NHK杯トーナメント Part624
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公式サイト:http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/shogitou/
棋戦情報:https://www.shogi.or.jp/match/nhk/
前スレ
NHK杯トーナメント Part623
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【第67回NHK杯将棋トーナメント(ベスト8)】
┌───────────────┐
│ 優 勝 │
│ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ 豊 稲 郷 山 │
│┏島┐ ┏葉┐ ┌田┓ ┏崎┐│
│┃ │ ┃ │ │ ┃ ┃ ││
├┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┤
│○│●│○│●│●│○│○│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│豊│三│稲│渡│菅│郷│山│斎│
│島│浦│葉│辺│井│田│崎│藤│
│将│弘│ │ │竜│真│隆│慎│
│之│行│陽│明│也│隆│之│太│
│ │ │ │ │ │ │ │郎│
│八│九│八│棋│王│九│八│七│
│段│段│段│王│位│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
準決勝 第1局 3月04日 豊島将之 八段−稲葉 陽 八段 解説:斎藤慎太郎七段
準決勝 第2局 3月11日 山崎隆之 八段−郷田真隆 九段 解説:屋敷 伸之 九段
決勝戦. 3月18日 解説:谷川 浩司 九段
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/shogitou/ 毎週(日) 午前10:30から午後0:00 Eテレ
※再放送・NHKオンデマンドでの配信はありません。
放送内容・時間等は変更になる場合があります。
トーナメント表
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/shogitou/tournament.cgi
■ 対局のルール
全局振り駒 持ち時間 各10分(チェスクロック使用)、切れたら一手30秒の秒読み。ほかに1分単位で任意の10分間の考慮時間あり。
■ 第67回出場資格
本戦シード32名
@前回ベスト4 Aタイトル保持者 B永世称号呼称者及びB級1組以上
C最近1年間の一般棋戦優勝者
D出場女流棋士決定戦による勝者
EB級2組以下の総合成績優秀者
予選通過者18名 計50名 >>2
郷田は次で負けて欲しいね。
実力的に不適切だ。
山崎も不甲斐ないから、仕留め損なうかもしれんが。
まあ、豊島か稲葉なら郷田に負ける事は有り得ない。 >>1おつ
郷田、強いなぁ。さすが格調(ry
インテリヤクザも王位なんだからもう少し頑張れ
木村感想だと73、65桂と跳ねた時点で傾いた感じだけど、大局観の違いで勝った感じかねー? 郷田人気ないなw
俺は羽生世代だから、唯一残ってる郷田押しなんだが。
以前決勝で羽生に負けてるし、一度くらいは優勝を NHK杯のルールって独特だよね
持ち時間10分で切れたら30秒の秒読みで10分の考慮時間ありっていうのは、持ち時間20分とは
どういった違いが出てくるの? 郷田人気無くないだろ
俺も唯一ベテラン羽生世代で残っている郷田応援 >>8
羽生世代は将棋界の過去の遺物だ。
実力的にも若手強豪に水をあげられているよ。
こういうのがA級特権で上位に居座ることは将棋界の未来にとって良くない。 菅井座間見ろ。菅井嫌いだ。
菅井座間見ろ。菅井嫌いだ。
菅井座間見ろ。菅井嫌いだ。
菅井永久に負け続けろ。ざまみろざまみろ
ざまぁーみろ。
負け続けろ。引退しろ。
負け続けろ。引退しろ。
負け続けろ。引退しろ。
菅井菅井菅井菅井菅井菅井菅井菅井菅井菅井菅井菅井菅井菅井菅井菅井菅井菅井菅井菅井菅井菅井菅井菅井菅井菅井菅井菅井菅井菅井菅井菅井菅井菅井菅井菅井
嫌いだ嫌いだ嫌いだ嫌いだ嫌いだ嫌いだ嫌いだ嫌いだ嫌いだ嫌いだ嫌いだ嫌いだ嫌いだ嫌いだ嫌いだ嫌いだ嫌いだ嫌いだ嫌いだ嫌いだ嫌いだ嫌いだ嫌いだ嫌いだ >>12
死ね羽生ヲタ。
羽生が菅井に惨敗しタイトルを奪われた事実は永久に変わらない。 豊島vs稲葉は楽しみだな
順位戦では豊島勝ちだったけど最近やや不調だし >>8
4年前に優勝してるよ。そんな古い話じゃないのに…。
ちなみに郷田vs山崎の準決勝は2004年度に続いて2回目らしい。この年の優勝者は当時24歳の山ちゃんなんだよね。個人的には再現して欲しいなあ。 >>9
チェスクロック方式でもないし、ストップウォッチ方式でもない、と言えば違いはわかるかな。 >>15
あれ?ほんとだ。全然印象残ってない・・・
じゃぁもう今回は郷田負けてもいいぞw NHKは羽生世代が過去10年で8回優勝なんだな
あと2回は魔太郎と慈明
郷田あるな 藤田綾さんにはカーリングブームに乗って一基のネタに「だよねー」って返して欲しかった >>19
そいつは郷田菅井戦で一度も菅井有利にならずに郷田圧勝で発狂してる羽生世代アンチ >>9
持ち時間20分で、仮に毎回30秒で指すと、81手目以降は秒読みだけど、
持ち時間10分+考慮時間1分×10で、毎回30秒(41手目以降は秒読み)で指すと、
81手目以降も考慮時間は残る。 >>23
順位戦で長時間指して最期に秒に追われて頓死ってのを避けるためにも順位戦で採用したら面白いかも
持ち時間を5時間半にして考慮時間を5分×6回とか
トイレにも使える
まぁやらないだろうけどね >>8
ぉぃぉぃ……
丸山と決勝やって勝って師匠と同じトロフィーに名前入れてもらって嬉しいって
表彰式で涙流してたのを忘れたのか >>17
ひでえ
俺は郷田応援してるよ
郷田に勝ってほしいな アンチ羽生って苦行だろうな
人生のほとんどのメシがマズそうだ 山ちゃん好きだけど関東なので郷田さんに勝って欲しい
反対の山はどっちでもいいかな 木村は解説うまいんだけど、なんかクセがあって好きになれない 木村、先週の天彦、すげー参考になったが、
もう覚えてないwwww トヨシ「スガイがやられたようだな…」
イナバ「フフフ…奴は関西棋士の中でも最弱…」
ヤマサ「ゴーダごときに負けるとは関西棋士の面汚しよ…」 ここんとこ優勝が羽生世代ばっかだから、
郷田優勝だろ。 3月4日(日) 豊島vs稲葉 解説:斎藤
3月11日(日) 山崎vs郷田 解説:屋敷
3月18日(日) ??vs?? 解説:谷川 木村九段の解説はほんとうまいな
素人でも惹きつけられるわ 郷田も数年前に優勝してたろ
長考派のイメージだけど早見えなんだろな
誰が勝ってもおかしくないし、郷田を貶める必要も感じないわ さっき見終わりました
木村氏の解説なかなかいいですよね
もしNHK杯を解説者4人で回さないといけないと仮定(妄想)した場合
間違いなく木村氏はその中のひとりに入るだろう >>31
やまちゃんが四天王に入れてもらえてて胸熱 木村解説は相変わらず分かりやすくて面白かったけどな。
解説四天王をあげるなら
木村、藤井、・・・んーパッと浮かばんw ただクセがあって 好きになれないのもわかります
菅井君の右金が離れれて右金に憑依して(自己投影?)「俺を忘れないでくれよー」と言ったり
5一とに対して「同玉ならばやったぁ!って事になります」と言ったり
その辺の発言のことを言ってるんでしょう 10年前なら米長、石田だろうなぁ
今だとジメイを推したい >>35
長考派と早指し強いのは両立するでしょ
秒読みで間違えない自信があるから序盤から長考できる
長考派で早指し棋戦で活躍した加藤一二三みたいなのが良い例 木村のバーコードが目障り
バーコードにするくらいなら坊主にしろと言いたい
スーツやめて和服にすれば坊主頭も映える >>45
木村見るまでバーコードなんて絶滅したと思ってたわwwwほんと坊主にするかヅラかぶれよ見苦しい
かじゅきはあれでいいの(はぁと)って言ってるのはどんなババアなんだろうか?それともバーコード仲間のジジイか?
でも解説は激上手で面白い、顔もイケてる、性格も良さそうだ。あとはもうちょっと将棋で勝てたらなお良しだな これは坊主頭だった木村一基画像の出番だな
https://i.imgur.com/YxVqfMn.jpg
なかなか似合ってる >>47
頭の形がいい
目も死んでない
かっこいいじゃないか 豊島先手か、稲葉は今回も先手相掛りしたかっただろうな。 >>46
てめぇ〜カズキの悪口言いやがって!
と思ったけど、髪以外は褒めてたw
今更、バーコードやめられないよ
辞めて坊主にしたら↓こんなスレ立てられちゃうんだぞ
【朗報】木村一基八段遂にスキンヘッド
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1512093809/ 郷田さん強かった
豊島以外は誰が優勝してもおかしくないな 豊島だってJT杯勝ってるんだし一般棋戦なら十分可能性あるでしょ 最近の山ちゃんは切れ味が違う
山ちゃん優勝に俺の全チンゲ3000本 >>59
500局以上対局して通算勝率7割、順位戦A級、竜王戦1組なのにタイトル獲得していないのはまだしも棋戦優勝がその1回だけっていうのが問題なのよ。あと山ちゃんに大逆転された去年のJT杯の決勝の記憶が生々しいというのもあると思う。 >>64
そんな豊島ヲタを恐怖のズンドコに落とすような真っ当な数字を出すとかw 木村解説がうざくなってきた
郷田が振り飛車でオーバーアクション
大盤で駒をしつこく何回も動かすし
昔からああだっけ? 木村さんの評価下がりまくりでワロタ
やっぱり坊主にしないとダメだな >>60
逆だったわ
クセがあって苦手ってことはないが
みんなが言うほど解説がわかりやすいとは感じない
藤井とか屋敷の方がなるほどーなるほどーってなる
ちなみに俺は観る将 ぶっちゃけソフトの評価値と推奨手筋を表示すれば分かりやすくなると思う
そうなったら解説は対局者エピソードとか将棋あるあるになってしまうから微妙ではあるが 手将棋になった途端にダメなようなら若手応援出来んわ >>71
そういう意味でももう若手とは言えない若手も
全員藤井くんにしてやられるんだろうね そういやNHKの想定以上に山崎が勝ち上がってしまったせいか、今年は山ちゃん解説がなかったのが残念だ
木村山崎みたいな沈黙を嫌って話しまくる解説者は私は好きだが、お前少しは黙れよって思う人もいるだろうし、
好みは人それぞれだよね >>73
山崎は沈黙が怖いタイプだなw
中身が何にもない、さんま型 >>64
三浦九段や木村九段達と同様にガチンコ棋士なんだろう
互助会棋士がいくらタイトルを複数回とってもガチンコ勢には及ばない >>70
手番表示すらしないNHKがいきなりそんなことし出したらPC持ってない爺たちが抗議の電話しそうw 豊島はAI手順を記憶しまくってノータイム、分からなくなってから熟考。
それでプロと言えるか?
山崎郷田が事実上の決勝戦だな。 >77
それで勝てばプロだ
電王戦の貸し出し&アプデ禁止はプロの所業じゃないがな >>76
あるあるw
抗議の内容は何が多いかな
単に対局風景にかぶって見にくいとか、どういう風に見たらいいか分からないとか… >>77
プロとは言ってもいいと思うが見ててダサいのは確か。不利になってから考える癖やめてほしい 対局中に考えるだろうことを
先回りして対局前にじっくり考えて来るのが研究
丸暗記じゃ勝てんよ 3月4日に
「豊島? 強いよね。序盤、中盤、・・・」が稲葉の口から聞けたら最高だな。 この時期には、もう対局前のインタビューはないから、聞けないんだな。残念。 郷田さん次はなんか負けそうなんだよなあ…
山崎には今さらプロレス魂が燃えなさそう 「格調高い○○」というレスは鶴田のオーみたいに最初は馬鹿にしてる感じだったが今はみんなノリノリてレスしてる感じ >>77
激しく同意。悪くなったら考える、って、その前にどうにかしろよと思う。 >>76
地デジだからデータ画面でなんとか出来ないものか >>85
山崎が序盤でお茶を激しくこぼすとか、郷田の駒を吹っ飛ばすとか
なんか発火要因が出ないとなぁ。変態将棋で気に入らない、なんて燃え方はしないだろうし これだけ高勝率を残し続けながら棋戦優勝1回のみって
むしろ難しいことやってるよな豊島。狙ってやろうったって
なかなか出来ないレベルの効率の悪さ 豊島は準々決勝くらいまでは天才的な差し回しを見せて勝つんだけど
準決、決勝あたりから大事な局面で変な手指す事がある
敗因はほぼそれなんだけどプレッシャーに弱いのかな? >>86
郷田自体が猪木やらUWFやらの新日系より馬場〜鶴田の王道全日派だもんな >>89
対局前の控え室はみんな一緒らしいから
「郷田さん、アントニオ猪木はまだわからなくもないですが、どういう理屈でジャイアント馬場が強いんですか?ただの木偶の坊ですよね?」
と盤外戦術仕掛ければイチコロ >>94
「ちょっとー!」って格調高く叱られるぞw 山崎見たいな将棋は苦手だから厳しいかも寝郷田九段は。
ただ今期NHK杯は全て圧倒してきてるからな、2年前の村山七段みたいな勢い。
あのときの村山七段は豊島、広瀬でも止められなかったからな。 >>96
今回の郷田の流れだと変態流で返すんだろう 菅井の将棋に三間飛車で快勝するぐらいだからノリに乗ってるな >>94
山ちゃんは将棋の内容ではよく挑発してるけど
盤外では紳士ぽくてなぁ。
盤外挑発のマスダはもう退治したしw >>96
受け一辺倒の棋風だったのが攻め将棋も時折見せるようになったよね
しかも絶妙のタイミングで。
彼はどこまで伸びるのかと期待したんだけどここまでか 山崎の変態将棋に豪腕が追加されてきたのに対して
郷田が受けて立つなら最高に面白い。
それこそ決勝で見たい。
やっぱ人が指すなら人間臭さが面白い。
ミスの無い将棋が見たいならPC眺めてりゃいいわけだ。
稲葉豊島はどっちでもいいな。 >>103
あれはあれで面白いから好きよ俺はw
決勝で二歩でたら永遠に伝説。 渡辺か羽生じゃね?
大体は学校行ってる通信制だった羽生かな?
まあ 夏休みとかなら問題ないが 3月のライオンでポドロが解説してるのはあり得ないと思った 羽生さんのNHK解説デビューって何歳のときだった? ベスト4に残った棋士を年収高い順に並べると
郷田≧豊島>稲葉>>山崎
になる?
九段が一番年収が良さそう
次にA級>B級 イメージだけど2017年度の今のところの収入だと
名人挑戦&竜王戦2組優勝の稲葉(40戦)
色々勝ちまくった豊島(52戦)
JT優勝の山崎(38戦)
郷田(35戦)
の順と予想 >>116
JTの優勝賞金は高い
豊島は勝ちまくってるけど優勝がないからな 2017年の賞金ランキング出てるよ
1 渡辺明棋王 7,534
2 佐藤天彦名人 7,255
3 羽生善治竜王 5,070
4 久保利明王将 3,019
5 丸山忠久九段 2,908
6 稲葉陽八段 2,801
7 菅井竜也王位 2,363
8 中村太地王座 2,144
9 松尾歩八段 1,985
10 佐藤康光九段 1,967
https://www.shogi.or.jp/news/2018/02/201710.html
この四人だと去年は稲葉がトップ >>118
一位は去年の竜王戦のタイトル料を詐取した分も含むから実質3000くらいだけどね。 渡辺はビジネス棋士だもんね。
記憶に残らないタイプ。
まあ記録も竜王かな。
だから渡辺が竜王のステータスを上げたのか下げたのか分からん。 まあ下げたよなw
三浦冤罪事件で特に下げたわ。
あんな奴が永世竜王かよ!と。 今年の竜王戦は渡辺と三浦で竜王戦七番勝負をやるというのはどうだろうか? おっさんになるといつまでも同じネタ話すようになるね ここに来る人は棋力どんなもんなの?
ちなみに自分は将棋ウォーズと将棋クエストともに初段
我流で子供の頃に本で勉強して覚えて今はNHK杯しか見てない
解説がないと意味が分からん手がよくあるw 名人以外全く活躍してない天彦が2位とは、名人の賞金は相当いいんだな そうだったな
あれはソフトとの対局料が結構よかったんだな 名人戦だけ活躍
竜王戦だけ活躍
凄いんだろうけど凄い感は無いな...。 >>134
>>123
いやーあんだけひどいことやってのうのうとしてる
前竜王すごいすごい(棒) どうせプレーオフの午前中は序盤だからNHK見終わってからゆっくり移動すればいい 豊島は殺人的スケジュールの売れっ子だから(溜め息) 豊島はラッキーボーイかもしれん
本来なら久保さんが挑戦者になっていたと思うのだが
深浦戦で負けてしまった
ここから立て直すんだ豊島君!! 今日の豊島VS稲葉は、名人戦挑決プレーオフ決勝戦の前哨戦。
プレーオフ豊島4連勝で稲葉と対戦する。 最初の効果音、絶対ピロリーじゃないよね
ピョローだわ >>149
せやね。大した影響なし。
どうせ午前中は線形だけきになる程度であとは駒組みだけだし見なくてもいいレベル。 稲葉が勝ちそう
やっぱり稲葉と言わせていただきたい 【第67回NHK杯将棋トーナメント(ベスト4)】
┌───────┐
│ 優 勝 │
│ ┌─┴─┐ │
│ │ │ │
│┌┴┐ ┌┴┐│
││ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┤
│豊│稲│郷│山│
│島│葉│田│崎│
│将│ │真│隆│
│之│陽│隆│之│
│八│八│九│八│
│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┘
準決勝第1局 3月04日 豊島将之 八段−稲葉 陽 八段 解説:斎藤慎太郎七段
準決勝第2局 3月11日 郷田真隆 九段−山崎隆之 八段 解説:屋敷 伸之 九段
決勝戦. 3月18日 解説:谷川浩司 九段 ここは勝って、決勝で山アに負けるのが豊島クオリティ (´・ω・`)囲碁の虎丸みたいなしゃべり方だな
まだマシだけど 豊島って順位戦プレーオフもやってるってことは
休み無しってこと? 今日は三段リーグも最終日なんだよな。甲斐くんどうなるか。 >>210
今月は1日おきに対局があって移動もある地獄 本日2面指しのどちらも居飛車の豊島
わかりやすくていいね 斉藤慎太郎はNHK杯初解説か、新鮮でいいな、対局者もトップ棋士同士という豪華だね。 (´・ω・`)早く△4五歩を解説しろよ
雑談してるなよー
読むの面倒くさいだろ
はやく!
あ△7五歩 変化球だ
いや急所か
どちらが5五角打てるか 綾パイも知らんうちにリーグ入りしてるんだよな
弱い弱いと思ってたのに (´・ω・`)なんだシンタロー
無能か
全然解説しない さいたろう読めてるんだろうけどねぇ
遠慮しすぎ感あるね
一基くらいガツガツ解説していいのに (´・ω・`)△8六歩だと思うんだが
先手も▲2四歩〜▲2二歩など 「不出来だった将棋はあるのだろうか」
いや最近たくさん… 教わってる を 無理やり丁寧に言おうとしたんだろう 77同銀の時点で先手勝勢じゃないのこれ
やっぱ雁木は糞だわ (´・ω・`)あのさあ
局面考えてしゃべれよ
ここポイントだぞ?
雑談するならちょっと黙っててくれ 豊島って前期NHK杯でも久保にいい所なく負けてたな。
対振り弱いのか。 襲われた
厳しさも兼ね備えた
これはいったい
先輩としての豊島のエピソードって割と貴重な印象 (´・ω・`)斉藤ダメだな
終盤に期待するか
現局面△6四銀だと▲7四歩〜▲9五角が気になる
あ△5五角か
先着できたから後手良いかも 慎太郎悪くないけど小声でボソボソだから聞き取りにくい。 マジか……準決勝で中折れしちゃうのかトヨシマン…… >>300
(´・ω・`)ちょいちょい手筋は示してるだろ
あとは組み合わせだよ (´・ω・`)△7六歩打つのかなあ
あ先に△8六歩か
じゃあ打つんだな 顔くんは昔から毎週いるよ。強くならないみたいだけどw (´・ω・`)引くしかない
でまた△5五角なのか? (´・ω・`)これだと▲7八金で
あまり意味がないような気がするが 稲葉八段は藤井六段、渡辺棋王と倒してきて勢いがあるからな。
豊島八段でも負けるかもしれない、前々期NHK杯でも先手で村山に負けてるしなあ。 >>337
さいたろうはアベマで解説はまだしてないよ。 だからー 綾ちゃんプライベート聞きすぎや
それやってるから手が進むんや 関西棋士コミュニティの濃厚さはエピソードとしては魅力的だな 難しい中盤入ってる間は
別窓で盤面ずっと映しててほしいなあ これで先手プラスなの?
後手の方が攻め手多い感じだけど これ感想戦やってほしいな
11:40くらいに終わってくれないものか 未だに無冠の豊島としてはNHK杯くらいは優勝しときたいだろうな。 (´・ω・`)一回△2五歩をするかどうか
あ素直に△2二金 (´・ω・`)これは△2五歩があるのだが
どこに逃げるのだ
取ると△3四角だ 一手間違えると豊島が有利になる局面
が続いてるけど
さすが稲葉間違えずに完璧に受けてる この二人の番勝負見たいな
豊島が名人取って、来期稲葉が挑戦とか ▽95角打の筋を消す▲94歩とかが入れば
先手が完勝出来そう
その為に1手を使う価値があるかどうかだが 豊島は今日ダブルヘッダーやって明後日タイトル戦なのか
過密スケジュールだな おお、豊島が角切って攻めてきたな、ここから激しくなりそう。 銀を持っておけば、▲94歩は要らないな
▲86銀打で良い
あっ、即座に手放したw おたがい最善手の応酬
はたしてどっちが先に間違えるかの勝負 >>384
(´・ω・`)▲9六角がなくなっちゃうリスクも 角切りからの敗北……
おとといのA級順位戦……
うっ、頭が 右の金銀をクズ鉄にさせられちゃったな
これはつらい (´・ω・`)△9五角なんてより
△7七角打たれる本線で読まないと危ないだろ
もう緊張状態だし これで後手が負けた場合は居玉だったことが失敗か。
まあ豊島が早く攻めてきたから仕方ないけど。 >>421
63玉で粘る筋しか後手に勝ち筋ないと思うが 「ここをしのげば良くなるのではないかという表情」
そんなところまで分かるのかい 後手は2筋が壁になってるのが辛いな。
受けキレれば後手勝ちなんだろうけど >>426
ちょっとこわいよねえ
なんとなくだけど 左肩突き出した時の稲葉さんはこういう手繰り出すよね (´・ω・`)△4五角が怖かったか
あとは9五ライン ここまで互角なら後手の金銀が使えないことが効いてくるね △49角 指せれば、互角だけど稲葉がほんのちょいよくなる たまに覗くんだが相変わらず顔文字の読みがずれてて草
このぐらいのレベルならもう少し謙虚な言い方しとけばいいのになー >>471
そうなのか…
豊島冷静だなとか思ってたけど (´・ω・`)バカタレ
△6三金▲5一銀△6一玉だと▲5三銀成だろうが
まそこで△9五角なんだが
そこで▲8六歩がどうなってるか 今の手渡しは絶妙だったなあ
緩手かもしれないけど、早指しで正しい反撃手段なんて見つからないし こうなると先手玉がかなり安定してるから
勝ちやすくなってそう (´・ω・`)△4五角▲4六飛△8七歩だと
あら受けた ここ数手おたがい守った手が相手に手番渡してソフト的にはぬるかった 7八歩で豊島玉が固くなったな。
角がないから攻めにくいのが難点だけど。 銀一枚では攻めようがないな
後手良し、やはり神の一手だった 藤田夫よりさいたろうの方が絶対イケメン高身長やろうし仕事で夫よりいい男間近で接してどんな気分なんやろ 豊島も稲葉もさすがに時間ないから決めきれないか
おたがい抜け出すチャンスを潰してる
まあ早指しで時間ないから仕方ないけどね ソフトさんじゃないけど、
▲68金寄はちょっと消極的だった気はするなぁ
もっと熱くなれよトヨシマン 結局豊島がかってたのは研究ノータイムで嵌めてただけか
終盤が下手すぎる (飛車切りから)
また55角打たれると負ける
この歩は取らざるを得ない 豊島負けたか、やっぱ肝心な将棋でなかなか勝てないな。 稲葉はアベケンに勝ってから勢いが凄いな。
後手で豊島に勝ったらかなり凄いけどどうかな。 A級で豊島と勝敗拮抗してるの久保稲葉くらいだからな 受けないのかーい
これもう(稲葉の読み筋)わかんねぇな 豊島は未来の名人候補ってよく言われてたけど伸びしろがなかったな 52銀打は絶対だが53金は重いか?53香は何かありそう 稲葉 逃げ間違うと 頓死するけど
まちがえなきゃ稲葉勝ち ▲7六香車
ponanza評価値、先手−1243点 今日は稲葉強かったな
豊島負けてもしゃあない
このまえの山崎ー斎藤の凡戦に比べると
すげーレベル高い将棋 豊島の受けも強いんだけど
稲葉の攻めながら受けがそれを上回ってる しかしほんと今期NHK杯の稲葉は強いな、高見や大石に負けたときとは別人みたいだ。 この辺の稲葉の見切りもすげえな
アゲアゲさんが絶賛してたやつだ 稲葉つよかった
藤井 豊島 に勝ったし内容もいい
NHK杯優勝でいいよ
山崎は内容がひどいww 詰め将棋が得意な斉藤七段でも読めないってことは詰まないのか? 竜王戦の羽生か名人戦のあまひこ位しかもう止められなさそうだな もう稲葉勝勢かも、ここまで豊島が先手で指して一方的にやられてるのも珍しい。 【第67回NHK杯将棋トーナメント(ベスト4)】
┌───────┐
│ 優 勝 │
│ ┌─┴─┐ │
│ 稲 │ │
│┌葉┓ ┌┴┐│
││ ┃ │ ││
├┴┬┸┬┴┬┴┤
│●│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┤
│豊│稲│郷│山│
│島│葉│田│崎│
│将│ │真│隆│
│之│陽│隆│之│
│八│八│九│八│
│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┘
準決勝第2局 3月11日 郷田真隆 九段−山崎隆之 八段 解説:屋敷伸之 九段
決勝戦. 3月18日 稲葉 陽 八段−(郷田-山崎の勝者) 解説:谷川浩司 九段 中盤以降は両者の力の差を感じたな
豊島はやはり序盤のソフト研究頼りか まあ調子がどうこうじゃなしにもともと稲葉とは勝敗拮抗してるし仕方ない 豊島ェ…
いや稲葉強い。強いんだがこのレベルを越えてきてくれないと 慎太郎「現状はまだ詰まないと思うんですが一枚入ると・・・」
稲葉△8七銀ビシッ!!! >>713
絶不調とかじゃないだろ、相手が強いだけで 豊島が肝心な対局で勝てないのもそうだけど…。
豊島相手に後手で勝った稲葉が強すぎるわ。
藤井六段や渡辺棋王でも止められなかったからな。
NHK杯優勝時の村山みたいだ、強すぎる。 数年後、藤井の挑戦を受けるのは多分天彦名人、豊島名人ではなく稲葉名人になりそう 稲葉つえー
勝ってきた相手見ても決勝進出に相応しい 慎太郎先生 見えててわざと知らんふりしてたんだろね >>722
ずっと豊島が攻めてたけど
稲葉が完璧に受けて 攻めを途切れさせた
藤井くんなら最後まで攻めをつなげられてたかもね 敗因を言うなら豊島が受けすぎたことなんだろうけど
ちょっと緩手だったってだけで
悪い手は指してないよね
稲葉が強すぎた、それだけだな 稲葉54歩の受けを解説してください… 同飛だと何がまずいのですか? 雁木はまだ終わっていないよ
雁木指して負けるやつはただ弱いだけ
戦法のせいにするな 稲葉は2回戦での阿部健次郎戦が苦しい将棋だったからな。。
あの将棋に勝ったのがかなり大きかったかも。 ただ藤井くんが豊島のかわりに中盤指してたら
たぶん攻めを続けて
勝ってたかも >>757
攻めを止めて自玉を固めて手番渡したら稲葉にあっという間に攻められた 番組スタッフ
収録は終わりましたので
感想戦は控え室で… 稲葉さんの詰みの見つけかた半端ない
あれ読めるのは本当に凄い ここまで来たらザキヤマにかっさらってほしい
期待はしないが応援はしている さすがの豊島も稲葉と久保の二面差しは難しかったかw 54歩を飛車で取ったら確か63玉で飛車金両取りになるかな >>776
なんだろう、勝負勘がおかしくなってるのかな。 序盤豊島指して
中盤から藤井くんに交代したら
たぶん攻めを途切れさせずに藤井くん勝ってた
ただし序盤から藤井くんだと
序盤で稲葉有利になって、稲葉勝ってただろう 豊島不調じゃないよ。
ここ一番じゃない対局は依然として強い。 >>790
NHK杯で稲葉は藤井聡に勝ってるからな >>787
今期前半の勝ちまくってた頃と全然違うよね(´・ω・`) 次の一手には既に正解があって、間違えたら負けなんだから集中力切れたら負けってことだよ。 豊島の序盤力と
藤井くんの終盤力
を合わせ持ったらたぶん最強棋士になる 投了図以下
△4九角打 ▲5八銀打 △6六歩 ▲同玉 △5五馬 ▲7六玉 △6五金 ▲8五玉 △8四歩打 ▲9六玉 △8七飛成 ▲9五玉 △9四歩 昔はわかりやすい90点の手を選べばよかったど
今は危険な95点の手を選ばないと勝てなくなった こういう時にフラッと優勝してしまうのが山崎だと思う 後手で豊島に勝つとは…しかし稲葉の受けが見事だったな、今期は冴え渡ってる。 >>812
ソフトの手を100点とした場合ね。
次善手の連続だとだんだん不利になる。
正解を出し続けなければならないってこと。 充分華あるよ
藤井見てりゃわかるだよ
イケメンかどうかの問題化ではない 稲葉は名人獲ればいいし
俺は山ちゃんに優勝して欲しいなっ! 豊島が非力だということが見てとれる内容だった。
ギンギン勃起で、勝負どころの直線に入ると途端に中折れ失速してしまった。 稲葉も天彦も横歩しか指せない。それじゃ駄目なんだ。 豊島 序盤S 中盤A 終盤B
稲葉 序盤A 中盤A 終盤A
藤井 序盤B 中盤A 終盤S
こんなイメージ 稲葉強かっただけど優勝 山ちゃんでお願い
山ちゃん来期もMC継続だし勝ってね 豊島が負けるのは終盤力がないというのが一番の原因だろう。
ファンとしては認めたくないだろうが。 >>758
羽生だって一局負けただけで衰えたとか言われ放題だろ 稲葉強いなー。優勝だろうな。
今期NHKは、初戦の阿部健戦は壮絶なバトルだったが、
後は危なげなく勝っている感じかな。
名人も取るかもなー 勝負がついた後、ずっと無言が続くくらいならさっさと解説に切り替えてほしいな。 >>796
豊島プレーオフ3勝2敗で悲願の名人挑戦!となるのかw >>818
なんでだろうな
でも今日はカッコよかった
「○○○」の一言で表せる特徴が顔以外にないからか >>768
郷田のこれまでの軌跡
糸谷→早指し
増田→矢倉
菅井→振り飛車
山崎→変態将棋くるか >>835
二枚角の受けでの辛抱が実った
素晴らしい将棋でしたね。 なんかピチャピチャって音が入ってない?
気持ち悪いの。 >>833
終盤力なくてこれだけ勝てるんだーめっちゃ強いなー >>845
そりゃ強くはあるでしょ
要所はこれからも勝てないけど 豊島さんは別に終盤が弱い訳ではないと思うが超一流レベルには勝てないと踏んでるから序盤研究に時間を割いてる感じ。でも一番必要なのはプレッシャーのかかる場面で力を発揮するメンタルだと思うので深浦さん辺りに教えを請う方がいい気がする。 豊島終盤も悪くないと思うけどな
ただ逆転する力というか惑わせる指し方があまりできない(時間攻めのみ) 豊島負けた時いつものポーカーフェイスだったけど凄く目が死んでた
なかなか最後まで結果出せない事に本人も辛いだろうな 豊島の負け方みてると勝負手や妙手に弱いが
それよりもメンタルに思えるな
頑張れ豊島 >>852
同じく受けがかなり強い山崎と決勝戦になったらどうなるか楽しみ。
山崎なんか裸玉で青嶋に勝ったからなあ…。
ただ、準決勝がここまで糸谷、増田、菅井と強敵を全て圧倒してきてる郷田九段だから決勝行けるかわからないけど。 >>858
いやそれ言ったら山ちゃんが倒してきたの太地、羽生、青嶋、斎藤だからねえ。特に10年くらい勝てなかった羽生さんにJT杯から連勝した訳だし。 なんていうか豊島は叩きあいの喧嘩に弱いイメージがある。 >>859
山崎八段の勝ち方はギリギリの逆転勝ちが多いから郷田九段とは少し違うかも。
勿論、それだけ山崎八段は終盤力が強いだろうし羽生さんや青嶋、斉藤慎が強敵なのは認めるけどね。
来週も好対局を期待してる、。 山ちゃんも郷田さんも大好きな棋士だからどっち応援するか悩むなぁ 山崎と郷田って棋風かなり違うのに、両方好きな人多いな
居飛車党なのか、ただの(元)イケメン好きなのかw (´・ω・`)棋譜ないかな
途中で寝ちゃって終盤見損なった 稲葉は割と攻めっ気強いんだがやや劣勢の時受けの妙手で逆転することが多くてすごい 豊島八段も悪くない手を連発してたけど、稲葉八段がさらにその上を指し続けた感じなのかな
優勝するんじゃね 何故名人じゃないんだってくらいに今期のHNK杯の稲葉の将棋はほぼ名局ばかり >>873
将棋と同じでもう一つコレというものが感じられない この二人だと静か過ぎる。
大地はきき手のポジションが好位置 >>838
よし 今週は俺が代わりに感想書いてやるよ
将棋の駒を深く愛し最後は全裸となって玉を自由にした稲葉八段が
隙が無いと評判のわりには直近の成績が急ブレーキで6者プレーオフにもつれ込んだ豊島八段を
5五角の取り合いから寄せ切った一番だった。
豊島八段に襲われて厳しさを訴えた西の王子斎藤七段の解説もわかりやすかった。
新婚らしさを微塵も感じさせない油断した体型の藤田女流の司会もよかった。
最近まちがいが多い飯野女流の読み上げもよかった。 稲葉って大人な将棋指すよな
なにげにファッションや料理もレベル高そう いい将棋だったと思って約二年ぶりにこの板に来たら完全にクソ板化したな
まともなスレがほとんどない びっくりしたわ やっぱり稲葉!
斎藤くんは綾ちゃんに促されないと全く解説しないし自分から話さないから見ててイラっとする
解説もやっちゃあいけない悪い手しか言わない初心者向けな感じ
藤井くんも解説したらこんな感じだろうな ここにいるの、ほぼ初心者でしょ?
まさかこのスレにアマ五段とか六段いるん・・? >>885
別にそんなに強くないよ
そんなに強くない俺でも分かるようは悪手ばかりでなく何通りか良手を解説して欲しいのよ
解説が楽しみで観てるのにあれじゃあ棋譜並べしているのと変わりませんわ >>884
同意。あと喋り方が北島忠雄五段に似てる いま録画見た。
強いな稲葉、さすがソウタに勝った男。
豊島も特別悪手指したわけじゃないけど
後手玉で飛車金両取りという離れ業から崩されたな。
ありゃビビるで。
今季の稲葉はファイナリストに相応しかった。 慎太郎は大盤解説でもあんな感じだったよ
たかみーに手順を指摘されてはーそんな手がありますか流石です的な流れを何回か見た。勿論どこまで本音かは知らんがああいうタイプなんだよな ★予想★
決勝解説がタニーなので関西対決とみる
決勝は稲葉山崎
将棋講座の表紙稲葉が不自然(次期講師はハゲシン)だと思っていたが納得
優勝は稲葉 最後歩が1枚余るだけ。全てを計算しつくした詰み図。素晴らしいな 去年のモテ会長に続いて変態流山ちゃんに頑張って欲しい見てて面白いから 郷田九段はまた後手かよ、ここまで全て後手…なんというかツキがないな。
そういえば前期の和俊も村山戦以外は全て後手だったな。 何曜日に収録してるのか知らないけど対局以外の仕事で高校休まないように連盟は組んでると思うよ
休日の将棋祭りくらいには来ると思うけどね >>900
基本隔週月曜日の二本撮り
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開始日時:2018/01/22 10:50
終了日時:2018/01/22 12:13
表題:第67回NHK杯 準決勝第1局
棋戦:NHK杯
先手:豊島 将之 八段
後手:稲葉 陽 八段
*棋戦詳細:第67回NHK杯 準決勝第1局
*放映日:18/3/4 月曜日か
それは厳しいな
夏休みとかに無理矢理ねじ込むとかも不可能じゃないが
そこまでするならジャーナルだっけトーナメントの前にやってるやつあっちに呼びそう タイトルホルダーも藤井六段も負けて出てないのでまったく興味がなくなってしまった。 稲葉さんが表紙なのは、観戦記に藤井くんとの対局が掲載されているから
と思いたい
発売日時点ではまだ決勝収録されてないやろ
と思いたい 前期の銀河戦決勝が表紙バレされるとんでもないことやらかしてたし 稲葉表紙の本って2月16日発売の奴だろ
流石にイラストの締切より前に決勝の収録はしてないと思うが 斎太郎が
稲葉は意外な手を思いつき
豊島はお手本のような将棋
って言ってた通りの内容になったな。
二期名人の天彦はどんなタイプなん? 妖怪アンテナで電波を受信して指すタイプがゲゲゲの天彦 2月14日発売ならイラストの締め切りはどんなに遅くても1月下旬。もしかしたら年末進行もあるから12月中旬。
流石に決勝の収録前だろうな。 天彦は、相手の攻めを正面から受け止めてから
カウンター決める感じ
まさに横綱相撲
受け止めきれずに土俵割ることも多いけど なんだ、まだ発売前の表紙なのかと思った、じゃ違うな
とはいえ稲葉が優勝候補最右翼であるのは間違いないが トップレベルの受け将棋と呼ばれる人たちの将棋に対する勝手な私見
天彦は薄めの玉形で自分から攻めていって相手の反撃をヒラリとかわしてサッと詰ます
稲葉は基本攻め好きだけどやや不利の時に受けの妙手を繰り出して勝つ
糸谷は序盤に変な感じになって玉捌きで形成不明をいつのまにか勝ちにする
永瀬は序盤はじっくり指して終盤は優勢な時にも不利な時にも受けすぎってレベルで受けの手を選ぶ
木村は相手に攻めさせて攻め駒攻めたり入玉模様にしたりして相手の攻めを完全に潰す
森内は序盤でがっちりした態勢をつくり相手に攻めさせて一番良いところで反撃して勝つ
一番横綱相撲っぽいのは森内 やはり森内か
確かに名人位にいた時の鉄板流森内は横綱だった
今はトイレットペーパーだけど 里見三段
奨励会退会かあ
とゆうことはNHK杯予選女流ワクに復帰か 里見なら女流が当たるような下位棋士には普通に勝つよな
最近の奨励会三段のレベル高いらしいし >>877
新よかったさん乙。
テンプレはすでにあるようなもんだから、空欄を埋める文才が問われるのは確か。俺は無理w 対局者と解説が明らかになっているから今から文章を練れば誰でも何かしら感想は書けるんじゃないか
郷田九段−山崎八段 解説:屋敷九段
だが放送内容とあまり関係ないものは微妙な気がする
やはりこのスレの放送中90分間のレスを拾うのが良いと思う >>918
ひとまずは本戦での勝ち上がりがモチベーションになるかな
だといいな >>915
羽生挑戦者を4-1でいとも簡単にあしらい
渡辺竜王を往復ビンタ×2で叩き潰した時の森内は将棋星人を超越してたよな
的確かつ重厚な受けで攻めを切らしてから鋭いギアチェンジで押し潰す圧倒的強さで3割名人はどこへやらだった
翌年には3割名人に戻っちゃったけど 将棋 第67回NHK杯テレビ将棋トーナメント 豊島将之 × 稲葉陽 (投了図以下シミュレーション有り) https://youtu.be/sbMZXjGFLlY @YouTubeより >>920
んじゃ郷田勝ちバージョン。段位は雰囲気。しかし稲葉-郷田で谷川は呼ばれない気がする
2月3月超絶暇そうな名人呼んどけば変な憶測産まないし、稲葉/豊島と元関西四天皇仲間なのに…
糸谷八段を早指しで、増田五段を矢倉で、菅井七段を振り飛車で破った郷田九段が、
早指し一般棋戦のみで白星とレーティングを稼ぐ、筋のない変態将棋を身上とする山崎八段を、
初手▲2六歩からの△8四歩という変態性のかけらもない格調高い将棋で破り、我らが期待を裏切った一局であった。
A級最終局昼休み中に様々な対局室で目撃され、すでに来年度のB級2組陥落候補の3番手にあげられている屋敷九段の解説は楽しかった。
もしかしたら万が一今月が最後になってしまうかもしれない藤田さんは美人だった。
藤田さんの続投、いつ決まるの? >>917
女流出場者決定戦があるならもう収録済だろうし、来年からだろうね
と思ったらもう今月放送だから詳細出てたわ
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/special/
第68回NHK杯
テレビ将棋トーナメント
出場女流棋士決定戦
Eテレ
3月25日 (日)
午前 10:05 〜11:54
対局:加藤桃子 女王、上田初美 女流三段、伊藤沙恵 女流二段
解説:阿久津主税 八段
司会:藤田綾 女流二段 豊島が王を握っていたけど、段位が同じで棋士番号が若いからというふつうの理由だと思うが、
これが深浦理論なら逆なんだよな。名人挑戦のある稲葉が王を握ると考えるのが深浦流。 深浦三浦のこといいたいんだろうけどあれは順位戦だからでしょ
NHK杯とは関係ない >>914
なるほどなあ。
稲葉は稀有な感覚だよな、受けが妙手って。
森内はまさにそうだったんだろう。
がゆえに最近の速攻将棋に対応しきれずフリクラになったのか。
今季初戦負けだしな。
ま、ソウタだけど...。 >>926
先取りよかったさん乙w
ちな藤田さんは降板では?俺っちの勘違いかな。 途中で妊娠した女流いなかったっけ、そのときどうだったんだっけ? >>927
どうせ加藤桃子が出場するんやろ
見え見えやん >>932
司会の途中で妊娠した女流はいない。
講座のアシでは藤森が最終年に妊娠して、かなり目立つところまで
行ったが、3月(収録はおそらく2月)で降板し5月に出産。
ちなみにその時の子供が哲也。 >>927
これに藤田綾自身がでることはないのだろうか? M結婚だってよ
もう人妻に興味はねえ
室谷のポジションに入ってくる女流は誰かな
渡部まなあたりかな >>926
感想乙 けっこうこの通りになる気がするな カズトシ流・主導権を握る振り飛車
最終回で女流の結婚&姓変更で主導権を握られる波乱の展開に 次の聞き手は中村桃子さんにして下さい
間違っても市代だけは勘弁
NHKさん、お願いしますよ >>927
また阿久津かよ。
上田が出てほしい。豚はもういいわ。 そういえば、貞升さんは読み上げをしつつ妊娠・出産したんだな。
お腹が机に隠れてたのもあるけど、こちらからは意外とわからなかったな。 >>898
関係無いけど、藤井聡太のドキュメント番組見てたら、
お母さんが「聡太は、このパン好きなんですよ〜」って言ったら、本人が「それ違うよ。」とか、
親戚の家に遊びに行ったら、従弟が「聡ちゃん、ゲームやろう〜」ってまとわりついてくるのを
やんわりと嫌がってたりとか、親族との微妙なすれ違いがリアルで面白かったw 女流棋士はずっとNHK杯で駄目だよなあ、中井さんだけか。
まあどうせ次もカトモモ出場だろうけど、里見姉は一度も出てないな。 中途半端な症例会員の豚は出ないでほしい。
上田でいい。将来は里見に期待 >>954
山崎JTNHK杯選手権者っ!
いいね〜 阿久津禿げそうで禿げないな
二七歳くらいの時の彼を大盤解説会場で見たけど今と同じくらいの髪量だな 綾の次は桃子がいいが、妊娠の可能性があるから微妙だな 次の聞き手
本命 カンナ
次点 山口恵
大穴 里芋
香川にしたら受信料払わない 清水が嫌われてるくらいだから、カンナも嫌われそうな気がする。 清水が嫌われてるんじゃなくて
聞き手の清水が嫌われてるだけ。
新妻藤田でもいいけどカンナ本命だろうな。 阿久津の清水さんはどうですかっていきなり振られておどおどしてるのはかわいくて良かった >>969
市代は将棋の話をしないからイライラしたわ
綾ちゃんはこの手はどうですか?とよく解説に聞いてくれて勉強になったわ
市代をまた使うくらいなら将棋の事を何も知らないアイドルの方がマシ かりんじゃ駄目なの?
せめてアマ四段くらいまでならなきゃダメか 環那は、大盤解説なんかで勝手に仕切って進行するから嫌われるけど、
NHK杯のような同時進行の時はそれほどでもないかもしれない。 みなさんこんにちは
蛸島彰子です
日曜日のひととき、盤上の攻防、そして対局姿をお楽しみください みなさんこんひゅひゅひゅ
山口恵梨子です
日曜日のひとときぃ、盤上の攻防、そして対局姿をお楽しゅみください もう一度、千葉涼子の聞き手で見たい気もするが
今となってはもはや、当時の切れ味は無いだろうなw このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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