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日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★477
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0001名無し名人 (アウアウカー Sa5f-SwTK)
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2018/03/19(月) 14:44:25.05ID:DFOa2fEea
!extend:checked:vvvvv:1000:512

前スレ
日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★475
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1517265306/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★476
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1519422271/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0952名無し名人 (スフッ Sdba-6GZI)
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2018/03/27(火) 16:13:50.69ID:IMhEPqa0d
文春やテレビで三浦に土下座するくらいでないと
渡辺を誰も許さないさ
無冠になって引退しろ禿げ
0954名無し名人 (ワッチョイ faab-fzSc)
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2018/03/27(火) 16:29:47.38ID:fZ9XXQF/0
いつまでも見苦しい
スマホの渡辺くん
0958名無し名人 (ワッチョイ 9ac3-t1np)
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2018/03/27(火) 17:07:49.64ID:oNogZQeT0
三浦さんの疑いがまだ晴れていません!
合意を達成するために、渡辺が週刊誌での謝罪、テレビでの謝罪を求めます!
テレビでのニュースを見て、勘違いしている人が大勢います。
0959名無し名人 (ワッチョイ b67f-Igml)
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2018/03/27(火) 17:15:19.45ID:caF4jYHF0
泣くなよ、B1の渡辺明。
渡辺柊のDNA鑑定したのか、種無しカボチャ。
0960名無し名人 (ワッチョイ 9ac3-t1np)
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2018/03/27(火) 17:19:18.09ID:oNogZQeT0
総会で渡辺除名の議案を提出しろよ!!
0961名無し名人 (ワッチョイ a3eb-QbVF)
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2018/03/27(火) 17:25:49.43ID:4i8gD1b00
>>960
そんなことをしたら渡辺が許されてしまうからダメだ
今のまま自然に衰えて人気もなくなっていく方が罰としては辛かろう
0962名無し名人 (ワッチョイ 9a73-AyCB)
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2018/03/27(火) 17:45:14.60ID:kBuy4xOx0
>>961
いや、除名でないと三浦九段の名誉回復に繋がらない
連盟と縁が切れることほど渡辺にとって大きな罰は無い
0963名無し名人 (ワッチョイ 0326-zkh5)
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2018/03/27(火) 17:53:07.01ID:uvAOoYlJ0
>>962
除名議案を提出されて否決された場合を考えるんだ
0968名無し名人 (アウアウカー Sac3-Vd1S)
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2018/03/27(火) 19:09:41.06ID:7o56ZUo4a
渡辺の謝罪が一番の名誉回復やったんやで。
0969名無し名人 (ワッチョイ 9a73-AyCB)
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2018/03/27(火) 19:12:54.32ID:kBuy4xOx0
>>963
そもそも議案案件なのか?
欠格事項で除名処分だろ?
0970名無し名人 (ササクッテロリ Spbb-ZTaC)
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2018/03/27(火) 19:45:39.60ID:4CZIDtpVp
>>950
関係者が説明しようが謝罪しようが三浦の行動は謎のまま
2時間40分もの間どこで何をしてたのかわからない状況は全く変わらない
0971名無し名人 (ワッチョイ fa16-fzSc)
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2018/03/27(火) 19:48:44.93ID:OKCeyi7R0
>>970
で?
御前は殺人が起こったら
犯人でない証明できる?
0972名無し名人 (ワッチョイ faab-fzSc)
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2018/03/27(火) 20:05:42.03ID:fZ9XXQF/0
スマホの渡辺くん
がスマホを持ち込める言い訳を考えたよ
 「渡辺くんは電磁波過敏症である。金属探知機(低周波源)で調子が狂うので使用を控えて頂きたい。」
これで勝つる
0973名無し名人 (ワッチョイ 0326-zkh5)
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2018/03/27(火) 20:05:54.93ID:uvAOoYlJ0
三浦は対局室に居たし短い時間の離席しかしてないから遠くに行けない
むしろ謎なのは一体久保はどこまで探しに行ったのか?
0974名無し名人 (ワッチョイ 0326-zkh5)
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2018/03/27(火) 20:10:43.45ID:uvAOoYlJ0
>>972
飛行機乗ったじゃん
0975名無し名人 (アウアウウー Sac7-Zx1F)
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2018/03/27(火) 20:20:34.37ID:nGDoPB8Xa
>>973
久保はカンニングしてたんだろ
カンニングしても負けたから、三浦もカンニングしていたと思い込んだ
0976名無し名人 (ワッチョイ 769f-frb2)
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2018/03/27(火) 20:49:18.36ID:LGzbPgto0
>>970
で、その離席とカンニングにどう関係があるの?
0977名無し名人 (ワッチョイ b6fe-XrH+)
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2018/03/27(火) 20:52:53.12ID:7Zd8ocZR0
久保はカンニングしてそうな雰囲気は無い。
離席を追いかけて調査しようと思ったり、そこは異常だと思うが。

元々カンニングを疑われてた渡辺とは違う。
スマホ禁止になっても成績下がってないし。
0979名無し名人 (ワッチョイ b67f-Igml)
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2018/03/27(火) 21:00:44.89ID:caF4jYHF0
>>975
久保は三浦九段に負け越してたから、負ける度に「三浦九段がイカサマやってる」と関西でいいふらしてたんだろうね。
で、いざ「どんなイカサマやってたの?」と聞かれても嘘を答えるしかなかった。

久保戦、三浦九段は△6六歩で久保の角の動きを封じる、という指し方をしたけど、技巧はこれを支持してなくて、
飛車を8筋に戻す主張をしていて、千田率そのものが破綻しているのは検証されてる。

久保は全く読めていない手で、問題になった△6七歩成は、久保が小暮克洋から「一手だけ教えてもらっていた事を示唆していて、
「助言のイカサマ」を隠すためには、千田をまきこんでまで三浦九段のイカサマをでっちあげるしかなかったんだろうね。
これは、棋譜から明らかになってる。
0980名無し名人 (スプッッ Sd5a-kFdG)
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2018/03/27(火) 21:19:19.90ID:h+a+k/A4d
渡辺棋王はまだ将棋界に必要な存在。
葛飾区の渡辺明杯も始まったばかりで、藤井聡太だけではなく、小学生以下の子供たちを育てていく存在。
ふるさとの葛飾区で自らの名前の大会が開かれることから、その需要がうかがえる。
0981名無し名人 (ワッチョイ 5bb8-LPuU)
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2018/03/27(火) 21:23:10.13ID:bnI3WelL0
>>970
何がどう異常か客観的に説明できない以上全棋士に当てはまるけどね
0983名無し名人 (アウアウカー Sac3-cDzd)
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2018/03/27(火) 21:33:25.19ID:91MqzO9Ca
>>980
葛飾区(人口66万人)が底辺明を顕彰しない理由を考えるんだ!
順番が違うでしょ、普通。
まず葛飾区が底辺明を顕彰してさ、それから記念杯を発足させるでしょ
さて、底辺明はどうして永世二冠なのに葛飾区から顕彰されないのでしょうか?
0984名無し名人 (ワッチョイ b67f-Igml)
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2018/03/27(火) 21:34:29.71ID:caF4jYHF0
>>982
大山杯はあるか。
東大将棋部、懲戒処分を受けた弁護士大山「痔瘻」の実績は何かあったのかな。
0985名無し名人 (ワッチョイ 0326-zkh5)
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2018/03/27(火) 21:51:16.49ID:uvAOoYlJ0
>>982
昔やってたけど?
この前木村が木村杯開いてもらってたし
0986名無し名人 (アウアウカー Sac3-Vd1S)
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2018/03/27(火) 22:07:51.13ID:1uX4drNKa
久保の対局すっぽかしが先ならば、誰も31分の離席なんて信じなかったのにな(笑)
0988名無し名人 (ワッチョイ 5bb8-LPuU)
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2018/03/27(火) 22:22:17.03ID:bnI3WelL0
>>987
明確に否定されてるからいまたまにカンニングカンニング言ってるカバ夫にしかわからないよ
0989名無し名人 (ワッチョイ faab-fzSc)
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2018/03/27(火) 22:31:58.20ID:fZ9XXQF/0
>>987
ばーか
今は、スマホの渡辺くんがカンニングしていたのではないかという長年の疑義が、カンニング防止策実施の経過とともについに確信に転じたところだ
0990名無し名人 (ワッチョイ 9a73-AyCB)
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2018/03/27(火) 22:37:04.82ID:kBuy4xOx0
>>987
底 辺 B月 さんに聞いた方がいいよー
三浦九段は監視も金属探知機も受け続けて既にB月さんとレーティングさえ逆転してるし、
規定強化後好調な棋士の1人だよー、規定強化後好調ということは今までイカサマしていた棋士にも勝っているのかもしれないねー
規定強化後若くて実績もあるのに負けまくっている棋士がいるから、その分勝ちが増えるのは当たり前だけどさー
0992名無し名人 (ワッチョイ 9a73-AyCB)
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2018/03/27(火) 22:50:09.69ID:kBuy4xOx0
654名無し名人 (ワッチョイ 8ac8-Cs75)2017/08/01(火) 05:59:04.89ID:9AAzkRs/0
12/6(金)読売新聞朝刊、将棋欄、竜王戦第3局第12譜より
だが渡辺はすべてを読みきっていた。
ゆっくり立ち上がってトイレから戻るとおしぼりで手を拭きコップの水を含んで6九角。
これで先手玉は即詰みなのだ。
「さすがに負け筋があるとは思ったが、まさか詰まされるとは」と、感想戦で森内が自嘲気味に笑った。

「時には好手や盲点になっていた手などを教えてくれる。
こちらの見落としを指摘してくれるのである。」(勝負心 渡辺明著)

「私が持ってるのは大和証券杯の頃のボナンザなので弱いんです
 最新の強いソフトってどうやって手に入れるんですかね?」
(渡辺明 次の一手)

一番噂されていた2009年、NHK杯でもトイレhttp://www.nicvideo.jp/watch/sm6638179(現在は消されています)
0993名無し名人 (ワッチョイ 9a73-AyCB)
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2018/03/27(火) 22:53:57.24ID:kBuy4xOx0
849 名前:名無し名人[] 投稿日:2013/10/27(日) 14:51:12.93 ID:bdmwJDUR
魔太郎の棋譜調べたら一致率60%とかの時あるからな。
24なら40%でも垢BANレベル

586 名前:名無し名人[] 投稿日:2013/12/07(土) 09:01:45.47 ID:HpuJ52BW
「嫁と2日も連絡取れないのは困る。
 買い物や子供の事でメールが来るし云々・・・」
世界最強を決めるタイトル戦の途中に買い物や子供のことでメールを送ってくる
ような非常識な人間がいるだろうか。(本当ならば嫁は池沼)
これは嘘をついている。ますます真っ黒だ。

579 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2013/12/07(土) 01:06:08.74 ID:/Qt8qA6u
以前 記者から対局時に電子機器等など持ってかないのか? と問われ
渡辺が一瞬 目が泳ぎながら・・
「そんなの駄目じゃないですかー」と言ってる映像があったよね
0994名無し名人 (ワッチョイ 9a73-AyCB)
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2018/03/27(火) 22:58:08.14ID:kBuy4xOx0
655名無し名人 (ワッチョイ 8ac8-Cs75)2017/08/01(火) 06:29:03.85ID:9AAzkRs/0
・自身のキセルをブログに書く
・ギャンブル狂
・不正は簡単にできる
・頻繁に席を立つ姿に多くのファンが違和感 2008年にはすでにソフト指しを疑うスレが立ち三浦ソフト事件の際にはすでにpart7に達していた
「渡辺が強いのは、つまりそういうことなんだろうな」参照
・羽生に竜王戦7番勝負で三連敗し、パリで行われた一局後のブログでは「才能の違いを感じた」と発言するも、その後なぜか4連勝
・賞金の突出した竜王戦を9連覇するも早指し棋戦には弱い
・数々の不自然な言動

656名無し名人 (ワッチョイ 8ac8-Cs75)2017/08/01(火) 06:34:55.02ID:9AAzkRs/0
・詰将棋が苦手にも関わらず、タイトル戦での詰み見逃しが0件と過去の大棋士の中でも異例の数字(山下氏の論文「将棋名人のレーティングと棋譜分析」)
・一方テレビ放送がありカンニングが難しいNHK杯では詰み見逃し率14%と検証対象の現役強豪棋士で最も高い数字(山下氏の論文「将棋名人のレーティングと棋譜分析」)
・スマホ電源オフ規定制定直後、竜王失冠。年度勝率も低下(連盟HP)
・「一致率40%でも要所でカンニングをすれば勝てる」(文春記事)
・2008年3月(伝説の3連敗4連勝の約半年前)「昨日の将棋、試しにボナンザ先生にお伺いをしたら、僕が間違えた局面2つで、先生はピタリと正解手を示されました。」(渡辺明ブログ)
0995名無し名人 (ワッチョイ 9a73-AyCB)
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2018/03/27(火) 23:00:39.78ID:kBuy4xOx0
657名無し名人 (ワッチョイ 8ac8-Cs75)2017/08/01(火) 06:40:20.23ID:9AAzkRs/0
62 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2013/12/09(月) 16:44:31.01 ID:d+IxbMyD
うわさが立つのにはそれなりに理由がある

・2日制タイトル戦の終盤に頻繁に離席していた
・序盤は徹底的な事前研究でサクサク指して時間を余らせ、
 中盤・終盤にたっぷり時間を使う合理的な対局スタイル
・家族に将棋の素養がある
・2日制タイトル戦で終盤に相手玉の詰みを見逃したケースを見た覚えがなかった

658名無し名人 (ワッチョイ 8ac8-Cs75)2017/08/01(火) 06:50:14.37ID:9AAzkRs/0
56:名無し名人
2013/12/18(水) 18:59:18.98 ID:LZUO9wGs
「渡辺が強いのは、つまりそういうことなんだろうなスレ」これまでの流れ

2008年7月に初代スレが立つ
この時点では誰も信じておらず、毎度のネタスレとして楽しく進行

対局規定変更、電子機器の電源をoffにするよう指示

渡辺、成績が急に悪化し竜王も失冠、多くの人がスレに遊びにくる
同時に、証拠を出せ!!といった傷心したファンの過激な擁護も目出し始める。

いい具合にスレが温まる中
離席後の手と激指最善手の一致率が高いという具体的なデータが投下される


一気にスレの流れが変わり、ネタスレから本格的な検証スレへ。
渡辺の過去の発言等、怪しいネタがポツポツ出始める。

将棋板の定番スレの一つとなり、現在に至る
0996名無し名人 (ワッチョイ 9a73-AyCB)
垢版 |
2018/03/27(火) 23:04:52.10ID:kBuy4xOx0
659名無し名人 (ワッチョイ 8ac8-Cs75)2017/08/01(火) 06:56:20.45ID:9AAzkRs/0
渡辺明「一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てる」

7 :名無し名人:2016/10/21(金) 03:53:07.93 ID:cmSmqE/5.net
>一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てる
経験者かな?
8 :名無し名人:2016/10/21(金) 03:55:01.73 ID:ZtGAm1rs.net
経験者はよく知ってるな
10 :名無し名人:2016/10/21(金) 03:56:34.17 ID:62lFaRvy.net
効率的に収入が上がる順位戦や竜王戦が特に強い棋士が怪しい
もはやそれ以外の指標はないね
11 :名無し名人:2016/10/21(金) 03:57:17.56 ID:HAOXyQQh.net
さすが経験者ですね
12 :名無し名人:2016/10/21(金) 04:07:04.32 ID:d8M7rorg.net
>一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てる
コナン「妙だな…」
13 :名無し名人:2016/10/21(金) 04:15:37.91 ID:1ez0KbWl.net
40%程度でも重要な場面で使えばプロには十分なんだ、って渡辺の発言すごい違和感あるわ
何でそんな具体的な数字わかるんだよ

「コルチコステロイド50mgでも重要な場面で使えば短距離走には十分なんだ」とか陸上選手が
コメントしたら俺たぶんソイツを疑うんだが…
0997名無し名人 (ワッチョイ a36b-b63X)
垢版 |
2018/03/27(火) 23:06:16.51ID:XU7pKorh0
>>993
> 「嫁と2日も連絡取れないのは困る。買い物や子供の事でメールが来るし云々・・・」

棋界の秩序を発展させるべく、とても極めて非常に重要な話し合いの場でコレw
小学生以下
0998名無し名人 (ワッチョイ 9a73-AyCB)
垢版 |
2018/03/27(火) 23:06:56.29ID:kBuy4xOx0
660名無し名人 (ワッチョイ 8ac8-Cs75)2017/08/01(火) 07:01:52.18ID:9AAzkRs/0
将棋ワンストップ@shogi1com
横浜パートナー法律事務所の大山滋郎弁護士による「三浦九段不正疑惑について、渡辺明竜王を弁護する」
http://www.keijibeng...01/index.html#011573
小暮克洋氏からの依頼があったとのこと。内容は渡辺竜王への批判の弁護ですが、あまり関係なさそうな三浦九段の名誉回復を阻害するような記述も

魚拓
http://megalodon.jp/....com/9901/index.html

無題。
2017-02-27 | 将棋
昨日、出た文書について。小暮さん自身が非難されている中で私をかばってくれるという心意気は有難いと思いましたし、その当時に何を信じたのか、と聞かれたので以前からあった資料は出しました。
ただそれにより、不愉快な思い、ご迷惑をお掛けして申し訳ありません。

明日の臨時総会のことも含めてまた書きます。

渡辺明ブログ
https://megalodon.jp...oo.ne.jp/kishi-akira
0999名無し名人 (ワッチョイ 9a73-AyCB)
垢版 |
2018/03/27(火) 23:08:58.61ID:kBuy4xOx0
771名無し名人 (ワッチョイ 5b26-uQtz)2018/03/11(日) 17:47:44.87ID:lohUryP40
>769
渡辺は今研究会やってない
byジメイ
772名無し名人 (ワッチョイ 2a15-0bWL)2018/03/11(日) 17:52:30.14ID:EaRwzge80
>771
佐々木勇気がナベと研究会やってる
775名無し名人 (ワッチョイ 5b26-uQtz)2018/03/11(日) 18:26:41.64ID:lohUryP40
>772
最近は誰ともやってませんと言ってたけど嘘だったか
777名無し名人 (ワッチョイ 2a15-0bWL)2018/03/11(日) 18:28:35.79ID:EaRwzge80
>775
さっきアベマで高見もナベと研究会やったと話してた
どうやら若手に学ぶ気になったようだw
778名無し名人 (ワッチョイ 5b26-uQtz)2018/03/11(日) 18:31:41.71ID:lohUryP40
>777
それは聞いた
毎度タイトル戦前には臨時研究会をやって
(竜王戦ではジメイ・飯島他)
定期的にやってたのは今はやってないってのが表向きの設定
780名無し名人 (スッップ Sd8a-0bWL)2018/03/11(日) 18:51:35.65ID:tQIU1WOsd
勇気って永瀬と仲良くなかったか?
高見も永瀬と研究会やった直後にナベと研究会やってるし
完全に永瀬対策でスパイさせてるみたいだな
785名無し名人 (ワッチョイ 2a15-0bWL)2018/03/11(日) 18:59:05.64ID:EaRwzge80
>780
何もなくても何だか感じ悪いよな
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