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【将棋/奨励会】制度改革議論総合スレ7th
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し名人
垢版 |
2018/04/06(金) 23:32:04.51ID:SBNpvwfo
☆奨励会と順位戦の話に偏りがちになるかもしれないけど、
その他の将棋界の事についてもOK。

※注意事項
・このスレ以外のヨソでの制度系の議論や数字遊び等は迷惑となるので自粛せよ。
・「糞みたいな提案を無条件で肯定するスレ」では無い、支持されない提案には必ずソレ相応の理由が存在する。
・三段リーグは6割以上がプロになっている(過酷で狭き門というのは真っ赤なウソ)
・棋士人生における順位戦の最高位がA級以上の割合も思ってるより多い。
・実力は全て競技の結果が物語っているので逆転現象などは一切、存在していない。
・個人サイトが独自に集計しているレーティングはアテにならない。
・このスレは制度スレであり、個人の強さの格付け、論争スレではない。
・スイス式はトーナメントの要素が強く、言うほど優れたシステムではない。
・自分より強い奴が何人も存在するなら上に上がる資格は無い。
・規定は書いてある事が有効であり、書いてない事は無効である。

□勉強用参考URL
将棋順位戦データベース
ttp://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/

□前スレ
制度改革議論総合スレ6th
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1498379640/
0984名無し名人
垢版 |
2020/04/02(木) 10:02:02.52ID:HE/5YhDS
>>983
根拠にならない。
これまでが成功だったから、これから先も成功するという保証にはならない。
てゆうか、フリクラ抜けできてるならフリクラからのスタートを問題視する理由もないでしょ。
0985名無し名人
垢版 |
2020/04/02(木) 10:18:38.53ID:1PnnDYZ1
>>984
いや根拠になるだろ。
今までそうだったからといって次もそうとは限らないなんて言い出したら何もできんわ。
全てにおいて100%保証出来ることなんて存在しない訳だからな。
過去の8人全員昇級というのは十分に信頼性のある根拠といえる。
あと>>974>>979でも言ってるが、棋士人生の期間は限られてる。
実質的に意味のない制度で特に若い時の数年を無駄にするのは非常に大きな損失だと言える。
0986名無し名人
垢版 |
2020/04/02(木) 11:44:51.11ID:qxYvYF4k
身も蓋もない言い方をすれば
順位戦はもともと最強実力者であっても最低4年は無駄にさせる制度
その無駄な4年は名人の権威と引き換え

既にC1の実力があるC2とか、既にB2の実力があるC1とかもザラにいるので
既にC2の実力があるフリクラがいたとしても、何を今更感が強い
0987名無し名人
垢版 |
2020/04/02(木) 11:49:58.49ID:5/bclxtF
>>985
意味のない制度は言い過ぎだろう。
そんなにフリクラを拒絶するなら天彦のよいにやればいいだけのこと。
0988名無し名人
垢版 |
2020/04/02(木) 13:00:33.34ID:geq4po3O
しつこいならプロ昇段は
三段リーグの上位2位以内のみ
次点フリクラ廃止
3位以下は、いかなる救済も無し
0989名無し名人
垢版 |
2020/04/02(木) 13:01:29.01ID:geq4po3O
次スレ
0991名無し名人
垢版 |
2020/04/02(木) 13:11:42.94ID:1PnnDYZ1
なんというか制度改革スレの割には保守的な人が多いんだなここは
0992名無し名人
垢版 |
2020/04/02(木) 13:18:37.49ID:geq4po3O
>>1
>・「糞みたいな提案を無条件で肯定するスレ」では無い、支持されない提案には必ずソレ相応の理由が存在する。
0993名無し名人
垢版 |
2020/04/02(木) 14:22:33.97ID:qxYvYF4k
>>991
かと言って類似スレでやってた現実的には全く意味のない
全勝全敗の数学的理論値を延々と議論してるのもどうかと思ったけどな
0994名無し名人
垢版 |
2020/04/02(木) 19:26:01.77ID:Jmdv3YRW
数学的理論値ネタはどうかと思うが、細かい修正レベルでシェイプアップにならないような案ではろくな改革にはならないと思うけどね
0995名無し名人
垢版 |
2020/04/02(木) 20:55:45.93ID:qxYvYF4k
確かに今回の改革だけでは長期的には
B2以下が(25-36-52)から(28-32-50)ぐらいにしかならないからね

降級点率を一律25%の2アウト制にするだけでも
(28-28-40)ぐらいにはなるはずなんだけど
0996名無し名人
垢版 |
2020/04/02(木) 21:55:32.24ID:Jmdv3YRW
順位戦人数が今と同じくらいでも、あと10年くらいはきっとそんなに問題はないだろう
だけど30年後となると楽観できないと思うんだわなあ
一将棋ファンとして危機感を覚えるわけで・・きっと棋士のほうがもっと危機感持ってるのだろうけど
今はこれまで避けられてきた社名冠を解禁したり、協賛を前面に出すようにして主催の負担を減らす策で現状維持できているのだろうけど・・
0997名無し名人
垢版 |
2020/04/02(木) 22:13:57.91ID:qxYvYF4k
ファンより棋士のほうが・・・って毎回言ってるけど根拠は?
本当に危機感もってたらC2手付かず案なんか出さなかった気がするんだけど
今回はあくまで取っ掛かりで、本丸は5年後・10年後ってことか
0998名無し名人
垢版 |
2020/04/02(木) 23:11:39.18ID:geq4po3O
>>997
C2を据え置きにしたのは姑息な分断工作
10011001
垢版 |
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