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このままいくと将棋界は藤井聡太に壊される ★２
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0002名無し名人
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2018/03/26(月) 13:44:02.72ID:Nt5sHaah
将棋界は藤井聡太くんに救われた
0003名無し名人
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2018/03/26(月) 13:48:45.03ID:MS02+rwB
３０年に一度天才が現れ世間の注目を浴び活性化し定期的に息を吹き返す業界
0005名無し名人
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2018/03/26(月) 13:50:32.89ID:A/9oi8Ll
覚悟が違うんだよ。
私の回答で納得してくれる住人さんが１０人になるまで、半年ぐらい待ったかな。
「後ろ備え」があるから私は空中戦が出来てる。
このスレは、藤井恥太じゃなく、「弁証法」のスレだからね。

１９８０年、毎日新聞の夕刊に掛かれた「在日は強制連行で連れてこられた」っていう馬鹿話を否定するのに３０年、
朝日新聞の「従軍慰安婦」を否定するのにもそれぐらいかかってる。
「朝鮮人は嘘をつく」
それでやってる情報戦だから、住んでる世界が違うかも知れないね。
0006名無し名人
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2018/03/26(月) 13:55:23.43ID:zf7IoOWV
とりあえず、名人、竜王、広瀬、糸谷等々を含むこの連勝記録誰が止めれるんだ？
2017年の聡ちゃんは変な相手にもたまに負けてたから可愛げあったけど、朝日杯同様このまま色々大記録作りそうだけど。
0008名無し名人
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2018/03/26(月) 14:07:40.35ID:o7qQshJG
感想戦で糸谷を破壊する藤井聡太。

糸谷「（△５六角で好防の角で藤井玉が）詰み（詰めろ）なんだ・・・」
藤井「（▲８四桂パチリ）」
糸谷「ん？・・・取ると？」
藤井「（▲８三）金で（△同玉▲７五）桂で（△７四玉▲８三）銀で（△６四玉に▲６六飛の王手で）縛って・・・」
糸谷「（次に△６五）桂（で合駒）の時に・・・？」
藤井「（△６五桂）が詰めろじゃないと言いたいんですけど」
糸谷「あ～・・・なるほど？」
～10秒間の沈黙～
糸谷「流石にもうちょっとキレイな勝ち方があるんじゃないの？」
藤井「ありました?（８四桂馬を下げる）」
糸谷「ない？」
藤井「（この変化が）際どいのかなと思って、こっちも火が付いてるので」
糸谷「際どい・・・か？」
～40秒の沈黙～
糸谷「（▲８三）金取る所（変化）で▲２六桂で決まってるんじゃないですか？」
藤井「え？」
糸谷「（精算した後に）▲２六桂で（王手をして）」
藤井「それ（後手玉が）詰まないんで」
糸谷「詰まないけど・・・？」
藤井「詰まないと（笑）、火がついてると」
～30秒の沈黙～
藤井「（▲８四桂パチリ）」
～▲８四桂△同歩▲８三金△同玉▲７五桂△７四玉▲８三銀△６四玉▲６六飛△６五桂の局面へ～
藤井「これで（△６五桂が）詰めろだったら負けなんですけど・・・」
～10秒の沈黙～
藤井「（▲２三飛成）、（先手玉が詰まされたら）負けなんですけど、詰みませんか」
糸谷「こっちも歩打ちが効くというのか（△４三歩）」
藤井「あっ（▲３四龍）」糸谷「こう（△４四金）」藤井「（ノータイムで）（▲同龍）」

糸谷「詰むのか、そっか・・・」
0009名無し名人
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2018/03/26(月) 14:07:50.45ID:3K8jGbK3
最近の対局は山崎や天彦が電王戦でボコられてたときと同じような感じだな
もちろんそこまで完璧じゃないだろうけどあれを放送されるんじゃ対局相手は公開処刑だよな
0010名無し名人
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2018/03/26(月) 14:10:40.54ID:o7qQshJG
【藤井聡太が糸谷を破壊していく過程】
糸谷▲４三歩の局面で「何かありました？」
→藤井、精算した後の△５四角を口頭で示す
→糸谷「それ（藤井が）桂馬持ってるし（糸谷玉が）詰むんじゃないの？」　・・・　①
→藤井「詰みましたかねぇ・・・」
→糸谷「待って、詰まないかも」しかし理解できず。
→藤井、実際に①の局面を盤面で再現して、糸谷に考える時間を与える
→糸谷、まだ理解できず。
→藤井、先に進めたいので口頭でどんな受けになっているかを説明
→糸谷、まだ理解できず。
→藤井、置いていかれる糸谷を放置して「なので」と▲８四桂を打ち込む
→糸谷、理解する前に局面が進んでしまいパニックになる
→藤井、口頭で更に先に進める「金で桂で銀で縛って・・・」　・・・　②
→糸谷、まだ①を理解できないので考え続ける。
→糸谷、①に話題を戻してくれと催促。 「流石にもうちょっとキレイな勝ち方があるんじゃないの？」 ※ ①での即詰みの事
→藤井、再び盤面を①に戻して、糸谷に考える時間を与える。
→糸谷、まだ理解できず。
→糸谷、決まってる（詰む）とか言い出す。
→藤井、読み抜けたかと真剣に糸谷の話を聞き始める。
→糸谷、間違った手順を披露。
→藤井、「それ詰まないんで・・・」
→糸谷、まだ理解できず。
→藤井、理解させる事を諦めて②に進める。
糸谷を置いていき②の局面へ
→藤井、▲２三飛成と先に進める
→糸谷、歩で受ける。
→藤井、受けになっていないので寄せる。
→糸谷、口頭で別の受けを提示。
→藤井、口頭で寄せを提示。
→糸谷、盤上で別の受けを提示。
→藤井、盤上で糸谷玉を詰ませる。
→糸谷、理解出来ない事を理解する。「詰む詰めろとか解りません。」
0011名無し名人
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2018/03/26(月) 14:19:17.54ID:o7qQshJG
もはやネタスレではない！！
遂に犠牲者第一号が出てしまった！！
0012名無し名人
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2018/03/26(月) 14:48:46.22ID:cdAIwy6y
>>1
勇者かと思ってたら魔王だったね…
0014名無し名人
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2018/03/26(月) 15:03:26.56ID:xF29zrZQ
藤井聡太はオワコン将棋界の救世主
0016名無し名人
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2018/03/26(月) 15:09:32.15ID:JB0yfrjK
将棋界の浮き沈みをチャート（グラフ）的に考えると
平成後半の「ナベ」底から力強い上昇トレンドが始まったところ

旧悪は破壊され、元号も新しくなり、新時代が来る
0017名無し名人
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2018/03/26(月) 15:18:49.99ID:4ouGRmfS
>>10
これたぶん分かりやすいんだけど、
それでも良く分からない
３手詰めでも時間かかるレベルではわかったフリすらできん
0018名無し名人
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2018/03/26(月) 15:25:07.45ID:kZyEcxcQ
>>14
スマホ騒動後あのまま行けばマジで斜陽だった将棋界は終わってたからな
藤井くんがいなかったら恐ろしいことになっていた
0019名無し名人
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2018/03/26(月) 15:43:25.26ID:eG5IH+LS
豊島
佐々木勇
菅井
大橋

藤井キラーとなりえるのはこれぐらいか
0020名無し名人
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2018/03/26(月) 15:46:21.19ID:iR8M+8Bz
>>18
意外になんとかなったと思うけどね
殺人八百長あっても数年でまたブームきた相撲みたいに
0021名無し名人
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2018/03/26(月) 15:56:46.77ID:Nt5sHaah
>>19
顔じゃない
しかし藤井くんに負けるのは恥ではない
0022名無し名人
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2018/03/26(月) 16:06:05.23ID:+pVZkbzs
今年藤井くんがタイトル取るかどうかで今後の将棋界の20年が決まりそう
0024名無し名人
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2018/03/26(月) 16:08:37.06ID:lFAwswQE
>>22
そういうこと言うと八百長っぽくなるからやめろ
0025名無し名人
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2018/03/26(月) 16:14:41.88ID:TOmSK2Ey
糸谷を壊した15歳中学生
イップスに陥った糸谷A級順位戦開幕までに建て直せるか・・・
0026名無し名人
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2018/03/26(月) 16:24:12.38ID:OG8Q/IVY
>>1
藤井君のおかげで将棋教室の加入者は増えまくってるが？

間違いなくメシアだろ
0029名無し名人
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2018/03/26(月) 16:34:18.54ID:1MXM78jv
藤井君が年相応のキッズだったらと思うとゾッとするよな
藤井君「いやそれくらいわかってよプロでしょ」
とか
藤井君「よく竜王なれましたね」
とかいうキッズだったらマジヤバ
0030名無し名人
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2018/03/26(月) 16:35:32.05ID:TOmSK2Ey
>>27
廃人か・・・前列右端のミニ糸谷君が何ともw
0031名無し名人
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2018/03/26(月) 16:37:40.06ID:TOmSK2Ey
あの感想戦のやり取りは王位戦で羽生に魂抜かれて白目剥いた広瀬の糸谷藤井版って認識で概ね合ってる？
0032名無し名人
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2018/03/26(月) 16:40:03.35ID:DWDowKgG
察するに藤井は一回の対局で相手を二回負かすって認識でいいのかな？
0033名無し名人
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2018/03/26(月) 16:41:19.32ID:cATIxmWw
イベントの対局の勝敗にケチつけるのはいかんでしょ
0034名無し名人
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2018/03/26(月) 16:47:07.99ID:I6TlKyXd
>>31
タイトル保持者に挑戦して破れるよりデビュー1年余りの中学生にやられる方がダメージでかそう
0035名無し名人
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2018/03/26(月) 16:49:49.49ID:hT34TqLu
羽生が出た後に羽生対策とか色々やられたし
羽生も七冠は一瞬だったしそんな簡単じゃない
これからソフト世代もどんどん出てくるだろうから
藤井より下の子は藤井より強くなってもおかしくない
0036名無し名人
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2018/03/26(月) 16:54:25.76ID:+pVZkbzs
ソフト世代で藤井に続く奴が出てくるってのはちょっと厳しそう
昨日の詰め将棋大会の結果を見たけど積んでるエンジンが他とは違うわ
0037名無し名人
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2018/03/26(月) 16:57:35.19ID:+pVZkbzs
まぁ、そう簡単にはタイトル取れないと思うけどね
豊島菅井永瀬辺りが苦手っぽいし
0038名無し名人
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2018/03/26(月) 17:00:50.33ID:y6RZ8+og
凡人がどんなにソフト研究をしたって到達点に限界がある。
そして藤井にとっては糸谷クラスの才能でも凡人の域。
0039名無し名人
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2018/03/26(月) 17:09:19.73ID:TvC3S8J0
藤井の場合は詰将棋の能力がカンストした状態でソフトを導入したから良かったんじゃないの
杉本がただやみくもにソフトで研究するよりしっかり基礎をつけてからソフト使ったほうがいいとか言ってた
0040名無し名人
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2018/03/26(月) 17:10:41.79ID:g6DxIqa4
師匠めっちゃ良いこと言うのに実力がなあ…
0041名無し名人
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2018/03/26(月) 17:22:15.81ID:4ouGRmfS
まあ楽器ヘタでも指揮は抜群って指揮者おるからの
師匠スキルと棋士スキルは別
0042名無し名人
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2018/03/26(月) 17:25:38.00ID:1MXM78jv
>>39
もっと早くソフトで学ばせるべきだったと言っていたぞ
天彦名人と出演したNHKで
0043名無し名人
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2018/03/26(月) 17:34:06.06ID:pCByuyjl
>>31
そんな酷い感想戦には見えなかったが。
糸谷は兄弟子の山崎と同じで元々感想戦は自虐的な傾向があるし。
0044名無し名人
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2018/03/26(月) 17:35:34.05ID:TvC3S8J0
>>42
それは見てたから知ってるけど杉本は古いタイプの棋士だからソフト導入に慎重だったんじゃない
0046名無し名人
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2018/03/26(月) 17:37:14.89ID:1MXM78jv
>>44
慎重さと柔軟さを併せ持った良い師匠だな
0047名無し名人
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2018/03/26(月) 17:38:01.17ID:mVvLJm60
>>43
そうそう
いつもの糸谷って感じだよなw
0048名無し名人
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2018/03/26(月) 17:40:06.20ID:DfC6Py4n
ソフト導入したからといって終盤の読みのコツをソフトが教えてくれるわけじゃないから、簡単に聡太並みの棋士が量産されるとは思えないんだけどなぁ
0049名無し名人
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2018/03/26(月) 17:41:25.56ID:LS0HIgho
ただ1強の世界って基本的に衰退するからな
0050名無し名人
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2018/03/26(月) 17:54:39.08ID:fzD44ZSi
>>49
数年前に糸谷も言ってたが将棋は斜陽産業
藤井関係なく元々衰退してたんだよ
0051名無し名人
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2018/03/26(月) 18:09:26.11ID:DfC6Py4n
スターのいないこじんまりとしたドングリの背比べしかしていない競技なんて誰も見向きもしない
大スターを大リーグに取られて大スター不在の日本球界の衰退を見れば一目瞭然
さらに言えば一強だったとしても圧倒的強さを発揮してた巨人軍に立ち向かう他の球団の構図の頃の方が野球も盛り上がっていた
0052名無し名人
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2018/03/26(月) 18:15:41.53ID:vi6bMlwS
それはないわ
観客動員は今のほうが圧倒的だし
0053名無し名人
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2018/03/26(月) 19:00:28.07ID:yvHvMXXN
新しい勇者が現れて将棋星人が来てもこれで大丈夫だぜ！すげぇ！ってやってたら
実は「将棋星人」は藤井だったってオチだよな
0054名無し名人
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2018/03/26(月) 19:05:50.10ID:o9RKpVNX
どう見ても将棋界始まって以来の活況なのだが
ネガティブになる理由がひとつもない
0055名無し名人
垢版 |
2018/03/26(月) 19:08:00.20ID:oRc15bix
藤井はまだタイトルもとってないしな
0056名無し名人
垢版 |
2018/03/26(月) 19:21:19.13ID:LwQFp0h1
どうしても完全な一強になったら
木村みたいに香落で指させればいい

個人的には廃れつつある駒落ち文化が復興してほしいし
0057名無し名人
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2018/03/26(月) 19:40:07.82ID:LbYeSfS8
このままいくと将棋界は将棋AIに壊される
0058名無し名人
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2018/03/26(月) 20:01:39.76ID:WsxKiqoC
>>57
将棋AIに対抗できる人類代表が藤井くんやろ
0059名無し名人
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2018/03/26(月) 20:04:03.77ID:Dfj7AOwm
藤井が実は将棋AIを積んだアンドロイドだったって言われたら、
すんなり納得してしまえるぐらい藤井はヤバいと思ってる
0062名無し名人
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2018/03/26(月) 20:34:15.15ID:j4XmkEA3
どこまで強くなっても勝てない将棋ソフトという存在を藤井君はどう思ってるんだろ
この世代になるともう抵抗感もないんだろうか
0063名無し名人
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2018/03/26(月) 20:34:32.78ID:cRY8TTlx
神奈川新聞ニュース 2017/06/07

「炎の－」は数日に分けて収録された。
全局に立ち会ったスタッフは興奮気味に語る。
「日が変わるたびに強くなっているんですよ。
最初と最後では別人みたいでした」

　彼を評して「末恐ろしいのではない。既に恐ろしい」というフレーズを目にした。
最初はうまいと思ったが、今は違う。
「既に恐ろしい上に、末恐ろしい」というのが私の実感である。
http://www.kanaloco.jp/sp/article/251599
0064名無し名人
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2018/03/26(月) 21:16:57.55ID:YqktfbsS
感想戦は藤井しか理解できない世界になるな
まあ適当にあしらえばいいが
0065名無し名人
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2018/03/26(月) 21:36:36.70ID:icqqrwQf
いとうせいこうとZeebraが日本ラップ界も破壊されるかもと警戒してるらしいぞ
0066名無し名人
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2018/03/26(月) 21:43:56.12ID:/uOJUPS8
>>20
あれは単にアベノミクスとかいうタコが自分の足を食う売国利権政治で、
相撲のタニマチになりそうな、相撲の升席を取るような
旧態依然とした既得権益層にカネ・利権がばら撒かれたからだよ。

「土俵の充実」なんて、まったく無関係。
0067名無し名人
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2018/03/26(月) 21:47:26.40ID:/uOJUPS8
>>35
（カンニングなしの）終盤力は天性のものだから、なかなか。

序中盤研究で作戦勝ちできることはあるだろうけど。
0068名無し名人
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2018/03/26(月) 21:49:37.63ID:/uOJUPS8
>>52
プロレスも地上波放送がなくなった後は、観客動員がしばらく伸びたんだよ。
0070名無し名人
垢版 |
2018/03/26(月) 21:55:26.17ID:/uOJUPS8
>>69
どこまで本当か知らんが、
今は女も働くので小金を持ってるからね。

それは余波であって、目的ではないんだよ。
0071名無し名人
垢版 |
2018/03/26(月) 21:56:01.20ID:kfx4cCYX
>>68
パリーグに地上波放送があった時代っていつ？
0072名無し名人
垢版 |
2018/03/26(月) 21:58:46.47ID:/uOJUPS8
>>71
ないよ。まあ交流戦はあるけど。

巨人戦の放映権料で球界を回していたセ･リーグの話をしている。
0073名無し名人
垢版 |
2018/03/26(月) 22:02:54.27ID:nhcQLpmS
>>62
走って車に勝てないことに凹むアスリートはいないだろ
0074名無し名人
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2018/03/26(月) 22:04:02.63ID:iI5VFqPx
将棋ブームは本物だけど他のものの人気は偽物みたいな考え方は痛い
0075名無し名人
垢版 |
2018/03/26(月) 22:10:41.75ID:/MfeZ7bh
ソフト研究をしても終盤力は身に付かないのは
レーティング1位の人を見れば明らかでしょうよ。
0076名無し名人
垢版 |
2018/03/26(月) 22:11:29.82ID:jsuFxpb/
>>73
陸上みたいな記録を競う競技は公平性が前提だから
0077名無し名人
垢版 |
2018/03/26(月) 22:15:05.04ID:P0Wil+xi
>>29
そんなキッズは藤井くんになれないから安心して
0078名無し名人
垢版 |
2018/03/26(月) 22:17:03.48ID:/uOJUPS8
>>73
電卓・マイコンの登場で、暗算名人の社会的地位は急降下した、
珠算塾は激減したよ。
0079名無し名人
垢版 |
2018/03/26(月) 22:25:29.60ID:A3dupq+o
>>8
これ見るとやっぱ「詰み筋を読める」って将棋で勝つための圧倒的なアドバンテージだな
それを考えると、宮田のあっくんはなぜタイトルに絡めなかったのか不思議でしょうがない
0080名無し名人
垢版 |
2018/03/26(月) 22:26:53.26ID:j4XmkEA3
>>73
その例えがしっくり来るほどに差が広がったのはここ数年のことだから
そこまで割り切れてはいないかもしれない
0081名無し名人
垢版 |
2018/03/26(月) 22:28:17.59ID:ifpSZCfa
>>78
暗算名人って言うほど地位高くなかったろ笑
0082名無し名人
垢版 |
2018/03/26(月) 22:29:49.62ID:VXESDjwY
句点を付けるの止めろ
0083名無し名人
垢版 |
2018/03/26(月) 22:41:41.85ID:/uOJUPS8
>>81
毎年大晦日に紅白歌合戦で、
票の集計のために呼ばれるくらいのステータスはあったよ。

日本野鳥の会に取って代わられたけどｗ
0084名無し名人
垢版 |
2018/03/26(月) 22:47:18.85ID:KqTOHJMQ
頼りの存在が50近くの羽生しかいない状況。
特に70年後半生まれから始まる40前半～30代は解説とかやってる場合かよ。
ハゲ・デブ・喫煙者・ギャンブル狂・奇形顔ばっか
0085名無し名人
垢版 |
2018/03/26(月) 23:01:39.36ID:aG80RP93
50近い羽生がタイトル取り続けてたり10代の藤井君が無双してたり
本当に20代から30代の棋士は何してんのって感じ
将棋にもゆとり世代が反映されてるんかな
0086名無し名人
垢版 |
2018/03/26(月) 23:12:54.42ID:cRY8TTlx
感想戦も開始10分くらいまでは
すごく楽しそうだね。
糸谷も藤井の手にポンポンと反応して三倍くらい喋ってるし。

17分で糸谷が「桂渡したらこっちが詰む」「詰みすぎる」とか言い出したことで
詰まない事を読み切ってる藤井に「（こいつ読み入れてない）」と思われてしまったようだ。
0087名無し名人
垢版 |
2018/03/26(月) 23:14:10.96ID:ifpSZCfa
感想戦で読みの力の差を見せつけられると凹むだろうな
羽生はそうやって色んな人を凹ませて来た
0088名無し名人
垢版 |
2018/03/26(月) 23:14:44.17ID:ifpSZCfa
>>83
そうだったのか！
ちょっと面白い豆知識をありがとうｗ
0091名無し名人
垢版 |
2018/03/27(火) 00:13:13.52ID:eSFTtpE8
感想戦の流れ
開始～10分
糸谷饒舌、藤井が頑張って付いていく
10分～15分
中盤の感想に入り藤井が徐々に押し始める
15分～20分
糸谷、付いていくのが精一杯
20分～30分
超難関な局面を藤井がスラスラと進めて糸谷がパンクする
30分～
藤井に読み勝つのを諦めて北浜に助けを求め続ける糸谷

う～ん・・・壊されてますね。
0092名無し名人
垢版 |
2018/03/27(火) 00:19:50.95ID:MlDPgBDR
感想戦の動画見ると藤井くんの困惑ぶりに笑ってしまうw
0093名無し名人
垢版 |
2018/03/27(火) 00:20:27.59ID:bnJoY8TJ
野球で言えば菅野と大谷のミクスチャーみたいなもん
怪物だよ
0094名無し名人
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2018/03/27(火) 00:31:19.72ID:ZG0Dydzb
感想戦とかよく分かるな
ヘボの自分には何言ってるかさっぱりだわ
0095名無し名人
垢版 |
2018/03/27(火) 00:53:30.80ID:goM30EDu
あの感想戦やらないほうがよかったよな
良くも悪くもあれで藤井に関して色々とバレてしまった
0096名無し名人
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2018/03/27(火) 00:57:12.79ID:/hTJrtO5
やたらとわけわからんことを聞いてくるから答えてただけだろ
0098名無し名人
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2018/03/27(火) 01:09:56.42ID:r6ISo5MN
>>95
藤井が悪いことなんて何もないだろ
バカなのこいつ
0099名無し名人
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2018/03/27(火) 01:10:05.72ID:Bcq8RH96
糸谷の実力というか読みの浅さがバレてしまった
あれは本当に放送事故
0100名無し名人
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2018/03/27(火) 01:12:59.46ID:eSFTtpE8
感想戦はハッタリ合戦みたいな面もあるけど
先日の藤井六段の感想戦は
ソフト解析をしてみても一切突っ込みどころが無かった。
タイトル戦の感想戦を含めてもこんな経験は一度もない。
0101名無し名人
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2018/03/27(火) 01:16:05.15ID:ZIeIyL1b
いや前から勝った対局の感想戦はあんなもんだったよ
0102名無し名人
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2018/03/27(火) 01:21:34.17ID:7IDwvsAW
聡太の態度が良くなかったことにしたいアンチがいるな
0103名無し名人
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2018/03/27(火) 01:24:44.37ID:Fg5RTnFq
長い時間で次期A級と初手合いで期待してたら読んで無いんだもん時間余ってるのに
本気では無いと感じたろうな
0104名無し名人
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2018/03/27(火) 01:30:39.35ID:JGvgY6wr
終盤の検討に入って
糸谷が詰む詰まないを読めてもないのに分かったフリをしていたとバレるまでは
藤井六段も敬意を払った態度だったけどね。
読んだふりオジサンだと発覚してからは読み筋を披露しなくなったね。
0105名無し名人
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2018/03/27(火) 01:42:23.75ID:Fg5RTnFq
そもそも本譜こそ変で一直線で別に藤井君変わった手指してるわけでもないしじゃあ別の変化で詰めろかける手順はろくに読んでないし
何かあるかと聞かれてもこっちはそこまで考えないよとしか言いようがないｗ
0106名無し名人
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2018/03/27(火) 01:50:36.48ID:gTLfGgj/
藤井の強さは本物だし、これからさらに磨きが掛かってくけど、
ライバル居ないのがヤバすぎる
5年後とか想像するだけで怖いわ
0107名無し名人
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2018/03/27(火) 01:52:59.60ID:PTw7ZO6k
藤井が糸谷に対して感想戦であそこまでしゃべるとは思ってなかった
糸谷より年下との棋士でも大人しくしてたからな

藤井が結構自己主張してくるから糸谷もキレ気味になっててワロタ
0108名無し名人
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2018/03/27(火) 01:55:36.86ID:tGmg2BZh
糸谷さんのあの負け方は三浦さんがGPS将棋に負けた時と同じくらいの衝撃だよ。
全くどうにかなる気がしないっていう。
0109名無し名人
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2018/03/27(火) 01:55:38.83ID:aqT8fMdB
藤井君は将棋に関しては主張をはっきりさせるよ
とはいえあれは不快に思うレベルでは到底ないが
糸谷も別に切れてなかったろ
0110名無し名人
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2018/03/27(火) 01:56:51.12ID:eSFTtpE8
>>107
大人しくしているのではなくて
普通の棋士は糸谷に付いて行けていないだけ。

今回は糸谷がついて行けずに沈黙タイムを連発した。
自分が追いつかない側になる経験は人生で初めてだろうね。
0111名無し名人
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2018/03/27(火) 02:01:26.22ID:zf15hwjR
>>107
ダニーはいつもあんな感じ
キレてはいないよ
0112名無し名人
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2018/03/27(火) 02:07:42.20ID:4psrinB/
感想戦の結果
24手目が良くなかったという結論になる辺りが
まんま三浦GPSだわな。
0113名無し名人
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2018/03/27(火) 02:08:47.60ID:/p0kvIN3
パート化しててワロタ
0114名無し名人
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2018/03/27(火) 02:21:11.48ID:Ft3n4R+4
>>110
感想戦では哲学を語るべきだった
義務教育を終えたばかりの少年に帝大修士様の教養が敵うはずもない
それにしても対局に劣らず面白い感想戦だったわ
0115名無し名人
垢版 |
2018/03/27(火) 02:23:30.33ID:ZIeIyL1b
糸谷との感想戦終わって身支度して颯爽と退室した時
なんか藤井が一気に遠くに行ってしまったような感覚だった
0116名無し名人
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2018/03/27(火) 02:23:48.93ID:1x8x/xqF
>>93
大谷って、二刀流と馬鹿にされてる人?
0117名無し名人
垢版 |
2018/03/27(火) 02:28:53.84ID:m0nxgsIV
糸谷が早見え早指しって言われてたのがただの早指しで読みが足りなかった、ってだけだろ
0118名無し名人
垢版 |
2018/03/27(火) 03:26:40.01ID:0VXaj2id
関西四天王とはなんだったのか
0119名無し名人
垢版 |
2018/03/27(火) 04:01:59.30ID:6ku6y6Ao
藤井くんの将棋は相手を3度壊す
1度目は対局で
2度目は感想戦で
3度目は対局者が自戦譜を振り返るとき
0120名無し名人
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2018/03/27(火) 04:03:45.72ID:NpkeNOCr
>>93
筒香と山田哲人のミクスドバッターみたいなもんか
0121名無し名人
垢版 |
2018/03/27(火) 05:05:39.91ID:27DJwxKR
いずれ皆勝つ気は無くなりどれだけ美しい投了図が残せるかを競うようになる
0122名無し名人
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2018/03/27(火) 05:25:27.62ID:NpkeNOCr
>>121
NHK杯の山崎青嶋戦だったかな、最後山ちゃんの王様が55玉まで逃げ切ったのを見届けて投了した青嶋は流石プロだなあと思った
0123名無し名人
垢版 |
2018/03/27(火) 05:29:44.69ID:gws9YURR
まさに若き日のラスボス、暗黒面堕ち前のダースベーダー
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180325-00159727-nksports-soci

どう見てもルーク・スカイウォーカーじゃない、主人公じゃないよ。
将棋ファンが喜々として迎えるであろう新時代は、藤井暗黒時代なんだと
理解すべき、
0126名無し名人
垢版 |
2018/03/27(火) 07:07:25.69ID:NpkeNOCr
良スレ
このスレは伸びるなw
0127名無し名人
垢版 |
2018/03/27(火) 10:21:31.91ID:FRyFEV0K
>>126
まあネタスレなんで

調子に乗って聡太貶す輩はアンチスレに行けよ
0128名無し名人
垢版 |
2018/03/27(火) 11:42:07.32ID:iBS4nRa+
>>69
アベノミクスみたいな売国利権とかいちいち将棋のスレにくだらない価値観持ち込まないとレスできないのかね。
0130名無し名人
垢版 |
2018/03/27(火) 11:49:17.66ID:4R/CmjfF
>>93
大谷とか、藤井をバカにしてるの?
0131名無し名人
垢版 |
2018/03/27(火) 12:06:13.87ID:GY9DkZf1
藤井くんを他ジャンルの誰かに例えようと思ってもちょっと出てこない
チートすぎて
0132名無し名人
垢版 |
2018/03/27(火) 12:08:19.22ID:5psi+sX1
いや、大谷でいいんでねーの？
羽生はイチロー
野茂はウスノロで
0133名無し名人
垢版 |
2018/03/27(火) 12:15:12.44ID:iBS4nRa+
藤井が海外の将棋のプロと対戦したら海外の奨励会員レベルにも惨敗したとかだったら大谷コースって言ってもいいと思うけどな。
0134名無し名人
垢版 |
2018/03/27(火) 13:08:25.29ID:5pVx5kQk
将棋は日本でしかやってないマイナー競技だから比較は難しいな
0135名無し名人
垢版 |
2018/03/27(火) 13:44:35.99ID:tqc/7MwA
100mに例えたら藤井が9.5
他のトップ棋士が9.8～9.9台
ぐらいの差がありそう
0136名無し名人
垢版 |
2018/03/27(火) 13:52:23.37ID:lhzT4Grp
糸谷って早見えの豪腕なんだっけ？

やっぱ若くて活躍してるわけだし、
藤井も多分あこがれはあっただろうな

そういう存在が、ただの浅見えの雑魚だとわかって、
どれだけ肩を落としただろうね
0137名無し名人
垢版 |
2018/03/27(火) 13:54:56.81ID:qCSmcEJk
羽生さんの１００期、永世７冠って
藤井くんでも厳しいな
0138名無し名人
垢版 |
2018/03/27(火) 14:00:14.03ID:ZsY9jECo
解説でソフトより先に最善手読んじゃう藤井先生を見たい
0139名無し名人
垢版 |
2018/03/27(火) 14:05:33.65ID:M0tIgXVU
>>137
その領域だと病気にならないとか事故にならない脳が衰えないとかの運勢に近いものが絡んでくるからな
あとタイトル複数冠の多忙スケジュールに耐えるスタミナ
渡辺も瞬間的に最強だった時期はあったけどタイトル複数冠維持は出来ず失速していった
0140名無し名人
垢版 |
2018/03/27(火) 14:29:29.70ID:cKzz2cWW
感想戦の藤井は始めのほうは楽しそうなのに徐々に糸谷に失望していくのが辛いわ
糸谷にも藤井にも
0141名無し名人
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2018/03/27(火) 15:04:45.73ID:v2Bx46KZ
>>140
藤井の困惑した様子でなんとなくわかるな
0142名無し名人
垢版 |
2018/03/27(火) 15:13:43.78ID:OFncO9iA
アマチュアの俺にすらまけかねん内容じゃどうしようもない
角換わりでほぼほぼ結果は見えて同金で死亡確認
どのＡＩソフトで将棋してもそれなりに強ければあの場所の金は不利つく
銀を動かさなかった尻の産物それが糸谷
0143名無し名人
垢版 |
2018/03/27(火) 15:16:34.48ID:Qa47hSjO
糸谷って急速に衰えた森内相手にタイトル奪っただけで1期も防衛出来なかったし、順位戦も30間近にしてやっと昇格でしょ
大したことないよ
0144名無し名人
垢版 |
2018/03/27(火) 15:33:01.08ID:Qa47hSjO
早指し得意とかいっても一般棋戦も新人王しか優勝したことないしな
大したことない若手を持ち上げることしか出来なかった層の薄い将棋界
日本しかやって無いからバレない
0145名無し名人
垢版 |
2018/03/27(火) 15:48:18.23ID:Me6PeA1e
糸谷八段の「詰まないけど」や「パッと見詰んでる」が
全てハッタリだと暴かれていく過程がキッツい。

しかも全将棋ファンに公開生中継されている中でという。
0146名無し名人
垢版 |
2018/03/27(火) 16:31:45.29ID:qgAduwtA
タイトル戦登場が待ちきれないな
高校生一年生竜王にして複数冠なら序列一位
夢のようだがこの可能性が高い
0147名無し名人
垢版 |
2018/03/27(火) 16:38:28.66ID:RfMr25Co
>>79
芸スポで詰将棋をゴルフのパターに例えてる人がいてなるほどと思った
宮田はパターは上手いけどショットが下手くそなんじゃね？
豊島はショットは上手いのにグリーンに乗せてからなかなかカップインできないタイプ
藤井はグリーンに乗せれば確実にカップインする技術がある上にショットもうまい
0148名無し名人
垢版 |
2018/03/27(火) 16:41:07.23ID:RfMr25Co
>>139
学校に通いながら名古屋から大阪や東京に遠征しながら最多対局こなしてるんだから
スタミナには何の問題もないよ
普及活動まで熱心にやってくれてるし
むしろ将棋に専念したら学生時代より楽だと思うんじゃね？
0149名無し名人
垢版 |
2018/03/27(火) 16:49:26.37ID:gzo3icvu
ダニーが鈴木に負けててワロタ
完全に聡太に壊され（物理）てるやんｗ

これでダニは直近2勝7敗
ハブより強い毒にやられてるｗ
0150名無し名人
垢版 |
2018/03/27(火) 16:55:03.52ID:D2KxUYPz
普及活動を熱心にやってくれる藤井くん偉いなあ
まだまだ成長途中の身体だし色々負担もあるだろうから無理はしないで欲しいね
0151名無し名人
垢版 |
2018/03/27(火) 16:55:18.67ID:LgqUbAz6
今日の糸谷・鈴木大介戦は鈴木有利に進んでいる。
糸谷が壊されたというより、どのぐらい深く読んでいるかを見切られたようだ。
若手のAI定跡研究の記憶力の違いで、もう出番がないと思っていた年輩騎士が、
自信を取り戻したのでは⁈
聡太のスクラップ＆ビルトで、老若を問わず将棋界は発展するだろう！
0153名無し名人
垢版 |
2018/03/27(火) 16:58:33.54ID:qgAduwtA
再建するために壊しているんだな
0154名無し名人
垢版 |
2018/03/27(火) 17:02:00.82ID:H/3w4Zou
やはり藤井聡太は救世主だったのだ
0155名無し名人
垢版 |
2018/03/27(火) 17:03:35.78ID:PTw7ZO6k
なんや藤井君が強かったんじゃなくてダニーが不調だっただけや
そうじゃないと大介なんかに負けるわけないわ
0156名無し名人
垢版 |
2018/03/27(火) 17:29:28.89ID:4Odb5a0c
こいつまだ本気じゃないからな。今は自分の将棋の実力試しとして棋戦参加してるに過ぎなく
勝ちにいく将棋はやってないんだよな
0157名無し名人
垢版 |
2018/03/27(火) 17:56:31.69ID:CR0/s4cJ
棋戦の今の形を維持するためには、藤井にハンデ付けるしかないか。
もしくはスーパー名人として棋戦に参加せず、年に一度衆生の代表の挑戦を受ける。
0158名無し名人
垢版 |
2018/03/27(火) 19:14:40.09ID:8wLSb4Zl
普通に羽生の記録塗り替えるやろ
あと4～50年現役出来るし
その頃には今生きてる日本人大半死んでるけど
0159名無し名人
垢版 |
2018/03/27(火) 19:20:29.47ID:YHR6f3ip
詰将棋解答選手権チャンピオン戦
2011 藤井聡太さん(8) 大阪13位 (61点/180分)
2012 藤井聡太さん(9) 34位 (54点/177分)
2013 藤井聡太５級(10) 5位 (80点/141分)
2014 藤井聡太１級(11) 23位 (73点/110分)
2015 藤井聡太二段(12) 1位 (100点/159分)
2016 藤井聡太三段(13) 1位 (90点/110分)
2017 藤井聡太四段(14) 1位 (91点/114分)
2018 藤井聡太六段(15) 1位 (100点/145分) 「史上初のV４」
0160名無し名人
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2018/03/27(火) 19:38:34.74ID:YHR6f3ip
藤井聡太六段のコメント
（午前は）5分で1問目解答、8分で2問目解答、12分で3問目解答、4問目解答までの時間は19分
5問目は頭を抱えて約30分費やしました。最後に5分間見直して退出しました。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180325-00010009-abema-soci

第1ラウンドを55分で答え終え、全国でも唯一の50満点で前半戦を1位でクリア
第２ラウンドの提出は90分でしたが、51分頃から見直しを始め結果は満点でした
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/c2/dd418ed0c77bdf1b64670131f78dcc1f.png
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/31/48/708aa71eda76a1c2d7cf12d5144e0eaa.png

優勝した藤井六段はインタビューに答え、実行委員長から賞状が授与されました。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1c/f5/2d91a557bf6c013b11884bdb176a1396.jpg
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2a/64/146375b2918e08beda4a8a4a332a3399.jpg
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/07/93/836078d442747f553b66577a6d36006a.jpg
0161名無し名人
垢版 |
2018/03/27(火) 19:50:16.14ID:+xgSABlO
まだタイトルを一つも取ってないのに8冠独占出来そうとか語られるのが藤井くん
まだ殆どの棋士と1度しか戦ってないのに藤井くんが勝った棋士には強制的に格付けを済ませる藤井ファン
まだC1なのに藤井くんのいないA級はゴミと言い出す藤井ファン
朝日杯を優勝しただけで棋界を制圧したとさえ思わせる藤井ファンの言動


早くタイトル取れるといいね藤井くん
0162名無し名人
垢版 |
2018/03/27(火) 19:51:21.55ID:/hTJrtO5
お前に言われなくても取るわなw
0163名無し名人
垢版 |
2018/03/27(火) 19:55:51.82ID:jpBnXAJH
>>161
一部オタの勇み足は別として
それくらい期待される才能の持ち主なんだよな
0164名無し名人
垢版 |
2018/03/27(火) 19:56:54.59ID:PTw7ZO6k
大橋に連敗して南に敗勢までいったことは完全スルーの藤井オタ
成長してるから今は負けないとか言い出す始末ｗ
0165名無し名人
垢版 |
2018/03/27(火) 20:00:23.36ID:OmampmFI
>>163
才能の持ち主なのは誰もが知ってること

将棋界が壊されるなんて考えるのは藤井くんが10代でタイトル複数取る化け物になってからでいい

だからまずは初タイトルを待とう
0166名無し名人
垢版 |
2018/03/27(火) 20:03:45.57ID:cau8cAeU
敗勢から逆転勝ちなんか誰にでもあること
要は勝ったか負けたかが問題
0167名無し名人
垢版 |
2018/03/27(火) 20:04:56.05ID:PTw7ZO6k
>>166
大橋に連敗してる事実はしっかり受け止めなよ
0169名無し名人
垢版 |
2018/03/27(火) 20:07:14.21ID:/hTJrtO5
>>167
中学生相手に恥ずかしくないのかよ
どうせ童貞の毒男なんだろうが
0170名無し名人
垢版 |
2018/03/27(火) 20:33:45.23ID:Qa47hSjO
これが将棋界のトップ30だ
50代(1)
無し
---
谷川浩司1962（B1/4組）

40代(13)
佐藤康光1969
羽生善治1970
深浦康市1972
三浦弘行1974
久保利明1975
---
畠山鎮1969（B1/2組）
丸山忠久1970（B2/1組）
藤井猛1970（B2/1組）
郷田真隆1971（B1/1組）
屋敷伸之1972（B1/1組）
木村一基1973（B1/2組）
野月浩貴1973（B1/3組）
行方尚史1973（B1/3組）
0171名無し名人
垢版 |
2018/03/27(火) 20:34:05.50ID:Qa47hSjO
30代(7)
阿久津主税1982
渡辺明1984
広瀬章人1987
佐藤天彦1988
---
松尾歩1980（B1/1組）
山崎隆之1981（B1/2組）
橋本崇載1983（B1/2組）

20代(8)
中村太地1988
稲葉陽1988
糸谷哲郎1988
豊島将之1990
菅井竜也1992
---
阿部健治郎1989（C1/1組）
永瀬拓矢1992（B2/1組）
斎藤慎太郎1993（B1/3組）
0172名無し名人
垢版 |
2018/03/27(火) 20:36:58.51ID:em3GjW/3
>>171
1988年生まれがおかしな事になってるぞ。
0173名無し名人
垢版 |
2018/03/27(火) 20:37:53.25ID:Me6PeA1e
>>165
それもう既に壊されてるじゃん
0175名無し名人
垢版 |
2018/03/27(火) 20:48:12.32ID:Qa47hSjO
>>172
今年30歳になる29歳と今年もう30歳になった人がいる

>>174
1軍がA級かタイトルホルダー、2軍がB1級か1組
これが条件だから
0176名無し名人
垢版 |
2018/03/27(火) 21:19:37.67ID:lhzT4Grp
>>163
実際は期待をはるかに超えた才能の持ち主だったんだけどな

だから今更騒いでんのよ
0177名無し名人
垢版 |
2018/03/27(火) 21:27:04.17ID:1r0bYP9l
将棋史上最高の才能なのはもう疑いようがない
１０代で８冠も大げさじゃないとおもう
0178名無し名人
垢版 |
2018/03/27(火) 21:35:41.43ID:PTw7ZO6k
筆頭四段の上村とC2降級点の井出にボコられてる現実ｗ
0179名無し名人
垢版 |
2018/03/27(火) 21:35:43.10ID:goM30EDu
最年少でプロに　→「ただデビューが早いだけ」

29連勝　→「相手が弱い、ただの雑魚狩り」

羽生を倒し朝日杯優勝（史上最年少、63年ぶり更新）→ 「早指しだから…」

16連勝中　→「周りの棋士が弱くなった」

詰将棋大会で史上初の４連覇、唯一の全問正解　→「詰将棋が強くても意味ない」

糸谷撃破　→「糸谷って元々大したことないよ。」
0180名無し名人
垢版 |
2018/03/27(火) 21:36:55.38ID:OmampmFI
だからまずタイトル1つ取れって
0181名無し名人
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2018/03/27(火) 21:38:40.41ID:NPC3gWDi
今泉が勝ち数の記録をいくら作ってもタイトルがとれなきゃ意味ないっていってた
0182名無し名人
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2018/03/27(火) 21:49:32.12ID:rBptp79q
わりと好意的に見ていたけど信者たちのせいであまり応援する気になれなくなったな
0183名無し名人
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2018/03/27(火) 21:51:35.33ID:m9/w2qGv
疑問も実力で叩き潰すのがプロだ
0184名無し名人
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2018/03/27(火) 21:54:37.32ID:PTw7ZO6k
>>181
今泉ずいぶんと偉くなったのうｗ
タイトルに全く縁のないあんたからそんな言葉が出るとはな
0185名無し名人
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2018/03/27(火) 21:58:54.46ID:JeUmdmox
>>180
おまえそれ、豊島さんの前でも言えるのか？
0186名無し名人
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2018/03/27(火) 22:00:14.82ID:gTLfGgj/
豊島見ててもタイトル取れなきゃ意味ないってのはそうだと思うわ
聡太はさくっとタイトル重ねてくだろうけどな
0187名無し名人
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2018/03/27(火) 22:06:10.00ID:OmampmFI
「タイトルを必ず獲るだろう」と「タイトルを獲っている」は意味かなり違うと思うんだけどな

タイトル取るにしたっていつとるのかで藤井くんが今後どのくらいタイトル取れるかとかの予想ができるわけで

まず初タイトルを取らないうちに何冠出来るのかを語るのはナンセンスだと思う
0188名無し名人
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2018/03/27(火) 22:07:26.05ID:DuCAK1gu
俺も藤井アンチになったわ
間違いなくこいつは将棋界に良い影響はもたらさない
上でも出てたけど本人というよりマスコミや信者が騒ぐからまともに議論できん
ミーハー層にエンタメとしてアピールできるようになってるんだろうけど
それって格ゲーがe-sportsで騒がれてるのと同じような意味のなさだから
0189名無し名人
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2018/03/27(火) 22:08:32.75ID:lCwxTwvT
「タイトル取れなきゃ意味ない」
もしタイトル取ったら一体どうなってしまうのか・・・
そんなゴミタイトルじゃ意味ない！とか言われるんだろうか
0190名無し名人
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2018/03/27(火) 22:08:44.47ID:gTLfGgj/
期待が先走りし過ぎてるのはあるな
0191名無し名人
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2018/03/27(火) 22:12:04.00ID:gTLfGgj/
>>188
そんなんでも裾野が広がって将棋指しを志す少年少女が増えれば、
棋界にとっては良いことだと思うが
0192名無し名人
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2018/03/27(火) 22:12:28.17ID:JeUmdmox
他を下げて藤井を上げるやつは、藤井の足を引っ張ってることを自覚した方がいいな
0193名無し名人
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2018/03/27(火) 22:14:22.73ID:tBzljNWY
将棋そのものには良い影響を与えているよ。
プロ棋界は人気的にも実力的にも
藤井と「その他」みたいな扱いになるのは間違いないだろうね。
0194名無し名人
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2018/03/27(火) 22:14:35.96ID:Qa47hSjO
このフィーバーをワイドショーで見てプロ棋士目指す子供って頭悪そう・・・
0195名無し名人
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2018/03/27(火) 22:16:44.14ID:vg3ivmdC
スラムダンクの時にバスケ部増えたみたいな感じでええやん
0196名無し名人
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2018/03/27(火) 22:18:03.52ID:29/W1GEn
ここで何を書こうが藤井君の足を引っ張ることには全くならないと思うが。
こんなゴミ溜めは藤井くんやその関係者は絶対見てないから。
仮に見てたとしても全く影響されないと思うけど。
0197名無し名人
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2018/03/27(火) 22:18:34.42ID:tBzljNWY
プロ棋士ってたくさん居るけど
七冠フィーバーを見て将棋始めましたというエピソードは聞かない気がする。
実際そういうプロ棋士っていたっけ？
0198名無し名人
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2018/03/27(火) 22:24:26.19ID:OKwf8D7Z
>>193
橋本環奈ちゃんが所属してたアイドルグループRev.fromDVLみたいな現象だな
去年解散したらしいけど橋本しか分からん
0199名無し名人
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2018/03/27(火) 22:25:53.05ID:zGmgqCtp
どうせタイトル厨は竜王と名人しか認めないんだろ
0200名無し名人
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2018/03/27(火) 22:29:17.08ID:unmbjsCk
・まだタイトル獲得、出場すらしてない。
・豊島、菅井、稲葉などのトップクラスには負けている
・新人王戦などの低段向け棋戦で負けている。大橋君に2連敗してる

藤井君過大評価てこれくらいしか理由無いんだろ？適度に負けてくれるなら健全だし、見てる方としては望ましいわ。
藤井君と豊島ならどっち強いとか。
でもこの将棋星人は本当に各種タイトル総なめ蹂躙するんじゃないかていう期待というか予感があるのが凄い。
ラップとか黒歴史とか言うが、何であの歳でゲームとかテレビもあるのにあんなに将棋が好きなのか理解出来ない。
それでいて羽生さんにパターン認識が凄いと言われる才能もある。こんな奴は早々は現れない。
0201名無し名人
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2018/03/27(火) 22:32:55.68ID:tBzljNWY
15歳にして
タイトルを獲得していない事が叩き材料になってしまう時点で
スケールが違いすぎるんだよなぁ・・・
0202名無し名人
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2018/03/27(火) 22:32:57.38ID:OmampmFI
だからこそ早く初タイトル獲ってタイトル戦無双して7.8冠獲って欲しいんだけどな

それらがまだなのに将棋界が壊されるとか意味わからないし、単純に強いだけならへーそうですかで終わる話
0203名無し名人
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2018/03/27(火) 22:34:08.14ID:OmampmFI
>>201
でも実際年齢抜きにして棋界最強ってあちこちで騒がれてるんだからさ、だったらタイトル早く取りまくってよってなるのは必然じゃないか？

こんだけ騒いで初タイトルが18.19歳あたりだったら拍子抜けだろ？
0204名無し名人
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2018/03/27(火) 22:36:06.38ID:up4SXO5a
当時羽生に七冠された棋士達の気持ち少しだけ分かるかも
確かに独占はやべーわ
0205名無し名人
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2018/03/27(火) 22:37:27.61ID:GMeRPCiM
藤井聡太・・・
数百年に一度の大天才棋士
300年前の伊藤看寿、200年前の天野宗歩ぐらいしか比べる棋士がない
脳内に最善手探索クラスター＋詰将棋専門ソフト装備
詰みを見つけるといくら長手数でもノータイムで指す
伊藤看寿作611手詰も小学生の時解いた
藤井聡歩大先生と同時代に生まれ
指導対局していただける現代の棋士たちは幸せですね
0206名無し名人
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2018/03/27(火) 22:40:31.32ID:tBzljNWY
アンチ的なネタ抜きで
全冠制覇が25歳くらいまで遅れたら
それでも期待ハズレ扱いになりそうな勢いではある。
0207名無し名人
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2018/03/27(火) 22:47:15.50ID:l3zNgk1R
むしろ全ての最年少記録を塗り替えないと期待外れになりそう
0209名無し名人
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2018/03/27(火) 22:49:25.38ID:Gjk9Fuip
最年少A級、最年少五段、デビュー最短タイトル
塗り替え損ねた記録はまだいっぱいある
0210名無し名人
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2018/03/27(火) 22:49:48.93ID:+X8nktkI
>>179
だんだんと反論が苦しくなってきて草生える
0211名無し名人
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2018/03/27(火) 22:50:45.58ID:4y7uKICF
>>124
ファブルにしか見えないんだが。やはり都市伝説の殺し屋だったか
0212名無し名人
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2018/03/27(火) 22:53:55.68ID:l3zNgk1R
>>209
細かいのいっぱいあるんだな
最年少名人は行けそうなのかな
0213名無し名人
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2018/03/27(火) 22:53:58.48ID:UU9X6VPn
トーナメントを全部勝てるかはわからんけど
羽生以外に番勝負で負けるとは思えない
0214名無し名人
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2018/03/27(火) 22:59:44.21ID:a/TXXV3f
数人のトップ以外には余裕だろと思ってると
思わぬ相手に負けるのは全ての競技に共通する
落とし穴だから明日も気が抜けん
0215名無し名人
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2018/03/27(火) 22:59:45.67ID:tBzljNWY
全盛期の天彦名人ならワンチャンあったのに
何故ここまで衰えてしまったのか・・・
やっぱり順位戦がないと気が抜けてしまうんだろうね
0216名無し名人
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2018/03/27(火) 23:14:17.18ID:gws9YURR
>>197
ぶっちゃけ七冠時代は半年ほどだからな。リーチ期は長かったが。
羽生リスペクトの棋士はいる。
0217名無し名人
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2018/03/27(火) 23:17:42.70ID:lj8Slgly
100m走界にバイクに乗って参戦してきた感じ
0218名無し名人
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2018/03/27(火) 23:51:11.77ID:LgqUbAz6
女疾 女石ではなく、男疾 男石だろ
0219名無し名人
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2018/03/28(水) 00:04:15.50ID:vY6Pnydb
仮に負けたとしても連敗する雰囲気が皆無だからなあ
0220名無し名人
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2018/03/28(水) 00:22:35.60ID:kyvclg8p
今は負けたとしても本人の調子が悪かったとしか思われない状況。
糸谷八段戦とその感想戦。
その後の詰将棋選手権の優勝というダメ押しによって
誰一人として、藤井六段に実力勝ち出来そうもないことが明らかになった。
0221名無し名人
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2018/03/28(水) 00:26:22.79ID:SLzOXYyO
藤井に壊されるんじゃなくてソフトに壊されたんだよ
森内はソフトに嫌気がさして順位戦を去った
0222名無し名人
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2018/03/28(水) 00:31:27.62ID:kyvclg8p
最近の羽生竜王はソフトの感覚を取り入れ始めているね。
50歳間際になって未だにに柔軟な学習能力を発揮している事を考えると
羽生竜王が藤井六段と同じ時代に生まれても結構な好成績を残したのではないかと思える。
天変地異レベルの環境の変化にこの年齢で対応してしまうのはやっぱり凄い。
0223名無し名人
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2018/03/28(水) 00:44:26.71ID:iOaHW8HK
山崎が、藤井君はトップ3に入るって言ってるんだからそれがすべてだろ
山崎より詳しいやつなんかこのスレにいるのか？？
0224名無し名人
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2018/03/28(水) 00:48:25.98ID:62ldm7lt
トップ3って羽生、久保、藤井かな？
0225名無し名人
垢版 |
2018/03/28(水) 00:49:57.68ID:S4t4WyRr
トップ3に入るではなく
正しくは王座戦の挑戦候補を3人選ぶとしたら
藤井六段は100%入るという表現だね。

これは既にぶっちぎりの実力No.1という意味。
0226名無し名人
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2018/03/28(水) 00:55:41.20ID:iOaHW8HK
>>225
ちなみに念のため、タイトル保持者は全員シード
つまりタイトル保持者全員を含めても藤井は100％トップ3に入るということ
0227名無し名人
垢版 |
2018/03/28(水) 01:04:08.17ID:JRQVFCae
デビュー仕立てのやっとＣ１に上がった１年目にタイトル取ってから言えってか
全棋士参加棋戦優勝だけだも凄いことだろ
何十年もタイトル取れずにいる奴らはいいのかよ
一年坊主にボコボコタイトルなんか取られたら、それこそ悔しくないのかどころかこっ恥ずかしくて負けた全員引退もんだろw
0228名無し名人
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2018/03/28(水) 01:06:53.78ID:LtnZ+kG1
>>227
中学生棋士は求められる実績の基準が違うから
タイトル獲得は前提として語られるのは当たり前。
・・・って杉本師匠が本に書いてました。
0230名無し名人
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2018/03/28(水) 01:16:17.41ID:SyospLI0
>>228
師匠は雑魚のくせに偉そうだな
羽生の後継者が出てきた！って喜ぶくらい将棋を諦めてるのに
0231名無し名人
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2018/03/28(水) 01:17:53.53ID:JRQVFCae
>>230
雑魚ねえ
何を見てきてそう言えるんだか
0232名無し名人
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2018/03/28(水) 01:22:30.34ID:SyospLI0
>>231
雑魚だぞ
何を見て強豪だと思ってるのか知らんが

どうせ
藤井に関係がある→いや強いから！
関係ない→所詮タイトルも取れない雑魚

お前にとってはこんな基準なんだろ
藤井狂信者の言動は大体わかるわ
0234名無し名人
垢版 |
2018/03/28(水) 01:23:55.78ID:fIz2ziiM
杉本は藤井がプロになれなかったら責任取ってプロ辞めるって言ってたからな
それだけプロでも結果出せる才能の奴だってわかってんだろ
0235名無し名人
垢版 |
2018/03/28(水) 01:26:28.39ID:SyospLI0
図星のようだな
わかりやすい
0236名無し名人
垢版 |
2018/03/28(水) 01:32:05.42ID:6ObtXg2a
タイトル挑戦も棋戦の決勝にも行けてない雑魚棋士にでも言ってこいや
何でも藤井に絡めてわめいてるのは藤井から将棋を見始めたニワカの藤井アンチのほうだろ
0237名無し名人
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2018/03/28(水) 01:36:47.50ID:kyvclg8p
今の将棋界ではプロ棋士だろうと
何でも藤井六段と絡めるくらい話題の中心なんだが？
0238名無し名人
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2018/03/28(水) 01:38:02.09ID:SyospLI0
え？糸谷が手合い違いの雑魚なんでしょ？ｗ

なんでそれ以下の杉本が雑魚といわれて発狂するのかマジで思考回路がわからんわ
0239名無し名人
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2018/03/28(水) 01:44:33.70ID:x1zv7RBn
>>221
名人戦でポナ新手で勝ったが

>>222
羽生はソフト台頭してから使っている
藤井くんは羽生とはレベルが違う
藤井くんと同世代なら羽生は無冠
0240名無し名人
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2018/03/28(水) 01:58:44.91ID:EQeC0wEr
>>234
藤井がプロになれないのが
確実になる頃の師匠は年齢的に引退していて普通だろというツッコミは禁止な。
0241名無し名人
垢版 |
2018/03/28(水) 03:56:50.00ID:uXkiu5op
・C1全勝で昇級
・新人王獲得
・谷川さんを泣かして、幼少期の借りを返す
・王座獲得(最年少タイトルホルダー)
・竜王獲得
・NHK杯を生放送にするほどの連勝記録

破壊神さま、どうかお願いします
いえ、これすら超えてください
0242名無し名人
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2018/03/28(水) 05:21:15.23ID:Wy+fCj3m
糸谷戦の感想戦はA級に勝ったのと
棋譜の内容が余りに良かったことから
藤井六段のテンションが上がり過ぎて素が出てしまったっぽいね。

あの読みの差を見せ付け続けて
相手の精神を完全にへし折る事に快感を覚えている姿が本来の藤井聡太。
勝負師としてはどうやら大山名人タイプらしい。

純粋な棋力でも歴代最強な上に
相手の精神のえぐり方まで大山名人レベルだとしたら
マジで棋界は藤井聡太に壊される。

今年中に豊島八段や菅井王位が壊される姿が想像出来てしまう。
0243名無し名人
垢版 |
2018/03/28(水) 05:35:27.87ID:YzC9Z2r9
聡太くんの成長速度は常人の9倍速
つまり5歳から始めて81年間将棋の勉強を続けたことになる

つまり 達 人
0244名無し名人
垢版 |
2018/03/28(水) 06:24:53.32ID:1LfDY5N0
>>240
それ藤井君がプロになれるのは確実と思っていて
自分が将棋の魅力を伝えきれず別の道に行ってしまったら大きな損失で引退も辞さないという意味らしい
0245名無し名人
垢版 |
2018/03/28(水) 06:50:44.07ID:4an4YYeh
将棋の魅力は幼児の頃から知ってたろ藤井は
その才能を潰さないように慎重になりながら育てたってことじゃないの
0246名無し名人
垢版 |
2018/03/28(水) 07:01:17.25ID:1LfDY5N0
>>245
細かい部分はともかく引退に関しては藤井君が違う道に行ってしまったら責任を取ってという流れ
0247名無し名人
垢版 |
2018/03/28(水) 07:08:12.82ID:xF1PsvuB
>>179
ほんとこれwww
来年の今頃にはもっと増えてそうだな
0248名無し名人
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2018/03/28(水) 07:27:47.29ID:WngFgtDq
>>245
将来有望だった師匠の弟子が二人将棋に興味を失って辞めてしまったから
0249名無し名人
垢版 |
2018/03/28(水) 08:38:32.74ID:ldZTYakX
ブームすら起こらない業界からすればマシやん
0250名無し名人
垢版 |
2018/03/28(水) 11:10:45.14ID:IVUI20z7
ソフト世代が出て来るさ
人間には指せない手を指すようになるよ
0251名無し名人
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2018/03/28(水) 11:36:32.31ID:jvvh7Fb/
>>250
序盤は強くなっても終盤弱ければ意味なし
0252名無し名人
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2018/03/28(水) 12:51:14.07ID:RdRCFb81
糸谷株大暴落？
悲しい・・・てか衝撃強すぎたわ。。
0253名無し名人
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2018/03/28(水) 13:35:49.25ID:2KM3qU45
朝日杯勝ってから詰将棋の満点とダニーの感想戦完封で期待値がまた一気に膨らんだ感じだな
0254名無し名人
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2018/03/28(水) 13:36:22.80ID:GBGeNmj8
>>242
人間性はゲスだな
それが勝負師としてはプラスなのかもしれんけど
0255名無し名人
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2018/03/28(水) 13:40:37.00ID:2KM3qU45
将棋ブームを出来る限り維持した中で、
藤井君に対抗し得る終盤力の持ち主を期待するしかないな。
ブームっていうのはそういう意味で大事だよな
0256名無し名人
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2018/03/28(水) 13:48:02.32ID:D1EEN7GM
棋聖戦のスポンサー引き付けただけでも藤井君は貢献した。
もう何をしても許される
0257名無し名人
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2018/03/28(水) 13:56:48.97ID:+rHoagBY
藤井聡太に勝てばいいやん　ただそれだけｗ
0258名無し名人
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2018/03/28(水) 14:04:27.17ID:CQ90fJwX
糸谷戦爆勝はこれまでと意味が違うもんな
一般の人と将棋ファンの温度差もすごい
世間はまた勝ったんだ、A級？強い人なんだねすごい
ぐらいなものだけど

将棋板は沸騰した
糸谷はA級だからトップ棋士なのではなくB級の頃から今の評価を得ていた
十傑は当然、五指に数える声も多かった
コアなファンほど無理だと思った一局で蓋を開けたらあの惨劇
藤井くん史上最強論者が一日で多数派を占めたのも頷ける
藤井くんが勝てない相手はもう一人もいない
0259名無し名人
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2018/03/28(水) 14:20:47.95ID:yH8fw1kR
聡太に負けた糸谷はカビゴンになりました
0260名無し名人
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2018/03/28(水) 14:31:23.87ID:xhJ+6emx
>>258
糸谷8段って今そこまで評価高かったっけ？
0262名無し名人
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2018/03/28(水) 14:45:30.42ID:4ouvF27c
山崎が藤井とやるのが怖いといったのはボコボコにやられそうというのも
あるけど
藤井信者からいままで積み上げたものまで否定されかねないこともあろう。
糸谷のことを見てたらよくわかる。
0263名無し名人
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2018/03/28(水) 14:58:39.43ID:GBGeNmj8
藤井信者なんざ歯牙にも掛けてないと思うが棋士から格付けされるのはキツいだろうな
0264名無し名人
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2018/03/28(水) 15:33:01.45ID:464aAR4k
>>260
若手の有望棋士ってとこか
タイトル一回取ってるし
0265名無し名人
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2018/03/28(水) 15:35:55.56ID:QuopP7DZ
>>254
どこがだよ
藤井もゲス以外のおまえに言われたくないだろう
0266名無し名人
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2018/03/28(水) 15:37:46.87ID:JgeQDLTR
藤井井上戦、囲碁将棋チャンネルで中継中。ただいま中盤戦の入り口。形勢は互角です。
0267名無し名人
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2018/03/28(水) 15:55:29.58ID:GBGeNmj8
>>265
相手の精神を完全にへし折る事に快感を覚えている姿
0268名無し名人
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2018/03/28(水) 16:01:33.90ID:9Pp5qX5n
なんか、負けそうだぞ
0269名無し名人
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2018/03/28(水) 16:05:36.77ID:wPQyMQCJ
順位戦デビュー1年目との初手合いがここまで注目されるって普通はないからな
そういう意味じゃ先輩棋士の方が大変
0270名無し名人
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2018/03/28(水) 16:08:27.67ID:JgeQDLTR
井上先生、そこに金で良いの？
飛車に成られるけど。
0271名無し名人
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2018/03/28(水) 16:24:25.92ID:JgeQDLTR
井上九段攻撃開始。
好調に駒を捌いています。
0272名無し名人
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2018/03/28(水) 17:13:06.29ID:LnHJs8id
まあ糸谷さんは来期A級の実力者だから将棋ファンは衝撃だったよね
朝日杯は若手に有利な早指しだし…みたいな心の予防線があった
まさかあっさり捻られるとはさすがに思ってなかった
0273名無し名人
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2018/03/28(水) 17:14:00.52ID:kyQ+kElZ
>>260
最前線棋士の一人とは見なされている。昨日、最前線から脱落した
ことを自覚し公言している大介に負けたけども。
0274名無し名人
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2018/03/28(水) 17:15:03.95ID:JgeQDLTR
藤井必殺の5五桂馬❗。
これは決まりか。
0275名無し名人
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2018/03/28(水) 17:22:58.66ID:GBGeNmj8
>>260
竜王だったころは五指に入れる人多かったかもしれん
0276名無し名人
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2018/03/28(水) 17:43:46.03ID:RdRCFb81
おいおい！いま藤井くんロートル慶太に大苦戦してるみたいだぞ！
0277名無し名人
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2018/03/28(水) 17:55:19.44ID:JgeQDLTR
井上先生の最後のお願い95角の王手に逃げる場所を間違えた藤井くん。
0278名無し名人
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2018/03/28(水) 17:55:24.10ID:23bX9Qvb
ここの人たちの一喜一憂ぶり、凄いね
対戦相手を散々雑魚だカスだと上から目線で小馬鹿にしてさ、いざ前日あたりになると今度はあいつは案外強えぞとか、過去の実績をチマチマ調べてしたり顔で語り出す
そして当日は数値が動く度に騒ぐ
少しでも思ったような運びにならぬと見るや
詰将棋選手権のせい？
体調が優れないかも？
のんのにメンタルやられて？？
とか言い出す
藤井君が勝てばまるで自分が相手に勝利したかのように、踏ん反り返った物の言い方
藤井君自身は謙虚に受け止めてんのにね
負ければ敗因を将棋以外に求めようとしたり
なんでこんな負け方した、とかショボい棋戦だし無駄に勝っても仕方ないとか果ては凡人で終わるコースかとか言い出す
藤井君が5ちゃんなど覗く事もないと思うが、彼に見て欲しくないスレはアンチスレでもなく、 他でもないここだよ
0279名無し名人
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2018/03/28(水) 17:57:00.37ID:JgeQDLTR
遊んでた桂馬を34に飛ばれて決まり。
井上先生大逆転勝利。
0280名無し名人
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2018/03/28(水) 17:59:31.53ID:RdRCFb81
菅井、稲葉、慶太
鬼門として藤井くんに立ちはだかる井上一門おそロシア
0281名無し名人
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2018/03/28(水) 18:00:47.41ID:564vAAAc
これで藤井オタが少しは黙るかなｗ
0282名無し名人
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2018/03/28(水) 18:01:07.23ID:Jy1YX1L1
藤井聡太「が」壊された
0283名無し名人
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2018/03/28(水) 18:01:37.65ID:8LNKK89L
ロートルに壊される藤井ｗｗｗｗｗｗ
0284名無し名人
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2018/03/28(水) 18:01:40.65ID:S/L8fKbY
>>281
するわけないじゃない
タイトル挑戦経験すらなくて羽生を超えた存在扱いされてるんだから
0285名無し名人
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2018/03/28(水) 18:02:31.61ID:JgeQDLTR
投了。
井上九段勝利です。
0286名無し名人
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2018/03/28(水) 18:02:41.38ID:tNn21rtu
愛生＞慶太＞藤井くん＞ダニー

愛生＞＞＞ダニー
0287名無し名人
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2018/03/28(水) 18:03:53.77ID:RdRCFb81
おっさん慶太に完全破壊される藤井くんwww
0288名無し名人
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2018/03/28(水) 18:04:18.04ID:dSNCtTcR
ベテランに一発食らうみたいな負け方したの初めてだね
0289名無し名人
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2018/03/28(水) 18:09:08.23ID:S/L8fKbY
もし次の王座戦を獲れれば16歳で初タイトルで最年少記録を大幅更新

逆にこの棋戦取れないようじゃハッキリ言って8冠なんて無理だよ
0290名無し名人
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2018/03/28(水) 18:09:25.28ID:RdRCFb81
井上一門これで対藤井勝率10割継続中？
0291名無し名人
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2018/03/28(水) 18:11:01.94ID:3kiyDgQd
あとは船江が勝てば、、、
0292名無し名人
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2018/03/28(水) 18:12:50.23ID:PVk4VFQr
藤井オタ「藤井聡太最強でーーーす！」

一般棋戦 優勝1回
タイトル棋戦優勝0回
タイトル棋戦挑戦0回

さっさとタイトル取ってね藤井くん
0293名無し名人
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2018/03/28(水) 18:13:55.53ID:RdRCFb81
ヤバい藤井くんめっちゃ機嫌悪いぞインタビューぶんむくれてるwww
0294名無し名人
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2018/03/28(水) 18:15:39.03ID:JgeQDLTR
インタビューが終わって感想戦が始まりました。悔しさをこらえる藤井六段。勝っても謙虚な井上九段。将棋界は素晴らしいと思う。
0295名無し名人
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2018/03/28(水) 18:16:51.45ID:SVkEJi+s
将棋相性とかあるの？
0296名無し名人
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2018/03/28(水) 18:18:54.12ID:omofbJou
>>295
相性っつーか読みが噛み合わないロートルに
普段景気良く勝ててるやつが突然一発もらうとかは割とある
0297名無し名人
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2018/03/28(水) 18:24:33.31ID:GBGeNmj8
相性はあるけど一回しかやってないのに相性云々はまだわからないね
0298名無し名人
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2018/03/28(水) 18:27:44.99ID:S/L8fKbY
予想できる流れ

2018 勝率1位 タイトル挑戦0 一般棋戦1
2019 勝率2位 タイトル挑戦0 一般棋戦2
2020 勝率1位 タイトル挑戦0 一般棋戦1
2021 勝率1位 タイトル挑戦1 一般棋戦0
0299名無し名人
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2018/03/28(水) 18:29:43.12ID:RdRCFb81
感想戦空気重すぎww
藤井くんムスッとしてるし敗者の相手を気遣うばかりに慶太も言葉を選びすぎて無言状態やだこの空気www
0300名無し名人
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2018/03/28(水) 18:30:00.27ID:kyQ+kElZ
>>298
それなんて豊島ｗ
0301名無し名人
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2018/03/28(水) 18:31:50.81ID:49AuPod4
今の所壊される心配は少し減ったか？
あと相矢倉苦手っぽいね、指さなきゃいいだけなんだけど
0302名無し名人
垢版 |
2018/03/28(水) 18:32:36.81ID:eEAqLC6j
41玉が謎
0303名無し名人
垢版 |
2018/03/28(水) 18:33:47.86ID:RdRCFb81
おーらのはいちゃく41玉～♪
おはずかシー♪
0304名無し名人
垢版 |
2018/03/28(水) 18:34:23.33ID:kyQ+kElZ
デビューはひふみんと相矢倉だったのにな。あの時でも矢倉は
古臭いとされてたのにあえて矢倉で応じた。
0306名無し名人
垢版 |
2018/03/28(水) 18:36:36.33ID:9n/FxPFA
縁台将棋の中学生とおじいちゃんになってる
0307名無し名人
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2018/03/28(水) 18:38:18.32ID:ovqUhj3R
54歳か56歳か知らんが還暦近いお方に粉砕されましたが
0308名無し名人
垢版 |
2018/03/28(水) 18:39:23.77ID:RdRCFb81
投了後の会見で渡されたマイク床に置いたらしい
「もういつまでも追いかけるのいい加減やめてくれ！」藤井くん相当マスゴミへのストレス溜まってるのかもねまだ精神不安定な15歳だもんな

>>304
矢倉の大家ひふみん詣でして教えを請うべきか
0309名無し名人
垢版 |
2018/03/28(水) 18:58:13.67ID:FMCQlGOg
南にもやられてたけどロートルに弱いんか？
0310名無し名人
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2018/03/28(水) 18:58:48.57ID:LnHJs8id
ようやく負けたかなんかホッとした
藤井くんは態度に出やすいからねえ…
0311名無し名人
垢版 |
2018/03/28(水) 19:00:21.22ID:l7JCN6i+
必敗の将棋も何度も助かったんだから当然こんなこともあるよ
0312名無し名人
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2018/03/28(水) 19:00:37.19ID:Y/vWnzBr
今日の敗けは全く予想してなかったな
0313名無し名人
垢版 |
2018/03/28(水) 19:00:48.37ID:GBGeNmj8
勝っても負けても態度悪いな
0314名無し名人
垢版 |
2018/03/28(水) 19:00:50.32ID:LlN8d2Wq
はやく「このままいくと将棋界は井上慶太に壊される ★3 」スレ立てろよ
0315名無し名人
垢版 |
2018/03/28(水) 19:02:22.75ID:9bDWz3wa
見たか ベテランの底力

井上、藤井に熱いお灸
0316名無し名人
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2018/03/28(水) 19:04:29.69ID:LnHJs8id
>>304
確かに三段リーグの途中まで矢倉で指しててソフト導入してやめてから調子良くなってきたはず
矢倉はそんな得意ではないのかな
0317名無し名人
垢版 |
2018/03/28(水) 19:05:27.92ID:3E3Wylg2
南先生とか井上先生とか穏やかな感じの人が苦手なのかな？
0318名無し名人
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2018/03/28(水) 19:08:33.49ID:GBGeNmj8
>>317
棋士ってみんな穏やかでオラオラ系っていない気がする
0319名無し名人
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2018/03/28(水) 19:15:56.99ID:RowS6/hc
たいしたことねーわ
先手だからやれただけ
0320名無し名人
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2018/03/28(水) 19:27:39.73ID:pqjoTeOL
全ての戦型を終わらせた増田が将棋は終わったって宣言するから
0323名無し名人
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2018/03/28(水) 19:41:49.54ID:GBGeNmj8
森安秀光の息子か斎田晴子の弟くらいなものか

棋士とは言えんが
0324名無し名人
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2018/03/28(水) 19:42:32.32ID:b8yum1eS
>>258
これは言えてるな
将棋よく知らん層は「糸谷？だれ？凄いの？」ってレベルだしな

ニワカが騒ぎ立てるからどうのこうのって意見もよく見かけるが
それは藤井全般の出来事であって
今回で騒いでるのはむしろ将棋ファン
0325名無し名人
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2018/03/28(水) 19:44:41.17ID:rIOIG0ss
若手には強いが師匠あたりの年代に弱い藤井くん
0326名無し名人
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2018/03/28(水) 19:45:38.29ID:564vAAAc
深浦との敗戦で時間の使い方を覚えたとか言ってた奴いたが
全然変わってないわ
持ち時間3時間で40分以上の長考2回とか将棋をなめきってる

オタは3時間と4時間5時間の持ち時間の違いがわからず
連勝中使い方が成長してたとかほざいてたが全く変わってないｗ
0327名無し名人
垢版 |
2018/03/28(水) 20:15:10.71ID:ldZTYakX
巨匠がやってくれたぞお前ら
0328名無し名人
垢版 |
2018/03/28(水) 20:19:21.30ID:LjIh91QM
井上一門という将棋界防衛軍
0329名無し名人
垢版 |
2018/03/28(水) 20:22:45.96ID:Af94ogNU
将棋　第68期王将戦一次予選　井上慶太　×　藤井聡太 (投了図以下ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ) https://youtu.be/T0prwDfQ3Ps @YouTubeより‬
0330名無し名人
垢版 |
2018/03/28(水) 20:23:49.39ID:y6ux+VAr
普通の人間臭い負け方だったな
0331名無し名人
垢版 |
2018/03/28(水) 20:38:47.54ID:RdRCFb81
君たち悔しくないのかと啖呵を切ったら還暦間近の弟弟子が発奮してしまったでござる
0332名無し名人
垢版 |
2018/03/28(水) 20:40:59.05ID:RdRCFb81
>>328
地球防衛軍は井上一門一手に託せばいいんだねわかんだね
0333名無し名人
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2018/03/28(水) 20:57:35.83ID:FgBcyYij
>>329
こういうの歩詰っていう反則じゃないの？詳しくないけど。
0334名無し名人
垢版 |
2018/03/28(水) 21:06:28.84ID:7LgK0yJ8
>>333
突き歩詰め(歩を動かした結果詰む)は反則ではない
0335名無し名人
垢版 |
2018/03/28(水) 21:09:40.44ID:b8yum1eS
さすが重鎮ということなのか
0336名無し名人
垢版 |
2018/03/28(水) 21:10:08.31ID:LnHJs8id
>>325
そうかなあ
負けた相手を見てたらベテランより若手に負けること多いからソフト導入世代に弱いのかなと以前は思ってた
今はどうなのかわからなくなったけど
0337名無し名人
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2018/03/28(水) 21:12:54.13ID:6KautWY3
とりあえず藤井には詰みを読み切ったあとのノータイム指しはやめてほしい
相手に敬意を払ってない感じがする
0338名無し名人
垢版 |
2018/03/28(水) 21:13:30.35ID:FgBcyYij
盤上の歩を動かして詰ますのはいいが、盤上にない歩を打って
詰ませるのが禁止だということですね。ありがとうございました。
でも明日になると忘れそう。
0339名無し名人
垢版 |
2018/03/28(水) 21:18:12.98ID:DttLkRmN
この板、ルール知らない人もどっと増えたんだな
0340名無し名人
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2018/03/28(水) 21:18:58.25ID:7LgK0yJ8
>>338
自分でも指すようにしたら俺ならこうするみたいなのが出てきてもっと面白く観戦できるで
0341名無し名人
垢版 |
2018/03/28(水) 21:19:24.55ID:9n/FxPFA
新しめの戦型はかなり学んだけど矢倉や振り飛車は経験が少ない
振り飛車は力戦型になりやすいからそれでも指しこなせるが
矢倉は中盤の変化が膨大で覚えるというよりは感覚を養わないとプロでもなかなか指せない
0342名無し名人
垢版 |
2018/03/28(水) 21:19:59.77ID:UP57TBTL
>>336
今回は相手を舐め腐って相矢倉にしたのが敗因。
現代的な将棋ではなく
ワザワザ古い将棋にしたらそりゃあベテランの方が有利だよ。
0343名無し名人
垢版 |
2018/03/28(水) 21:20:17.35ID:9ikaeXAJ
三浦冤罪事件の後に藤井君が現れて将棋界を救ったと思ったら
予想以上に強すぎて逆に将棋界が終わりそうとかラノベの設定かよ
0344名無し名人
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2018/03/28(水) 21:22:12.98ID:dCdvVm+0
>>337
え？
藤井さんの持ち時間かなり減ってたんだからいいやん
そんなルールあるんだ、知らなかった
0346名無し名人
垢版 |
2018/03/28(水) 21:56:53.81ID:tUvMS1t3
ホッと安心したわ。
糸谷戦が余りに人外過ぎて
年度勝率100%すら真面目にあり得るのかもと恐怖していたけど
勝ったり負けたりを楽しめる将棋界はまだまだ続きそうだね。
0347名無し名人
垢版 |
2018/03/28(水) 21:59:31.12ID:iOaHW8HK
>>346
うむ。
藤井聡太も人間だということが明らかになった対局だった。
当たり前のことなんだがつい期待してしまっていたよ。
0348名無し名人
垢版 |
2018/03/28(水) 22:09:05.84ID:JgeQDLTR
>>337
詰みを読みきったら速やかに終わらせるのが礼儀です。その逆をやって相手に精神的なダメージを与えたのが昔の大山名人。そういうのは好かん。
0349名無し名人
垢版 |
2018/03/28(水) 22:15:08.20ID:6KautWY3
>>348
詰み手順はノータイム指しが礼儀ｗ
羽生世代の棋士とかは読み切ってても2,3秒間を置いてから指すよ
道場で詰みはあんまりノータイムで指さないようにと指導するところもある
0350名無し名人
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2018/03/28(水) 22:16:40.31ID:b8yum1eS
>>348
それはあなたの感想ですよね
0351名無し名人
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2018/03/28(水) 22:25:09.56ID:JgeQDLTR
>>350
そうですよ。
0352名無し名人
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2018/03/28(水) 22:29:27.34ID:7LgK0yJ8
俺が言われたら定跡はノータイムで指してええんかって思っちゃうだけやな
0353名無し名人
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2018/03/28(水) 22:30:13.88ID:GBGeNmj8
速やかに終わらせるってのは詰みが分かってるのに全コマ狙うのは止めろって意味であって
別にノータイムで指せって意味ではないと思うのだが
0354名無し名人
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2018/03/28(水) 22:36:38.68ID:8XFzYcgL
後手番だとまだ付け入る隙がありそうだね
主だった負けは後手番or横歩に誘導されたパターンっぽい
勝ったけど苦戦した佐々木大地や南のときも後手だった
ただ横歩は最近勝ってるから先手を持たれたらほとんどの棋士はお手上げなのかな
0355名無し名人
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2018/03/28(水) 22:36:48.74ID:7LgK0yJ8
当人が敬意を欠いた行動だと思ったなら改めればええけど、別に周りが型にハメるもんではないさね
良い子ばっかの棋界つまらんやろｗ
0356名無し名人
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2018/03/28(水) 22:40:11.52ID:JgeQDLTR
348だが。
僕は無責任な級位者だからあまり真剣にとらえないでほしいけど。
ノータイムというのは間髪入れずに指すこと？。それとも2～3秒くらいで指すこと？
2～3秒でもノータイムだと思ってたよ。間髪入れずにどんどん指して詰ましたら、そりゃ無礼だと思う。
0358名無し名人
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2018/03/28(水) 22:42:33.78ID:l7JCN6i+
糸谷がそれをあれこれ言えるわけもない
0359名無し名人
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2018/03/28(水) 22:43:59.54ID:J+Uw65MR
糸谷戦で余りに気持ちよく勝ち過ぎたせいで
読み切っていない局面でも手抜いてしまって自爆したようだね。
持ち時間3時間しかないのに40分の長考を2回も入れて秒読みに入ってしまった。
0360名無し名人
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2018/03/28(水) 22:44:41.87ID:4ouvF27c
糸谷戦の藤井は明らかに興奮していた。
対抗意識がありありだった。勝負師本能を刺激する相手だったのだろう
若気の至りということで許してあげよう。
0361名無し名人
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2018/03/28(水) 22:45:17.48ID:KoeZABOT
ノータイム指してダニーの代名詞かと思ったわ
聡太はお返ししただけなんだけど
まぁ子供ぽいちゃー子供ぽいが
負けん気強いから別にいいよ
0362名無し名人
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2018/03/28(水) 22:46:24.86ID:RdRCFb81
とりあえず最初のタイトルは予選から5時間システムで本人的に指し易い王座と竜王をターゲットにするのが吉だろう
0363名無し名人
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2018/03/28(水) 22:57:54.65ID:omofbJou
>>349
それは初心者のうちは間違えないようちゃんと確認しろってだけで礼儀関係ない
0364名無し名人
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2018/03/28(水) 23:44:43.74ID:xV+eJ/J0
たまに思うんだけど「プロ棋士の対局マナーについて語るスレ」でも立てたら需要ありそう
0365名無し名人
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2018/03/28(水) 23:56:52.22ID:WaHJjPRt
糸谷と井上で感想戦の態度が違いすぎて草も生えん
だから嫌われるんやでコイツ
0367名無し名人
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2018/03/29(木) 00:44:06.60ID:k1iP3262
１分将棋とはいえ41玉は若さゆえか、詰将棋能力の過信か
藤井くんがいくら強くても、まだまだ将棋界は制覇できず壊れない
0368名無し名人
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2018/03/29(木) 00:56:39.36ID:Anauosw5
中学生にしちゃしっかりしてるだのよく言われるが
対局中の態度みてると感情抑え切れなかったりでまだ全然子供だとわかるよな
0370名無し名人
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2018/03/29(木) 01:14:40.34ID:U/ljdWDs
毎局毎局中継されるのは可哀想だけどなー先輩たちがどんだけ行儀悪かったか
0371名無し名人
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2018/03/29(木) 01:18:46.93ID:Anauosw5
まあ順調だった中学生最後の対局でベテランに灸を据えられたのは本人にはいい経験だったかもな
0372名無し名人
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2018/03/29(木) 01:20:24.88ID:oV+Kc18V
解散
0373名無し名人
垢版 |
2018/03/29(木) 01:23:09.27ID:+bdWqDBq
深浦一門と井上一門によって将棋界は守られたのであった
0374名無し名人
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2018/03/29(木) 01:31:32.22ID:kDf4qAzN
２、３月と強豪ぞろいの注目度の高い対局を戦い抜いてきて緊張の糸が切れたのかな
藤井君らしからぬ
少し休んで気持ちを切り替えてほしい
0375名無し名人
垢版 |
2018/03/29(木) 03:50:17.89ID:eCUEdvTq
>>366
態度の悪さがバレて嫌った奴増えそうだな
0376名無し名人
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2018/03/29(木) 03:56:59.80ID:eOSvi3Vr
>>375
呼んだ？
ここ最近でだいぶイメージは落ちたよね
0377名無し名人
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2018/03/29(木) 04:25:18.73ID:Moo1vuGC
お前らこんなところで馬鹿なコメ書いてんだったら
連盟に直接言えよ
https://www.shogi.or.jp/form/inquiry/index.html
03-3408-6161
藤井はマナーが悪いから出場停止にしろってな

俺はお前らのいうマナーはわからん
ノータイム指しなんか大勢の棋士がやってるし、だいたい何が気に入らんのか理解できん
感想戦は豊島の方がよっぽど不快　そんなに人と話すのが嫌なら感想戦やめろよと思うわ
感情が溢れるのを気に入らんのもわからん　将棋はいつからそんなクソ上品になったんだ？谷川の美学からか？
昔はそんなんじゃなかったはずだがな
0378名無し名人
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2018/03/29(木) 04:29:20.32ID:eOSvi3Vr
いや明らかに態度は悪くなってるから
つべで見てきなさい
もう厨房じゃなくなるし年寄り受けするいい子キャラやりませんってことなら納得するが
0379名無し名人
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2018/03/29(木) 04:33:55.35ID:eCUEdvTq
>>377
先輩であるダニーに苦笑や失笑を浴びせたのは態度が悪いと思うよ
0380名無し名人
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2018/03/29(木) 04:35:44.35ID:axrcZ5Bp
お～らの敗着４一玉～
イキった聡太が調子に乗る～
相手の手番で扇子パチパチ～
マナーもモラルも全部足りない～
0381名無し名人
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2018/03/29(木) 04:38:41.36ID:Moo1vuGC
>>378
具体的に何？
他の棋士でもあることなら、お前が単に藤井アンチなだけ
もし藤井単独で公序良俗に反するものがあるんなら連盟に出場停止を申し立てろよ
ここで何書いても意味ない
渡辺スレのバカも一緒　そんなに気に入らないならなぜ署名集めて連盟に提出しないんだ？
0382名無し名人
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2018/03/29(木) 04:38:44.27ID:eOSvi3Vr
糸谷が詰め将棋選手権の裏でひっそりと藤井に苦笑されたはwって暴露してんのにはほんと草やわ
北浜も気まずかったやろなあれは
0383名無し名人
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2018/03/29(木) 04:52:05.84ID:q3fM+SM6
ノータイム指しとかどうでもいいけど相手の手番で扇子パチパチやる扇子DJは辞めた方がいいと思うよ
0384名無し名人
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2018/03/29(木) 05:01:11.83ID:nuFe2Gn3
渡辺一派に壊されそうになった将棋界を中学生棋士が救ってくれたの間違いだろｗ
0385名無し名人
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2018/03/29(木) 05:10:21.47ID:eCUEdvTq
>>381
裏表あってガッカリしたという程度で別に出場停止にしろなんて思わんな
0386名無し名人
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2018/03/29(木) 05:20:26.51ID:ijvpj6z0
関西会館は工事の音や救急車のサイレンが響くんだなーとこの対局でわかった
0387名無し名人
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2018/03/29(木) 05:35:46.83ID:bGP1XVyr
>>383
相手の手番での扇子パチパチいまだにやってるけど
あれは師匠が注意しなきゃダメだろ

他の棋士でやってるの見ないし思考の妨げになる
0388名無し名人
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2018/03/29(木) 05:40:17.57ID:eOSvi3Vr
>>385
素の性格はクッソ悪そうだよなw
不穏なこと息巻いてる信者怖杉内
0389名無し名人
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2018/03/29(木) 06:18:42.45ID:vck5Uz3W
>>387
相手の手番で扇子鳴らしちゃいけないなんて、郷田でも名人挑戦するまで
知らなかったしなぁ。
っていうかほんとにダメなの？ あのとき森内がルールを作ったのかな。
0390名無し名人
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2018/03/29(木) 06:42:09.57ID:U/ljdWDs
苦笑や失笑なんて思わずしちゃうもんだから止めようもないね
0391名無し名人
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2018/03/29(木) 06:54:48.74ID:VZ4AxKwa
そりゃ早見えを売りにしているA級棋士が
盤を挟んでいざ読み筋を披露し合ってみたら
分かったフリしてるしてるだけだったんだもの
苦笑や失笑を抑えるなってのが無理な話だろｗ
0392名無し名人
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2018/03/29(木) 07:33:59.24ID:rQ8atGAv
藤井くんは扇子なんかより消しゴム持って回したらいいんじゃないか
そのほうがよく読めそうだし、苦情になることもなさそうだし（話題にはなる）
0393名無し名人
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2018/03/29(木) 07:42:15.61ID:F/x6zotA
「なんかなかったですかね・・？」助けを求めるかのような視線で係長にしきりにフッていた糸谷の姿切なかった・・・「俺にふるなよ」的に北浜も困ってたしw

かつて前田アンドレのシュートマッチ、ただならぬ眼光雰囲気のアンドレに対し手をこまねいた前田がセコンドの勘太郎に「星野さん！ヤッていいんですか？ヤッちゃっていいんですね！？」「バカ！俺に聞くな！」のくだりオーバーラップした
0394名無し名人
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2018/03/29(木) 07:47:45.44ID:16WFnNKb
ロートル相手にボコられる詰将棋芸人が将棋界を壊せるわけないだろｗ
0395名無し名人
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2018/03/29(木) 08:36:21.26ID:tqxH1ZZN
壊されはしないだろうがファンもマスコミも転がされてはいる
0396名無し名人
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2018/03/29(木) 12:16:00.33ID:H1DluivS
18歳でタイトル初挑戦
20歳でタイトル獲得というかなり普通な人生を歩みそう

勝率だけはずっと1位キープかな
0398名無し名人
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2018/03/29(木) 12:27:55.04ID:L+WcD6kJ
>>361
師匠が手が交差しそうにすぐ指されたと言ってたから

師匠のための仕返しかもしれん
0399名無し名人
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2018/03/29(木) 14:58:34.81ID:gXzRh8iq
408 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ abed-3UCh) sage 2018/03/29(木) 14:28:51.00 ID:DtUXSQHm0
要するに定石作るのに3時間じゃ足らないけど5時間で足りるきちがいなんですよ

417 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 71b3-4jXv) 2018/03/29(木) 14:46:03.50 ID:kDf4qAzN0
>>394
昨日のは自ら実験的な形にしたってことかな？
今後も時折不慣れな戦型を試してみて負けるということが繰り返されるのかな
どの対局を実験台にするかは当然藤井君次第だね

419 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d1e7-HAdz) sage 2018/03/29(木) 14:50:08.47 ID:1G674lhG0
>>417
まあ、昨日は実験したかったんでしょうね。実験でやらかしても、最悪終盤力
で無理やりひっくり返してもいいし、落としてもいいし・・・

　というのか、何回か実験して色んな戦法でも強くならないと、
棋界に名前を残す大棋士にはなれないからね・・・
0400名無し名人
垢版 |
2018/03/29(木) 15:31:16.71ID:Yh9WPsKN
藤井六段のダニーに対する謎の敵意の理由は
師匠に対して侮辱的な将棋を指した過去があったからか。

全将棋ファンが見ている前で
ハッタリ野郎のハッタリを暴いて最高の仇討ちになったね。
もうダニーの早見えしたフリを信じるプロ棋士はいないよ。
0401名無し名人
垢版 |
2018/03/29(木) 16:02:27.08ID:fxZpSLol
杉本と糸谷なんか確執あったの？
0402名無し名人
垢版 |
2018/03/29(木) 16:33:27.92ID:eCUEdvTq
自分もノータイム指しするくせに師匠がノータイム指しされたから仕返ししたと
苦笑や失笑はつい出てしまったものではなく悪意を持って先輩をコケにしたと

クソだな藤井
0403名無し名人
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2018/03/29(木) 16:45:56.53ID:habY2AGh
>>402
妄想だけでそこまで叩けるおまえがクソだな
0404名無し名人
垢版 |
2018/03/29(木) 16:56:29.69ID:eCUEdvTq
>>403
妄想で糸谷を悪者にしといて何言ってんだ？
当然の反論だわな
0405名無し名人
垢版 |
2018/03/29(木) 17:21:15.68ID:3WdteG20
昨日から安置と一部の勝ち馬に乗りたいやつ
および誰かを叩いてマウントとりたい奴らが水を得た魚状態
0406名無し名人
垢版 |
2018/03/29(木) 17:22:10.53ID:eBiE4b/N
「詰み過ぎるんですよね」と言い放った癖に
詰み筋を1つも挙げられないんだからコケにされて当然だろう。
0407名無し名人
垢版 |
2018/03/29(木) 17:47:07.71ID:kTTMCDUi
藤井くんの活躍によって他棋士アンチやニワカが躍動している
森内に埋め尽くされていた頃を思うと隔世の感があるね
方向性はともかく将棋板がエネルギーに満ちている
0409名無し名人
垢版 |
2018/03/29(木) 20:25:50.47ID:eOSvi3Vr
>>403
事実に基づいてるだろガイジ
0410名無し名人
垢版 |
2018/03/29(木) 20:28:46.51ID:eOSvi3Vr
いつまで身の丈に合わないいい子ブリッコするの？
ド田舎の行儀もなってないガキのくせに
全国の無知なジジババだまくらかすのもうやめな～？
0411名無し名人
垢版 |
2018/03/29(木) 20:39:23.36ID:i0XG8a8T
ハンドル持つと性格変わる人がいる。
ハンドルを持ってる時が本性でそうでない時は偽ということにはならない。
運転する人なら理解できるだろう。将棋とて同じこと。

あと、将棋の世界は勝利こそが正義。
0412名無し名人
垢版 |
2018/03/29(木) 20:45:00.94ID:ijvpj6z0
実際は将棋界の救世主だよな
0413名無し名人
垢版 |
2018/03/29(木) 20:51:15.17ID:NQRZ5udn
>>387
扇子はマイクがあるから音がするだけで対局者は全く気にならないって、以前解説者(ウロだが、佐々木大地？)が言ってた。
0414名無し名人
垢版 |
2018/03/29(木) 20:56:56.13ID:i0XG8a8T
あんな音のでかい扇子あるはずないｗ
独り言を拾おうとして（キャラが浮き出て面白かったりするけどさ）
感度、収音度あげすぎなんだよ。
0415名無し名人
垢版 |
2018/03/29(木) 20:58:35.23ID:UYhs4Ypi
それなに？　フリースタイルダンジョン？
0416名無し名人
垢版 |
2018/03/29(木) 21:00:23.74ID:eGf6SrY7
マイクが音を拾いすぎてるのにいちいち突っ込むやつ多すぎだよな
ある日感想戦の駒音が異常で感度が良すぎるんだと気づいたわ
0417名無し名人
垢版 |
2018/03/29(木) 21:05:51.70ID:eCUEdvTq
森内は気になったようだが
0418名無し名人
垢版 |
2018/03/29(木) 21:19:27.11ID:iMpuxtEW
>>413
増田とハタチンも気にならないと言ってたで
0419名無し名人
垢版 |
2018/03/29(木) 22:41:40.96ID:JXP8F6Vx
流石に気にはなるんじゃないか？
0420名無し名人
垢版 |
2018/03/29(木) 23:06:42.78ID:iLBAYlOr
>>411
ハンドル握ってる時が本性やで？
身内にそういう人がいればよく分かるよ
若いときは普段穏やか、ハンドル握るとオラオラだった人が、爺になるともう普段からずっと運転中みたいになる
0422名無し名人
垢版 |
2018/03/30(金) 00:32:03.87ID:4nzoiPIa
今期も終わりだけど
藤井戦に負けて一番ダメージを負ったのは間違いなく糸谷八段だね

感想戦で詰みが見えてるフリしていたのを
藤井聡太に「それ詰まないんで」と論破されるまでの
一連の流れを拡散されてしまったのが余りにも痛い

実際の映像では
序盤の感想では冗舌だったのに
終盤の感想に入った途端に脳がやられたふりまでして保険掛け始めているし
豪腕、早見え、頭の回転が早い、みたいなイメージが全て吹き飛んで
単なるペテン師みたいな印象になってしまった

他のプロ棋士からも同じように思われているのなら
糸谷八段は来期に勝っていくのは相当大変な作業になるぞ
0423名無し名人
垢版 |
2018/03/30(金) 00:34:17.03ID:RjrCrcnQ
>>421
今上天皇はマイケルＪフォックスが「カッコインテグラ」言ってた、VTECデビュー次期のホンダスポーツ乗りだぞ！
今でもヒール＆トゥからの２速フルスロットルで皇居内のタイトコーナーをクリアしているようなオラオラかもしれんぞ！
0424名無し名人
垢版 |
2018/03/30(金) 00:40:15.41ID:hBfD2Cg8
お若い頃、警察にスピード違反で捕まったことがあるとかないとかｗ
0425名無し名人
垢版 |
2018/03/30(金) 00:52:59.37ID:RjrCrcnQ
この現代に世界で唯一残ったエンペラーの若いころにスピード違反てか！
本当だとしたら、なんとなくかっこいいと思う・・
改めて日本に生まれ育ったことを誇りに思うわ・・
0426名無し名人
垢版 |
2018/03/30(金) 05:00:48.47ID:+nFsflJ8
>>422
ペテン師だと思うプロはいないと思うよ
詰みの有無に関しての勘違いくらい誰にだって普通にある
頓死とか詰み逃しなどよくあることだろ
藤井だって井上に負けたがそれでメッキが剥がれるわけもなし
0427名無し名人
垢版 |
2018/03/30(金) 17:37:12.01ID:3bD/UmOt
感想戦での糸谷八段は
分かったフリが多過ぎた
詰み筋が見えていないのに詰み過ぎると言ったり
藤井六段が手を示した途端に「普通は詰むか…」と後付けで見えていたフリをしたり
0428名無し名人
垢版 |
2018/03/30(金) 19:25:26.69ID:+nFsflJ8
詰む詰まないなんて見えてなくとも形で判断する場合もあるわな
羽生が谷川に負けた竜王戦は双方が見えてないのに形で判断した例だな
形で詰めろだと判断して詰めろもどきを掛けた谷川と同様に考えて受けに回って負けた羽生
0429名無し名人
垢版 |
2018/03/30(金) 20:00:07.64ID:tNdLq3h1
>>189
「永世取らなきゃ」とか
「将棋ばかりやってないでフットサルやらなきゃ」とか……
0430名無し名人
垢版 |
2018/03/30(金) 20:15:50.16ID:NZgeRxe4
将棋界は守られた
0431名無し名人
垢版 |
2018/03/30(金) 20:23:37.61ID:+nFsflJ8
名人戦だったわ55棋
0432名無し名人
垢版 |
2018/03/31(土) 15:12:21.32ID:oI2Xs0bc
一時期は信用力が高まり過ぎてヤバかったな。
棋界でNo.1の早見えだった糸谷よりもブッチギリで早見えで
詰将棋の代名詞だった宮田六段よりも詰将棋がに強い。

井上戦までは割と本気で
人類で藤井に勝てる相手はもういないんじゃないかという絶望感が漂ってた。
0433名無し名人
垢版 |
2018/03/31(土) 16:05:08.43ID:H6gBhsmp
K太さんマジかっけーっす
0434名無し名人
垢版 |
2018/03/31(土) 17:57:34.95ID:Jyktcm7v
>>432
藤井君は生身の人間だから、コンディション不良やウッカリもあるってことだな
0435名無し名人
垢版 |
2018/03/31(土) 18:10:45.10ID:5NoRuOFk
>>27
関西所属？もも兄がいるから最近ぽいけど、聡太も師匠もいないね。
久保さんもいないか。
0436名無し名人
垢版 |
2018/03/31(土) 19:37:04.38ID:Ff0d9HOu
>>435
その日は詰将棋回答選手権のあった日だからね
師匠は知らん
0437名無し名人
垢版 |
2018/03/31(土) 21:18:59.13ID:sAShir/g
>>436
師匠は関西ではなく東海という意識しかない
コバケンは大阪でやってるのに師匠は愛知に居続けている
0438名無し名人
垢版 |
2018/03/31(土) 22:01:30.73ID:XqakFf5v
>>437
「こんな事を言うと関東の人がどう思うか分かりませんが羽生さんの次は関西若手の時代です。才能の宝庫です」
と解説でもインタビューでもあちこちで語ってたぞ
修行時代大阪在住だったから身贔屓かもしれんが
0439名無し名人
垢版 |
2018/03/31(土) 22:36:17.52ID:TjfHqXuI
井上戦でも完勝してたらと思うと恐ろしい。
対局者が谷川羽生両方の全盛期とぶつかった大物よ井上九段で気後れしなかったのが幸いした。
20代30代の棋士だったら
糸谷戦を見て対局前から戦意喪失していたろう。
0440名無し名人
垢版 |
2018/03/31(土) 23:50:49.57ID:wr1qD31V
藤井聡太が何が何でも勝つという指し回しじゃなかっただけ。
0441名無し名人
垢版 |
2018/03/31(土) 23:52:01.18ID:wr1qD31V
竜王戦と王座戦のことを考えれば、連勝は止まっていた方がやりやすい。
0442名無し名人
垢版 |
2018/03/31(土) 23:59:48.44ID:aRhbPJgx
このスレのタイトル「このままいくと将棋界は藤井聡太に壊される」ってことそのものが疑問だな
まず、藤井聡太うんぬん関係なく、将棋界の方が色々変わっていくだろう

しばらくしたら団塊の世代の連中はどんどん死んでいくだろうし
新聞社主催ばっかりってのでもなくなるだろうし
スピード化社会だし
趣味・娯楽の多様化・・
そもそもの将棋エンターテインメントが興行としてどうなってるかもわからん
0443名無し名人
垢版 |
2018/04/01(日) 00:13:49.00ID:hNF8RfE6
マジレスご苦労様でーす
0444名無し名人
垢版 |
2018/04/01(日) 01:12:30.57ID:Bnhv/NRu
ノンタイトル藤井くん
0445名無し名人
垢版 |
2018/04/01(日) 01:46:04.99ID:Xa+FvRtA
豊島･菅井･永瀬のチビッ子トリオには期待してる
豊島も永瀬も今回タイトル奪取ならず残念な結果だったが､聡太にぶつけられる唯一の３本柱だと思うので是非とも聡太独走を阻んで頂きたい
0446名無し名人
垢版 |
2018/04/01(日) 02:47:51.37ID:ahEd5Fkz
棋士の身長ってどうやったらわかるんだろう
藤井六段が一年でものすごく背が伸びたのはわかった
0447名無し名人
垢版 |
2018/04/01(日) 09:10:34.04ID:lEUQgsMu
>>439
前２局が恐ろしいほど完勝だったしね。
そっか負けることもあるのかとなんとなく思ったよ。
0448名無し名人
垢版 |
2018/04/01(日) 09:42:46.97ID:1a2ZVTI6
藤井くんは11月の時点で170cm
あと5cmは欲しいね
0449名無し名人
垢版 |
2018/04/01(日) 12:01:33.37ID:VuqPdu6v
藤井くんも人の子だったか…と世界を安堵させておいて、蒲田くんから品川さんへ形態変化。
覚醒に導いたフカーラ・イノウエの両卿は、地球人のふりをしたダークサイドの尖兵として恐怖とともに人々の記憶に刻印されるのであった。
0450名無し名人
垢版 |
2018/04/01(日) 12:12:52.76ID:QpH+yt7b
糸谷戦は棋譜も完勝だったけど
感想戦で中盤の時点で本当に詰みまで読み切ってる事が明らかになったからね。
そして詰将棋選手権の満点優勝で読み間違えない事も証明。
井上戦を迎えた時点ではほぼ全棋士が藤井六段にビビり始めていた。
0451名無し名人
垢版 |
2018/04/01(日) 12:39:48.03ID:pHM7UbOJ
>>449
日曜日にこんなとこにいる小学生は切ないな
小学生でないなら戦慄するわ
0452名無し名人
垢版 |
2018/04/01(日) 16:02:50.37ID:SY4UUcwc
井上戦の結果を見るに将棋界を壊すというのは言い過ぎだろう
将棋界を席巻するくらいがせいぜいだ
0453名無し名人
垢版 |
2018/04/01(日) 16:07:38.90ID:EcYCWIIK
>>392
それいいな。
余計に人気でそう
0455名無し名人
垢版 |
2018/04/01(日) 18:27:54.02ID:LsTzhf1O
なんでこんな中坊が強いの？？

生まれてきてから、練習した時間なんて20代、30代、40代の棋士より圧倒的に少ないでしょ？？？

なんで強いの？？
0456名無し名人
垢版 |
2018/04/01(日) 18:50:33.14ID:8Qbi0F3/
>>455
逆に今の４０代なんて昔の感覚で将棋指してるから時代の流れについていけない人が多いんちゃう？
この一年間の間だけでもどんどん将棋が進化していってるらしいからな
新しいものを取り入れていけない人は置いていかれる
先頭は知ってる羽生さんだけ異次元
0457名無し名人
垢版 |
2018/04/01(日) 19:15:03.09ID:SD05p5W4
>>450
連勝中など最近まではやってみたいのと、ただ負けたらどうしよ的なものはあったでしょう。
今や負けるけとを恐れる必要はなく負けても恥でもない。
勝てばネタ的にも美味しい。
びびるわけない。
0458名無し名人
垢版 |
2018/04/01(日) 19:40:21.21ID:EqkTCyjv
連勝するとメディアがうるさいから、わざと負けてそう
0459名無し名人
垢版 |
2018/04/01(日) 19:48:55.52ID:lEUQgsMu
そんなレベルの低いことは気にしてないと思うよ。
0460名無し名人
垢版 |
2018/04/01(日) 20:12:29.81ID:J4pXWUb0
>>459
全然レベルは低くないよ。
連勝が止まっていた方が、竜王戦と王座戦で勝ちやすいのだから。

連勝中だと、マスゴミは集まるわ、
相手は勝手に燃え上がるわで、いいことは何も無い。

目標はあくまでもタイトルだからな。

わざと負けるはないにしても、勝ちにこだわらない、
普段指さない戦型を試す、勝率が低い戦型で敢えてハンデを背負って指す、
くらいの消極的な指し方はいくらでもできる。
0461名無し名人
垢版 |
2018/04/01(日) 20:22:10.17ID:WjkJxDZV
じゃあ「わざと」なんて言葉は使うべきじゃなかったんじゃない？
後半に言ってることは上位棋士は普通にやることなので、なにも特別なことじゃないし
0462名無し名人
垢版 |
2018/04/01(日) 20:25:18.46ID:J4pXWUb0
それは解釈の問題だから。

藤井聡太ほどの棋力、現在の井上の棋力を考えれば、
「わざと」と言っても、それほどおかしくもない。
0463名無し名人
垢版 |
2018/04/01(日) 20:35:46.90ID:WjkJxDZV
解釈って言葉は便利だな
「解釈って言葉の解釈」すら「解釈の問題」にできるもんなあ
0464名無し名人
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2018/04/01(日) 20:37:06.21ID:WMCfQWOb
将棋ブームも来たしコンピュータ世代は藤井六段の特権じゃないんだからなんだかんだでライバルいっぱい出そう
せいぜい第二の羽生って程度で壊れるってこっちゃないやろ
0465名無し名人
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2018/04/01(日) 21:07:25.23ID:GOX6Wy7Q
ソフトどころかインターネットもそこまで発展していなかった羽生善治が未だに序列1位なんだもの。
0466名無し名人
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2018/04/01(日) 21:07:29.42ID:dBr/yEg3
プロ目指す子ももっと凄いプログラムを組んでやろうとする子も増えるやろしそれが一番やね
0467名無し名人
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2018/04/01(日) 21:12:43.21ID:U49QYGnn
出る杭を打てばもっと衰退するだろ
ソフトと対戦させろよ
0468名無し名人
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2018/04/01(日) 23:08:35.71ID:dM86SF0N
>>460
マスコミが増えると、中には緊張でがちがちになって本来の実力を発揮できない相手棋士も
いるかもしれないけど
0469名無し名人
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2018/04/02(月) 00:33:12.11ID:ZnCLBfM+
>>468
場数を踏んでいるタイトルホルダー、
強豪棋士であればあるほど、その可能性は低くなりますね。

「俺が連勝を止める！」という必勝の強い意思は、非常に厄介なのです。
0470名無し名人
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2018/04/02(月) 01:58:07.56ID:um521cBE
わざと負けるはさすがにないだろアホか
0471名無し名人
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2018/04/02(月) 08:23:48.88ID:tbHhDkJd
タイトル保持者は挑戦されたらたまったもんじゃないかもね。
最年少の記録かかったらマスゴミが鬱陶しいほど集る。
0472名無し名人
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2018/04/02(月) 08:24:43.03ID:8qYJIHpu
独占有料放送棋戦には厳しい聡太ｗ
0473名無し名人
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2018/04/02(月) 14:11:13.98ID:Xsp1FzvQ
負けても「わざとだから」とか言い出すファンが一番厄介
0474名無し名人
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2018/04/02(月) 14:19:08.57ID:oyhd6Fb4
王位と王座は捨てて
ビッグタイトルに集中したと主張している羽生竜王のファンの事ですね。
0475名無し名人
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2018/04/02(月) 14:20:17.61ID:3xAQKZjx
>>473
まるでウメハラみたいだな
0476名無し名人
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2018/04/02(月) 14:21:03.63ID:z1iZT5yl
〇〇は一局目遊ぶからなみたいなネタなのかもしれんが傍から見ればただの荒らしみたいなもんだな
0477名無し名人
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2018/04/02(月) 14:24:28.49ID:f20xOhB7
あっさりより苦労の末にタイトル取るのもいいかもね
感涙するファン続出だろう
0478名無し名人
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2018/04/02(月) 14:26:04.92ID:raMnIZ94
藤井君がいなかったら将棋界が壊れる、の間違いだろ。
もしいなかったら未だにカンニング疑惑が尾を引いて、
スポンサーの撤退までマジであり得たからな。
0479名無し名人
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2018/04/02(月) 14:52:04.37ID:f20xOhB7
勝っても負けても騒がれ様々な憶測で盛り上がれるのも人気が高い証拠だろうね
逆に対局後も無反応で何も言われないのはプロとしては寂しくないかな
悪意あるのは別として
0480名無し名人
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2018/04/02(月) 15:23:58.10ID:7G4OaqfC
藤井六段に敗れると
感想戦がコピペ化されて将棋板や芸スポにまで拡散されるというのは相当なプレッシャー
畠山七段が震えた理由がわかるよ
0481名無し名人
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2018/04/02(月) 16:05:22.51ID:+svMcnie
ハタチンさんは健闘してたほうだと思うけどな
あの時の藤井は珍しく苦戦してたし
0482名無し名人
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2018/04/02(月) 16:13:45.53ID:3xAQKZjx
>>480
最悪だよな
藤井に１回負けただけでボロクソに叩かれて
終わコン扱いされるわけだからな
0483名無し名人
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2018/04/02(月) 16:24:04.04ID:xPbMJsA0
よほど自分に自信のある棋士でないと、藤井聡太さんに壊されるんだろうね。広瀬さんとかだと終盤での変化も対等に検討できるだろうから負けても大丈夫だったし、深浦さんも一回屈辱を味わっても次の機会にやりかえせるチカラがあると証明したし。
0484名無し名人
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2018/04/02(月) 16:45:24.52ID:LvcbX5rT
>>482
藤井くんも負ければ対戦相手よりボロクソに叩かれてオワコン扱いされてる
どっちもどっちだよ
0485名無し名人
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2018/04/02(月) 16:48:58.86ID:cddipG4d
>>484
ボロクソになんか叩かれてないよ
わざと負けたとか擁護する奴いるし
0486名無し名人
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2018/04/03(火) 01:34:37.39ID:DqHeBf//
糸谷は、藤井に対して早く指せよ。まだかよ離席が多すぎて
総太イライラ。ノータイム無慈悲詰め
感情的でいいじゃんか
学校と両立のために上手く対局こなそうと立ち回るのも当たり前
0487名無し名人
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2018/04/03(火) 01:41:09.17ID:NOhk9xnI
藤井によって糸谷は読んでるフリして読んでいないと暴かれてしまったし
ブラフが誰にも通用しなくなった来期は苦労しそう
0488名無し名人
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2018/04/03(火) 05:24:06.65ID:LtEuk8UB
「早見えの怪物」「豪腕」
糸谷ブランドとしての代名詞、商売上がったりだよな
あれはマズいものを晒してしまった。。
0489名無し名人
垢版 |
2018/04/03(火) 09:38:52.79ID:ZclMtoyR
本スレ崩壊ワロタ
0490名無し名人
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2018/04/03(火) 14:59:42.96ID:HbxdtKlb
0055 名無し名人 (JP 0H45-XTA5) 2018/04/03 13:27:24
プロ棋士もこれで1つ安心やね
なんせ最終学歴が小学校の棋士に負けるなんてプロ棋士としては後世に語られる恥でしかないからな
タイトル100期を誇る神と崇められるあの棋士も最終学歴小学校の藤井の前に散ったなんてのは数百年後も笑い話のネタにされるだろうし
返信 2 ID:6yhtSmFhH
0492名無し名人
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2018/04/04(水) 15:52:39.46ID:o9K9uLUC
>>478
もう壊れ始めてた
朝日杯、去年優勝なら1000万だったんだぜ？
藤井先生は250万も損してるんだ
0493名無し名人
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2018/04/04(水) 19:20:45.53ID:r+YyLpFx
まじかよ
0494名無し名人
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2018/04/05(木) 13:28:16.26ID:9fcptjFH
>>474
羽生と藤井じゃ捨てる意味も重みも違う
藤井君はまだタイトル童貞なんだから選り好みせず遮二無二勝ちにいくのが普通だし、本人もきっとそうしてる
0495名無し名人
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2018/04/06(金) 01:54:46.40ID:05175xGA
タイトル戦より一般棋戦優勝方が賞金多いんだね
0498名無し名人
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2018/04/06(金) 15:12:01.27ID:2/ZobPKS
>>496
むさい中、右端にさわやか青年が。
0500名無し名人
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2018/04/06(金) 16:53:57.77ID:2/ZobPKS
左から
売れない芸人、下っ端AD、フリーター、いいとこのお坊っちゃん
に見える。
0501名無し名人
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2018/04/06(金) 17:16:33.08ID:CkjLZGgD
松田龍平？
0504名無し名人
垢版 |
2018/04/06(金) 19:17:09.97ID:vGeVTtL2
瀬川より今泉の方がストーリーとしておもしろそうだがなあ
0505名無し名人
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2018/04/06(金) 21:23:21.83ID:e0WkwOg0
>>496
え、何言ってんだか
これ全員棋士だぞ？
左から、先崎、糸谷、瀬川、中村太地
先崎は今体調不良で休養中
糸谷は早見え早指し元竜王の若手代表格来期A級
瀬川は編入試験受けてプロになったので有名
中村太地は現王座だよ
0506名無し名人
垢版 |
2018/04/06(金) 21:30:28.59ID:vGeVTtL2
糸谷も聡太に負けて痩せたな
0507名無し名人
垢版 |
2018/04/06(金) 21:51:54.11ID:GvVAQZHX
映画にコンセンも出ないかな
0508名無し名人
垢版 |
2018/04/06(金) 22:45:09.18ID:2/ZobPKS
>>506
ガリガリになったな
0509名無し名人
垢版 |
2018/04/06(金) 23:06:15.58ID:5k/Cc42N
糸谷いくらなんでも痩せすぎだろw
0510名無し名人
垢版 |
2018/04/07(土) 02:21:39.06ID:ffYcrWOK
糸谷、どんだけビフォーアフターやねん
0511名無し名人
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2018/04/07(土) 05:24:56.62ID:9FvXCKQk
>>505
こんな所ででかい釣り針垂らすな馬鹿
0512名無し名人
垢版 |
2018/04/07(土) 07:57:36.77ID:2pAcm2mz
中村のTシャツのロゴださくて気になる
0513名無し名人
垢版 |
2018/04/07(土) 09:55:00.66ID:/ob3Kb5H
まあ、実力で壊されるなら仕方ない
虚偽告発とゴシップ誌に壊されるよりずっとマシだろう
0514名無し名人
垢版 |
2018/04/07(土) 10:05:36.58ID:KsBscvWB
読みが異常に早い人の代名詞だったのが
読んだフリが異常に上手い人に転落だぜ？
そりゃあ糸谷だって激痩せもするだろうよ
0516名無し名人
垢版 |
2018/04/07(土) 10:51:39.14ID:7vEhQ4HM
先崎セガーさんと年変わらないんだよな

荒淫矢のごとしだなｗ
0517名無し名人
垢版 |
2018/04/07(土) 11:25:08.70ID:GUcsDwiv
以前は羽生の棋譜だけ見てたけど同様のクオリティでもうひとり藤井君も見るようになった
こういう楽しみが2倍になったひとは俺以外も結構いるんじゃないか
0518名無し名人
垢版 |
2018/04/07(土) 12:05:20.10ID:MCZxtKT/
藤井と羽生はスターだからな
0519名無し名人
垢版 |
2018/04/07(土) 14:28:39.65ID:UGvxn+pS
その二人の棋譜が感動の度合いが突出している。全盛期の谷川とかも凄いが
0520名無し名人
垢版 |
2018/04/07(土) 14:50:45.31ID:hQUeotGu
そうかなー？
羽生戦の棋譜って相手があからさまにビビって敗着の手を指すことが多くね？
だいたいは攻めるべきときに攻めずに余計な手を指すつまらん棋譜が多いと思うがね
0521名無し名人
垢版 |
2018/04/07(土) 15:08:43.01ID:z3LpWVqB
棋譜が面白いなんて去年まで知らなかった
羽生藤井が他と違うのは強く感じる
0522名無し名人
垢版 |
2018/04/07(土) 15:55:05.10ID:N4OT7rjL
>>520
そういうことはあるね
評価が悲観的というか
0523名無し名人
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2018/04/07(土) 18:38:00.26ID:U/0g5x0k
びびってたなんて主観的な考え方だろ
負けた側が敗着の手指してるなんて普通のことだしそれこそトップ棋士以外なんてしょっちゅうやらかしてる
0524名無し名人
垢版 |
2018/04/07(土) 18:54:53.96ID:sU0TwodI
藤井くんと同世代なら羽生は無冠
0525名無し名人
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2018/04/07(土) 19:06:37.89ID:UGvxn+pS
羽生と同世代なら藤井は無冠。今も普通に無冠だったか
0526名無し名人
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2018/04/08(日) 01:06:18.58ID:AJFBiRmL
>>487-488
ひふみん、大介と早指しの系譜みると、遅かれ早かれ早指し型
は頭打ち、壁にぶち当たる。人間の脳なんだからやはり限界あるんだよね。
0527名無し名人
垢版 |
2018/04/08(日) 23:30:47.31ID:8oh3yHOt
なんとなく、たくさんタイトルは取れると思うけど、結局同時7冠は達成されず、羽生の凄さが見直されそう。
0531名無し名人
垢版 |
2018/04/11(水) 09:30:59.66ID:Yblv+aln
藤井聡太、羽生、豊島の棋譜はよくチェックしちゃう
0532名無し名人
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2018/04/11(水) 12:12:56.43ID:U6G2udYG
藤井は勝ってはいるけどなんか調子わるいな
連勝中のような冴えがない
0533名無し名人
垢版 |
2018/04/11(水) 23:58:45.49ID:iezEFDIz
第３１期 竜王戦 五組 ランキング戦 阿部光瑠 六段 対 藤井聡太 六段

結果　いい勝負でした。

今回の戦闘の強さは、
藤井聡太≒人工知能＞阿部光瑠＞＞＞＞佐々木勇気（abema）・戸辺誠（abema）・豊川孝弘（ニコ生）

持ち時間がある間は双方悪手なし。

詰みが人工知能で確定したのとほぼ同じタイミングで阿部光瑠が詰みに気づき、呼吸を整えて投了。
阿部光瑠の投了まで詰みがあることに気づかなかった解説陣。

今回の戦いで、負けたとは言え、阿部光瑠もかなりの猛者であることが判明した。
阿部光瑠２３歳。世代的には藤井聡太グループといっていい。
これからタイトル戦でちょくちょく顔を合わせることになりそう。

阿部光瑠も応援したくなってきた。
0534名無し名人
垢版 |
2018/04/12(木) 00:10:00.35ID:t0ukxUZR
藤井オタって糸谷や羽生や広瀬より
ハタチンや井上や南の方が強いと思ってそう
0535名無し名人
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2018/04/12(木) 00:25:03.91ID:dRcel/h/
>>533
変化の多い詰めろや詰みは、今でも人間（プロ）のほうが発見するの早いんだわ
さいたろうがPonanzaがまだ発見できてなかった寄り筋を「一目です」と言って勝ったのとか知らない？
山本もソフトの弱点は詰み絡みの終盤だと言ってたし、それは鍋Bonaの次期から変わらず続いている一つの課題らしい

あと、棋士は解説するときは自分の将棋じゃないのであんまり読まないもんだよ
羽生さんとかはウッカリ解説忘れて読み入れてしまうけどね・・
元奨で今は連盟に関わる仕事しているの知り合いから聞くに、解説者が対局者よりも読み勝ってしまうと（解説系の）仕事のオファーが減りがちになるんだってさ
0536名無し名人
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2018/04/12(木) 00:29:47.00ID:r/DgjALs
傍目八目というくらいなんやから解説のが気楽に読めたりはするんでないの
読み筋を口に出して面白くできるかどうかは個人の喋りの能力の問題ちゃうか
0537名無し名人
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2018/04/12(木) 00:32:37.99ID:lrOk9cUI
将棋ソフトのことをAIだの人工知能だの言ってる奴の90割はニワカ
0538名無し名人
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2018/04/12(木) 00:36:39.88ID:RLAz1TQb
90割ってそれ面白いと思ってんの？
0539名無し名人
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2018/04/12(木) 00:40:01.75ID:dRcel/h/
>>536
将棋指したことある？
そんなの局面によるってこと、アマ５級くらいあればわかると思うんだけど・・
0540名無し名人
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2018/04/12(木) 01:00:43.79ID:r/DgjALs
>>539
俺を腐すのは自由やけど意味の分からん絡み方するねｗ
0541名無し名人
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2018/04/12(木) 01:10:27.03ID:6luNvoON
なんとなく今年が勝負な気がするな
今年タイトル取るようなら羽生を超える通算150期&永世8冠を成し遂げそう

逆に今年番勝負すら経験できないようだと超早熟の割に初タイトルは17歳以降で通算タイトルも100期は無理かな
0542名無し名人
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2018/04/12(木) 01:24:15.66ID:Nq4R+zNE
まだプロになって1年半の棋士にそれは早漏すぎるだろ
0543名無し名人
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2018/04/12(木) 01:55:50.70ID:dRcel/h/
>>540
>>536の２行目には同意です
それを言わなかったのが言葉足らずだったかもしれません
非を認めて、皮肉っぽい言い方をやめて、真面目にレスします

>>536
＞傍目八目というくらいなんやから解説のが気楽に読めたりはするんでないの
それがそういうものではないようです
もちろん当事者じゃないので客観的に「局面を捉えられる」という面もありますが
「読む」となるとプロ棋士はなかなか気楽にはできないそうです
もちろんそれも解説者の棋力やスタンスなどでの個人差はありますが、それが解説という仕事の中で気楽に読める局面であるかどうかとなるとそれは「局面による」ということになります
といったことは多少将棋を指せるようになるとわかるようになりますよ、というお話です
0544名無し名人
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2018/04/12(木) 09:02:49.45ID:72v2nyzg
ムダと言い訳刈り込んでから送信して
0545名無し名人
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2018/04/12(木) 18:59:06.76ID:r/DgjALs
>>543
お前さんが覚えてるかどうか知らんけど、大山康晴あたり10手や15手先の王手飛車だのを盤面も見ないで空で言うてたりしたわな

程度の差はあってもプロはそういう早見えの能力があるもんやと思うし、解説がプロらしいところを見せられないんなら、かわいい女流二人連れてきてソフトの読み筋でも並べさせとけばええんちゃうか

プロならどんな局面だろうと読もうとはしてるだろうし、読まないなら怠慢
対局者を立てるのを第一とするか、いろんな読み筋挙げて俺TUEEEするかは解説プロの性格や求められてるキャラ性次第
俺が5級の認定証だか貰ってきたって認識変わるわけでもあるまいよ
0546名無し名人
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2018/04/12(木) 19:08:53.16ID:xLAbxfgE
>>533
これマジ？
0547名無し名人
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2018/04/12(木) 21:51:30.54ID:NMYCj7QZ
コールは昔から天才と言われてた
次に勇気が天才と言われ藤井が現れた
色々あったんだろうがやっとエンジン全開してきたようで嬉しいよ
大橋と共にいいライバルになってくれるといいな
0548名無し名人
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2018/04/12(木) 23:15:42.11ID:hT79hN8g
聡太世代がいないからこーる勇気世代と一緒に盛り上げて欲しい
0549名無し名人
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2018/04/12(木) 23:41:10.98ID:CZabN6Mf
増田と明日斗が頑張れば間の世代が埋まるね
大橋は4段が遅かったけど三枚堂とかの世代やろ？
0550名無し名人
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2018/04/13(金) 20:02:37.79ID:Z3ZoolRs
次やったらコールは藤井くんに勝てそう？
0551名無し名人
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2018/04/14(土) 23:02:59.08ID:EDOxCAgB
聡太世代と後の世で言われるのは、伊藤君や岩村君や鷹取君あたりになるだろう

勇気やコールは羽生世代に対する島や森下的ポジションだろうね
0552名無し名人
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2018/04/14(土) 23:05:54.62ID:w5ockjrh
谷川九段みたいに孤高になる可能性のほうが高い＞聡太世代
0553名無し名人
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2018/04/15(日) 00:19:57.88ID:zA21Cz8X
羽生がやる気出してるから藤井君が20くらいになるまでは壁になってくれるのではないかな？
高校からの無双も期待したけど本格的になるのはやはり高校卒業してからでいいのではないかと思ってきたので
羽生にはもう少し第一人者の立場のままでもいいかなと
0554名無し名人
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2018/04/15(日) 05:47:13.72ID:KAmDZVCW
>>553
いいかな
いいかな

って、バカかよw
0555名無し名人
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2018/04/16(月) 07:36:22.34ID:cCo4h4sB
ないかな
いいかな

だからw間違えたら失礼だよw
0557名無し名人
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2018/04/17(火) 21:25:33.89ID:fjg/fUKY
>>553
羽生ファン？
高校でタイトル取れそうならガンガン獲って欲しいわ
0558名無し名人
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2018/04/17(火) 22:53:18.03ID:J2loOcyP
>>557
違う
藤井ファンだよ
ただ長く藤井君を見続けたいだけ
0559名無し名人
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2018/04/19(木) 11:29:56.53ID:tyhx1WsJ
>>551
島って谷川と同い年では？
「谷川世代」と言うべき存在では？
島が出るには、谷川に相当する存在が必要
0560名無し名人
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2018/04/19(木) 11:31:15.91ID:tyhx1WsJ
>>552
島は谷川と同い年だから
谷川は渡辺ほどは孤高ではない
0561名無し名人
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2018/04/19(木) 12:48:32.25ID:j11j9MCy
伊藤岩村鷹取がプロになったとしても藤井との差が大きすぎて仲間にはならなそう
0563名無し名人
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2018/04/30(月) 08:04:58.33ID:lLxT0NwN
豊島が情けないからなあ
豊島がもうちょっとしっかりしていれば
ここまで大騒ぎにならなかったろうねえ。
0564名無し名人
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2018/04/30(月) 19:14:24.55ID:KphLw0p6
豊島が羽生から後継者として引き継いでいたら不可思議な共同記者会見もなかっただろうしマスゴミの粘着もなかった
0565名無し名人
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2018/05/02(水) 01:38:43.29ID:5ps1O1dj
悪いのはいつも豊島
0566名無し名人
垢版 |
2018/05/02(水) 03:51:17.88ID:vKRZSTmx
絶対の自信を持つ終盤で何故か羽生に逆転されて戸惑う聡太が見たい
0567名無し名人
垢版 |
2018/05/02(水) 11:34:08.25ID:mQ6CZK0W
そこは豊島にしろよ
羽生は飽きた
0568名無し名人
垢版 |
2018/05/02(水) 12:15:20.11ID:vfCG/VAj
将棋で負けるときって細かい悪手が積み重なる地力負けかファンタかまして逆転負けしかなくね？
0569名無し名人
垢版 |
2018/05/11(金) 02:57:51.50ID:ykCc2Bx1
まだあったんだこのスレ
0570名無し名人
垢版 |
2018/05/11(金) 17:47:51.80ID:UA87CZ33
実際危惧されているからね
0571名無し名人
垢版 |
2018/05/11(金) 20:23:59.60ID:gOLgbG7b
15でこれだからな
恐ろしい
0572名無し名人
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2018/05/11(金) 20:48:06.71ID:R3/fZU2j
女とクスリ、酒に溺れて駄目になる可能性もある
0575名無し名人
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2018/05/12(土) 00:16:07.00ID:yhPFBCJT
>>572
クスリはない。
品行方正な藤井聡太に限ってそんなことはない。
酒と女は不明。
鬼のように強いまま、酒と女でgdgdになって行くのも
映画のようでかっこいいが、小池重明という先人がいるから
ダメ。
0576名無し名人
垢版 |
2018/05/12(土) 00:29:43.35ID:05VredtM
酒も女もないない。あほか。
0578名無し名人
垢版 |
2018/05/12(土) 06:00:30.50ID:yhPFBCJT
>>577
それは伝説になるw
0579名無し名人
垢版 |
2018/05/18(金) 02:34:37.07ID:z30vu0ZO
居飛車一本で勝ちまくってる　藤井聡太見てると　やっぱ居飛車が正解なんだろうな！
0580名無し名人
垢版 |
2018/05/18(金) 22:32:45.01ID:Noeb6BxD
七段昇段記念マキコ

>>579
今やソフトはもちろん、女流上位まで居飛車使うようになってきたからな
矢倉同様、もう結論出たな
0581名無し名人
垢版 |
2018/05/18(金) 22:42:20.56ID:VMSx+fxf
藤井もその棋士人生で何十回かは振り飛車やると思うけど
最初の1局はいつになるかなぁ･･･
0582名無し名人
垢版 |
2018/05/18(金) 23:51:35.65ID:HtiLLXAg
師匠が振り飛車四天王の一人なのになあ
でも、そのうち師匠と研究してやりそうなんだが
0583名無し名人
垢版 |
2018/05/19(土) 00:49:46.42ID:8NpnW7f9
今の所　一回も公式戦で飛車振ってないから　生涯　公式戦で1回も飛車振らずに終えたら　伝説だろうな！
0584名無し名人
垢版 |
2018/05/19(土) 05:47:25.85ID:brQywyV7
このスレの存在を忘れていた
0585名無し名人
垢版 |
2018/05/19(土) 06:20:30.28ID:f1oPxPyt
>>583
ひふみんですら、石田流に組んで、高道かなんかに居飛穴で崩されてた
向飛車に振ったこともあったはず
有吉も師匠相手にタイトル戦でも振り飛車で勝利
ただ、相振りは二人ともやってないかも（大山ですら、あまりなかったはず）。
0586名無し名人
垢版 |
2018/05/19(土) 09:38:08.57ID:TOXYuXr/
さっさと藤井の頭を壊すべき
0587名無し名人
垢版 |
2018/05/19(土) 09:41:05.47ID:3225/lD8
とりあえず
そうた先生に将来
名古屋将棋会館を建ててもらおう

ハブは金貯めこむばかりだし
0588名無し名人
垢版 |
2018/05/19(土) 09:42:19.93ID:+wvjj2cv
>>587
そうた先生に建ててもらわなくても、愛知の財閥たちが
ホイホイとそのくらいのお金は出してくれそう。
0592名無し名人
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2018/05/19(土) 12:29:23.54ID:+wvjj2cv
>>590
そのかわり、うちの娘(80㎏)と結婚が条件だとか言われたら困るしな
0593名無し名人
垢版 |
2018/05/19(土) 12:30:11.25ID:+wvjj2cv
>>591
ダブルでケチ情報があるとは…
相当ケチなんだな…
0594名無し名人
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2018/05/19(土) 14:17:30.23ID:Acjw4i6u
>>593
結婚式とか派手にやりたがる分、普段はかなり倹約するって聞くね
0595名無し名人
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2018/05/19(土) 17:21:27.33ID:5vUBueyX
::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜　船江がやられたようだな…　 　│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜フフフ…奴は我ら一門の中でも最弱 …　　│
┌──└────────ｖ─┬────────┘
｜　あんな小童に負けるとは　　　│
｜　一門の面汚しよ 　　　　　 　　│
└────ｖ────────┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='|
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ /
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼
　　　　井上　　　　　　　稲葉　　　　　　　菅井
0596名無し名人
垢版 |
2018/05/19(土) 18:21:17.49ID:finEjf4p
::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜　船江がやられたようだな…　 　│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜ぐぬぬ…奴も井上師匠よりは強いはず …　　│
┌──└────────ｖ─┬────────┘
｜　俺があの小童に勝ったのは│
｜　完全なマグレよ 　　　　　 　　│
└────ｖ────────┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='|
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ /
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼
　　　　井上　　　　　　　稲葉　　　　　　　菅井
0598名無し名人
垢版 |
2018/05/19(土) 18:28:56.14ID:c1bfgVyd
将棋界にバランスをもたらすもの、だぞ
壊さんでどうするよ
0599名無し名人
垢版 |
2018/05/19(土) 18:41:00.73ID:/xWkczPe
>>596
悲しいかな
レーティングで見る限り全く以ってこれの通りなのよね･･･
0600名無し名人
垢版 |
2018/05/20(日) 07:16:00.24ID:jwTDRHDv
言わんでもみんな知ってた
0601名無し名人
垢版 |
2018/06/01(金) 19:53:18.26ID:+Oddr6NL
将棋界の崩壊がまた一歩進んだ

棋王戦 予選８組決勝　関西将棋会館
藤井聡太 ○－● 中村亮介
0602名無し名人
垢版 |
2018/06/01(金) 20:48:43.34ID:vVqf253N
今日も圧勝でした
次菅井だけどダニみたいに圧殺されたらどうしよ
勝てば将棋界が盛り上がっていいことなんだろうが
やりすぎでテンション下がるわ～
0603名無し名人
垢版 |
2018/06/02(土) 01:03:49.85ID:hCFHrM5z
相手もガチでくるだろうvs菅井戦は本当に楽しみ
藤井くんの現在の強さが伺えるはず
0604名無し名人
垢版 |
2018/06/02(土) 14:10:12.96ID:OwaqKXwB
>>603
対局は8月ってしってる？
現在じゃなく今より成長した未来の強さな
0605名無し名人
垢版 |
2018/06/03(日) 22:28:01.86ID:CyakfisG
>>604
2ヶ月あればまた一段と強くなってるだろうなあ
0606名無し名人
垢版 |
2018/06/03(日) 23:05:33.69ID:U17lZQrI
その前に宿敵の深浦にリベンジせな
0607名無し名人
垢版 |
2018/06/03(日) 23:52:09.40ID:SROaq21A
>>606
宿敵なのか？
0608名無し名人
垢版 |
2018/06/03(日) 23:52:53.55ID:SROaq21A
しゅくてき

【宿敵】
ずっと前からの敵。年来の敵。
0609名無し名人
垢版 |
2018/06/04(月) 00:54:54.01ID:DQsbZl1d
怨敵といったところだろう
0610名無し名人
垢版 |
2018/06/04(月) 14:56:53.34ID:68hfuCCK
間違ってサーセン
日本語警察こえーな
0611名無し名人
垢版 |
2018/06/04(月) 19:25:45.69ID:oM5C3QBK
別に間違ってるとは言ってない
宿敵よりもピンと来る言葉があるかもしれないと思っただけだろう
たぶん
0612名無し名人
垢版 |
2018/06/05(火) 20:19:53.53ID:MoXisz2V
なんかまた凄いことやってんな
0613名無し名人
垢版 |
2018/06/05(火) 21:33:01.92ID:SGYll99h
今日の将棋見て久しぶりにきてやったぞ
完全に壊されるわ
0614名無し名人
垢版 |
2018/06/05(火) 21:38:11.47ID:aXFnWFBc
この化け物まだ15だぞ
0615名無し名人
垢版 |
2018/06/05(火) 21:42:03.96ID:K7UFb5dZ
番勝負で勝てる奴いるのかよこれ
0617名無し名人
垢版 |
2018/06/05(火) 22:33:16.13ID:lpr15M5G
藤井七段だけ角落ちのハンデでも
今年度勝率五割超えそうだな
0618名無し名人
垢版 |
2018/06/05(火) 23:07:31.48ID:ZUMWD+yA
まあでも藤井は今がピークだと思うよ
0619名無し名人
垢版 |
2018/06/05(火) 23:09:53.53ID:QrL9YTnf
これから何年衰え続けるのか
0620名無し名人
垢版 |
2018/06/05(火) 23:40:37.12ID:Cz4cYl9c
>>618
アホか
まさに伸び盛りの15歳でピークとかあり得んわ
0621名無し名人
垢版 |
2018/06/06(水) 00:16:21.66ID:a6bVSodJ
いやピークだわ
二十歳超えたらタダの人になってると思う
それぐらい今が出来すぎてる
0622名無し名人
垢版 |
2018/06/06(水) 01:04:40.87ID:+6RxoaoB
10代が成績のピークと言うと思い出すのは屋敷ぐらいだな
それでも中年で初めてA級に上がってはいるが
0623名無し名人
垢版 |
2018/06/06(水) 01:07:23.52ID:f7fJT85/
屋敷は天才すぎて頭スパークしただけだから将棋大好き星人の藤井とは違う
0624名無し名人
垢版 |
2018/06/06(水) 01:10:35.67ID:kH57ThF7
屋敷は脳内将棋盤消すためにギャンブルにハマって才能を投げ捨てたからな
0625名無し名人
垢版 |
2018/06/06(水) 02:26:28.44ID:+TtIU+bN
こっちは「藤井聡太強すぎワロエナイ」のほうのスレだな
0626名無し名人
垢版 |
2018/06/06(水) 02:50:42.74ID:p08iiDyE
屋敷は才能に対して精神力がついてこれなかったんやろな
0627名無し名人
垢版 |
2018/06/06(水) 03:08:15.80ID:aFN2Ck8G
>>621
はいはい　
無理矢理にでもそう思いたいんでしょ？
キチガイ羽生オタさん
0628名無し名人
垢版 |
2018/06/06(水) 03:19:59.11ID:b2LEqbze
>>627
二十歳になったらただの人は言い過ぎだけど
今現在出来すぎているというのは確かだと思う
ふつうに考えたらファンが心配するレベル
0629名無し名人
垢版 |
2018/06/06(水) 03:21:44.62ID:AVlu0W2w
15歳なんてこれからの過ごし方によっては今がピークにもなりえるし成長する余地もある
多くの棋士が20代～30代がピークというのはあくまで努力し続けているからであって
才能ありながら思春期に努力を放棄してしまう子も多い
灘中とかに入る子をいっぱい見てきた経験上そう思う
0630名無し名人
垢版 |
2018/06/06(水) 03:25:12.24ID:/LZTHYko
破壊なくして創造なし、と将棋界は開き直るしかないな
0631名無し名人
垢版 |
2018/06/06(水) 03:27:32.01ID:a+C3T106
問題は藤井君が将棋大好きで、さらにライバルたるコンピュータが存在してることなんだよねぇ
コンピュータは将棋界に入ってこれない以上、藤井君だけが将棋界で暴れることになる
もう藤井君が対人戦に飽きてくれることを祈るしかない
0632名無し名人
垢版 |
2018/06/06(水) 03:29:43.56ID:GCQqBPKw
凡人が努力と思えるような事を努力と思ってないでやれるのが天才だと思うが
将棋の生き抜きに詰め将棋で趣味が詰め将棋造りという感じだろ
0633名無し名人
垢版 |
2018/06/06(水) 03:37:17.10ID:nyB4qjBm
>>1
羽生善治　　　　藤井聡太
14歳　０－０(0.000)　31－１(0.969)
15歳　24－８(0.750)　47－11(0.810)

　　　羽生善治　　　　藤井聡太
中２　０－０(0.000)　10－０(1.000)
中３　８－２(0.800)　61－12(0.836)
高１　40－14(0.741)　７－０(1.000)
0634名無し名人
垢版 |
2018/06/06(水) 03:40:50.90ID:Lq2x2ZGC
恐怖の棋譜が出たので記念上げ
0636名無し名人
垢版 |
2018/06/06(水) 06:44:16.20ID:/JgVDu20
77飛成なんてどうしたら見えるんだ？
そもそも72銀打たせる筋を何でそんな深く読めるのか
どんな頭の構造してんだこの子
0637名無し名人
垢版 |
2018/06/06(水) 06:52:47.90ID:jcD2Opo+
>>636
たしかにw

普通は72銀からの筋なんて深く読まずに検討を打ち切るよな
そう考えると、ますます怖くなる
0638名無し名人
垢版 |
2018/06/06(水) 08:05:10.83ID:hbAXRW4H
ソフトにはない人の可能性を垣間見た
0639名無し名人
垢版 |
2018/06/06(水) 08:09:29.49ID:CvR0DHoW
昨日の勝負なんて目じゃないくらい今後益々強くなるよ
0640名無し名人
垢版 |
2018/06/06(水) 08:20:41.26ID:FLlP5vB2
藤井よりソフトだろ
解説なんかはもうソフトの評価値ありきになっちゃってるし
解説は道化役になっていくと思うわ
0641名無し名人
垢版 |
2018/06/06(水) 08:31:48.30ID:9O7eVJ1Y
他の棋士は今すぐ勝ちまくって目標を達成すべきだ
特に二十代のタイトル未獲得者は全てを犠牲にしても取りに行け
もう一刻の猶予もない
0642名無し名人
垢版 |
2018/06/06(水) 08:32:33.81ID:W1y6m/+I
>>640
ソフトの評価ありきの解説をしてる棋士は、千田とかごく一部の棋士だけだよ
0643名無し名人
垢版 |
2018/06/06(水) 08:33:46.95ID:W1y6m/+I
>>641
正直、中村太地あたりはホッとしてるんじゃないだろうか

太地「とりあえず、生涯無冠は免れた…」
0646名無し名人
垢版 |
2018/06/06(水) 09:00:30.27ID:rQjy6yBp
4月に入ってちょっと調子悪かったのはやっぱり進学して大変だったからか？
それとも井上に負けたのがショックで調子崩してただけだろうか
5月の福岡イベントではいつの間にかいつもの藤井になってたけど
0647名無し名人
垢版 |
2018/06/06(水) 09:34:51.51ID:6rfkWyQr
>>641
もう遅い
0648名無し名人
垢版 |
2018/06/06(水) 09:46:39.70ID:hbAXRW4H
豊島は最後のチャンスだな
0649名無し名人
垢版 |
2018/06/06(水) 09:58:37.63ID:wju6iC9B
まあ仕方ないわな強いのは制限ないから
１番と２番に差があると壊される
0650名無し名人
垢版 |
2018/06/06(水) 14:50:23.70ID:YloHdMkl
高校行ったほうが調子よさそう
0651名無し名人
垢版 |
2018/06/06(水) 22:53:11.93ID:GvgA4V2X
すごいすごいと言われた77飛成の
その後の寄せの変化がまたすごい
0652名無し名人
垢版 |
2018/06/06(水) 23:13:55.53ID:tcfgJ4j+
>>651
すべて読みきった上での77飛車切りだからね。
あの飛車切りを出来る読みの量と精度と、実行できる勇気が凄いと思うわ。
読み抜け１つでアホアホ大逆点になるってのに。
0653名無し名人
垢版 |
2018/06/07(木) 12:12:01.88ID:Dn4cV4x7
進学に反対してたやつ涙目
高校行ったから神レベルまで進化できた
0654名無し名人
垢版 |
2018/06/07(木) 12:24:40.74ID:xzfyM7rI
藤井くんは師匠に恵まれましたなあ
0655名無し名人
垢版 |
2018/06/07(木) 12:34:07.80ID:IPlP/7Jw
高校の規則正しい生活リズムと友達との気晴らしが良かったんだな
0656名無し名人
垢版 |
2018/06/07(木) 12:40:35.95ID:Zn4qZ0TR
彼女もできたんじゃなかろうか
0657名無し名人
垢版 |
2018/06/07(木) 12:49:24.37ID:JTzxe4C9
高校生なら将棋普及の公務とかしなくていいからね
0658名無し名人
垢版 |
2018/06/07(木) 12:57:36.11ID:vaejgcrf
>>653
高校に行ってなかったらもっとヤバかった可能性も
0659名無し名人
垢版 |
2018/06/07(木) 13:06:36.79ID:BZC0zB9E
インタビューで研究する暇がないとボヤいてたろ
何言ってんだ
高校行かない方が強くなれるに決まってんだろ

周りがそれを許さないだけだ
クソ学歴厨が天才の足引っ張てりだけだと気づけよと

天才だからこそいまの勝率を維持できてるだけだ
0660名無し名人
垢版 |
2018/06/07(木) 14:34:33.39ID:woLITInk
師匠曰く、進学をしなかった場合
藤井七段くらいの人気棋士ともなると
イベントを断る理由がなくなるから
逆に多忙になる可能性もあるとのこと
まあ確かにそうだろうなとは思う
0661名無し名人
垢版 |
2018/06/07(木) 14:39:01.26ID:IPlP/7Jw
研究しまくってる豊島より院卒のダニーが竜王とってるんやで
0662名無し名人
垢版 |
2018/06/07(木) 15:28:48.77ID:as4Ol4/z
ダニーはそのころ忙しくて休学することになったけどな
0663名無し名人
垢版 |
2018/06/08(金) 05:19:39.23ID:AMlmaI/5
だから、実戦で研究しているのか。



はて、どこかで聞いたようなお話だけど・・・
0664名無し名人
垢版 |
2018/06/08(金) 07:20:20.30ID:PmFyzcuB
>>657
高校生になってからもイベントやら色々と普及活動はやってる

まあもし専業だったら広告塔として研究の時間も取れないくらいの仕事を入れられたと思うが
0665名無し名人
垢版 |
2018/06/08(金) 09:26:00.58ID:SXlJfCA5
＞＞652
そこだよなあ
勇気と言うか狂気というか
本人としては突っ込みたい気持ちに抗えないというか
「いやこれは行くしかないでしょ」って感じなのかな
0666名無し名人
垢版 |
2018/06/08(金) 10:07:32.59ID:g4oZv+h4
>>665
その点はソフトに近いよなあ
恐怖心がないのか
0667名無し名人
垢版 |
2018/06/08(金) 10:48:59.68ID:4/LBeQEh
対局中妙に興奮してたみたいだしソフトというより物凄く人間的な欲求のような
0668名無し名人
垢版 |
2018/06/08(金) 11:46:59.60ID:igraLRQ6
藤井君は「勝つだけでなく、内容を重視したい」と常々言ってるから、自分の読みの裏付けがある限り魅せる将棋を心がけてのだろう
0669名無し名人
垢版 |
2018/06/08(金) 12:11:32.40ID:oWnxOvUo
藤井君に３回も勝てる気がしない
１０年連続８冠とかやりそう
0670名無し名人
垢版 |
2018/06/08(金) 14:30:25.85ID:j5IRY5Dw
終盤で及川さんの言ってた66桂じゃなくて
それより長手数の86桂選んだのはたまたまなのか駒使い切りたいからなのか
後者なら恐ろしすぎるが
0671名無し名人
垢版 |
2018/06/08(金) 21:30:01.09ID:2iZJHJRh
>>670
単純に88から97、86と王の逃げるルートを
つぶして、本譜の筋に読みを集中したのではと、桂を打った時思ったけど。どうだろう
0672名無し名人
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2018/06/08(金) 21:32:49.55ID:BeZYvCNH
>>670
単純に最初に見えた順だったんだとおもうよ。
初手は自分で決められるんだから、そこから始まってどう応手しても詰みと結論がでたら別の詰み筋を探す理由がない
0673名無し名人
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2018/06/09(土) 15:15:56.14ID:2Ke9EXkd
勿論藤井の地頭の良さは計り知れないが、ビルゲイツのそれとはまた違うよな
ビルゲイツは受けてない授業のテストを満点取っちゃうらしい
藤井は将棋に集中して成績下がったと藤井母が言ってた
ビルゲイツが別にチェスめちゃくちゃ強いわけでもないのと同じで、頭脳にも向き不向きがあるんだね
0674名無し名人
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2018/06/09(土) 19:46:35.36ID:gmsr7RY7
>>673
自然科学系の得意科目なら、授業出ずとも、教科書読んで考え通すだけで、
テスト満点取るのはそれほど困難じゃないと思うが。
0675名無し名人
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2018/06/14(木) 22:49:53.78ID:vz1aLt+t
ワロエナイスレ
0676名無し名人
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2018/06/14(木) 22:59:14.62ID:DyGA3Mln
>>653
惜しいかな東京の私立高校ならもっと神になれたのにね
実際ちょっと考えたら馬鹿でもわかるだろうけど名古屋の高校に通いながら関西や関東で対局する地理的不利は時間的にも数倍以上の負担とマイナスでしか無い
0677名無し名人
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2018/06/17(日) 07:47:18.55ID:8dVZ4CBI
東京大阪に出て家事炊事するほうが時間のロスは大きくストレスあると思うね
新幹線なんか座ってりゃいいんだから
母親のいる実家住まいで衣食住足りてる環境
高校生という身分を盾に広報活動は最小限にという今の選択肢は正しいね
0678名無し名人
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2018/06/22(金) 22:11:01.09ID:6v291+Kr
おうまたきてやったぞ
もうダメだろこれ
0679名無し名人
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2018/06/22(金) 22:27:36.79ID:ATP9Cmf1
本日地球は滅亡しました
0680名無し名人
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2018/06/22(金) 22:45:15.19ID:2GsPnook
この間の名人戦が霞むなあ
名人と言うよりナンバー２を決める戦いだもんなあ
0681名無し名人
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2018/06/22(金) 22:50:01.13ID:bMHhPPkQ
将棋　第66期王座戦挑戦者決定ﾄｰﾅﾒﾝﾄ　深浦康市　×　藤井聡太 （投了図以下シミュレーション有り） https://youtu.be/mZiW0AfdT8s @YouTubeさんから
0682名無し名人
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2018/06/23(土) 00:01:57.66ID:FntZcezl
高校生なり立ての子供に将棋界もてあそばれすぎてワロエナイ
0683名無し名人
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2018/06/23(土) 00:02:49.39ID:fFvS0kit
本気でAIの使者な気がしてきた
0684名無し名人
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2018/06/23(土) 02:57:31.69ID:sFJXAu3K
藤井君が出てきた直後に予言したとおりになってきたな
こんな14歳があと5、6年成長し続けたら誰も勝てなくなる
将棋界が破壊されるって言ったとおりになってきた
もう年間勝率100％っていうのやっちまえ
人間がソフトとやったらそんなもんだろ
0685名無し名人
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2018/06/23(土) 04:41:32.18ID:qs0BSk1t
顔はブサイクだし
悪魔の化身だわ
0686名無し名人
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2018/06/23(土) 08:52:04.86ID:UTcJmf5Q
マジで裏で何か仕込んでんじゃねーの？
中終盤にかけてのあの最善連発はさすがにおかしいやろ

藤井が出てくるまでの将棋界は「ソフト問題でガタガタ、羽生の次のスターを作り出さないとヤバイ」って状況だったから藤井をスターに仕立て上げる動機は十分ある
ソフト対策が強化されたといっても遠隔操作でソフト最善を教えるとかいくらでもやりようはあるし
というかそもそも連盟が裏で仕込んでるんなら対策強化とか全然意味ないし
0688名無し名人
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2018/06/23(土) 09:18:00.09ID:7honwMuS
公開対局とか離席無しでのあの一致率はどうするんだ
0689名無し名人
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2018/06/23(土) 09:25:51.45ID:SZsMbIby
>>688
非公式戦だが、しばらく前にやった佐々木大地との公開対局も、藤井君はソフトかよと思うようなえげつない将棋だったからな
0690名無し名人
垢版 |
2018/06/23(土) 09:34:31.06ID:lN7Fi18x
ソフト最善手が敗着とかどないせぇちゅーねんw
0691名無し名人
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2018/06/23(土) 09:35:38.20ID:gRw+bFuG
77飛車はその局面になればソフトも指すけど
数手前からそれで勝ちと思ってその局面を選択するのはソフトにできなかった
(もちろん総合的にはソフトのほうが強いが)
0692名無し名人
垢版 |
2018/06/23(土) 09:45:52.68ID:lN7Fi18x
ソフト悪手が絶妙手とかどないせぇ（以下略
0693名無し名人
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2018/06/23(土) 09:50:27.57ID:N4mcbk0Q
>>688-689
千日手かよｗ
0694名無し名人
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2018/06/23(土) 09:51:56.98ID:zovMbU2o
稀代の大棋士になるであろう藤井は別格として
現在の若手棋士は羽生世代が急激に衰え始めた恩恵で
活躍し始めたようなものだからな。
羽生世代が活躍していた時期に出て来ていたら
それまでの数多の有望な棋士と同様に破壊されていたことであろう。
羽生を筆頭に羽生世代はそれくらい強大過ぎる世代だった。
0695名無し名人
垢版 |
2018/06/23(土) 09:52:56.29ID:7honwMuS
あとこの前の5秒将棋でもそこそこだったしな
頭にチップ入ってるレベル
0696名無し名人
垢版 |
2018/06/23(土) 10:02:32.23ID:qBzpo7Jo
>>686
おいハゲ！てめーまだ懲りてねえようだな
0697名無し名人
垢版 |
2018/06/23(土) 10:02:41.51ID:t76vFPJc
AIインストールしてるから離席しなくても関係ない
0698名無し名人
垢版 |
2018/06/23(土) 20:37:37.50ID:WuUANlU8
タイトルを1つ2つ取られていくと
なんか楽しくなくなるな～
実際に囲碁界でもそういう現象が起きているし
0699名無し名人
垢版 |
2018/06/23(土) 21:03:45.51ID:WuUANlU8
五冠王とか取られたりしたら
もうなんていうか
0700名無し名人
垢版 |
2018/06/23(土) 21:04:57.92ID:3j9JBtW6
藤井聡大の将棋はおもしろいぞ。
0701名無し名人
垢版 |
2018/06/23(土) 21:10:26.53ID:CbYfcLGk
問題は、対戦相手がザコで根性無しなことだよな。
昔、羽生が七冠達成した時は谷川は猛烈に抵抗したから盛り上がったわけよ。
0702名無し名人
垢版 |
2018/06/23(土) 21:11:49.43ID:ligfoPVI
>>699
羽生さんですでに通った道だしな
羽生さんが自分の手の内や将棋の考え方をガンガン将棋界に広めなかったら凄まじい暗黒時代になってたかもな
0703名無し名人
垢版 |
2018/06/23(土) 21:12:41.49ID:lnLeIrUr
確かに
てんてーじゃないけど藤井凄い凄いで負けても悔しがらないのはつまらなくしてる
0704名無し名人
垢版 |
2018/06/23(土) 21:14:34.24ID:WoEveNW2
29連勝のころより大ゴマ1枚棋力があがったように思える。
0705名無し名人
垢版 |
2018/06/23(土) 21:24:33.12ID:ynpvuXbt
>>702
藤井くんの場合は、自分の手の内ってソフトやねんw
0706名無し名人
垢版 |
2018/06/23(土) 21:40:04.59ID:3j9JBtW6
>>701
いや、羽生さんがいるじゃないですか。
0707名無し名人
垢版 |
2018/06/23(土) 21:58:13.21ID:cZIRJxLx
>>706
羽生さんとは年が離れすぎてるしなぁ
渡辺が本来は谷川役のはずなんだがここ数年でめっきり
0708名無し名人
垢版 |
2018/06/23(土) 22:00:01.59ID:HOdgsNMS
谷川は年齢的に豊島のはずだったんだが
0709名無し名人
垢版 |
2018/06/23(土) 23:07:22.85ID:rTxDQE81
>>705
終盤は冗談抜きでソフトだからなぁ……
中盤も多少の不利を引くことがあっても大崩れはしない。
序盤のパターンの少なさは逆に後の展開を制限して藤井よしになっているという説。
0710名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 01:07:15.55ID:SS8suzK5
>>708
去年と今年でタイトル獲りまくって豊島時代を築いて藤井くんを待ち構える
そうなれば良かったのにね
0711名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 01:20:34.08ID:hOEXRK7p
深浦は羽生の時みたいに打倒藤井に燃えるだろうか
もはや世代交代と諦めて大地に託すだろうか
0712名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 02:45:57.82ID:Qvyev2qV
ベテランの打倒　藤井
なんか面白いですね
谷川さんって羽生さんが７冠王を取ったあとに
４冠とか３冠とかタイトルを取ったんだよね
0713名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 02:50:50.44ID:+mgiploF
囲碁は元々囲碁自体がつまらないのが原因だから将棋とは関係ないな
0714名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 03:07:27.00ID:chPYzVWs
最近の聡太はスティーブン・セガールの映画みたいなもんだな
一切ピンチにならずに無双していく。最初のうちは凄い！凄い！で
面白いかもしれないがすぐに飽きられそう
主人公がピンチにならない映画なんて誰が喜ぶんだよ(´・ω・`)
0715名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 03:20:16.34ID:+TOfMn8S
>>711
その大地もこないだイベントでフルボッコにされてたけどね
0716名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 03:39:36.01ID:Qvyev2qV
>>714
とても面白い例えですな
0717名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 03:47:36.28ID:GXLjEp5v
藤井君は人間なので、体調が悪かったりすることもあるんで
必ずピンチは来ますよ
そのピンチに出くわすことが観戦者の楽しみになる
0718名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 04:30:11.57ID:vlwKGD3d
>>714
藤井君は魔王になる逸材だから。
ヒーローじゃない
0719名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 07:25:16.64ID:UtzVQSeT
>>699
問題はそれが何時になるかって事だな
いずれはそうなるだろうし、そうなることを望まれているんだが
問題はいつになるかよ
来年とかに達成されたら流石にもうね・・・
0720名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 08:03:21.00ID:4PaBACq7
高校卒業するまでにタイトル通算１０期以上がありえそうでワロタ
0721名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 11:17:31.38ID:blTjUP9P
>>714
おもしろいぞ。

おれは聡大の将棋見て、はじめて、将棋って守りつつ殴るゲームだって
よくわかったよ。

というか、最近の将棋ってほとんど、守り固めたりしないのね。
ソフトの影響らしいけど。
0723名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 12:33:46.63ID:SpY3dY0D
またこのスレが伸び始めたか。
0724名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 12:36:58.49ID:LqKGtO7H
いまの関心は、この連勝をだれが止めるか・・・
0725名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 13:23:42.82ID:pZQ/lTct
深浦や中田功みたいに、ベテランが藤井の無慈悲な終盤力で殴られ続け、ついに耐えきれず逆転され負けていく展開って
何度も同様なパターンでお決まりのように続くと、観ていてあまり後味の良いものじゃなくなって来たよな。

豊島と同世代かもっと若い棋士がガッツリと立ちふさがらないと勝負は面白くならないよな
0726名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 13:59:29.57ID:UeyJ1a+5
逆にベテランが藤井がフルボッコにしても大人が子供を苛めてるようで微妙な空気になる
やっぱり若手が立ちふさがらないと
0727名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 14:19:55.18ID:YeCJvSjA
いまの棋士って少子化の影響で
20年以前の棋士より圧倒的に弱いと思うんですよね
雑魚しかいない生け簀で互いに戯れているような

そんな中突然変異の藤井くんの登場で
生け簀の秩序が破壊的に乱れてしまうのは仕方のないことですよ
0728名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 14:23:09.45ID:+Zz1ORGB
相変わらず過疎ってるな
0729名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 14:26:31.11ID:YeCJvSjA
いま世間の一番の関心事は藤井くんの連勝を誰が止めるかってことではなく
藤井くんがどこまで連勝するかってことだと思います

一度藤井くんが腐った生け簀をぶち壊して
ゼロから新たな将棋界を構築した方がいいんだと思います
外国人枠を作ってネット経由で人材を呼び込むのも手じゃないですか

これからどんどん少子化が進んで日本人からは雑魚棋士しか生まれてきません
現状ですらスマホカンニング疑惑の棋士がゴロゴロいるわけで
暗い未来しか待ってませんよね
0730名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 14:38:13.89ID:UeyJ1a+5
既得権にすがり付いた旧体制からしたら藤井は救世主ではなく破壊神
0731名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 14:46:06.53ID:pZQ/lTct
>>727
そんなことじゃなくて、単に業界に収入的に魅力が無いから才能の流入が細くなっただけだぞ。
新聞社スポンサーは落ち目だし、パソコンソフトにも負けてるしな。
将棋で立身出世する野心あるようなギラギラしたタイプはもう来ないし、（マルチな才能のない）将棋オンリーヲタ少年しか集まらねえ。

米メジャーで大金の掴めるチャンスのぐっと増えた野球はレベルが上がっている。
0732名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 15:27:38.05ID:YeCJvSjA
競技人口が少なければ全体としてレベルが低下するので
将棋レベル低下のほとんどはそこですね
野球のレベルも同じ理屈で下がることはあっても上がっていません

基本的に子供が将棋を始めるのに収入のことなんて考えないでしょ
0733名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 15:46:37.88ID:pZQ/lTct
>>732
アホかｗ
収入のことなんて全く考えないのは中高年カルチャーセンター将棋初心者くらいなもんよ。

収入のことなんか考えてないヲタな奴だけが将棋プロを志向した時代が続いたから、
三浦とか田村康介なんぞしかいない貧困な期間が訪れちゃったんじゃないの。

野球は、プレイするアマの野球愛好者人口は昔よりも減っているわけだが
プロ予備軍の若い層のトップのレベルはむしろ昔よりも上がっているわけよ。
0734名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 16:18:09.50ID:YeCJvSjA
将棋を始める端緒は単純な子供の好奇心によるもので
続けていくうちにモノになりそうな子供からプロを意識するもので
これは将棋に限らずどんな分野でも当たり前

収入のことはその後の話だよ
多分あなたが貧困棋士でみじめな思いで生活しているから
金に執着しているんだろうけど、純粋に将棋が好きだった昔はそうじゃなかったでしょ

競技のすそ野が広くて競技人口が多ければ多い程そういう子供が多く出現する
野球も同様で競技人口が少なければレベルが下がるのは当たり前
こんなことは考えなくても分かることなんですけどねぇ
0735名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 16:25:05.49ID:YeCJvSjA
将棋にしてもソフトが登場した今の方がある意味技術レベルは向上しているんだろうし
科学的トレーニングや前衛的な器具が発達した野球も従来と比較して大局的にレベルは上がったのかも知れないけど
この話はそういうことではなくて、それを扱う人々の質のレベルを云々しているんだよ？

20年前の野球少年やプロ棋士の人々に今と同じ環境を与えたら
いまのプロ野球選手や棋士より高いレベルを発揮したと思いますよ
0736名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 16:27:24.35ID:YeCJvSjA
三浦弘行と田村康介は丁度バブル崩壊後の氷河期世代か
まぁ時代の影響でしょうね
0737名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 16:28:20.41ID:iFt+M9Pr
羽生のせいで狭間の世代が生まれた
藤井(聡)のせいで新たな狭間の世代が生まれる
0738名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 18:15:38.11ID:WfXtVagX
A級深浦を木っ端微塵かよ
で、お次は慎太郎か、あんま勝てる気せんな
このままあっさり挑戦者になっちゃうのか
挑戦者になっちゃたら、タイトル確定だよ
別に藤井が嫌いなわけじゃないが（最初は応援してた）
こうあっさり勝ち上がって来られちゃ流石に引くわ・・・
0739名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 18:24:28.06ID:g2Jzp5M5
今の藤井くんに死角はない
あるとすれば盤外で好きになった女にこっぴどく振られるとか
SEXに溺れるとかそれくらい
0740名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 18:25:50.53ID:pfwI+nuI
>>738
羽生さん七冠時代があるから別にって感じだ
それに初タイトル取得速度も屋敷に負けるかもしれんしなぁ
0741名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 18:38:22.38ID:M6GtdViy
そもそも言うほどあっさり勝ちあがってるか？
王将戦とか棋聖戦で即消えてることとか知らんだろ
0742名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 18:47:21.16ID:mNF469qY
>>741
知ってるけどね。
でもイランでしょ、そこらへんの賞金安いタイトルは
王将戦なんか安い割に獲得までの道のりが長すぎてコスパ悪すぎでしょ
0743名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 18:49:59.66ID:WfXtVagX
>>741
十割勝てってか
そりゃもう人間じゃねーよ
0744名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 18:53:31.19ID:M6GtdViy
>>743
いやただ大袈裟だなと思っただけ
0745名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 18:58:39.77ID:WfXtVagX
まぁ多少誇張してる部分はあるけど
最近見てて負けるような感じがないのがね
これから強い所と当たっていくことになって、そうそう勝てないのかもしれないが
0746名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 19:19:32.26ID:GLg29rU4
今年に入ってから銘柄級との対局

○佐藤天
○羽生善
○広瀬章
○糸谷哲
○屋敷伸
○深浦康

このメンツに全勝ってのはスゴいが、将棋の内容はもっとスゴいからな
これら相手に危ない場面が０で、圧勝か完勝しかないのが恐ろしい
0747名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 21:42:36.32ID:ip7RFiXg
>>722
そしたら羽生さんみたいに通信制に転校するんじゃね
ドワンゴが手ぐすね引いてそう
0748名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 22:22:41.00ID:UeyJ1a+5
名古屋大付属がなんとしても卒業させるよ
0750名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 23:27:21.32ID:WfXtVagX
現時点で既に最強なんだろう
後はどれだけ突出してるかだが、ここの所中終盤に圧倒的な強さ見せつけ
完勝続きで全く底が見えない
年間勝率９割とかとんでもない数字叩き出すんじゃないか？
0751名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 23:38:21.61ID:oE6ZUl4E
>>748
名大公式サイト見る限り、特待生待遇で名大入れるとかやりそう
0752名無し名人
垢版 |
2018/06/25(月) 00:04:20.41ID:qEF172T1
勝ち過ぎて将棋に飽きないか心配
0753名無し名人
垢版 |
2018/06/25(月) 00:13:16.21ID:CYmxmepC
天才？
いやいや、異能者だわ
普通の人間ちゃうで
0754名無し名人
垢版 |
2018/06/25(月) 00:38:26.88ID:Vq91WUim
去年の連勝記録時点で、羽生7冠時レベル
今は史上最強棋士
0756名無し名人
垢版 |
2018/06/25(月) 02:21:39.65ID:OowHQmWO
ライバルおらんとつまらんよな
0757名無し名人
垢版 |
2018/06/25(月) 06:07:45.18ID:IMfdKPej
ライバル候補が将棋をあきらめるレベルの強さ
0758名無し名人
垢版 |
2018/06/25(月) 06:28:55.76ID:HP/J/Vqy
>>751
形だけ入ってもらって名誉学士号与えるくらいはありそう
0759名無し名人
垢版 |
2018/06/25(月) 07:09:40.21ID:K9zNE0Rb
心配しなくても渡辺明が藤井聡太をソフト指と弾劾する
久保、橋本、千田がその尻馬に載って告発しまくる
藤井聡太、将棋界から追放という流れが見えてる
0760名無し名人
垢版 |
2018/06/25(月) 07:13:52.60ID:bzGL1hXF
ないない
0761名無し名人
垢版 |
2018/06/25(月) 07:16:11.01ID:IMfdKPej
藤井は将棋界を根元から枯らす
ナベより深刻だ
0762名無し名人
垢版 |
2018/06/25(月) 07:19:15.15ID:wgpfVQzz
同世代の奨励会の子の希望を潰す強さだよ
0763名無し名人
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2018/06/25(月) 07:23:49.97ID:UeeVmxy3
>>750
最強云々はとりあえず七冠取ってからだな
タイトル取らない今では勢いある棋士の一人に過ぎないよ
実際はすでに最強ってのはありえそうなぐらい凄まじい勢いだが
0764名無し名人
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2018/06/25(月) 07:50:10.82ID:OCrkT30l
そろそろ乱数テーブルの調整した方がいいかな
0766名無し名人
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2018/06/25(月) 08:02:05.20ID:NhLbkalK
藤井と同じくらいの年の奨励会員は藤井くんはもう7段なのに...って親に比べられるからかわいそうやな
0767名無し名人
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2018/06/25(月) 11:59:04.75ID:AmkAJ6VY
>>738
もの凄くわかるような気がする
森下さんみたいに無冠の帝王とかを目指すとか
若手で将来タイトルを期待されている棋士で
まだ獲ってない棋士は豊島さんと稲葉さんと永瀬さんくらいか
0768名無し名人
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2018/06/25(月) 12:20:07.24ID:Le1934R5
【　破壊神　】　だな！
0769名無し名人
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2018/06/25(月) 22:51:03.03ID:TrE7Ry2l
また一人心を折られてしまったか
0770名無し名人
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2018/06/25(月) 23:37:45.41ID:Pf0XRztA
レーティングも二位に肉薄、今年度内に一位も現実的なところまで来てる
0771名無し名人
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2018/06/26(火) 00:27:49.44ID:Il9Ck9v6
藤井ってサヴァン症候群かなにかなんじゃないかと思ってしまう
0772名無し名人
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2018/06/26(火) 00:38:23.40ID:6UAu3sju
サヴァンは天才多いからね
0773名無し名人
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2018/06/26(火) 00:51:38.04ID:F5LfT6mK
結局今日も少し都成に振れた時間もあったけど悪手、疑問手共に0の完封勝利
これを面白く見られるってちょっと理解できない
勿論聡太は１ｍｍも悪くない
0774名無し名人
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2018/06/26(火) 04:05:43.67ID:VTLIEO8Q
>>771
受け答えとかで、あんな異常に空気を読めるサヴァンはいないだろ
0775名無し名人
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2018/06/26(火) 04:11:14.46ID:GostPuhf
羽生さんが七冠独占した頃もこんな雰囲気だったんだろうなぁ
0776名無し名人
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2018/06/26(火) 05:24:13.20ID:HQ/GYlqs
>>775
どちらかというと将棋界では祝福されてはいなかった記憶
新人の頃には一挙手一投足が非難の対象となっていた
0777名無し名人
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2018/06/26(火) 05:47:42.14ID:h6LIx8wr
藤井も強すぎて祝福されなくなってきてないか
0778名無し名人
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2018/06/26(火) 06:03:17.68ID:/jC35HfT
>>777
ファンは喜んでるしいいんじゃない？
今さらいちいち祝福してもしゃーないしな
0779名無し名人
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2018/06/26(火) 06:20:52.70ID:ZeYNxakw
羽生の時は谷川が中原の後継者として認められつつあった時に、突然現れたから業界人がムキになって叩いていたと思う。

まあ、羽生睨みとか可愛いげのない側面もあったしね。

屋敷といい羽生といい生意気な若手は取り敢えず潰しておくのが将棋村。
藤井はそんな次元を超越してる。
0780名無し名人
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2018/06/26(火) 07:39:30.71ID:lhhW+AVP
藤井は見た目で得してる
将棋は鬼だがアルパカな見た目のせいでベテラン達の叩く気を削がれてて
気がついたら焼け野原だ
0781名無し名人
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2018/06/26(火) 07:59:00.25ID:7phpcn8L
ハタチンとかアベリューとかは流れが叩いて大丈夫なら叩く側だっただろうな
将棋界のビックウェーブになっちゃったから叩くどころかへたに触れなくなったけど
0782名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 08:03:53.04ID:5G8/2ODT
第2の神崎になるからな
0783名無し名人
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2018/06/26(火) 08:10:20.87ID:0VJRwJZ+
ぽわーんとしてるからな、藤井君
終盤のノータイムとか見ちゃうと、こわ…近寄らんとと…
ってなるけど、普通の時は周囲の警戒心とか反発心を削ぐ顔つき
羽生さんは若い頃は容姿や態度が鼻に付くところあったよ
あんなに叩かれるほどのことじゃ無かったけどな
0784名無し名人
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2018/06/26(火) 08:12:11.66ID:Nn/x5xse
おじおじがわりと羽生と比較したら藤井は大したことない発言をしてるような
0785名無し名人
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2018/06/26(火) 08:13:01.99ID:Ow85FYqh
>>784
例えば？
0786名無し名人
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2018/06/26(火) 08:30:25.86ID:5QE5DIWR
いつかの解説で来てた真田も羽生さんに比べりゃ藤井なんて大したことない言うてたよ
あれは羽生オタなだけか
0787名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 08:31:14.12ID:8LT0ghBi
仮に藤井君の見た目が金髪時代の橋本で

記者「次の対局について何が一言お願いします」
藤井「気取ってて昔から嫌いだったキザな三枚堂の野郎を地獄に落としてから中６日でデブか。休養充分だわ。デブにとって将棋人生最悪の日にしてやる」
記者「」

↑みたいな奴だったら将棋村と将棋板民はどんな反応をしただろう
そんな奴は藤井君になれないとかいうツッコミはなしで
0788名無し名人
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2018/06/26(火) 08:45:49.65ID:Iq5sLMP9
>>787
そのセリフが許される程の強さなら問題ないけど
カッコええーってなるけど
実際はそこまで無双出来るわけじゃないから叩かれるだろうな
0789名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 08:57:34.23ID:XWlATMwX
>>781
ハタチンは若手には優しいよ

そうじゃなくても杉本がいろいろ根回ししてるよな
0790名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 10:30:30.19ID:/jQnPpkt
本人のせいじゃないけど、トーナメントで当たる相手を格下雑魚って言ったり
名人戦番勝負で羽生も天彦も藤井に負けてる連呼してるのが
本物の痛いファンなのかアンチ活動なのか疑問
0791名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 10:45:06.72ID:+7bJjBiA
>>752
もう日本にはライバルがいないと言い海外留学とかしそう
0792名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 11:09:10.48ID:LgFr5ggD
人間には敵がいないとコンピュータ将棋選手権に参戦するも連敗に次ぐ連敗
将棋なんて意味ないと言い残して引退してしまう藤井聡太
0793名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 11:58:03.14ID:F/lkWQyZ
>>781
ハタチン先生は杉本師匠とは仲が良いから
その愛弟子を理不尽に叩かない
0794名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 12:24:59.03ID:r4/Fr+xM
勝利に飽きた

とか言って欲しい
0795名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 13:13:36.44ID:MKEsqg9R
タイトル挑戦で学業おろそかになっても卒業できたら、高校の方が崩壊しないか？出席日数これだけでもいいんだみたいな？
0796名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 13:19:26.34ID:Bw3xYl2f
別に崩壊はしないよ
その手の特別扱いなんてままある話だし真似できるやつなんていないし
0798名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 13:51:42.88ID:h+8nKYuL
>>783
羽生さん 若い頃今と違ってけっこうとんがってた
目つきもほんと悪かったし
最近ぱっと見いい人になったよなぁ
藤井くんはその頃の羽生さんと随分違うね
0799名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 13:55:57.04ID:Bw3xYl2f
羽生さんが若い頃はまだ古い慣習が残ってて
強い若手を守り立てようなんて環境ではなかったからな
藤井くんが将棋に集中できるのは時代にも恵まれてる
0800名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 14:35:23.43ID:6CWnfynC
羽生さんは旧体制を壊しにきた邪魔者だったけど藤井くんは連盟の危機に現れた救世主だったからねえ
0801名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 14:36:37.23ID:oSRB2Y/5
数年前に羽生の講演を聞きにいったら
立て板に水で実に分かりやすい話をしていたので感心したものだったけど

話終わりは客席に一瞥もくれないでサッサと退室して
この俺が庶民に話を聞かせてやっている的な自信過剰で傲慢な空気をまとってた
それは今もインタビューの時に見られる遠慮のない無機質な表情によく表れてると感じる
0802名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 14:47:08.33ID:F63cNPhQ
年取って丸くなったというより傲慢さを隠せるようになっただけか
0803名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 14:53:41.75ID:lbdMHy3a
＞藤井くんの凄いのはあのテレ～ッとした感じですよ。茫洋としていて、こんなやつが本当に強いのかというような雰囲気でいる。羽生さんは若いときから、顔つきが鋭かった。

https://i.imgur.com/ah17hi5.jpg

森下失礼なやつwww
0804名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 14:58:02.40ID:6wXm3FW2
>>790
あっちこっちにいるから鬱陶しいな、その手合い
0805名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 15:03:04.12ID:zhmzS+uK
藤井スレでナベアンチの羽生オタが藤井オタのふりして羽生の敵を叩いてるのも鬱陶しい
0806名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 15:22:31.75ID:w+gJ9683
羽生さんは目つきが鋭かったし
0807名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 15:46:05.78ID:sJTGSLdt
>>801
>>802
正直、羽生ほどの人物なら少々傲慢なくらいな方がしっくりくる
0808名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 15:49:46.86ID:3/0rzzIX
若いころの羽生の近寄りがたい雰囲気はメガネが原因だったと思う。
0809名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 16:32:45.07ID:5S3Qdqmt
若い頃の羽生が感じ悪かったのはニコリともしねーからだろ
あれはムカつくわ
0810名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 16:50:11.00ID:zhmzS+uK
>>807
傲慢なのは構わないが羽生ヲタが聖人扱いするとは？ってなる
0811名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 18:02:41.50ID:oOiXs/vH
藤井があまり勝ちすぎると棋士って実は大したことなくねって見られて
将棋界にとってはあまりよくないんじゃないか
0812名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 18:35:04.29ID:oSRB2Y/5
>>810
構わないことないんじゃない
そのうち竜王を剥がされたらただの人に戻るわけだし
ただの人が他人を見下しながら傲慢に振舞ってる姿を想像してみなよ
0813名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 20:56:27.20ID:qlf2dZm4
>>811
大山・羽生暗黒時代経験してるからどうってことはない
羽生さんがクリーンな印象あるから暗黒時代って感じはないがタイトル獲得や挑戦見ると実はずっと暗黒時代だったしな
0814名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 21:10:10.40ID:ONqAeAIR
自分が羽生さんを知ったのは
羽生さんが23歳くらいの頃
0815名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 21:28:06.29ID:/sSN26lX
藤井聡太‥伝説が作られる瞬間に立ち会えたのは光栄だな。
0816名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 21:37:18.66ID:NwsAey6D
>>779-780
期待外れが続く中、明確な羽生後継者がなかなか現れずやきもきしていたところへ、
超新星のごとく登場したからなぁw

スマホ問題もあるけど
0817名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 21:41:12.04ID:z3KVzx6u
>>816
「超新星」ってのも、天文学や物理学の学術用語と一般用語との
イメージの乖離が激しい言葉だよなw
0818名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 21:41:17.45ID:EW/cxtVm
そのうち藤井に匹敵するライバルが現れるだろ
0819名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 21:44:02.38ID:esVhIll2
>>816
物理学や天文学の業界人にとっては「超新星のごとく」は
ぜんぜんポジティブなイメージてはない件(笑)
0820名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 21:49:15.86ID:dBBxL7o2
彗星の如くやろがい(´・ω・`)
0821名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 21:51:54.76ID:7kiom0UF
物理や天文学の世界では、時間進行が、人間社会の時間進行と桁が違い過ぎてるから、
比較しても意味がない
0822名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 22:03:09.56ID:NwsAey6D
>>820
期待の新星、という表現もあるから間違ってはいないと思うが、日本語って難しい…（´・ω・｀）
0823名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 22:09:25.54ID:dBBxL7o2
間違えを認められない人間は成長しない聡太を見習え
0824名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 22:21:40.15ID:esVhIll2
天文学での超新星は、巨大恒星が崩壊直前に明るい輝きを
発する現象を意味するから、藤井君を超新星に喩えるのは
失礼という発想になるw
0825名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 23:14:44.00ID:arVLV+qM
藤井聡太はアインシュタイン以来の天才
0826名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 23:35:53.61ID:UePD6yaX
羽生さんから20年待ったってのはあるな。
本当ならナベさんが盛り上げなきゃならんかったわけだが。。
0827名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 23:43:00.32ID:zL4F7jNk
どっちかっつーとノイマンじゃね
0828名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 23:57:02.24ID:sJTGSLdt
>>826
30年待ちだろ

正直、ここまでの大物が来るとは期待してなかったが
0829名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 00:06:19.89ID:vOLdkb+B
次の30年後は生きてないな…
0830名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 00:12:01.19ID:qhp1tzd0
30年後か。そのころは80歳過ぎてるけど、今の深浦さんや
羽生さんの年齢になった藤井さんが、台頭してきた若手に
どんな将棋を指しているのか見てみたいな。

いまはまだ生を受けてもいない「まだ見ぬ子」が、ピークを
越えてもなお存在感を発揮している藤井さんとか増田さんと
対局するシーン、冥土の土産に見届けたい。
0831名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 00:27:55.16ID:vOLdkb+B
藤井のライバルが現れるとしてそれはもうAIそのものだろ
完全にAIインストールした子供なんて廃人じゃん
0832名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 00:35:17.11ID:a5nnwHw4
30年後に、化け物のような若手棋士同士の対局を、漫才のようなノリで
解説する藤井さんと勇気さんを見てみたい。
0833名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 00:40:17.69ID:6ipeUhca
>>832
ちょっと見てみたい気もするが
藤井さんが漫才できるとは思えんｗ
まあ、もう少ししたら人見知り直るだろうけど
0834名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 00:51:59.45ID:fMSjDiOP
名人経験者はそこまでくだけられないだろ
0835名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 01:05:13.53ID:pFNvYCUv
ひふみんはシラフでも漫才
0836名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 05:14:42.56ID:G6j7Zosk
藤井七段より若い世代って、ソフトのせいで思考力が育たず、むしろ弱体化する気がする。。。
0837名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 06:50:27.72ID:csiHZ3zx
>>824
どっちかっつうと天文学の方の言葉のチョイスがおかしいよな
0838名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 07:09:19.70ID:+D7COnf0
電話番号を覚えなくなった、は20年前から言われてる。
0839名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 07:21:55.59ID:75BoLKMu
沖縄では住所を言えない子が増えたらしい
0840名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 07:27:53.87ID:ClVxUza2
もはやどうやったら負けるのかわからんレベル
0841名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 07:53:15.34ID:csiHZ3zx
月曜は閉塞した局面の打開のしかたはあんまり上手じゃなかったのかな？
あと大石戦ではうっかりがあったよね
その辺にまだ希望がある・・・たぶん・・・
0842名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 07:59:13.26ID:LB6gIRUT
卓球の張本くんとの対談今更読んだけど
10年後の自分は？という質問に名人位を含め棋界のトップにいたいとか平然と言っててわろた
やっぱりこの子他の棋士とは見ている目標の高さが違うんだわ
0843名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 08:58:40.25ID:/Vwe+G6/
月曜のは200点を100点にするつもりの手渡しがちょっと多めに下がったって程度の話だからな
都成が間違えてなくても結局後手に分のある勝負だった
0844名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 09:28:32.24ID:ChhBT0RY
>>811
天才が圧倒的な才能を発揮し続けるってのも
そんなに見られるもんじゃないから
それも良しかな
藤井くんがそれに当たるかのかどうか
これからやね
楽しみ
0845名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 10:50:34.11ID:ZJclfH9z
名人ですら通過点でその先を見てる気がするよ
0846名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 14:29:39.30ID:gXMU4HmQ
ここ数十年の将棋の歴史が形成した常識が崩れつつあると思う
いずれ全棋士と手合い違いになったらハンデ戦が必要になるかもしれない
0847名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 16:40:47.56ID:8umOXPCg
さすがに大げさでしょ
0848名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 17:42:53.62ID:QdZ6mRTF
>>837
超新星現象が発見されて、超新星と名づけられるのが先で、
後日、その現象が星の終末形の一つだと判明したので・・・・

しょうがない。

終末形と判明した時点で、名前を変更すべきだったが
0849名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 17:57:32.09ID:tJlWAi8v
>>847
藤井くんが仮にいま対局で負けたとき
相手に負かされたと思うより、藤井くんのミスで負けたと誰もが思うはずだよ
全然大げさじゃないと思う
0850名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 18:57:10.16ID:A0RI0XEs
20代で、絶望して転職する棋士が出てきそう。
0851名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 19:08:00.45ID:VPaz9uPY
>>801
前夜祭でも天彦の腰の低さと対照的で天彦ファンになる人もいるとか
0852名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 19:17:25.57ID:Isl6R6PN
>>801
ただ単に他人に関心がない人なのでは
0855名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 19:45:39.25ID:o2YVTVes
名詞だと間違いって言うんじゃね、多分
最近は言い間違えとか踏み間違えって普通に使ってるから知らんけど
0856名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 19:50:22.13ID:sXH0XRuU
今年竜王戦の挑戦者まで行けるかどうか
最近の対局を見てる限り、このままいく気がするんだよね
0857名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 19:51:52.10ID:egi/xpAC
>>847
羽生さん以前と羽生さん以後で将棋界はまったく変わったからなぁ
ハンデ云々はさすがにありえんが
0859名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 21:36:25.17ID:z5X4CgXh
囲碁界は井山の登場によってどうなったんだろう
囲碁ファンは白けてるのかね
囲碁の過去5年間の七大タイトル
直近35回のうち、井山が登場したのは33回、そして獲得が30回。
まさに今後予想される将棋界とよく似た構図になっている訳だが
0860名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 23:59:48.18ID:VIHkEek/
井山は勝率７割台だから、そこまで白けてないと思う
0861名無し名人
垢版 |
2018/06/28(木) 02:13:33.68ID:cba9rV/K
囲碁なんか井山の登場前後で
出稼ぎ外国人→在日になっただけでなんも変わってないよ

藤井の場合は、藤井登場で羽生の時代が終わった後にダークサイド渡辺の天下が来てしまうのかって言う将棋界最悪の危機に現れた救世主って構図だよ
0862名無し名人
垢版 |
2018/06/28(木) 06:56:13.39ID:ddFXJ/EE
>>848
まじかよ思わぬところで勉強になったわｗ
0863名無し名人
垢版 |
2018/06/28(木) 07:47:47.22ID:WdgC2bfm
>>848
例えが違うが、電子の正体がマイナスの電荷の粒であることが判明したとき、
電子の名称をエレクトロンからネガトロンに変えようという運動が
ノーベル賞学者を含む一部科学者から起こったのだが、世間に総スルーされたw

一度定まった名称を変えるのはなかなか難しい。
差別用語は簡単に変えるけどねw
0864名無し名人
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2018/06/28(木) 07:54:39.26ID:ddFXJ/EE
デストロンが実はいい奴だったけどどうしようみたいな話だね
0865名無し名人
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2018/06/28(木) 09:53:56.99ID:Cad5dBvn
>>851
天彦さんそう言うとこ若いのに偉いなぁ
コメントも明快だし
0866名無し名人
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2018/06/28(木) 09:59:05.00ID:xQ6SegO6
>>801
傲慢とは思わなかったな
むしろ腰が低い将棋オタクだと思った
棋士は実際話すと腰が低い人多い印象がある
0867名無し名人
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2018/06/28(木) 10:02:59.86ID:ai0nUI4k
>>852
それは思う
アヒル嫁のこともほったらかしだしな
0868名無し名人
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2018/06/28(木) 11:28:18.28ID:AYpQ3fi0
天彦は腰が低い印象あるけど羽生とかナベが腰が低いと思ったことないな
例え頭下げてても
0869名無し名人
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2018/06/28(木) 11:56:31.86ID:9RMHqnBW
>>824
その意味に従うと、羽生の永世七冠達成と国民栄誉賞こそが超新星にふさわしいよな
0870名無し名人
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2018/06/28(木) 11:57:14.95ID:9RMHqnBW
>>868
そもそも、あのクラスの人間に腰を低くされても困る
0871名無し名人
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2018/06/28(木) 12:50:25.74ID:2pkixM4H
>>870
別に腰が低くても困らないけど
羽生オタは傲慢であってこそと思うんだろうね
0872名無し名人
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2018/06/28(木) 12:57:17.75ID:R5IsHj7K
天彦は近くに陰湿ないじめっ子がいたからああなったんだよ
0873名無し名人
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2018/06/28(木) 13:01:31.81ID:Gu/p6ndR
天彦の腰が低いんだとしたら罪悪感から
渡辺の腰が低くないんだとしたら厚顔無恥から
0874名無し名人
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2018/06/28(木) 19:21:25.14ID:i41ZcUxC
一度人類をリセットしよう
0875名無し名人
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2018/06/28(木) 19:31:41.00ID:x4gaq7bx
腰が低いのは卑屈にしか見えんから堂々としてもらいたいもんだ
老害は相手がヘコヘコしてりゃそれで満足なんだろうけど
0876名無し名人
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2018/06/28(木) 20:05:36.63ID:F1XHNJSh
将棋星人に愛想まで求めるなよ。
積極的に他人を攻撃したり排除したりしなきゃ充分だろ。

>>801みたいな事を言う人間が多けりゃ、そりゃ無関心にもなるわw
そんな奴らに愛想よくする必要は俺だって感じない。
0877名無し名人
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2018/06/28(木) 21:10:05.62ID:xaV0wPk9
羽生さんはトークが終わった瞬間から頭を切り替えて将棋の脳内研究に移行している
そういう姿を見せることも含めた講演会なのだ
0878名無し名人
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2018/06/28(木) 21:28:35.23ID:2pkixM4H
羽生オタはどこでもうざい
0879名無し名人
垢版 |
2018/06/28(木) 22:18:58.56ID:8E6Ip1qq
強すぎワロタ　スレどこいった？
0880名無し名人
垢版 |
2018/06/28(木) 22:31:41.40ID:cZ9LRUCH
埋まって次スレ待ち
0882名無し名人
垢版 |
2018/06/28(木) 23:52:26.91ID:wiSXFwnu
辞書ぐらい引けよ低学歴ｗ
間違え：間違いに同じ
どの辞書見てもこうなってる
0883名無し名人
垢版 |
2018/06/29(金) 01:02:49.09ID:OyQXf5Kx
普通の人は、間違えと間違いは使い分けてるよ
0884名無し名人
垢版 |
2018/06/29(金) 03:24:38.81ID:oGdcK/x2
今見たら藤井君レーティング2位で糞ワロタ

完全に将棋界制圧しちゃったｗ
0885名無し名人
垢版 |
2018/06/29(金) 10:42:55.44ID:vhxZEGI3
気取ってて昔から嫌いだったキザな都成の野郎を地獄に落としてから中３日で高見か
休養充分だわ
叡王にとって将棋人生最悪の日にしてやる
0886名無し名人
垢版 |
2018/06/29(金) 10:47:50.04ID:cCNIU43i
ワロタ
0887名無し名人
垢版 |
2018/06/29(金) 10:56:41.80ID:ImDkEmBA
ん？
今日の相手はまっすーでは？？
0888名無し名人
垢版 |
2018/06/29(金) 10:58:30.92ID:JsNlFB1i
高見と増田をわざと間違えるのをお約束にしたくて仕方ない人が頑張ってるな
0889名無し名人
垢版 |
2018/06/29(金) 11:02:00.40ID:+bYxBeps
>>884
レーティング基準にするのは豊島が現在の将棋界を制圧しているみたいで
全く現実と乖離している
0890名無し名人
垢版 |
2018/06/29(金) 13:18:39.34ID:+DRBvHp4
レーティング自己ベスト
1967〜1999(1900台後半)渡辺　明
1933〜1966(1900台中盤)佐藤天彦
1900〜1932(1900台前半)豊島将之
0891名無し名人
垢版 |
2018/06/29(金) 14:54:32.32ID:P2AjxuoH
藤井の中盤以降のノータイム指しは怖すぎる
0893名無し名人
垢版 |
2018/06/29(金) 18:14:18.60ID:XA4nvYhM
俺ヤクザだけど、藤井聡太応援しとるで
0894名無し名人
垢版 |
2018/06/29(金) 18:18:39.78ID:lh8MvcNb
今期絶好調までは行かず、たまにやらかしもある増田がこのまま普通に勝てるようなら、救いの道はあるかも
0895名無し名人
垢版 |
2018/06/29(金) 18:24:07.41ID:DMr0SGWH
無人の野を行くが如くの藤井聡太
さすがに蹂躙されすぎに思えてきてた…ので、頑張れ増田！




さすがAO
0898名無し名人
垢版 |
2018/06/29(金) 22:01:17.82ID:bGEMTNYy
今後を考えると、増田が止めるというのは大きいな
0899名無し名人
垢版 |
2018/06/29(金) 22:21:41.74ID:+bYxBeps
よええ
増田に負けるようじゃタイトルはまだまだだな
せいぜいレート王止まり
0900名無し名人
垢版 |
2018/06/29(金) 22:40:54.15ID:n9Q49mrZ
将棋　第31期竜王戦決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄ　増田康宏　×　藤井聡太 （ 投了図以下シミュレーション有り） https://youtu.be/yfVKMggLAEw @YouTubeさんから
0901名無し名人
垢版 |
2018/06/29(金) 22:48:56.04ID:m8hev8H9
衰えてきたか
0902名無し名人
垢版 |
2018/06/29(金) 23:12:22.57ID:5rbFpB8c
まっすーはAOちがう…似てるけどちがう
0903名無し名人
垢版 |
2018/06/29(金) 23:29:21.40ID:rm0fjAQM
藤井壮太
今年度もう1敗
はやくもおとろえてきたか
0904名無し名人
垢版 |
2018/06/30(土) 07:37:26.57ID:HWOsXAaP
いいねーやるじゃない増田。藤井の飛び抜けた才能は認めつつも
そう容易くやられてたまるかと言った気概を感じる
関西の棋士には期待できん、藤井独走の阻止はやはり関東若手棋士達がどれだけ抗えるかに懸かってるな
0905名無し名人
垢版 |
2018/06/30(土) 07:46:13.01ID:0MzEIIIe
聡太も勝ち続ければ負ける(イギリスの諺)
0906名無し名人
垢版 |
2018/06/30(土) 14:59:12.19ID:UqTnvDsh
負けたことより反則をごまかす汚い奴だと思われた方が痛い
0907名無し名人
垢版 |
2018/06/30(土) 19:29:07.25ID:xt+dq6iv
>>906
反則紛いのあれについては、きちんと増田に謝罪すべきと思う。
その上で、師匠同伴でいいから公開謝罪も。

あれは増田がクレーム付けなかったからいいようなものの、
素人将棋の「待った」と変わらない。

藤井君の将来のためにも、辛くてもケジメをつけるべき。
0908名無し名人
垢版 |
2018/06/30(土) 19:31:18.76ID:+2GSjEE2
ナベですら公開謝罪してないのにするわけない
個人的に謝罪して終わり
0909名無し名人
垢版 |
2018/06/30(土) 19:33:53.04ID:jGs3QZ+l
スマホ事件で混乱する将棋界の救世主が実は破壊神であったとは
どこかのスレで藤井聡太は超新星だなんて言っていたが
あながち間違いではなかったかもしれない
0910名無し名人
垢版 |
2018/06/30(土) 21:33:13.72ID:VL/Am1Np
この待ったがお咎め無しになったとき将棋界は終わるガチで
0911名無し名人
垢版 |
2018/06/30(土) 21:36:21.82ID:86u5Z84C
>>910
誣告がお咎めなしになった時点で終わってた
0912名無し名人
垢版 |
2018/07/01(日) 00:44:52.91ID:RqCFt/BA
将棋界はまだだがこの板は既に壊れている
タイトル戦があったはずなのに話題は高校生のみ
0914名無し名人
垢版 |
2018/07/01(日) 01:32:04.87ID:ofqgtOc4
うっかり負けたあとうっかり勝ったけど
次はうっかり負けそうな予感
最終局までもつれ込む悪寒
それにしてもどうしてこんなに盛り上がらないんだろうね
0915名無し名人
垢版 |
2018/07/01(日) 02:33:52.77ID:CMjuZ2CS
棋聖戦は片方は衰えたおじいちゃん片方は鈍足の終盤でグダグダすぎる
名人戦はまだ天彦が強かったから見てられた
0916名無し名人
垢版 |
2018/07/01(日) 03:11:16.20ID:NjE9Oo0B
名人戦は1局目と6局目は間違いなく名局だったからな
0917名無し名人
垢版 |
2018/07/01(日) 03:42:29.98ID:5RpiHY3j
天彦も歴史に残る名人になったか
0918名無し名人
垢版 |
2018/07/01(日) 04:02:42.20ID:bIBj/qQo
おじいさん(47)とおっさん(28)の護送船団方式のタイトル戦なんてどうでもいい
0919名無し名人
垢版 |
2018/07/01(日) 04:44:08.82ID:OKeQCxGJ
>>907
公開謝罪とか、ほんとバッカじゃねーの？
0920名無し名人
垢版 |
2018/07/01(日) 04:45:07.47ID:8V4wnfE/
>>910
終わってるのは、おまえさんの人生やで
クソみたいな底辺人生
0921名無し名人
垢版 |
2018/07/01(日) 04:55:20.25ID://eZ/D5W
ここは本スレくせえな
0922名無し名人
垢版 |
2018/07/01(日) 09:10:40.71ID:Gf1WUzL4
本スレ荒れまくってるから、移動しまくり、
普段荒れてないスレが荒れてる。
0923名無し名人
垢版 |
2018/07/02(月) 22:44:37.31ID:gD92yj4q
つまらんネタスレだと思ってたけど藤井君が将棋の絶対的ルールである
待ったなしを破壊することによって将棋界のみならず将棋そのものを
破壊する可能性を示したことに心底恐怖を覚えた
0924名無し名人
垢版 |
2018/07/02(月) 23:15:50.20ID:o3YbRqfx
藤井待太だが、
俺がルールブックだ
0925名無し名人
垢版 |
2018/07/02(月) 23:47:54.25ID:FgNw+7LZ
>>923
はよ病院いけ
0926名無し名人
垢版 |
2018/07/02(月) 23:49:10.86ID:x/i9eIsS
日本将棋連盟＝藤井待っ太と愉快な仲間達だぞ
0927名無し名人
垢版 |
2018/07/03(火) 00:48:14.73ID:0Trl8I3X
いよいよ壊されました！！
0928名無し名人
垢版 |
2018/07/03(火) 01:02:02.35ID:ogJQcxY4
渡辺はきちんと謝罪すべきだと思うよ
0929名無し名人
垢版 |
2018/07/03(火) 01:05:39.75ID:mt8M7JnZ
藤井のためにルール改正
0931名無し名人
垢版 |
2018/07/03(火) 01:09:56.09ID:aWV1bUBu
>>929
>>930
はよ病院いけ
キチガイ
0932名無し名人
垢版 |
2018/07/03(火) 01:12:56.44ID:mt8M7JnZ
>>931
論破されたからって中傷に走る時点で負け犬
0933名無し名人
垢版 |
2018/07/03(火) 01:13:52.05ID:dtA1We02
>>932
( ´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

キチガイほど論破って言葉を使いたがるよな
0934名無し名人
垢版 |
2018/07/03(火) 01:15:33.92ID:mt8M7JnZ
IDコロコロ工作員はNGぶちこみで快適
0935名無し名人
垢版 |
2018/07/03(火) 01:18:46.22ID:r7R5gey9
↑キチガイのくせに涙目なのかな？
0936名無し名人
垢版 |
2018/07/03(火) 17:53:15.00ID:WVTE7dO7
強いな
0937名無し名人
垢版 |
2018/07/03(火) 18:06:16.79ID:63xmrnbb
次スレの準備
0938名無し名人
垢版 |
2018/07/03(火) 18:38:56.81ID:l/g28iLM
壊されるほうが悪い
0939名無し名人
垢版 |
2018/07/03(火) 18:43:55.84ID:wyTfAmsb
藤井の対局者も待ったしてやればいい。
0940名無し名人
垢版 |
2018/07/03(火) 18:53:18.27ID:lhpuUJHq
>>939
相手が待ったした時に限って藤井が刹那の如く反則を指摘してきたら面白いな。
0941名無し名人
垢版 |
2018/07/03(火) 19:06:11.45ID:PqZhlO3W
つまんない
0942名無し名人
垢版 |
2018/07/03(火) 19:59:05.93ID:wyTfAmsb
面白いだろ。
カーレースだって事故を目的に観に来る人が何人もいる。
嫌な話だけどこれが人間の本性だから仕方ない。
0943名無し名人
垢版 |
2018/07/03(火) 19:59:58.03ID:63xmrnbb
kusotumannnai
0944名無し名人
垢版 |
2018/07/05(木) 03:25:23.85ID:23Vk888O
この才能は将棋界始まって以来の衝撃
みんなどう対応したらいいかわからないでしょ
これ、まだ始まったばかりなんだぜ
0945名無し名人
垢版 |
2018/07/05(木) 10:20:25.40ID:xXR5jZPS
>>944
いや羽生さんがいたでしょ
竜王戦も普通に負けてるしな藤井くん
屋敷のプロ入り後最短タイトル記録も破れないんじゃないかね
0946名無し名人
垢版 |
2018/07/05(木) 10:34:52.57ID:z3o09kpZ
羽生は屋敷に負けてるんだよね
0947名無し名人
垢版 |
2018/07/05(木) 13:48:38.20ID:Fx661YY8
>>945
いや、おそらく藤井君は羽生さん以上の才能でしょ
少なくとも羽生さんが15歳の頃は今の藤井君よりも遥かに成績が劣ってたわけだし、その現実を無視しちゃいかんよ
0948名無し名人
垢版 |
2018/07/05(木) 13:56:39.44ID:YiantTxv
>>947
とりあえずタイトル取ってからだな
竜王戦敗退ではね
タイトル99期の重みは桁違いだよ
それに屋敷コースや加藤一二三コースだって十分ありえる
一時期勢いあるだけではねせめてタイトル二桁取ってから言わないと才能が上とは言えないでしょ
竜王戦二年連続二回戦敗退ではね
0949名無し名人
垢版 |
2018/07/05(木) 14:03:14.98ID:oHI2hEqP
>>948
藤井デビュー以来のニワカだが、藤井の戦歴見ていて
ハブさんがいかにすごいかもよくわかるよ。
0950名無し名人
垢版 |
2018/07/05(木) 14:40:58.12ID:kqNzgQUS
15歳で二年連続本戦に出てるだけでも羽生さんよりすごいんだけどね
0951名無し名人
垢版 |
2018/07/05(木) 14:45:57.19ID:ua0a39iX
藤井オタってほんと恥ずかしいよな
ついこの前までは番勝負で聡太に勝てるやつなんていないとか抜かしといて
こんなくっさいスレまで建てといて


竜 王 戦 敗 退
0952名無し名人
垢版 |
2018/07/05(木) 14:46:53.27ID:TFM/3jCC
余裕のない羽生オタで羽生の現状がわかるな
0953名無し名人
垢版 |
2018/07/05(木) 15:07:52.71ID:sII2tGsG
>>948
羽生オタは必死だね～w

藤井君は羽生を超えるよ
0954名無し名人
垢版 |
2018/07/05(木) 15:26:31.08ID:cZTTBk1U
>>953
無冠Ｃ級棋士であるという事実から目を背けるな
竜王戦敗退
それが実力だ
0956名無し名人
垢版 |
2018/07/05(木) 16:43:44.74ID:FabDVWIh
15歳の戦績としては史上例を見ない凄さだけど、
少なくとも今期の竜王戦に関しては、
藤井オタが期待してた程には勝ち進めなかったね
0957名無し名人
垢版 |
2018/07/05(木) 16:56:53.44ID:XGBq+Dil
>>950
羽生さんは羽生にらみはあったけど待ったはしなかったよね。
0958名無し名人
垢版 |
2018/07/05(木) 17:00:48.07ID:3pS77C7H
羽生 タイトル99期
聡太 無冠

比較にならないのだが。
0959名無し名人
垢版 |
2018/07/05(木) 17:00:56.33ID:RQ8Kxm+8
中継してないから何してたか誰にもわからんやろ
0960名無し名人
垢版 |
2018/07/05(木) 17:01:58.04ID:SPq39TcU
15歳相手にムキになってる羽生オタワロス
0961名無し名人
垢版 |
2018/07/05(木) 17:33:57.19ID:XGBq+Dil
>>931
産婦人科に行くのかｗ
0962名無し名人
垢版 |
2018/07/05(木) 18:50:13.75ID:9qFuAxTs
>>954
まだデビュー2年目の新人に何言ってんだ？
この知恵遅れは

少なくとも、羽生がデビュー2～3年目の頃よりは藤井は遥かに強いよ
0963名無し名人
垢版 |
2018/07/05(木) 18:53:39.80ID:9qFuAxTs
>>958
30年以上も後輩と通算成績を比較してドヤ顔するアルツハイマー羽生オタw

まあ、藤井が羽生の実績を完全に超える頃にはおまえはこの世にいないだろうし、その意味でアルツハイマー羽生オタは幸せだよなw
0964名無し名人
垢版 |
2018/07/05(木) 19:27:58.75ID:2ErrgYbS
>>962
無冠Ｃ級棋士で井上と増田に無様に負けた将来は大棋士になるかもね？というのが現実
今はただの雑魚
現実を見ようか
はっきり言って年齢だけだよね凄いとこ
0965名無し名人
垢版 |
2018/07/05(木) 19:43:00.43ID:mCV15mSa
>>964
今まで散々中学生棋士だから～と自慢してた羽生オタがw
0966名無し名人
垢版 |
2018/07/06(金) 01:33:06.40ID:wqIqtKFT
羽生さんも二年目の時はもっと負けてたよ
0967名無し名人
垢版 |
2018/07/06(金) 01:43:20.23ID:43BD7PRH
ﾌﾟﾛから見たら聡太の手は唸るようだけど、ちょっとやる程度の俺から見ると、今でも羽生の手の方が面白い
ﾌﾟﾛから見たら奇抜な手は悪手らしいが
究極度が上がってそれ同士が対局すると、物凄く地味だったり、千日手になりそうな気がする
もっとも、競技なので純粋に強さを目指すべきと思うし、面白さのために強さを封印するなんて大反対だけど
0968名無し名人
垢版 |
2018/07/06(金) 01:49:29.50ID:fTHQP2Rb
>>966
そりゃそうだ
0969名無し名人
垢版 |
2018/07/06(金) 01:49:53.44ID:e1MXczfL
>>966
早熟なんてどこの世界にもいるだろ
それ自体は凄いね珍しいねとはいえる
でもプロの世界では年齢など関係ない
竜王戦敗退
それだけです
0970名無し名人
垢版 |
2018/07/06(金) 01:51:58.57ID:43BD7PRH
その隙のない聡太を破った増田の手は奇抜だったな
９筋で馬か竜か何かをﾀﾀﾞ捨てしたやつ
0971名無し名人
垢版 |
2018/07/06(金) 01:52:11.06ID:a308ITbQ
>>969
羽生オタは本当に必死だよなw

藤井の規格外の活躍を「どこの世界にもいる」とか言っちゃうとか、頭にウンコでも詰まってんのか？
0972名無し名人
垢版 |
2018/07/06(金) 02:01:42.59ID:JJ6W2ZZo
>>969
藤井は羽生が敗退した王座戦で勝ち上がってるな
0973名無し名人
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2018/07/06(金) 02:03:01.32ID:3kGKUbHb
豊島将之弱すぎワロタ
0974名無し名人
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2018/07/06(金) 02:06:09.48ID:faWG6Ve5
法律上は藤井は無罪かもしれないが、人間としては最低というより、人間じゃないよ。
あんなことを平気で出来るのが棋士や人間とは思えない。
藤井聡太は人間の屑
藤井聡太は日本の恥
藤井聡太は腹を切って死ぬべき
0975名無し名人
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2018/07/06(金) 02:11:30.38ID:43BD7PRH
聡太は経験不足だし軽い出来心だよ
認めれば済む話
ほんとうにﾓﾗﾙ的に問題なのは連盟の居直り判定
0976名無し名人
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2018/07/06(金) 02:22:14.77ID:A8uBlZIe
>>972
藤井くんは竜王戦敗退
羽生さんは竜王
天と地の差
0977名無し名人
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2018/07/06(金) 02:36:38.38ID:v4hgMATI
ワロタスレは荒らされてないのに
こっちは荒らされててワロタ
0978名無し名人
垢版 |
2018/07/06(金) 02:51:32.73ID:o5SR9/T2
住人がしょべーから荒らされるんや
0979名無し名人
垢版 |
2018/07/06(金) 02:57:28.47ID:Zivp/0H8
次スレいる？
0980名無し名人
垢版 |
2018/07/06(金) 03:00:01.67ID:OE2oPsGs
いらないんじゃね
竜王か名人取ったらまた立てたらいい
他のタイトル複数でもいいが
0981名無し名人
垢版 |
2018/07/06(金) 03:19:56.96ID:7HKgMJrN
荒らしに屈して終了ワロタ
0982名無し名人
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2018/07/06(金) 07:00:25.85ID:BgZtNS35
証拠あるのに水掛け論にしようとする信者馬鹿すぎ
0984名無し名人
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2018/07/06(金) 12:16:05.11ID:EWsNfLAt
壊してるのは将棋連盟自身だが
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