▲コンピュータ将棋スレッド134
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
冤罪疑惑直後の放送は両者にとって黒歴史だね
特にmtmtさんはあの放送についてなんか言うことあるだろうとは思うわ、その後の文春での仕事の多さといい
あの放送でもきふわらべの人はマイペースで逆に好感度上がるという 将棋所で探索深さの右側の数字(17/27とかの27の部分)は何の数字?
左はfail low・highしなかった反復深化17回目の基本深さ17だとわかる。
右は将棋所のサイトのUSIプロトコルの説明では
「選択的に読んでいる手の探索深さ」てあるけど、
読み筋の長さと一致しないことが多い気がする。
http://www.geocities.jp/shogidokoro/usi.html 静止探索や王手延長で反復深化の設定より当然深くなる
ソフトによるけど、メインスレッドのpvノードで掘った最大の深さを表しているのでは >>209
きふわらべは癒し枠。
どうでもいいけどいろはさんキャンセルでネタ将棋系の人がまた一人消えてしまったかー さくら@sakura_gogogo
Aperypaqを用いて様々な戦型の勝率を算出した結果をブログにまとめました。
コンピュータ将棋を用いた戦型優秀性の定量的評価 - さくらの将棋研究所
http://blog.livedoor.jp/akane_shogi/archives/8858834.html 人間同士に置き換えると
後手番は相掛かりを選択すればいいですね 先手は相掛かり損なら初手2六歩じゃなくて7六歩にすればいいだけ。
後手が無理やり相掛かりに誘導するとしたら角道を開けないで飛車先交換は
甘受する力戦にするとかかな。やや損な相掛かりになる可能性もあるから
それなら後手角換わりが最善になる スレが立てられん、誰か頼む
-----------------------------
タイトル:第28回世界コンピュータ将棋選手権
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
2018年のGW、コンピュータ将棋の熱き祭典が今年も開催されます
コンピュータ将棋協会公式サイト
http://www.computer-shogi.org/wcsc28/
大会特設サイト
http://sizer.main.jp/wcsc28/
会場:川崎市産業振興会館(川崎市幸区堀川町66-20、JR川崎駅西口から徒歩8分)
決勝日の現地大盤解説会は今年から廃止、代わりにイベント開催(事前申込不要)
・プロ棋士とコンピュータ将棋開発者陣による座談会 11:15?11:45
・ゲームコーナー(なつかしのファミコン将棋ソフトで遊ぼう)
・ペア参加将棋大会 WITH COMPUTER (事前登録推奨、参加費1000円)
ニコニコ生放送
二次予選(5/4 9時50分開場 10時開始) 解説:西尾明
http://live.ni ovideo.jp/gate/lv312663945
決勝(5/5 9時20分開場 9時30分開始) 解説:鈴木大介、遠山雄亮
http://live.ni ovideo.jp/gate/lv312663945
棋譜中継
http://live4.computer-shogi.org/wcsc28/
中継ブログ
http://computer-shogi-live.cocolog-nifty.com/ すまん、ニコ生のURL間違えたのでこちらで頼みます
-----------------------------
タイトル:第28回世界コンピュータ将棋選手権
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
2018年のGW、コンピュータ将棋の熱き祭典が今年も開催されます
コンピュータ将棋協会公式サイト
http://www.computer-shogi.org/wcsc28/
大会特設サイト
http://sizer.main.jp/wcsc28/
会場:川崎市産業振興会館(川崎市幸区堀川町66-20、JR川崎駅西口から徒歩8分)
決勝日の現地大盤解説会は今年から廃止、代わりにイベント開催(事前申込不要)
・プロ棋士とコンピュータ将棋開発者陣による座談会 11:15?11:45
・ゲームコーナー(なつかしのファミコン将棋ソフトで遊ぼう)
・ペア参加将棋大会 WITH COMPUTER (事前登録推奨、参加費1000円)
ニコニコ生放送
二次予選(5/4 9時50分開場 10時開始) 解説:西尾明
http://live.ni ovideo.jp/gate/lv312663945
決勝(5/5 9時20分開場 9時30分開始) 解説:鈴木大介、遠山雄亮
http://live.ni ovideo.jp/gate/lv312664027
棋譜中継
http://live4.computer-shogi.org/wcsc28/
中継ブログ
http://computer-shogi-live.cocolog-nifty.com/ 藤井聡太はプロ入りからずっと先手は横歩取り志向、後手は相掛かり志向
コンピューターと一致してるな >>222
たしかに初期は横歩取りなかったけど、先手で横歩取り拒否した駒組みはなかったはず
初期は対局相手が角換わりを選択するか矢倉志向に駒組みしてた >>225
激指は表舞台に出ていないだけで、裏で開発しているのかもしれない。
実際去年7月の定跡道場4は激指14から思考部がバージョンアップされている
GPSの方は表向きの活動は続けているけど、ソフト自体は2015年の更新が最後だねえ やねうら王ベースのソフトが市販されるらしいが
需要あるのかな?
強いソフトなら今でもネットで手に入るし、
定跡を勉強するなら激指しがある。 将棋連盟やプロ棋士へのルサンチマンの塊の人と、
アカポスと予算をゲットしたい人たちの呉越同舟なのか 今回は順当に考えたら
タヌキがブッチギリの優勝候補だね やね4.82、レートで15から20はアップしてるのな
Stockfishチームやっぱすげーな
tanukiは相当強くなっているとは思うが、野田さんはあれだけの実力者なのに
割と千慮の一失があるのが気になる
ponanzaにおけるあきえもん的な人がついたら、数年無敵レベルになりそう YO4.82/wakame1st 4208 +17/-25 500
YO4.82/aperypaq 4193 +21/-32 118
YO4.82/Apery_sdt5 4151 +22/-25 322
YO4.80/wakame1st 4188 +18/-17 2756
YO4.80/aperypaq 4179 +15/-19 3123
YO4.80/Apery_sdt5 4177 +18/-14 1676
YO4.79/aperypaq 4146 +18/-15 3118
YO4.79/Apery_sdt5 4118 +15/-13 6399 Yorkiesキャンセル
前回のことがあるし、独自性を十分に出せなければ
石田さんキャンセルされるだろうなとは思っていたが残念 正直、可哀想
いい人そうなのに
謙虚すぎると損するんだよな 瀧澤 誠@elmo @mktakizawa
「勝率5割以下は定跡として採用しない」という条件を付けて
暫く定跡学習してたら後手が常に初手から考えてた。なるほど正しい。
↑クソワロタ
そらそうなるわな 後手番の定跡を生成する際には、定跡無しで十分な対局数を得た上で、
その際の後手勝率より有意に勝率の高い手順を選ぶしかないんだろうけど
その手法でやったら採用される手順が異常に少なくなりそうだな やねさんのことだから、きっと商用版も面白い機能入れるくるでしょう
UIにもこだわりありそうだから、◯naxのようなことにはならないはず >>228
将棋連盟やプロ棋士へのルサンチマンの塊の人
AIという名目でアカポスと予算をゲットしたい人たち
「名人に勝ったAI」でIPOを成功させたい人たち
等々 >>232
結構データ飛ばしたとか下らないバグで一月の計算が無駄になったとか
よく言ってる気がする 1次通過は
CGP,コブラ,NOVICE,SILVER BULLET,CRAZY SHOGI,アルゴコルセ,PAL,HEFEWEIZEN
かな
CRAZY SHOGIの今から頑張るは驚かせるためのフラグ >>246
YSSやツツカナのレベルに達してないソフトが入ってないか?
しかし最初は去年のelmo超えがないと一次通過は厳しいと思ったけど
冷静に考えるとさすがにそこまでのレベルは求められないか 激指14に勝ったり負けたりだけどあきこポナに全然勝てん
相性なのかあきこが糞強いのか プロか何かですかね?
あきこにその激指でソフト指ししてみれば格付けはできるんじゃないかね 劇指を動かしているパソコンが10年前のオンボロPCという可能性も 激指14に買ったり負けたりって事は、豊島よりちょっと強いくらいなのかな?
やりますな 行方が激指12?だかの型落ちにろくに勝てなくてショックと言ってたような 13だった。失礼
激指14は浮かむ瀬には角落ちでも負け越すらしい。
今の将棋ソフトって無用に強いよな
プロの役には立つかもしれないが
アマから見たら強すぎて差がないw
チェスはもっと人間との差大きそうだけどどう付き合ってるんだろう? 時期的にfloodgateでいろいろ流されてるんだろうけど、去年のelmoほどぱっとするものはないな 増田も13が攻略できてないってインタビューで言ってたよな
実際そうなんだからショックを受ける必要もない
トップソフトとトッププロの差は実はもう逆転して囲碁>将棋>チェスなんじゃないかとポナ本が言ってた。
ゲームが複雑だから人を追い抜くのは大変だが、伸びしろが大きくて引き離すのは簡単だった説 >>256
山本一成曰く、「人間トップと最強ソフトとの差はチェス<将棋<囲碁」らしい そういや今年はやねが会場に来るんだってな
今まで会場まで来たことあったっけ?初めてか? 変わり映えしないように見えるのは
たぶんトップソフトが取り組んでいる課題を理解していないんだろう
山本さんにも話題振ったんだけどきょとんとしてた
今回少しは上手に説明してくれる人が出ると思う 別の視点から見ると、
囲碁:神>>>>>>>>>>>人間
将棋:神>>>>>>>人間
チェス:神>>>人間
で、神に近づく余地の差があって、人間を引き離せるってことなのかな >>233
Aperyが落ちてるな
やねうら王は資料によると評価関数はAperyで計測してたから下がってる可能性は低いんだけどデータ不足かな
>>234
キャンセルしたならYorkieコード公開はよ!! >>264
むしろ4.80におけるapery_SDT5の値が、外れ値的に高いように思う >>265
そっちの可能性のほうが高そうですね
4.80はAperypaqと差がないし tcec12にLeela Chess Zeroが出てたのか.統一ハードcpuだからgpuもtpuもなしでほぼ全敗の最下位
出る意味がわからん >>267
まずは出ないと、「ハードにGPU追加して」って要望も出せないでしょ?
ハードウェアは個人の自腹とカンパで賄ってるんだし っていうか統一ハードっていう前提がもう成立しないでしょ?
なにが公平なのか決められないじゃん CPU 1,000$ GPU 1,000$でやればええんや だんだんF1のレギュレーション問題みたいになってきたな 将棋ソフトを開発してみたいのだが、将棋所やshogiGUIのようなGUIのソフトは
ソースコードを公開していないのだろうか。 322 名無し名人 sage 2018/05/02(水) 11:39:40.28 ID:cQSIHNeV
これもう同一人物だろ
suimon@floodgate_fan
将棋世界が届いた。
高野四段の講座を確認したところ、角換わりの後編は私の本と被りがほぼ無かった。
両方見ると理解が深まると思います。
(私のはまだ発売前ですが)
対四間飛車mztn流は始まりました@anti_suimon
将棋はソフト指しでおkさんの研究手順がそのまま将棋世界の最新号に掲載されているんですが、これ大丈夫なんですかね。 囲碁はもうGPU使うのが当たり前になってるけどチェスもそうなるのかな 上位陣は電王トーナメントからどれだけ伸びたか楽しみ
ただ、去年と違って、凄いのが来るって話題がないのが気になるところ crazy shogiがalpha zeroを完全再現出来ていればR4400かそれ以上 >>278
YSS Zeroとのテスト対局見る限り、それはないな。 >>279
テスト対局の棋譜はログが残らないのかー! と思ったら全対局のほう見たらログは残ってるのな
一応crazy shogi形にはなってるけど、これYSS zeroの方も大概だな >>280
先手:YSS Zero
後手:Crazy Shogi
▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △3二金 ▲2五歩 △3三角
▲7八金 △4二銀 ▲4八銀 △8四歩 ▲6八銀 △8八角成
▲同 金 △3三銀 ▲7八金 △8五歩 ▲7七銀 △9四歩
▲4六歩 △9五歩 ▲6八玉 △6二銀 ▲3六歩 △5二金
▲3七桂 △4四歩 ▲4七銀 △4三金右 ▲5六銀 △1四歩
▲4五歩 △同 歩 ▲同 桂 △4四銀 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △2三歩 ▲2九飛 △3七角 ▲5八金 △4六角成
▲4七金 △6四馬 ▲6六歩 △5四馬 ▲2四歩 △同 歩
▲4六歩 △6四歩 ▲2四飛 △2三歩 ▲2九飛 △4一歩
▲6七金 △7四歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩
▲2五飛 △7三銀 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩
▲2八飛 △1五歩 ▲7八玉 △4二玉 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △2三歩 ▲2六飛 △3一玉 ▲1六歩 △同 歩
▲同 香 △1三歩 ▲同香不成 △同 香 ▲1四歩 △同 香
▲1二歩 △1三桂 ▲3五歩 △同 歩 ▲3三歩 △2二金
▲2八飛 △1七香成 ▲2九飛 △1八成香 ▲2六飛 △1七成香
続く >>282
▲2九飛 △1八成香 ▲2六飛 △1七成香 ▲2九飛 △1八成香
▲4九飛 △4二玉 ▲1一歩成 △2八成香 ▲4八金 △3六歩
▲4七金 △3四香 ▲4八金 △3七歩成 ▲5八金 △3一歩
▲6八金寄 △5一玉 ▲3二歩成 △同 金 ▲2一と △3八成香
▲1九飛 △1二歩 ▲1四角 △4二玉 ▲1一と △2二金
▲2一と △3二金 ▲1一と △2二金 ▲2一と △3二金
▲1一と △3六と ▲1二と △4六と ▲3三歩 △同 銀
▲1三と △4五と ▲2三と △5六と ▲同 歩 △8六歩
▲同 銀 △8五歩 ▲7七銀 △2三金 ▲同角成 △1八歩
▲7九飛 △2二歩 ▲1四馬 △6三桂 ▲4六桂 △4四馬
▲3四桂 △同 金 ▲4六香 △4五桂 ▲3六金 △5四銀
▲1五馬 △3二歩 ▲3九歩 △2四銀 ▲1四馬 △4八成香
▲4五金 △同 銀 ▲3六桂 △3五馬 ▲4五香 △同 馬
▲2四桂 △2三金 ▲1五馬 △4七成香 ▲2五銀 △3五金
▲1二桂成 △5二玉 ▲2四歩 △3四金上 ▲同 銀 △同 金
▲4九飛 △3六馬 ▲2二成桂 △5八銀 ▲同 金 △同成香
▲4七銀 △同 馬 ▲同 飛 △6九銀 ▲8八玉 △7八金
▲9八玉 △4四香 ▲3七飛 △3三歩 ▲2三歩成 △6二玉
▲3三と △7一玉 ▲3四飛 △7七金 ▲同 金 △6八銀
▲4四飛 △4二歩 ▲8三香 △7七銀成 ▲8二香成 △同 玉
▲7七桂 △8八金 ▲同 玉 △7八銀成 ▲同 玉 △7一香
▲4二飛成 △9三玉 ▲6一角 △6八成香 ▲同 玉 △7二香
▲同角成 △8四玉 ▲8三飛
まで231手で後手の反則負け >>280 のYSS Zero vs Crazy Shogiの棋譜を最新ソフトで解析したらどちらも一致率40%後半から50%台で、
悪手疑問手もそこそこあって、最新ソフトには及ばない結果だった 前日に色々更新するって言ってたから明日更新するんじゃないかな >>284
いや、この将棋は反則負けだけど、他の対局見たらちゃんと指すことについては心配なさそう。
決勝は難しいと思うけど、2日目はあり得る Crazy Shogi で思い出したけど昔FGに正体不明のCrazyking っていうソフトがよくいたよな NNUEって何かと思ったらタヌキの事か
エンジンだけ先行公開という新手を放ってきたな
https://github.com/ynasu87/nnue >>296
ynasu@ynasu87
対局に必要な評価関数パラメータのファイルは未公開なので、現時点ではほぼ観賞用です。
評価関数ファイルを含め、実際に利用するための情報は後日公開する予定です。 NNUE、わくわくしながら入れてみたが、「初期化エラー」!!やったわ、残念 Remi Coulom @Remi_Coulom
Crazy Shogi is ready for the World Computer Shogi Championship!
In the testing session, it played 3 games against the classical version of YSS, lost 2, and won 1.
This is after only two days of training. I rented V100 spot instances, and it will be stronger tomorrow.
2日間の学習の成果。明日はもっと強いそうだ。 CrazyShogiが分散学習やるなら協力したい
日本人が募るより成果が期待できそうだし >classical version of YSS
これが20年前のYSSなのか10年前なのか数年前なのか、、 普通に考えれば、前回大会のバージョンかそっから少し新しいやつでしょ。
ある程度最新版に互換性を持ってないとテストで使っても意味ないし。 こい将棋キャンセル
広島から遠征してくるとなると宿や交通手段も予約していたと思われ、
それがこの時期にキャンセルということはよほど直前まで迷っていたのか急用なのか
割りと期待していたのでちょっと残念、もし仕上がりが悪くてキャンセルなら
えびちゃんの生に出てほしいとは思う Dr. ゲロがこんなこと言ってるけどそんなにホイホイR100とか上がるもんなんか?
たま@人造棋士18号(24参戦中)
うちのコードやバイナリはメッチャ即効性があるものなので、負けて後悔したら公開します。^^
(コマンド一発でR100とか簡単に上がっちゃうので^^;) Facebookがほぼ最新のleela zeroに200連勝するソフト公開しててワロタ
将棋もやってくれ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています