このままいくと将棋界は藤井聡太に壊される ★２

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 13:42:31.12

救世主ではなかった

前スレ
このままいくと将棋界は藤井聡太に壊される
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1521716679/

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 22:08:44.47

期待が先走りし過ぎてるのはあるな

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 22:12:04.00

>>188
そんなんでも裾野が広がって将棋指しを志す少年少女が増えれば、
棋界にとっては良いことだと思うが

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 22:12:28.17

他を下げて藤井を上げるやつは、藤井の足を引っ張ってることを自覚した方がいいな

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 22:14:22.73

将棋そのものには良い影響を与えているよ。
プロ棋界は人気的にも実力的にも
藤井と「その他」みたいな扱いになるのは間違いないだろうね。

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 22:14:35.96

このフィーバーをワイドショーで見てプロ棋士目指す子供って頭悪そう・・・

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 22:16:44.14

スラムダンクの時にバスケ部増えたみたいな感じでええやん

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 22:18:03.52

ここで何を書こうが藤井君の足を引っ張ることには全くならないと思うが。
こんなゴミ溜めは藤井くんやその関係者は絶対見てないから。
仮に見てたとしても全く影響されないと思うけど。

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 22:18:34.42

プロ棋士ってたくさん居るけど
七冠フィーバーを見て将棋始めましたというエピソードは聞かない気がする。
実際そういうプロ棋士っていたっけ？

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 22:24:26.19

>>193
橋本環奈ちゃんが所属してたアイドルグループRev.fromDVLみたいな現象だな
去年解散したらしいけど橋本しか分からん

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 22:25:53.05

どうせタイトル厨は竜王と名人しか認めないんだろ

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 22:29:17.08

・まだタイトル獲得、出場すらしてない。
・豊島、菅井、稲葉などのトップクラスには負けている
・新人王戦などの低段向け棋戦で負けている。大橋君に2連敗してる

藤井君過大評価てこれくらいしか理由無いんだろ？適度に負けてくれるなら健全だし、見てる方としては望ましいわ。
藤井君と豊島ならどっち強いとか。
でもこの将棋星人は本当に各種タイトル総なめ蹂躙するんじゃないかていう期待というか予感があるのが凄い。
ラップとか黒歴史とか言うが、何であの歳でゲームとかテレビもあるのにあんなに将棋が好きなのか理解出来ない。
それでいて羽生さんにパターン認識が凄いと言われる才能もある。こんな奴は早々は現れない。

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 22:32:55.68

15歳にして
タイトルを獲得していない事が叩き材料になってしまう時点で
スケールが違いすぎるんだよなぁ・・・

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 22:32:57.38

だからこそ早く初タイトル獲ってタイトル戦無双して7.8冠獲って欲しいんだけどな

それらがまだなのに将棋界が壊されるとか意味わからないし、単純に強いだけならへーそうですかで終わる話

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 22:34:08.14

>>201
でも実際年齢抜きにして棋界最強ってあちこちで騒がれてるんだからさ、だったらタイトル早く取りまくってよってなるのは必然じゃないか？

こんだけ騒いで初タイトルが18.19歳あたりだったら拍子抜けだろ？

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 22:36:06.38

当時羽生に七冠された棋士達の気持ち少しだけ分かるかも
確かに独占はやべーわ

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 22:37:27.61

藤井聡太・・・
数百年に一度の大天才棋士
300年前の伊藤看寿、200年前の天野宗歩ぐらいしか比べる棋士がない
脳内に最善手探索クラスター＋詰将棋専門ソフト装備
詰みを見つけるといくら長手数でもノータイムで指す
伊藤看寿作611手詰も小学生の時解いた
藤井聡歩大先生と同時代に生まれ
指導対局していただける現代の棋士たちは幸せですね

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 22:40:31.32

アンチ的なネタ抜きで
全冠制覇が25歳くらいまで遅れたら
それでも期待ハズレ扱いになりそうな勢いではある。

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 22:47:15.50

むしろ全ての最年少記録を塗り替えないと期待外れになりそう

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 22:49:20.82

ただの嫉妬スレ乙ｗ

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 22:49:25.38

最年少A級、最年少五段、デビュー最短タイトル
塗り替え損ねた記録はまだいっぱいある

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 22:49:48.93

>>179
だんだんと反論が苦しくなってきて草生える

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 22:50:45.58

>>124
ファブルにしか見えないんだが。やはり都市伝説の殺し屋だったか

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 22:53:55.68

>>209
細かいのいっぱいあるんだな
最年少名人は行けそうなのかな

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 22:53:58.48

トーナメントを全部勝てるかはわからんけど
羽生以外に番勝負で負けるとは思えない

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 22:59:44.21

数人のトップ以外には余裕だろと思ってると
思わぬ相手に負けるのは全ての競技に共通する
落とし穴だから明日も気が抜けん

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 22:59:45.67

全盛期の天彦名人ならワンチャンあったのに
何故ここまで衰えてしまったのか・・・
やっぱり順位戦がないと気が抜けてしまうんだろうね

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 23:14:17.18

>>197
ぶっちゃけ七冠時代は半年ほどだからな。リーチ期は長かったが。
羽生リスペクトの棋士はいる。

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 23:17:42.70

100m走界にバイクに乗って参戦してきた感じ

**名無し名人** · 2018/03/27(火) 23:51:11.77

女疾女石ではなく、男疾男石だろ

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 00:04:15.50

仮に負けたとしても連敗する雰囲気が皆無だからなあ

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 00:22:35.60

今は負けたとしても本人の調子が悪かったとしか思われない状況。
糸谷八段戦とその感想戦。
その後の詰将棋選手権の優勝というダメ押しによって
誰一人として、藤井六段に実力勝ち出来そうもないことが明らかになった。

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 00:26:22.79

藤井に壊されるんじゃなくてソフトに壊されたんだよ
森内はソフトに嫌気がさして順位戦を去った

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 00:31:27.62

最近の羽生竜王はソフトの感覚を取り入れ始めているね。
50歳間際になって未だにに柔軟な学習能力を発揮している事を考えると
羽生竜王が藤井六段と同じ時代に生まれても結構な好成績を残したのではないかと思える。
天変地異レベルの環境の変化にこの年齢で対応してしまうのはやっぱり凄い。

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 00:44:26.71

山崎が、藤井君はトップ3に入るって言ってるんだからそれがすべてだろ
山崎より詳しいやつなんかこのスレにいるのか？？

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 00:48:25.98

トップ3って羽生、久保、藤井かな？

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 00:49:57.68

トップ3に入るではなく
正しくは王座戦の挑戦候補を3人選ぶとしたら
藤井六段は100%入るという表現だね。

これは既にぶっちぎりの実力No.1という意味。

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 00:55:41.20

>>225
ちなみに念のため、タイトル保持者は全員シード
つまりタイトル保持者全員を含めても藤井は100％トップ3に入るということ

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 01:04:08.17

デビュー仕立てのやっとＣ１に上がった１年目にタイトル取ってから言えってか
全棋士参加棋戦優勝だけだも凄いことだろ
何十年もタイトル取れずにいる奴らはいいのかよ
一年坊主にボコボコタイトルなんか取られたら、それこそ悔しくないのかどころかこっ恥ずかしくて負けた全員引退もんだろw

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 01:06:53.78

>>227
中学生棋士は求められる実績の基準が違うから
タイトル獲得は前提として語られるのは当たり前。
・・・って杉本師匠が本に書いてました。

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 01:15:37.54

>>228
デビュー1年目の話じゃないだろ

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 01:16:17.41

>>228
師匠は雑魚のくせに偉そうだな
羽生の後継者が出てきた！って喜ぶくらい将棋を諦めてるのに

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 01:17:53.53

>>230
雑魚ねえ
何を見てきてそう言えるんだか

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 01:22:30.34

>>231
雑魚だぞ
何を見て強豪だと思ってるのか知らんが

どうせ
藤井に関係がある→いや強いから！
関係ない→所詮タイトルも取れない雑魚

お前にとってはこんな基準なんだろ
藤井狂信者の言動は大体わかるわ

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 01:23:10.53

>>232
何をわめきちらしてるのw

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 01:23:55.78

杉本は藤井がプロになれなかったら責任取ってプロ辞めるって言ってたからな
それだけプロでも結果出せる才能の奴だってわかってんだろ

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 01:26:28.39

図星のようだな
わかりやすい

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 01:32:05.42

タイトル挑戦も棋戦の決勝にも行けてない雑魚棋士にでも言ってこいや
何でも藤井に絡めてわめいてるのは藤井から将棋を見始めたニワカの藤井アンチのほうだろ

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 01:36:47.50

今の将棋界ではプロ棋士だろうと
何でも藤井六段と絡めるくらい話題の中心なんだが？

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 01:38:02.09

え？糸谷が手合い違いの雑魚なんでしょ？ｗ

なんでそれ以下の杉本が雑魚といわれて発狂するのかマジで思考回路がわからんわ

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 01:44:33.70

>>221
名人戦でポナ新手で勝ったが

>>222
羽生はソフト台頭してから使っている
藤井くんは羽生とはレベルが違う
藤井くんと同世代なら羽生は無冠

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 01:58:44.91

>>234
藤井がプロになれないのが
確実になる頃の師匠は年齢的に引退していて普通だろというツッコミは禁止な。

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 03:56:50.00

・C1全勝で昇級
・新人王獲得
・谷川さんを泣かして、幼少期の借りを返す
・王座獲得(最年少タイトルホルダー)
・竜王獲得
・NHK杯を生放送にするほどの連勝記録

破壊神さま、どうかお願いします
いえ、これすら超えてください

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 05:21:15.23

糸谷戦の感想戦はA級に勝ったのと
棋譜の内容が余りに良かったことから
藤井六段のテンションが上がり過ぎて素が出てしまったっぽいね。

あの読みの差を見せ付け続けて
相手の精神を完全にへし折る事に快感を覚えている姿が本来の藤井聡太。
勝負師としてはどうやら大山名人タイプらしい。

純粋な棋力でも歴代最強な上に
相手の精神のえぐり方まで大山名人レベルだとしたら
マジで棋界は藤井聡太に壊される。

今年中に豊島八段や菅井王位が壊される姿が想像出来てしまう。

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 05:35:27.87

聡太くんの成長速度は常人の9倍速
つまり5歳から始めて81年間将棋の勉強を続けたことになる

つまり達人

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 06:24:53.32

>>240
それ藤井君がプロになれるのは確実と思っていて
自分が将棋の魅力を伝えきれず別の道に行ってしまったら大きな損失で引退も辞さないという意味らしい

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 06:50:44.07

将棋の魅力は幼児の頃から知ってたろ藤井は
その才能を潰さないように慎重になりながら育てたってことじゃないの

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 07:01:17.25

>>245
細かい部分はともかく引退に関しては藤井君が違う道に行ってしまったら責任を取ってという流れ

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 07:08:12.82

>>179
ほんとこれwww
来年の今頃にはもっと増えてそうだな

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 07:27:47.29

>>245
将来有望だった師匠の弟子が二人将棋に興味を失って辞めてしまったから

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 08:38:32.74

ブームすら起こらない業界からすればマシやん

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 11:10:45.14

ソフト世代が出て来るさ
人間には指せない手を指すようになるよ

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 11:36:32.31

>>250
序盤は強くなっても終盤弱ければ意味なし

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 12:51:14.07

糸谷株大暴落？
悲しい・・・てか衝撃強すぎたわ。。

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 13:35:49.25

朝日杯勝ってから詰将棋の満点とダニーの感想戦完封で期待値がまた一気に膨らんだ感じだな

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 13:36:22.80

>>242
人間性はゲスだな
それが勝負師としてはプラスなのかもしれんけど

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 13:40:37.00

将棋ブームを出来る限り維持した中で、
藤井君に対抗し得る終盤力の持ち主を期待するしかないな。
ブームっていうのはそういう意味で大事だよな

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 13:48:02.32

棋聖戦のスポンサー引き付けただけでも藤井君は貢献した。
もう何をしても許される

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 13:56:48.97

藤井聡太に勝てばいいやん　ただそれだけｗ

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 14:04:27.17

糸谷戦爆勝はこれまでと意味が違うもんな
一般の人と将棋ファンの温度差もすごい
世間はまた勝ったんだ、A級？強い人なんだねすごい
ぐらいなものだけど

将棋板は沸騰した
糸谷はA級だからトップ棋士なのではなくB級の頃から今の評価を得ていた
十傑は当然、五指に数える声も多かった
コアなファンほど無理だと思った一局で蓋を開けたらあの惨劇
藤井くん史上最強論者が一日で多数派を占めたのも頷ける
藤井くんが勝てない相手はもう一人もいない

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 14:20:47.95

聡太に負けた糸谷はカビゴンになりました

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 14:31:23.87

>>258
糸谷8段って今そこまで評価高かったっけ？

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 14:34:54.74

段は漢字

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 14:45:30.42

山崎が藤井とやるのが怖いといったのはボコボコにやられそうというのも
あるけど
藤井信者からいままで積み上げたものまで否定されかねないこともあろう。
糸谷のことを見てたらよくわかる。

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 14:58:39.43

藤井信者なんざ歯牙にも掛けてないと思うが棋士から格付けされるのはキツいだろうな

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 15:33:01.45

>>260
若手の有望棋士ってとこか
タイトル一回取ってるし

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 15:35:55.56

>>254
どこがだよ
藤井もゲス以外のおまえに言われたくないだろう

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 15:37:46.87

藤井井上戦、囲碁将棋チャンネルで中継中。ただいま中盤戦の入り口。形勢は互角です。

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 15:55:29.58

>>265
相手の精神を完全にへし折る事に快感を覚えている姿

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 16:01:33.90

なんか、負けそうだぞ

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 16:05:36.77

順位戦デビュー1年目との初手合いがここまで注目されるって普通はないからな
そういう意味じゃ先輩棋士の方が大変

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 16:08:27.67

井上先生、そこに金で良いの？
飛車に成られるけど。

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 16:24:25.92

井上九段攻撃開始。
好調に駒を捌いています。

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 17:13:06.29

まあ糸谷さんは来期A級の実力者だから将棋ファンは衝撃だったよね
朝日杯は若手に有利な早指しだし…みたいな心の予防線があった
まさかあっさり捻られるとはさすがに思ってなかった

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 17:14:00.52

>>260
最前線棋士の一人とは見なされている。昨日、最前線から脱落した
ことを自覚し公言している大介に負けたけども。

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 17:15:03.95

藤井必殺の5五桂馬❗。
これは決まりか。

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 17:22:58.66

>>260
竜王だったころは五指に入れる人多かったかもしれん

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 17:43:46.03

おいおい！いま藤井くんロートル慶太に大苦戦してるみたいだぞ！

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 17:55:19.44

井上先生の最後のお願い95角の王手に逃げる場所を間違えた藤井くん。

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 17:55:24.10

ここの人たちの一喜一憂ぶり、凄いね
対戦相手を散々雑魚だカスだと上から目線で小馬鹿にしてさ、いざ前日あたりになると今度はあいつは案外強えぞとか、過去の実績をチマチマ調べてしたり顔で語り出す
そして当日は数値が動く度に騒ぐ
少しでも思ったような運びにならぬと見るや
詰将棋選手権のせい？
体調が優れないかも？
のんのにメンタルやられて？？
とか言い出す
藤井君が勝てばまるで自分が相手に勝利したかのように、踏ん反り返った物の言い方
藤井君自身は謙虚に受け止めてんのにね
負ければ敗因を将棋以外に求めようとしたり
なんでこんな負け方した、とかショボい棋戦だし無駄に勝っても仕方ないとか果ては凡人で終わるコースかとか言い出す
藤井君が5ちゃんなど覗く事もないと思うが、彼に見て欲しくないスレはアンチスレでもなく、他でもないここだよ

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 17:57:00.37

遊んでた桂馬を34に飛ばれて決まり。
井上先生大逆転勝利。

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 17:59:31.53

菅井、稲葉、慶太
鬼門として藤井くんに立ちはだかる井上一門おそロシア

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 18:00:47.41

これで藤井オタが少しは黙るかなｗ

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 18:01:07.23

藤井聡太「が」壊された

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 18:01:37.65

ロートルに壊される藤井ｗｗｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 18:01:40.65

>>281
するわけないじゃない
タイトル挑戦経験すらなくて羽生を超えた存在扱いされてるんだから

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 18:02:31.61

投了。
井上九段勝利です。

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 18:02:41.38

愛生＞慶太＞藤井くん＞ダニー

愛生＞＞＞ダニー

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 18:03:53.77

おっさん慶太に完全破壊される藤井くんwww

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 18:04:18.04

ベテランに一発食らうみたいな負け方したの初めてだね

**名無し名人** · 2018/03/28(水) 18:09:08.23

もし次の王座戦を獲れれば16歳で初タイトルで最年少記録を大幅更新

逆にこの棋戦取れないようじゃハッキリ言って8冠なんて無理だよ