はいまだに自覚していないのでしょうか
東大を出ている弁護士はどうでしょうか
高卒程度でわかる理屈に気づかないとは信じられませんよね
だとすると、わかった上での悪質な弁論だったと誤解されてもおかしくありません
この点を釈明して誤解を解くべきだし、
「誤った根拠に基づく疑いだった」と謝罪すべきですね 久保はいつまで逃げ回ってるんだあ???????????????????? スマホのソフトを使う
遠隔でPC覗く
よりも、身内使わせて読み抜けないか聞く方が確実
相手が裏切るリスクはあるが現行犯よりマシじゃないかな
まぁ散々語られたことだろうけど /~~~~~~~\
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| | |り|ー一( )ー一'|
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( | | |’) ) ( (__ノ )( ( ;
( )__ノ )ヽ, ( `'´ (__ノ ) 、
) ) (__ノ( (__ノ ( )`、
( ; ) `ー' ) ,
(´、( ( ( まあおまえら待て待て
もしも万が一渡辺の言うことが正しかったと考えてみようや
三浦がスマホ使ってたにも関わらず無罪放免で
自分が悪いように世間で言われてそのストレスでハゲてしまい
さらにストレスで調子崩して降格とかますますハゲてまうやろ
もうやめたげなよ >>422
その前提で考えなきゃならない理由がないんだけど >>442 そこまで話をねつ造して、渡辺=前照灯禿=鍋禿=Aクラス失格者=こずるい禿
を擁護したいのか。そんな事よりまず謝罪という意味を教えてやれよ。
このレスに投稿し謝罪すれば、皆大人しくなると思うが如何 まあ馬鹿がごちゃごゃ言ってるが
三浦が怪しいなら監視を続けりゃよかったのに
「クロに決まってる」「俺指したくない」と
暴れた渡辺がキチガイなだけだろw
こいつが暴れなきゃ普通に監視できてたし
さらに監視サンプル数も増えて、
三浦シロ・クロどちら派も納得の結果になったよ
つかソフト不正は監視で犯行現場を押さえて立証するしかない
チェスの世界大会でもそうしてる
つまり三浦のシロ派クロ派関係なく、
渡辺は「監視の邪魔をしてマスコミで騒いだクソ野郎」で決定なんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています