第43期棋王戦 Part18
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
【第43期 棋王戦五番勝負】
渡辺 明 棋王 − 挑戦者 永瀬拓矢 七段 午前９時開始 持ち時間 各４時間
第1局 02月12日(祝) 先 渡辺棋王 ○−● 永瀬七段 栃木県宇都宮市 「宇都宮グランドホテル」
第2局 02月24日(土) 渡辺棋王 ●−○ 永瀬七段 先 石川県金沢市 「北國新聞会館」
第3局 03月11日(日) 先 渡辺棋王 ○−● 永瀬七段 新潟県新潟市 「新潟グランドホテル」
第4局 03月20日(火) 渡辺棋王 ＿−＿ 永瀬七段 先 東京都千代田区 「都市センターホテル」
第5局 03月30日(金) 振 渡辺棋王 ＿−＿ 永瀬七段 駒 東京都渋谷区 「将棋会館」
棋王戦中継サイト ：http://live.shogi.or.jp/kiou/index.html
棋王戦中継ブログ ：http://kifulog.shogi.or.jp/kiou/
共同通信社将棋欄 ：http://www.kyodo.co.jp/igo-shogi/
棋王戦. 棋戦情報. ：http://www.shogi.or.jp/match/kiou/index.html
※前スレ
第43期棋王戦 Part17
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1521537492/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 2018年3月20日 第４３期棋王戦五番勝負 第４局
渡辺明棋王 対 永瀬拓矢七段
http://live.shogi.or.jp/kiou/kifu/43/kiou201803200101.html
http://kifulog.shogi.or.jp/kiou/
ニコニコ生放送
2018/03/20(火) 開場:08:50 開演:09:00
解説：高見泰地 六段
聞き手：安食総子 女流初段
AbemaTV・将棋チャンネル
3月20日(火) 08:30 〜 22:00
解説者：小林裕士 七段、八代 弥 六段
聞き手：竹部さゆり 女流三段、宮宗紫野 女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/AmDaRoZe2T8bjV
-----
3月20日（火曜日）
第44期棋王戦 予選 関西将棋会館 携帯中継
藤原直哉−畠山 鎮
予選８組：
[(脇-大石_3/22)-(藤井聡-古森)]−[(安用寺-西川和)-(中村亮-<藤原-畠山鎮_3/20>)] 【第44期棋王戦 予選トーナメント 持時間各４時間】
https://www.shogi.or.jp/match/kiou/44/yosen.html
１組：[(佐藤和-三枚堂)-(高崎-阿部光)]−[(石川-青嶋_3/20)-(日浦-中尾_3/22)]
２組：[(村中-<村山-遠山>)-(中川-<高見-八代>)]−[(森下-増田康)-(飯島-斎藤明)]
３組：[(石井-<中田宏-佐々木大>)-(阿部健-片上)]−[(佐々木勇-<門倉-高野智>)-(藤井猛-佐藤紳)]
４組：[上村-(佐藤慎-近藤誠_3/22)]−[(西尾-千田_3/23)-(梶浦-<中村修-松本_3/20>)]
５組：[宮田-(渡辺正-杉本和)]−[(室岡-田村_3/22)-(野月-<高橋-島_3/26>)]
６組：[(鈴木-長岡)-(杉本昌-船江)]−[(村田顕-竹内)-(今泉-<伊奈-澤田>)]
７組：[(神崎-<阿部隆-大橋>)-(小林裕-都成)]−[(村田智-宮本)-(井上-中田功)]
８組：[(脇-大石_3/22)-(藤井聡-古森)]−[(安用寺-西川和)-(畠山鎮-中村亮)]
-----
挑戦者決定トーナメント・シード(26名)
前期五番勝負敗者・ベスト４(３回戦シード)：渡辺明か永瀬、佐藤天、三浦、黒沢
タイトル保持者：羽生、菅井、中村太、久保
順位戦A級(予選決定時)：稲葉、広瀬、行方、屋敷、深浦、佐藤康、豊島
順位戦B級1組(予選決定時)：阿久津、山崎、橋本、木村、松尾、糸谷、谷川、郷田、丸山、斎藤慎
永世称号資格者：森内 なんでおまいら渡辺の将棋とか平気で見れるの？
おまいらに倫理観とかどこにも残ってないの？ 高見も丸山先生と同様にバナナパワーに言及ｗ
一時的に終盤が弱った後に強くなるのかな…？ 永瀬は追い込まれないとギア入らんのだろうな
夏休みの宿題を最後の一週間で猛烈に追い上げるタイプ いったん逆転されてから急に冴えてきた
わけの分からん棋風だｗ 形成また悪くなったけど
渡辺のは悪手というもんじゃないな
悪手ってのは永瀬の為の言葉 >>40
最初の一週間に2/3終わらせて、余裕ぶっこいてたら、いつの間にか最終日になってるタイプ 一瞬かなり差が詰まった気がしたがそこでナベが間違えたのかね
何が悪かったのは素人目にはわからなかったが もう永瀬は全く信用できないからこっからでも余裕で負けるだろ >>53
57竜で負けるならしゃあないって感じじゃない？ 今日の高見すごいなぁ
やっぱ叡王挑戦はフロックじゃなくて覚醒だったんだな ナベは6時には終わるつもりがこれじゃ、最終局は気持ちに余裕出るんじゃね >>75
これは視聴者の意見だなｗ
仕事で解説やってる方もはよ終われという意味になるか 二人とも弱かったので、高見棋王でええぞというレベルｗ いるんだよ、こういう棋風。いわゆる「優勢なのに粘る」棋風ってやつ ソフト的には５７龍がぬるかったみたいだが、代えて同銀と金とるのは遅くなるからなあ エンターテイメントというより
フェイクドキュメンタリーみたいな永瀬の終盤 さすがにもう盤面がわかりやすくなったな
プロならもう間違える場所がない 「石橋を叩いて渡る」永瀬の先手番相懸りは9勝1敗1千日手とかいう高勝率 >>85
あのメンツ相手にはまぐれだけじゃ勝ち進められないよな
金井にしてもだけど ちょっと迫ったように見えたがその前の形勢が大差でまあ鍋に勝ちはなかったてことだね >>121
どうにもならん位の差が一手差に縮めば相当なことでは 永瀬は細い受けは間違えないけど大きく優勢だと緩手がでるんだな
棋風か 間違えた間違えた騒いでたが結局鍋に勝つ順あったのかよ？ ５６桂だけ勝ち筋あったのか、さすがに時間ないから見えなかったか 石橋を叩き割った後、バナナの皮で綱を作って泳ぎ切る男・永瀬 永瀬はタイトル獲るに値しない将棋だなと思ったが太地もそうか 高見の強さがよく解る解説だなあ
来期C1行ってくれ 49歩が利いてくるのか
勝ち将棋鬼のごとしとはよく言ったもんだ たぬきでは一回完全に評価値渡辺よりになったんだろ？ カメムシ軍曹はオネェだから女流のような棋風なのだと今日分かった 圧倒的優勢から一手差まで追い詰められてなぜかしっかり詰める男 >>146
ずっと永瀬有利以上ではあったみたいね
ソフトだと
うちの激指4だと逆転してたけどｗ しかし永瀬も、先手でナベのファンタ待ちでしか勝ててない
これでは第五局で振り駒に勝って、かつファンタ待ちになる
タイトルへの道はなかなかに厳しい >>146
残り時間見れば普通は永瀬が負ける場面はあった
そこからノータイムで間違えなかった永瀬 切れ味はないけど、最後に勝ってるのは永瀬なんだよなぁ 羽生と豊島のハイレベルな将棋を見たあとだと余計にガッカリするな >>170
ハゲにそんな恨みあんのかよ…
自己投影か？ 傍目八目とはいえ、C級の高見よく読めてるんですが
やはりタイトル挑戦するだけあるな なにこのギリギリの詰み
こんなの運良かっただけだな 藤井聡太をアカギとか言ってる人居たけど
永瀬のほうがアカギの性質なんじゃないかもしかして 渡辺玉たおれたというひょうばんです
渡辺玉は詰みです
渡辺投了です すごいな
直線で勝ちにいかないけど絶対に負けない将棋 >>174
そこから這い上がってA級王将の久保は凄い 渡辺棋王負けた…
逆転したと思ったのに…
つらい… やらかした永瀬を咎められなかったナベが悪い
時間差で優位だったのに 永瀬はアレかホイミで回復しながら殴り続けるタイプか 永瀬：「見たか豊島、将棋とはこうやって勝つんだ！」 永瀬さんおめ
渡辺さん乙
永瀬さんは羽生さんとは別の意味で相手の心を折るなあ 終盤しか見れなかったけど面白かったわ
最終局も楽しみだ 逆転か互角になった後、渡辺が間違えたってこと？
でもそんなに間違ってないような 終盤が衰えたナベになんとか勝てたって感じだったな。 ナベは最終局で永瀬やらかすかも的な期待が持てるだろう ナベのファンタもあったとはいえ2000→0→勝ちは凄いな
良くも悪くも負けない将棋の真髄を見たわ 永瀬
161手しか行けなかったんで残念です
とか言いそうで怖いわ 結局2分になってから永瀬が間違えなかったのが全てか もうちょい短手数で勝てよ
これだから人気ねえんだよ >>146
渡辺が56桂跳ねて応手を間違えると先手負けそうみたいな話だったと思う
高見の解説聞いた限りでは これは永瀬新棋王の流れ
ナベは最終盤に何回か勝つチャンスあっただけに尾を引きそうだな 永瀬の将棋は全て最高のエンターテインメントでなければならない 57龍が最終的な敗着？15角を作った罪が重かったような 勝勢をわざと緩めて最後もきっちり勝った
これは2勝分の価値があるから3-2で永瀬奪取でいいな！ おとといの羽生みたいな勝ち方ができるのは持って生まれた才能なんだなと いったん逆転の夢を見せておいて、そこから奈落に落とすという
計算だったとしたら恐ろしすぎるｗ やっと終わったか
だらだらと締まりのない将棋やったな なんか王将の向かいの席に永瀬そっくりの人が座ってるんだど別人だよね 終盤渡辺に悪手ってあった？
ファンタと言うからには代わる手があるんだろうから教えて >>278
今時美しい棋譜なんかにこだわる若手いるのかなぁ？
勝てばよかろうなのだな奴ばっかに見える >>269
羽生さんを見習って一手違いで最遅の手を選んだということで >>263
この状況でハイテンションだったら気が触れてるだろ 無冠になっても
渡辺前竜王という裏技があるから大丈夫だ。
盟友の天彦名人の失冠にも備えて
そろそろ前〇〇を名乗る慣習を復活させるとき。 △22銀と△7１銀のダサさ
でも勝つときはこんなもんなんだろうな 永瀬は棋譜の美しさがないな
強いことは強いんだけど 渡辺と天彦は現状弱過ぎる
タイトルホルダーに値しない
2人とも無冠に落ちるべき 竜王戦第4局で羽生さんにやられたパターンか
緩手見えたからやる気出したけど
結局結果は同じ 一瞬先手よしの変化もあったそうな
危なっかしかったけど取り敢えず永瀬おめ
最終局は振り駒で運命が決まるな >>163
完全ではなく一瞬二桁程度にマイナスに振れただけ 羽生さん凄すぎて何が何だか分からんかったけど
素人的には今回の将棋面白かった 第五局の最大の見どころは振りゴマだよ
先手のほうが勝つ 指し手で個性を表現できる数少ない棋士だろう永瀬。
今年はバナナで個性強烈だけど 現代将棋は、いかに局面を優勢にするかがキーポイントだね
序中盤で研究他あらゆる手を用いて優勢に持ち込んで、
終盤で勝勢になったら、なんとかして優勢にする どの記者もナベの投了前描写に
背中が丸まっているフレーズを頻繁に使うよな
実際そうなんだけど 渡辺は相手がミスすれば勝てる方を選んだだけだから
相手が秒読みなら十分にありな手は指してる なんか永瀬はやらかした後偶然ぴったりの手が落ちてて
ラッキーだった感があるな
それを逃さなかったのは流石とは言えなんだかなぁ 最終盤の永瀬を見れば強いのは分かった
棋風とかいう物に足を引っ張られてる >>277
ようはもっとわかりやすい順があったけどハタから見たら危ない変化に飛び込んで、でもキッチリ勝ってるんだろ
そんなの棋風としかいいようがないからなぁ 今戻ってきたけど何でこうなったんだよwナベ逆転してただろ 永瀬これで終盤の一手違いの切り合いできるようになりゃ
もっと強くなれるな
棋風じゃないだろうけど 互角まで戻しても結局やられたのか
もう強さ無いなあ >>316
それ言ったら永瀬も糞雑魚蛞蝓だから取らせる必要なくなるだろ 最後の方は逆に追い詰められてたのに永瀬１分残してたのかすげーな 大熱戦だったな
途中までは永瀬７段のずっとペースで
飛車の対応あたりから渡辺棋王がよくなって逆転したと思ったけど
また永瀬７段が逆転したって感じ 丸山も佐藤康も名乗ってないのに天彦が前名人名乗るならそれはそれで凄いな >>338
升田も言ってたじゃん
棋士なんて世の中にいらない職業、だから魅せる棋譜を残さないとダメだって ２年前はまさにこういう空気だったのになぁ
https://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=66123
スペシャル対談 渡辺明竜王×佐藤天彦名人「将棋新時代はボクたちが作る」 評価値が五分に戻してからのナベは悪い手はなかったんじゃ無いの
ただそれまでの駒の位置が悪すぎただけで
飛車詰めにいって逃がしまくった辺りの時間帯が最悪にクソだった >>339
フルセットになると思わずに手を上げる所がなかったんだろ
七番勝負よりも来そうだけどな >>308
前竜王って名乗れるの一年間じゃなかったっけ >>337
そのラッキーさがないのが豊島なんだろうな 陸上でハードル倒したほうが速く走れるって人がいるように
手数が長くなる方が自分が勝ちやすいって考える人がいてもいいですよね？
ただそれだけの話では >>341
しかも永瀬2分位に対して20分位持ち時間残してたのになー。 残り時間2分になってから何故か減らない永瀬マジック 永瀬中盤はマジで切れ味抜群な変化に飛び込むのに終盤は永瀬なんだよな >>356
羽生竜王名人だと何だったのかという話だな 互角まで戻して勝てないのが今の渡辺の実力だわ
やっぱり衰えてんだな おとといのプレーオフの一局が如何に美しいかわかるな？ >>356
1つ下の世代が台頭したうえにその下からあんな怪物が出てくるとは思わなかったわな
ソフト将棋というイノベーションの影響も本格化してきたし 豊島は別にいつでも取れるだろう
1つ取ったらポンポン取りそう まあ永瀬らしいっちゃらしい将棋だった
勝ったので幻滅はしない 永瀬高見がタイトル撮ったら豊島はどんな気持ちになるんだろう 千田よりレート下がって16位になるな
天彦を抜いてレーティング下げ幅ワースト1復帰か やはり最後は振り駒勝負になったか
タイトルの行方は記録係にかかっているな >>368
良くなってから玉を詰ますゲームということを忘れるのがあかんわ >>370
陣屋とか常盤？とか使えないくらい金のない棋戦 ナベは流石に棋王だけあって粘っていた
永瀬さんは手が読めるだけに迷ったのかも？
第5局が楽しみ
ナベも手が見えていないわけではない
解説会は初手から振り返って終わり
初めての大盤解説会だったけど、ニコ生とかと違った楽しみ
があって、機会があればまた来たいと思った
あと、次の一手クイズで正解してプレゼント貰えたのは
ラッキーだったwww >>324
26金ならまたグダグダしたかも知れんな いくら永瀬流でも今日はやらかしてるだろ
大優勢の貯金が生きてうまいこと残せたけど タイトル戦最終局が将棋会館の事が多いのは、単にキャンセル料が不要だからだよ。
最終局までもつれ込むとは限らないのに毎回旅館に
莫大な直前キャンセル料払ってたら連盟が破産する >>398
客のいないところで勝手にやっててほしいわ 永瀬さんはこういう棋風だと八段にならずに九段になりそう >>350
ノータイムの永瀬は強いのに早指し棋戦は苦手という謎 後手勝率また下がったな
最終局も後手番引いて負けてくれたらメシウマなんだけどな >>396
レポありがとうです
満喫したようで何より 逆転に次ぐ逆転だったの？
低級位者の俺にはさっぱり分からないが大駒4枚全部使えれば
普通のプロならもっと早く決められてたんじゃない >>363
棋譜見てみたら▲49歩の局面の▲残り2分△残り24分から先手1分も使ってないわ 勇気に竹部をぶつけてシャレにならない放送事故も少し見たい気もする >>339
昼食
永瀬 上にぎり・サビ抜き、納豆巻き（千寿司） このままソフト並みに先手勝率高くなると囲碁みたいにハンデ付くようになるのかな 初手から振り返り解説する人間の身になってみろ永瀬！ 永瀬の評価値チャートがフォークボールのところで飯食いに行ったら、
永瀬が普通に勝っていた件w
まあ何だ、永瀬よくやった！第5局も頑張ってくれ！ >>415
勝勢になってから永瀬が玉じゃなくて飛車を詰ますゲームと勘違いする病気が発症してグダグダになった >>418
放送事故どころじゃなくなるか勇気が萎縮するだけだろ 先手勝率55％な時点で1.2倍も勝てるんだしな
ハンデ無しのほうが不自然 千駄ヶ谷でバナナ輪切りにする職員の気持ちを考えてほしい いうても先手後手は逆転する時もあるしな
それが将棋の醍醐味 >>423
俺は買ったな飯行くか→あ、あれ？ だったわ 優勢に終盤に入りかけのところでは永瀬優勢だったのに大悪手で五分
最後渡辺の勝負手が悪手で負け。
藤井君とか羽生さんのPOと比べるとアレな内容だった >>359
２０年近く前王座の地位を守り続けた棋士も居ますし >>417
時間をかけて読み切りながら慎重に指すのはお見事
あの解説が見えてなかった角上がっての詰めろは良かった
ずっと狙ってたんだろうなと >>429
呼ばれ方は9段
でも自分で名乗るときは >>356
この対談、天彦は名人になったので発言に気を付けると身を引き締めてて
渡辺の方はやっと好き勝手発言できると調子に乗り始めてるのがその後の伏線になってて興味深い 王将戦のラスト消えたからこっちで楽しましてもらわないとな >>420
勝率は５２．５％だからハンデつくわけがない >>395
タニーですら名乗ってないのに今から名乗ったら死ぬほど楽しいからやってほしいｗ 長年に渡り、段位を名乗らない羽生さんの凄さを再認識した一局。 あれがごとげんさんなのか
もっと若い人だと思ってた 永瀬とか豊島は獲ったら防衛力凄そうだけど獲るまでが難しいタイプなのかな
んなこと言ってたらいきなり防衛失敗したりしてまた叩かれるんだろうけど >>418
スタッフと視聴者の寿命が1年くらい縮むぞｗ >>405
タイトル戦はキャンセル料無し契約だろ? これ最終局負けたら
来期はなべ無冠+B級か
凹むなぁ… >>446
ソフトはもっと差あるんやろ？
今後人間も広がるやろ なんだかんだ鍋が防衛するかなぁという気はするが、B級落ちて九段になって、再出発するところもまぁ見てみたい気はする 次は会場がしょぼい分、食事に気合いをいれよう
銀座千疋屋のバナナ10本3672円
https://ginza-sembikiya.jp/item/GS1009 感想戦見ててもナベがもうずっと悲観してる状態しかない
これで一瞬互角に戻すってヒドい >>425
ありがと、明日暇だからのんびりポンポコ使って棋譜ならべてみるよ 2日制だと1日制と比べて後手の勝率が上がるデータが出てたはず
そこに振り飛車補正がかかってるから >>450
そもそも自分で決めれるもんじゃないけどな >>444
自分が将棋やり始めてから一番存在感薄い名人が佐藤さん
最近は対局すらレアになってる
もう少し頑張って欲しいなあ >>476
それもそうだな。もしくは引退しろボケという遠回しな表現だったのか？ｗ タイトル戦は土日に都市部のホテルでやればいいのに
関係者の移動が楽
視聴者は一日中楽しめる 全盛期天彦ってもう誰も止めれないだろって感じるぐらい強かったのに
どうしてこうなった・・・ 永瀬も途中わけわからんことするけど勝ち方は鮮やかなんだよなあ
ホント稀有な棋風 最終局将棋会館だとバナナはどうなるの？
自分で持ってくる？ この感想戦に口出ししてくるのって誰なの？
こーすりゃいいじゃん、そんなんじゃダメでしょってやけに上から口調だけどそんな凄い人なの？ >>484
天彦名人なら誰も文句ないよね、的なね。この年令でこんな急激に落ちることあるかーって感じだわ >>403
普通は印刷の扇子か揮毫入り将棋本か解説と聞き手の直筆の色紙だけど
色紙だけ当たったことないわ
あと小さい展示駒とかもあったな
ここではどうだったか知らんが 渡辺はフルセットで負けたのって
王将戦の郷田だけなんだな 一応おやつは出るが問題はバナナはおやつに含まれるか もしかして、B2に冠が二つもできちゃうのか
棋界激震やな
藤井くんも今年タイトルとるんちゃうかな 青野先生は何言ってもええぞｗ 50代でA級保ってた凄いおじいちゃんだぞ >>418
アベマで今日の昼頃、八代・竹部のとき中継で勇気とやってたぞ
竹部は笑いっぱなしで特にやり取りはなく、
八代と勇気のトークに終始していたけれども 青野はまぁしゃあない
両方とも子供の頃会館に通ってる頃から知ってるだろうし >>484
順位戦、名人戦だけは異常に強かった男もいるからなんともなぁ
これで、また羽生か稲葉に対して圧勝したら森内の再来だわ 別に棋王うしなっても、永世竜王名乗っても大丈夫やろ。
佐藤康光永世棋聖って名乗ってるんじゃないの。
佐藤会長は。
渡辺も名乗っても問題はないだろう。 >>489
立会人で理事解任された青野さん
タイトル0だけどA級在籍年数は渡辺さんより多い >>489
マンモス豊川のダジャレのネタにもなってる
青野トルイチ先生だぞ >>508
既にレーティング8位まで来てるし、いつ挑戦者になってもおかしくないな
竜王戦に出てきそうだ >>515
3割名人・森内ほどのインパクトはないけど、強い将棋見せてくれるならそれでもええな >>508
そんなことよりC級に冠が行くのが確定してる件 >>517
現役で永世名乗ったのは大山中原米長だけ 青野先生が2ch名人と呼ばれていたことを知らないヤツもたくさんいるんだろうな 永瀬強いわ
豊島が過密スケジュールで後退したから永瀬の1強になりつつある >>488
右の駐車場奥にバナナの木があったとおもったが 千田翔太か何かが「C１C２抜けることの難しさ」みたいのを語ってた気がする 71銀付近って何て言ってた？
55角はやっぱり何かあったの？ 最終局はお互い一発勝負だからいい将棋見せてくれ
千日手で長くなってもいいぞ >>515
名人戦の圧倒的な強さだけで批判を吹っ飛ばしてたウティほんと素敵だったわ >>530
おいおい冤罪事件の後に対応は完璧だったとか訳の分からん保身コメント履き続けてフルボッコなのに
定跡発展という意味じゃレジェンド級なのに 最終戦のメンタルを見据えて圧勝を狙ったのかと思ったら
心理的にナベ有利になってもうてるやん >>536
それでも次はB2を抜ける難しさを語り、
次はB1を抜ける難しさを語り、
最終的に阿久津がAで全敗するの難しさを語るんやな 四間飛車の鷺宮定跡に横歩取り青野流の人だから振り飛車、居飛車党どちらでも少し将棋の勉強をすれば青野の名前は必ず目にするよ 帰って来たらもう終わってる
平日はもっと遅く開始にすりゃいいのに >>527
つまり会長になれば名乗っていいのか
谷川さんや佐藤さんは名乗ってないが それにしても渡辺は駒がばらつくような現代将棋について行けてないっぽいから、振り飛車党にでも転向したほうがいいんじゃないのって気がする。 森内は数年に一度覚醒して
調子に乗ってる羽生や渡辺を4-0でこてんぱんにするスタイル
一言で言えば神様 >>517
引退すりゃいいじゃんｗ
会長は名乗ってないだろ 特定の棋戦だけ異常に強いのってどうしてだろうね
名人だけは研究しやすそうではあるが >>530
野生のボンゴやめーやｗ
中原先生か青野先生か、補欠で中村修の棋界人格者ランキングｗ ,−､
! ! /⌒i
l l / / ／~~~~~~~~~＼
l l / / / / |
l l / / |/ |
l l / / || ⌒ '' ノ |
/⌒ヽ ￣ ＼ ｒ-─| （゜）H（゜） .| ,−.
／{ /⌒丶 ＿ ', |り| ー一( )ー一'| l ｌ /⌒i
| ＼ ヽ ＼l ー l `ｰ=-' l l ｌ / /
i＼ ＼ ｀T 'ｰ ､ } ヽ､＿＿＿＿ノ` l ｌ / /
｀ヽ丶 ＿厂 / _／ | ＼ ／|＼ l ｌ__/ /
＼ l ／ ￣/ | ／｀又´＼| |￣ ／ /⌒'.,
/ ＿ノ⌒', /',
ｌ/ ,r' ／,ｲ >>545
未だに三間相手に急戦仕掛ける数少ない棋士だからな 四冠同時に保持した事あるのって大山以降だと中原と羽生しか居ないんだっけ >>545
あれは将棋の中身も強かったから全員もうしゃーないわ。普段からそれやれやの大合唱だったなｗ 後手番だとハゲ弱くなったもんだわ
去年は振り駒で先手きたけど、
後手引いたら普通に負けそうやな 順位戦最終局の時とくらべると同じ負けたのでも元気で軽やかな感想戦だな 見てないけど、もしかして次の対局で勝った方が優勝?まさかの永瀬優勝ありそうな感じ? 森内は短期間だったけどめっちゃ強かったときあっただろ >>555
2003年は羽生時代終わって森内時代が来ると本気で思ってたわ
2013年は一日制最強の羽生、二日制最強の森内の二強時代が続くと思った
どっちも実現しなかったが >>568
優勝ってw
次勝ったほうがタイトルを手にする >>569
内藤先生は関西のドンって感じで人格者っぽくはないなｗ >>563
間違ってたらあれだけど四冠と言えばキチガイ米長じゃなかったっけ >>557
持ち時間で得意不得意があったりするんじゃ >>484
スマホが禁止されて、仲良しこよしのアキラとアマヒコが揃って弱くなったのは不思議だよねぇ >>563
羽生 七冠
大山 中原 五冠
米長 谷川 四冠
渡辺 森内 三冠
南 康光 加藤 タカミチ 久保 二冠 >>575
羽生九段は呼びたくないね 連盟も何かしら永世称号呼びを勧めるようにして欲しい 永瀬「結果というより熱戦を演じたい」と言ってたからな
勝敗なんて二の次なんや >>484
横歩の研究に特化してたので確変だったんだと思う ???「囲碁にも辛ラーメン杯があるので、将棋もデルモンテバナナ杯を作るべき」 >>594
日本語上手いの？人間将棋も今年カロリーナ >>574
ありがとう、じゃあ今五分五分なんだ
なんか最近の若手は挑戦したら必ずものにする気持ちの強さと運があるな
豊島以外ってのが悲しい豊島ファンより 長瀬は読んでる筋に入ると強いけど、カバーしてるレンジが狭いか、本筋はずして読んでる
手が多い気がするな。 名誉NHK杯は現役でも名乗っていいんだっけ
引退しても本戦に顔パスで出場し続けられるとかどうとか
普通あんな条件クリアできる訳ないよな10回優勝って・・・ >>589
ｻﾝｸｽ
先後どっちかに絞って対策できないのね >>595
自分で悪くして接戦に持ち込むのは流石にNGでしょｗ >>597
横歩取り拒否られてもクッソ強かったんだよ
不利な局面でも終盤の怪しげな手が上手すぎた >>598
森内がシードされてるから名乗らなくてもシード権は得られるんじゃないの >>601
解説まで凹ましたあれは負けてもしゃーない >>591
見やすい、ありがとー
大山以降で二冠以上がそれだけしか居ないんだから、どんだけ難しいか分かるな 俺はもう完全に永瀬は応援はないな
キャラは嫌いではないがな >>566
前期は振り駒に救われたけど今期は先手番をとれても失冠しそうな流れ 渡辺の言葉は聞き取りやすいからいいわ
他にそういう棋士は山崎と塚田くらいしかいない 永瀬はキャラ好きだけど、将棋が好きになれないというあまりないパターンではあるなあ >>603
65飛で勝負ありだと思ったらそこからなぜか飛車を寄せに行くという謎の棋風 >>604
２０連勝４連覇した化物しか許されない称号 森内ネタにされがちやけど
14年間羽生と名人を分け合ったバケモノやぞ >>611
叡王戦の振り駒ロボにやらせればいいじゃん >>612
長沼にナメプで負けて大反省したんだろうな
次の年から本気出した >>618
真田さんも聞き取りやすいよ
声聞く機会があんまり無いけど 大介とのVSでも隅っこの飛車取るのに命かけてたらしいから永瀬の本質なんだろうな >>618
むしろ塚田は人間的には好きなんだけど、聞き取りづらくて苦手だ
遠山とか聞き取りやすいね、強くないけど >>618
塚田？
塚田泰明じゃないだろうから、塚田正夫か？ >>628
囲碁将棋チャンネルでよく見るね。俺も解説好き >>630
あそこ金取ってたらどうだったんだろうね >>607
うん、確かに強かったんだけどさ
俺のイメージとしては横歩ありきで
それ以外はついていって粘り倒すイメージ この将棋は例えるならお互い錆びたノコギリで相手の腕を先に切り落としたほうが勝ちみたいなもんだな 第5戦は対局者は完全隔離しなきゃな
マスコミ関係者とも他の棋士とも会わないようにしないと疑いかけられる危険があるもんな
マスコミ関係者のスマホタブレットPC全て一室に集めるくらいせんと >>622
キャラクターはともかく棋力をネタにされる人じゃないでしょ
晩年は名人戦以外の勝率悪かったけどその時でも竜王奪取したし 後手番引いて防衛したら流石やけどなあ
振り駒で勝負の7割は決まりそうや 4冠以上だと棋界の覇者という感じがする
木村名人や升田3冠王はタイトル少なかった時代だから例外だが >>635
東京だから打ち上げも帰りも楽だしねまだ8時だし >>631
将棋栄誉賞
通算600勝
国民栄誉賞
永世七冠（または複数回全冠独占） >>628
真田さん、ニコニコ将棋放送の第一回の解説なんだけど最近めっきりご無沙汰だな。 やっぱ高見、普通に強いんやな
今日とくに解説すごかった >>642
囲碁の方がタイトル分け合ってるね
層の厚さの違いなんだろうか 永瀬ファンだけど毎回精神力削られるわｗ嫌いになる人がいるのも分かるｗ 今まで一方的に渡辺にフルボッコにされてきた永瀬だけど先手引けば勝てるようになったんだな
振り駒棋王はどっちだ 鍋は三冠対決の時に勝って四冠取ってたらな
去年の事件すら起こらなかった気がするわ
たらればを言ってもしゃあないが >>642
55年組と中原米長あたりが7人で全部分け合ってた戦国時代以来だっけか
そもそも羽生さんが一冠になってる時期がほぼないので、それより前になるのは確定的に明らかだが 羽生さんにはなんか称号を別に考えてもいいでしょ、国手とか将（棋）星（人）とか >>618
塚田正夫の声聞いたことあるなんて何才だよw
まさかミスター解読不能の塚田父じゃないよな？ 軍曹の昼食大量注文は正解だったのか不正解だったのかどっちだろ。
不正解： 喰い過ぎなければ終盤スッキリ勝ててた
正解 ： いっぱい喰ったから最後までスタミナ切れしなかった 勇気に変な質問メール送るなよ
前ニコ生で変な質問メール読んで勇気がキレ気味だったことあったろ >>623
そこはどーでも良いわ
駒得してなきゃ終盤寄せれないとかつまんねー将棋だから応援は今後もないって事だ 最終局が将棋会館ってのは悲しいな
永瀬は籠でバナナを持ち込むしかないじゃん これラストも振り駒次第だな
永瀬が今回獲れたとしても次回即奪取されるだろう
今日で永瀬への信頼は消えた >>661
奨励会員をスーパーに使いっ走る可能性もｗ >>652
でも優勢に進めてるときは何だかんだで最後には勝ってくれる
とは言えるんだけど、今日はなかなか精神力を試されたなw 最終日は近場の旅館借りられなかったの？そういう決まりなの？ >>642
あ、大名人忘れてたわ
大山も升田にコテンパンにされてそこからまた強くなったね
今は時代と時代の間隙だから、1人の王者がタイトルを独占する時代よりもタイトルを取りやすい >>661
今回だけじゃなくて棋王戦は毎回そうだね 現役で永世名人を名乗ったのは大山だけだ。A級で指すことが、最低限の条件だと言った。
そのせいで、誰も現役で永世名人を名乗れなくなったんだ。永世名人が陥落してC2から、
引退試合じゃ訳がわからんだろ。 第5局後手番になったら飛車振らないかな鍋
>>660
お、おう B１で無冠ってもう阿久津橋本禿げ基レベルじゃねえか。 七冠7人で分け合ったこともあるんだな
次の棋聖を無冠が取れば八冠8人になっちゃうのか ナベの終盤力がまじで悲しいことになってるな
これ難しくしたら勝ちだな >>661
昭和のお見舞いみたいなフルーツかごもり持ってきて欲しい
あれ本当に見なくなった >>667
最終日は無くなることも多いから、旅館側に負担にならないように将棋会館にすることはよくある
キャンセル分とかは最初から払わないからね、それでも良いよってトコだけ最終日を受けてくれる >>665
それ数年前に禁止になったんじゃなかったっけ >>671
中原も現役最晩年に永世名人襲位してるよ
その翌年脳出血と大腸癌で引退 >>673
阿久津とナベの順位戦のクラスが逆転するとはなあ 最終局は受ける方も博打よね
もしあれば盛り上がるんだし
七番勝負の6局目とかの方が受ける方としては嫌だな 今日の結果で、このスレの寿命が延びたな。
おめでとう(*´∀｀*) >>688
阿久津が返り咲くとは思わなかった
今の渡辺は一期で復帰できる気がしないな
木村山崎A級の俺得展開にならないかな >>677
大きな病院のすぐそばにある果物屋だとまだ置いてあったりやってくれたりするはず
そもそもそういうとこくらいにしか昔ながらの果物屋が残ってないんだろうけど
永瀬には籠に２房くらい入れて持ってきて欲しいところ >>690
予定が無くなっちゃった場所が翌年の早目の開催地になったりもするよね
たまーにだけども >>688
っていうか渡辺さんが名人奪取どころか挑戦すら0で落ちるとは流石に思わなかった
A来るまで足踏み長かったとはいえ 七冠7人の戦国時代と今を比較すると
中原、米長＝羽生世代
55年組＝中村、菅井、永瀬、豊島
谷川＝渡辺
羽生＝藤井聡太
って感じかな >>690
6戦目は3−2でまわってくるから、そこで決着がつく可能性も十分あるよね。 >>695
みんなああなったら渡辺の唯一と言ってもいい取り柄がなくなっちゃう 先手全勝か、強さ拮抗してると先手ってやっぱかなり有利になってきてるんだろうな
先手勝率上がってるんでしょ 永瀬
今日は自分なりに頑張ったんですが161手にしかなりませんでした
第５局は300手は指したいと思うのでみなさんご期待下さい 矢倉世代の棋士って終盤力があった気がするな
一手違いを勝ちきらないと駄目だしねじり合い斬りあい制さないと勝てないから
ナベはぎりぎり矢倉世代で終盤力はあるんだけど矢倉対決では森内にボコられたんだよなｗ >>655
>>674
1987/10/21-11/24
中原誠名人
福崎文吾十段
桐山清澄棋聖
塚田泰明王座
谷川浩司王位
高橋道雄棋王
中村修王将
七冠七人はほんの1ヶ月ほどだったのか。
この時も、羽生さんの影が既に迫っている状況で、わずか8年後には全冠独占するに至った。 お互いはちゃんと声聞こえてるんだし
こっちに聞こえないのってマイクの問題なん？ >>692
その方がいいね
奨励会員も使いっぱのために疲弊させてもいい事ない 後手矢倉は粉砕されるために組むということをまた証明してしまった哀しい中盤戦だった…… >>701
羽生はもう当時の中原より勝ててないよ
若手は弱い55年組、渡辺は弱い谷川という印象だな… 話を聞いていると渡辺は青野は手下だと認識しているな。 感想戦なんてファンのためのものじゃないけどハキハキしてる方がいいな
豊島も永瀬もヒヨコみたいだ ナベの感想戦みてると将棋好きなんだなって思う
なんであんな事件起きちゃったんだろうね >>680
よくあるっていうけど名人戦や竜王戦はいつも第7局までしっかり旅館押さえられてるし
王将戦だって今年豊島が頑張ってれば佐渡決戦だったし
王位戦は毎年6,7局は陣屋が恒例だし
棋王戦以外で最後に将棋会館で指された（指される予定だった）タイトル戦って何だっけ >>707
タイトル10期以上で名人獲得経験がない奴がいない 最終局、渡辺はたぶん振り駒振り駒こだわるんだろうけど、
これでもし先手引いて負けたら、一棋士として立ち直れるのかな
今度こそ手も足も出ない状況に陥る気がする 数年前に渡辺が
羽生世代は40代になっても衰えず指せてるから
自分が40代になっても大丈夫だと言っていたが
その考えはちょっと甘いよね 最終局は近所のバナナ無くなってコンビニのまるごとバナナからバナナを取り出して食べる展開 >>727
三浦先生がヤバい奴オーラ出しすぎなんだろ 64角は良い手に見えたけど全然だったな
あそこから普通に後手が悪くなっていった >>710
８年か
藤井６段が８年後に８冠独占とかやるような状況になってるかって考えると
まあその時と比べるとよっぽどやってそうな感じではあるな >>734
現実は40代で衰えても強い羽生世代だったということだね
今になって差を痛感してそう 渡辺さん応援してたのに負けちゃった
明日は羽生さん全力応援する >>709
というか今の若手棋士が序盤ばっかりこだわりすぎなんだよ
島研なんて終盤しかやらなかったらしいし
若手は終盤力磨いて、序盤研究みたいなもんは研究者タイプのベテランがやればいいんだよ
「プロの強さと言うのは終盤の強さと同義なんだから」っていう前藤井の名言もあるんだし 渡辺はTV棋戦の解説やってる時より感想戦の方が声大きいまである >>727
渡辺丸山の竜王戦が早く終わったときに打ち上げの席で海外からの将棋研修来てた若い子供に多面指しで指導対局してあげてたんだよなあ
本当は良い奴だったのに >>656
凄く将棋が強い意味の漢字２文字が良いよな
｢羽生｣が良いな >>734
今期のＮＨＫ杯でも羽生世代の一人郷田が４強に残ってたが
あの世代は早指しめっちゃ強いからな
序盤研究がまだ始まったばかりの時代の将棋は終盤力が全てだった 弱くなったら40ぐらいで引退もあるって言ってなかったか？
執着しないスタンスが大嫌いなんだけど 羽生がいなければ羽生世代もここまで強くはならなかったと思うが、仮に羽生が存在せず、かつ強さはそのままだったら羽生世代全員永世称号持ってそうだな 金で受けてたらまだ詰みなかったよね？
1分将棋だし粘れば良かったのに 人間のモチベはなんやかんやお金やろ・・
三十路まで竜王その他で荒稼ぎして安泰になった人に羽生世代と同じ情熱を求めるのはなあ >>710
一応その半年後には
谷川3冠（26歳）、南2冠（25歳）、高橋十段（28歳）、塚田王座（23歳）になってるので若手に一旦世代交代してるな 森内は羽生がいなければ永世名人にはなれなかった気がするし
羽生がいなければ永世称号を5つくらい持ってた気もする >>756
相手の詰みもなくなっちゃうし自玉はいずれ詰むかと こういうラグがあるときに相手と被ちゃったからと喋りを止めるのが一番いかんね
被っても喋り続けないといつまでも被り続けて進まない 叡王戦のPVいいよなあ
普通PV一回見たら飽きるけど
叡王戦のPVは始まるとつい見てしまう
全然音楽詳しくないけど
金井のピアノがうまいんだろうか 勇気の地雷であろう質問
・藤井六段関係
・恋バナ
・青いの呼び
・勇気くん呼び
いろんな質問がくるだろうけど選ぶニコ生スタッフの腕が試されるなｗ 手数が伸びると生き生きするｗｗｗ
サイコパス永瀬ｗｗｗ >>701
羽生世代って羽生以外はもうタイトル獲れないだろ >>764
羽生がいなかったら荒稼ぎしてたのは康光だよ
対羽生が50勝100敗、タイトル戦で羽生に負けたのもめっちゃ多い
森内はあんま変わらん >>754
そのifだと一番恩恵を受けるのは谷川だろう
谷川50期、佐藤40期、森内30期、郷田15期くらいになった気がする
それから渡辺時代 >>764
順位戦は元々強かったし羽生いなかったら名人10連覇してたのでは？ >>729
女流タイトル戦は最終局大抵将棋会館じゃないかな 森内バックギャモン名人よりは会長の方が天才の印象はある 羽生いなければそもそも将棋連盟そのものが潰れてた気もするんだが 最後ぐだったのはあれだがタイトル戦のバナナ摂取記録が更新されそうなのはよかった >>780
あっちは里見がボコボコにして最終局まで全然行かないからな 羽生がいなかったら谷川がタイトル数で中原と並ぶくらい活躍していたと思われ 羽生がいなくても島研はあったんだしそんなに強さ変わらないのでは 押し紙で新聞販売店の店主が自殺するご時世、押し紙もやれなくなり
販売部数激減で新聞社が火の車、そんな新聞社が将棋を庇護していく時代も終焉
将棋界終わったあああ 永瀬が振り駒で後手番引いて千日手で指し直して
劣勢になるも糞ねばりからの入玉で逆転勝利する展開見たいな 将棋会館だと新宿高野からバナナ持ち込み放題だから負けづらい 大介の存在が永瀬の好感度を上げる要素の一つになってる気がするｗ >>746
まぁ合理的ではあるんだけどねぇ
羽生なんていつも最新の研究ぶつけられるから
多少不利になろうとも相手により選択肢の多い順を選びまくって未知へ引きずり込むねｗ >>760
いよいよ谷川時代の到来か、と思わせて、最後の王将位を羽生さんに明け渡す役回りになろうとは…… >>729
久保豊島の代わりに棋王戦を佐渡でやろうぜ！ いままでのミカン・キウイ・マンゴー摂取記録に今回はバナナが加わるのか…… 30まで無冠の帝王で有名だけど、森内新四段はモテを寄せ付けない強さだったんだよな 佐渡ってなんか郷田と渡辺が最終盤にやらかしまくった印象があるな 終盤は才能と若さって思い込みが強すぎるんじゃない？
終盤力を後天的に変えるのは難しいから序盤中盤の研究でなんとかしたがると ただ、森内はタイトル挑戦3度目で獲得してるけど豊島はすでに4度失敗… >>806
タイトルと全棋士参加棋戦合わせて年11回もチャンスあるのに
トップ棋士で一番勝率高い奴が一度も勝ててないのは
実力以外の部分でなんか問題があるだろ
今は羽生がほとんどのタイトルを占有してる時代でもないんだし 森内は色々言われても仕方ないのはわかるけど
全盛期の順位戦・名人戦での鬼のような強さは紛れもなく天才のものだと思ってるよ >>803
ほんとにそう思う。
谷川先生が２０代３０代と言った気持ちがなんとなくわかる。 >>806
名人竜王含めて6回挑戦して0の人もいる
まだまだ屈辱のうちに入らない しかし、ナベの衰えがヤバいな
矢倉は終わった、そしてナベも終わったって感じだわ 森内が３度目で取ったって言っても、豊島はまだ27歳で４度挑戦してる
久保とかも初タイトルは５回目の挑戦
現在まででタイトル挑戦６回の森下木村とは全然違うしいつかは取る 三割名人とレーティング1位無冠ってどっちがダサい？ 深く読む能力で森内より優れた棋士を見たことない
(あれで勝ってるんだから)大局観で佐藤康光より優れた棋士も見たことない 羽生世代まだ過去形じゃないから！半分くらい生き残ってるから！ >>809
他棋戦で防衛防衛挑戦ベスト4獲得挑戦みたいに荒らし回ってた羽生が名人戦で森内に全く歯が立たない、みたいな事もあったしな
天彦が森内になれるとは思えない >>770
まだ勇気に藤井六段の話題がNGだと思ってる奴いんのか
この前の詰将棋の話のアレは以前全く同じように詰将棋の話を女流としてたら｢風邪引く予定なので行かない｣って断られたからだぞ 今やトップ棋士の久保も一時期森下コースとか言われてたよな >>808
長期間体力や精神力が持たないとか？
そうなら将棋星人1番勝負の地球代表は豊島さんがいいかも 豊島はここからの踏ん張りで森下になるか一基になるか別れるな >>780
結局のところ場所取ってイベントを開催しようというスポンサーの資金力とかで決まるからなあ
棋王戦の場合は、複数の新聞社の団体だけど、地元で開催できるようなところは限られているのだろうな 将棋 第43期棋王戦五番勝負 第4局 永瀬拓矢 × 渡辺明 (投了図以下ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ有り) https://youtu.be/VabKkGLRdMI @YouTubeより １日制タイトルの終盤の叩き合いがやっぱ一番おもしろい ３０代前半で最後の泥沼の寄せあいに勝てんということは
最新系についていけないとかいう問題でもないな
集中切れるの早すぎる 55年組って偉大だったんだなあと今になって思う、歴史に名を残してるし
今も群雄割拠の時代だけど大して若手が活躍できないの見るとやっぱり実力者揃いだったんだろうな >>809
鉄板で有名な森内も受け将棋では無いからな
スレスレで受かってるのが森内
羽生や谷川や佐藤みたいな超攻撃型相手に受け将棋では永世名人は取れんよ 豊島は今期だけでも
竜王戦：１組準決勝進出
王位戦：王位リーグ１−０
王座戦：二次予選決勝進出
棋聖戦：二次予選決勝進出 >>813
森下は30歳までに5回挑戦してるし
レーティング一位だったし
28歳A級だし
正直似たようなもんだぞ
一般棋戦は森下の方が沢山優勝してるし とりあえず名人戦に出ないと
森下コースとはいわない いずれにせよ次の対局はナベにとっては人生を掛けた対局になるな 森下の頃とはレベルが違いすぎるから棋力は豊島が圧倒的上で
森下のように30越えてタイトル１回しか挑戦できないってことはありえない
上の世代のレベルもどんどん落ちていくし今より挑戦しやすくなっていく 渡辺ファンだけどめっちゃ悔しい
奥さんから夕飯メールさえもらえれば楽勝だったのに
今のルールおかしいよ >>835
互いに攻め合って一手余すのが異常にうまかったな森内は >>836
あの頃は藤井聡太みたいな圧倒的な若手はいなかった件
もちろん藤井の存在が羽生世代のような強力な若手集団を形成する可能性もある 豊島は将棋が正直そんなに面白くないんだよなあ
電車道の勝ち方しかないんだよね 今日と次局の棋王戦と明日の順位戦プレーオフはどっちがニコ生やアベマのコメント盛り上がるんだろう
明日は祝日とはいえ流石にタイトル戦の方が上だろうか >>844
毎年恒例。共同通信主催だから仕方ないか・・・ 極端すぎるんだよな
伸びきらない若手 超新星の藤井
こう切磋琢磨して時代を作って欲しいんだけど >>844
スポンサーがケチなのとあるかどうかもわからない最終戦受けてくれる旅館がなかったんだろ >>846
角を切ったら負けて角を切るべきところで切らずに負ける アマ彦、稲葉、豊島、千田あたりの棋風の違いがわかるようになってくれば
将棋観戦の楽しみが300%増すんだけどな >>844
棋王戦ではいつものこと。
第４局関西将棋会館、第５局東京将棋会館
て年もあったから、
マシにはなっているとも言える。 48金29飛型で猛威を奮ってたな豊島
最近は47銀48金29飛で銀が腰掛けず右辺の砦を強化するのを見るのが増えたような 羽生も言ってたけど普通天才は単発で出るもので羽生世代だけが将棋の歴史で異常だったとかなんとか
加藤世代も中原世代も谷川世代も渡辺世代もないように 明日のアベマの解説と聞き手ってまだ番組表に出てないのか 将棋会館で前夜祭をやったら草生えるｗ
両者当日入りすんだろうな 魔太郎負けたのか
▲５九角が▲１五角で活用できたのが大きいみたいだ
手抜かれそうでも一回△８六銀成と取る必要があったと技巧2の見解 >>853
前夜祭はどうするの
将棋会館でパーティするの？ >>851
つい半年前は嘘だろそんな角切り成立すんの？で勝ちまくってたぞ
戦型トレンドが微妙に変わったのだろうか 今日の対局65万再生かアベマ
ニコ生に流れた分も多そうだけど一昨日の羽生豊島戦は150万
藤井三枚堂戦も150万だから、やっぱ羽生藤井の人気は突出してるなぁ >>858
渡辺世代はいないけど、その少し下の天彦、広瀬、稲葉なんかはかなりのレベル >>854
そうなっちゃうかなあ
やっぱり羽生さんが進んだから盛り上がるかなあ
棋力って意味じゃなくスター性って意味でのポスト羽生さんは現れるんだろうか 谷川はくくられてないだけで55年組がほぼ同世代だから 地方行っても前夜無しってあるよね
前夜祭は絶対あるわけじゃない 稲葉が嫌いなわけじゃないけど
１年連続天彦稲葉は萎えるわ。。
って人多いでしょ 傾いたナベからタイトルを取れないようだと今の若手はみんな藤井くんに食われるんだろうな
5年以内に菅井あたりは名人を取れないと一生取れない可能性すらある >>874
あの二人の対局かったるい
どっちも対局室にはいないし >>870
棋譜コメントにないのを見ると凡ミスとも言い難いんだろうけどね
▲７四角があるから△２四玉と△２三玉に海より深い差があったということかと シャレでやればいいのに
みろく庵で前夜祭とか
鳩森神社で記念撮影とか
特別対局室を検分とか 逃げ回る無責任野郎にスター性なんか無いだろ。
何回も見てると懐くボケ老人がファンやってるだけで
良く思われる要素何も無いわあいつ。 永瀬の負けない将棋は見てて疲れるわ
もっとマシな美学で将棋を指してる若手いないんか？ 谷川世代 55年世代
羽生世代 森内、佐藤、藤井ほか
渡辺世代 天彦、広瀬、糸谷、稲葉ほか
大雑把に言えばこうか 生きてる内に振り飛車党の名人が出ることを切望しているが仮に菅井が振り飛車で名人とっても
翌年にはほぼ居飛車党になったりしかねないので微妙な気分だ >>881
聡太が居るだろ。巨星過ぎて逆に視界から抜けたか。 >>871
今回は100期なるかの挑戦者決定戦だしそりゃ盛り上がるよ
今のところ羽生さんの代わりになるのは藤井くんくらいだろうねえ
あと可能性あるとしてタイトル戦で藤井君を圧倒的大差で無傷で防衛した棋士とか 今日見てる限り永瀬は無冠で終わりそうだなと何となく思った
少なくとも順位戦はしばらくB2でもがくだろう 稲葉は嫌ではないけど羽生の100期挑戦名人ってのは見たい人多いでしょ
稲葉はまだチャンス多そうだけど羽生はそろそろヤバイし 閑静な場所だから、会館で前夜祭なんかして騒ぐと周辺から苦情が殺到するよ ひふみんはストレートでA級まで駆け上がったが、結局失速してしまったんだよね
藤井聡太もそうならない可能性がないとはいえない 空気なんて読んだら稲葉はこの先落ちる一方になるよ
羽生と殺し合え 永瀬タイトル取らなきゃって緊張もすごかったのかな？
豊島といい切り込まないせいで危ない将棋になってる
一つタイトルとって自信つけて欲しいが >>875
でも人間的な勝負手ではある。高見もその線を読んでた。
そのほかだと長引く展開になりそうだった。
永瀬の６４飛成が５８飛成許してあやしいことになって
４９歩がひどい悪手で一気にわけわからんことになった。 >>890
都内のホテルとかで金取って前夜祭やれば良い
ファンとかそれなりに来るだろ 最終局はスクランブル交差点でいいよ
つべにも監視カメラの中継があるし
今朝なんて立ちションしてたやつが生で映ってたぞｗ 地方だと前夜祭無い場合もあるしあっても関係者のみの小規模な奴とか多い
第1局とかは盛大だけど >>891
一二三にとっての大山にあたる存在がおらんだろ 小藤井って踏み込み悪いわけじゃないけどかなり安全運転な棋風じゃね
序中盤は激しい展開避けてじっくりした展開を志向して一度優勢になったら
最短よりもアヤのなさを求めていく激辛なイメージが、読み切ったらいくけども >>893
勿論緊張やプレッシャーも凄いだろうけど永瀬さんは一般棋戦でもずっとこんな感じでもあるからねえ 羽生だけは好きになれん。
逃げ無責任保身野郎になついてるボケ老人の気が知れんわ。 次が渡辺、最後のタイトル戦か
B1も卒業しそうな勢いだしな >>895
最終局は対局者に気を使ってやらない事も多いんだよ 天彦、広瀬、糸谷、稲葉、豊島、中村太地
俺の中ではこのへんは同世代かな
ナベはこいつらより上のイメージ 永瀬は1局目のクソ粘りからのウキウキの感想戦で満足したのか
感想戦でいじられるに味をしめたのか >>899
深浦戦でやらかしてから終盤の棋風が変わった気が >>904
気を使ってというか
最終局やらない可能性が高いから予定してないってだけでしょ コンピューター相手に練習すると相手を恐れすぎて辛い方に逃げてしまうな
俺の相手はピヨ将棋だけど >>913
コンピュータの手は数手後数十手後に意味があるから先読みできないと完膚なきまでにしぬよ >>890
関係者集めて食事会とスピーチ程度しかない前夜祭より子供将棋大会の方がよほどうるさいw 永瀬流やべぇな
ところどころ？ってなるけど攻めが独特な上に鋭過ぎる >>911
支部の人にやらないのか聞いた時にそう聞いた事あったんだよ
会場の都合や予算も大きいんだろうけど 今回の戦い泥仕合っていっていいのか？
互いに攻めるうちに乱戦になって長期戦になるのが泥仕合じゃないのか？
斬り合い避けて全駒からの追いつかれは泥仕合じゃなくない？ 出前ってなんでみろく庵ばっかなの？
ピザとか寿司とかだめなの？ >>924
ピザは知らんが寿司は普通に取ってるだろw >>890
昔全裸で奇声をあげて走り回った人がいたらしい >>916
渡辺の説得で前向きになる奴の本なんて信用できません‼ >>926
失冠か奪取かでピリピリしてるからのんびりやってる場合じゃないってのと負担かけずに対局に集中してもらおうって事で なんで前夜祭やらないと駄目なのか
最終局なんて失冠と防衛、奪取できるかできないかのギリギリのところなんだから
勘弁してやれよって思うけどね 共同通信は金があるイメージなんだがなんか会場がしょぼい >>926
前夜祭なんてめんどくさいだけやろ
地元の大物ファンに気遣ったりとかしないといけないやろうし 高見の解説良かったな
特に終盤は手も見えるし盛り上げ方も良かった >>931
そんなん言ったら第一局目から前夜祭無しで会館やるべきでしょ >>936
ちょっと見えすぎて対局者が弱く見えてしまうのが玉に瑕 >>924
どこで頼んでもいいけど常連店は最初から連盟に注文票とメニューとか置いて出前スタンバってるんじゃね
今では対局中に出前注文の電話かけるわけにもいかんから流れで連盟で準備してる出前屋になるだろ >>935
パトロンに愛想振りまくのも対局と同じくらい大切だけどね
たくさん観客入れて金取る興行スタイルじゃないし まあ前夜祭やらなくても昔は大山の麻雀につきあわされるだけだったろうし
いいんじゃないかな前夜祭 後手でソフトでも読めない手で勝つのが本物の永世竜王
後手でソフト使えないので悪手連発して負けるのが偽永世竜王 >>929
4階対局室の窓から負けたくやしさで放尿しようとして弟子の先崎に止められたんだっけか タイトル戦後半になると、やらなかったり内輪だけでやったりすることが結構あったよ そのうち棋聖戦でやったみたいなツアーを毎回作るべきとか言う人が出てきそう 前夜祭やってる暇があったら関係者で麻雀したいはという大山好みだった可能性もあるし >>950
豪華絢爛なイメージの竜王戦・名人戦でも前夜祭なしはあったからね 永瀬「羽生さんや藤井君みたいに将棋の才能がないから
こうするしかないねん 俺もスパッと決めたいけど寄せ構図が浮かばないんだ」 ピザ頼むと、会館の公衆電話から架けないといけないから面倒だな >>943
都内ならそういった金取るイベントって形ででいるでしょ
気遣うべきは対局者じゃなくてファンやスポンサーでしょ
対局者気遣うならクソ交通の不便な地方での対局や、王将戦の罰ゲームはやめるべき 明日のプレーオフの解説聞き手発表無しか
アベマは誰がやるんだろ 永瀬先手番勝率８割７分
渡辺先手番勝率４割←
永瀬後手番勝率７割
渡辺後手番勝率２割←爆笑 去年の棋王戦第一局は前夜祭豪華だったみたい
インスタで見かけただけだけど でもお前ら永瀬と100局やっても１つも勝てないんだけどな >>963
飛車角桂香金銀落ちでも勝てませんが何か そういや顔文字って出てこないけど基本NHK杯専属なんかあれ
さすがに人多いスレは恥ずかしいのか 豊島の場合は手は読めてるけど踏み込む勇気が足りなかったり形勢悲観してたりだろ
少なくともほとんどの棋士よりは読めてるよ >>960
それでもタイになるんだから面白いもんだね >>964
自分の携帯は使えないから、公衆電話しかないんじゃないの？ しかしAbemaの解説はひどかったな
全然手が見えてなくて >>967
48とでフリーズしたのは
ああいう強気の手抜きは最善手でも豊島の発想の外だからだろうな >>971
対局中の公衆電話はいいのか？
それでも手を聞けるんじゃないのか >>972
いや良く見るんだ
３行目の後手番は永瀬だ >>971
みろく庵だって棋士が直接電話してるわけじゃないだろ？
ピザ屋に電話して貰うのと何も変わらんじゃん
というか棋士が対局中に公衆電話で外部に連絡するのもそもそもNGでは？ >>943
羽生や聡太のタイトル戦なら前夜祭も需要があるんだろうけどな 紫金飯店と千寿司がモチ＋のサービスを開始すると世界の法則が乱れる >>976
週1くらいだし飽きるってほどでもいいないんじゃ >>418
わりと中桃とか安食とか年輩の棋士との相性悪くない気がする きょうの第4局、こういう陣地がうっすら見えてくる
こういう将棋好きだな
ピザなんか前日ネットで注文で将棋会館配達でよくね？ >>985
中村さんってまだアラサーでしょ
年輩は失礼w >>978
？
さすがに先後で勝率が数倍も違ったらおかしいわ
それでも敗戦率が1.3割と3割の開きなんだから永瀬も
滅多にみれないくらいに先後の勝率に開きがある >>967
確かに豊島は形勢不利だと判断して、必要のない勝負手を放ち、正確に受けられて形勢悪化するパターンが多い ソフトと外れる＝終盤力がないっていうのも変だけどな
永瀬はもともとソフトとそんな一致しない
それでも羽生さんに勝ち越してたり勝率も高い 出前が限られてるのって基本的に他の出前より優先してくれるとか
時間を守ってくれるとかそういうのが必要なのかも
ココイチの宅配は時々小一時間待たされることある
ネットで注文して先払いしてお使いの人に取りに行ってもらうのが好手かも >>967
読みは深いが自分にとって嫌な手ばっかり見えるタイプだろうね
羽生との王座戦第1局とかまさにそれ 対局でピザを頼むには連盟職員に頼んで代理で注文してもらうか対局前に朝っぱらから予約入れとくか 森下最強時代って屋敷とかライバルだったけど羽生世代はもういたよね？ メニューにないデリバリーはダメになったと千田がtweetしてた このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2時間 30分 19秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
