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▲コンピュータ将棋スレッド134
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0001名無し名人 (ワッチョイ 43b3-pzuD)
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2018/04/27(金) 19:48:24.74ID:APzXtxPE0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時は1行目と2行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい
荒らし対策のために強制コテハン(ワッチョイ)を表示するコマンドです

叡王戦公式HP
http://www.eiou.jp/
第27回世界コンピュータ将棋選手権 参加チーム
http://www2.computer-shogi.org/wcsc27/team.html
詰将棋メモ コンピュータ将棋2017
http://toybox.tea-nifty.com/memo/2017/01/post-965e.html
世界コンピュータ将棋選手権参加ソフトリンク集
http://www.ne.jp/asahi/tetsu/toybox/soft/softlink.htm
floodgate 最新2週間レーティング
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/LATEST/players-floodgate14.html
コンピュータ将棋協会
http://www.computer-shogi.org/
コンピュータ将棋
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E5%B0%86%E6%A3%8B
将棋フリーソフト rating on single machines(各ソフトのレーティング評価)
http://uuunuuun.wix.com/shogi-engines

※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1522322616/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0226名無し名人 (ワッチョイ 9323-c97c)
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2018/05/01(火) 15:57:17.10ID:lWN2pzxx0
>>225
激指は表舞台に出ていないだけで、裏で開発しているのかもしれない。
実際去年7月の定跡道場4は激指14から思考部がバージョンアップされている

GPSの方は表向きの活動は続けているけど、ソフト自体は2015年の更新が最後だねえ
0227名無し名人 (ベーイモ MM6b-pPvd)
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2018/05/01(火) 16:06:05.70ID:gOxj6oeXM
やねうら王ベースのソフトが市販されるらしいが
需要あるのかな?
強いソフトなら今でもネットで手に入るし、
定跡を勉強するなら激指しがある。
0231名無し名人 (ワッチョイ 89a5-B9Zq)
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2018/05/01(火) 16:29:32.57ID:2omWo9Ix0
前評判はあてにならない
0232名無し名人 (ワッチョイ 9323-c97c)
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2018/05/01(火) 16:31:49.01ID:lWN2pzxx0
やね4.82、レートで15から20はアップしてるのな
Stockfishチームやっぱすげーな

tanukiは相当強くなっているとは思うが、野田さんはあれだけの実力者なのに
割と千慮の一失があるのが気になる
ponanzaにおけるあきえもん的な人がついたら、数年無敵レベルになりそう
0233名無し名人 (ワッチョイ 9323-c97c)
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2018/05/01(火) 16:47:39.63ID:lWN2pzxx0
YO4.82/wakame1st 4208 +17/-25 500
YO4.82/aperypaq  4193 +21/-32 118
YO4.82/Apery_sdt5 4151 +22/-25 322

YO4.80/wakame1st 4188 +18/-17 2756
YO4.80/aperypaq  4179 +15/-19 3123
YO4.80/Apery_sdt5 4177 +18/-14 1676

YO4.79/aperypaq  4146 +18/-15 3118
YO4.79/Apery_sdt5 4118 +15/-13 6399
0234名無し名人 (ワッチョイ 9323-c97c)
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2018/05/01(火) 16:59:38.50ID:lWN2pzxx0
Yorkiesキャンセル
前回のことがあるし、独自性を十分に出せなければ
石田さんキャンセルされるだろうなとは思っていたが残念
0235名無し名人 (スプッッ Sdb3-bMIN)
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2018/05/01(火) 17:02:57.58ID:Yy0/9fcQd
正直、可哀想
いい人そうなのに

謙虚すぎると損するんだよな
0236名無し名人 (ワッチョイ 9323-c97c)
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2018/05/01(火) 17:11:06.45ID:lWN2pzxx0
瀧澤 誠@elmo @mktakizawa
「勝率5割以下は定跡として採用しない」という条件を付けて
暫く定跡学習してたら後手が常に初手から考えてた。なるほど正しい。

↑クソワロタ
そらそうなるわな
0239名無し名人 (ワッチョイ 9323-c97c)
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2018/05/01(火) 17:36:51.17ID:lWN2pzxx0
後手番の定跡を生成する際には、定跡無しで十分な対局数を得た上で、
その際の後手勝率より有意に勝率の高い手順を選ぶしかないんだろうけど
その手法でやったら採用される手順が異常に少なくなりそうだな
0240名無し名人 (スプッッ Sdb3-bMIN)
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2018/05/01(火) 17:48:22.86ID:Yy0/9fcQd
やねさんのことだから、きっと商用版も面白い機能入れるくるでしょう
UIにもこだわりありそうだから、◯naxのようなことにはならないはず
0244名無し名人 (ワッチョイ c9a5-luqG)
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2018/05/01(火) 19:31:11.61ID:thM6LhcK0
>>228
将棋連盟やプロ棋士へのルサンチマンの塊の人
AIという名目でアカポスと予算をゲットしたい人たち
「名人に勝ったAI」でIPOを成功させたい人たち

等々
0246名無し名人 (ペラペラ SDb3-DqM0)
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2018/05/01(火) 20:04:35.25ID:FL4+ol6SD
1次通過は
CGP,コブラ,NOVICE,SILVER BULLET,CRAZY SHOGI,アルゴコルセ,PAL,HEFEWEIZEN
かな

CRAZY SHOGIの今から頑張るは驚かせるためのフラグ
0247名無し名人 (ワッチョイ 9333-GHdW)
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2018/05/01(火) 20:54:51.19ID:VpLwn7VY0
>>246
YSSやツツカナのレベルに達してないソフトが入ってないか?

しかし最初は去年のelmo超えがないと一次通過は厳しいと思ったけど
冷静に考えるとさすがにそこまでのレベルは求められないか
0253名無し名人 (ワッチョイ 2b81-luqG)
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2018/05/02(水) 07:55:54.48ID:K3bLyNbS0
激指10級とかかもしれんだろ
0256名無し名人 (ワッチョイ 5981-c+Ig)
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2018/05/02(水) 09:10:04.14ID:pZB4wUg/0
13だった。失礼

激指14は浮かむ瀬には角落ちでも負け越すらしい。

今の将棋ソフトって無用に強いよな
プロの役には立つかもしれないが
アマから見たら強すぎて差がないw

チェスはもっと人間との差大きそうだけどどう付き合ってるんだろう?
0258名無し名人 (ワッチョイ 71b3-luqG)
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2018/05/02(水) 09:34:53.03ID:yL7OI93v0
増田も13が攻略できてないってインタビューで言ってたよな
実際そうなんだからショックを受ける必要もない

トップソフトとトッププロの差は実はもう逆転して囲碁>将棋>チェスなんじゃないかとポナ本が言ってた。
ゲームが複雑だから人を追い抜くのは大変だが、伸びしろが大きくて引き離すのは簡単だった説
0260名無し名人 (スフッ Sdb3-g5Ay)
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2018/05/02(水) 09:45:31.17ID:X8wNJn6kd
そういや今年はやねが会場に来るんだってな
今まで会場まで来たことあったっけ?初めてか?
0261名無し名人 (アウアウエー Sa23-patk)
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2018/05/02(水) 09:49:33.03ID:cgCuIaCza
変わり映えしないように見えるのは
たぶんトップソフトが取り組んでいる課題を理解していないんだろう
山本さんにも話題振ったんだけどきょとんとしてた
今回少しは上手に説明してくれる人が出ると思う
0262名無し名人 (ワッチョイ 2bc7-luqG)
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2018/05/02(水) 09:52:28.70ID:Q7CVNhGW0
別の視点から見ると、

囲碁:神>>>>>>>>>>>人間
将棋:神>>>>>>>人間
チェス:神>>>人間

で、神に近づく余地の差があって、人間を引き離せるってことなのかな
0264名無し名人 (ワッチョイ d161-23pz)
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2018/05/02(水) 10:57:17.57ID:Zgs07AdC0
>>233
Aperyが落ちてるな
やねうら王は資料によると評価関数はAperyで計測してたから下がってる可能性は低いんだけどデータ不足かな

>>234
キャンセルしたならYorkieコード公開はよ!!
0267名無し名人 (ワッチョイ 1375-23pz)
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2018/05/02(水) 11:37:28.43ID:S8YXaWHH0
tcec12にLeela Chess Zeroが出てたのか.統一ハードcpuだからgpuもtpuもなしでほぼ全敗の最下位
出る意味がわからん
0268名無し名人 (ワッチョイ 9323-c97c)
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2018/05/02(水) 11:39:08.89ID:+TEjjAQS0
>>267
まずは出ないと、「ハードにGPU追加して」って要望も出せないでしょ?
ハードウェアは個人の自腹とカンパで賄ってるんだし
0272名無し名人 (ワッチョイ 5be0-q0rK)
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2018/05/02(水) 12:21:00.21ID:wUze2srK0
将棋ソフトを開発してみたいのだが、将棋所やshogiGUIのようなGUIのソフトは
ソースコードを公開していないのだろうか。
0273名無し名人 (ワッチョイ 511d-CP68)
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2018/05/02(水) 12:36:56.81ID:8Yc+NsUE0
322 名無し名人 sage 2018/05/02(水) 11:39:40.28 ID:cQSIHNeV
これもう同一人物だろ

suimon@floodgate_fan
将棋世界が届いた。
高野四段の講座を確認したところ、角換わりの後編は私の本と被りがほぼ無かった。
両方見ると理解が深まると思います。
(私のはまだ発売前ですが)

対四間飛車mztn流は始まりました@anti_suimon
将棋はソフト指しでおkさんの研究手順がそのまま将棋世界の最新号に掲載されているんですが、これ大丈夫なんですかね。
0277名無し名人 (ワッチョイ db8f-luqG)
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2018/05/02(水) 17:53:36.03ID:tHnA2tgs0
上位陣は電王トーナメントからどれだけ伸びたか楽しみ
ただ、去年と違って、凄いのが来るって話題がないのが気になるところ
0281名無し名人 (ワッチョイ 9323-c97c)
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2018/05/02(水) 18:49:10.34ID:+TEjjAQS0
と思ったら全対局のほう見たらログは残ってるのな

一応crazy shogi形にはなってるけど、これYSS zeroの方も大概だな
0282名無し名人 (ワッチョイ 939b-luqG)
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2018/05/02(水) 18:59:59.10ID:qWB0IF5H0
>>280
先手:YSS Zero 
後手:Crazy Shogi
▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △3二金 ▲2五歩 △3三角
▲7八金 △4二銀 ▲4八銀 △8四歩 ▲6八銀 △8八角成
▲同 金 △3三銀 ▲7八金 △8五歩 ▲7七銀 △9四歩
▲4六歩 △9五歩 ▲6八玉 △6二銀 ▲3六歩 △5二金
▲3七桂 △4四歩 ▲4七銀 △4三金右 ▲5六銀 △1四歩
▲4五歩 △同 歩 ▲同 桂 △4四銀 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △2三歩 ▲2九飛 △3七角 ▲5八金 △4六角成
▲4七金 △6四馬 ▲6六歩 △5四馬 ▲2四歩 △同 歩
▲4六歩 △6四歩 ▲2四飛 △2三歩 ▲2九飛 △4一歩
▲6七金 △7四歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩
▲2五飛 △7三銀 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩
▲2八飛 △1五歩 ▲7八玉 △4二玉 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △2三歩 ▲2六飛 △3一玉 ▲1六歩 △同 歩
▲同 香 △1三歩 ▲同香不成 △同 香 ▲1四歩 △同 香
▲1二歩 △1三桂 ▲3五歩 △同 歩 ▲3三歩 △2二金
▲2八飛 △1七香成 ▲2九飛 △1八成香 ▲2六飛 △1七成香

続く
0283名無し名人 (ワッチョイ 939b-luqG)
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2018/05/02(水) 19:00:36.87ID:qWB0IF5H0
>>282
▲2九飛 △1八成香 ▲2六飛 △1七成香 ▲2九飛 △1八成香
▲4九飛 △4二玉 ▲1一歩成 △2八成香 ▲4八金 △3六歩
▲4七金 △3四香 ▲4八金 △3七歩成 ▲5八金 △3一歩
▲6八金寄 △5一玉 ▲3二歩成 △同 金 ▲2一と △3八成香
▲1九飛 △1二歩 ▲1四角 △4二玉 ▲1一と △2二金
▲2一と △3二金 ▲1一と △2二金 ▲2一と △3二金
▲1一と △3六と ▲1二と △4六と ▲3三歩 △同 銀
▲1三と △4五と ▲2三と △5六と ▲同 歩 △8六歩
▲同 銀 △8五歩 ▲7七銀 △2三金 ▲同角成 △1八歩
▲7九飛 △2二歩 ▲1四馬 △6三桂 ▲4六桂 △4四馬
▲3四桂 △同 金 ▲4六香 △4五桂 ▲3六金 △5四銀
▲1五馬 △3二歩 ▲3九歩 △2四銀 ▲1四馬 △4八成香
▲4五金 △同 銀 ▲3六桂 △3五馬 ▲4五香 △同 馬
▲2四桂 △2三金 ▲1五馬 △4七成香 ▲2五銀 △3五金
▲1二桂成 △5二玉 ▲2四歩 △3四金上 ▲同 銀 △同 金
▲4九飛 △3六馬 ▲2二成桂 △5八銀 ▲同 金 △同成香
▲4七銀 △同 馬 ▲同 飛 △6九銀 ▲8八玉 △7八金
▲9八玉 △4四香 ▲3七飛 △3三歩 ▲2三歩成 △6二玉
▲3三と △7一玉 ▲3四飛 △7七金 ▲同 金 △6八銀
▲4四飛 △4二歩 ▲8三香 △7七銀成 ▲8二香成 △同 玉
▲7七桂 △8八金 ▲同 玉 △7八銀成 ▲同 玉 △7一香
▲4二飛成 △9三玉 ▲6一角 △6八成香 ▲同 玉 △7二香
▲同角成 △8四玉 ▲8三飛
まで231手で後手の反則負け
0285名無し名人 (ワッチョイ 13b3-q0rK)
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2018/05/02(水) 19:37:24.02ID:K4JZhG8b0
>>280 のYSS Zero vs Crazy Shogiの棋譜を最新ソフトで解析したらどちらも一致率40%後半から50%台で、
悪手疑問手もそこそこあって、最新ソフトには及ばない結果だった
0286名無し名人 (ワッチョイ 13b3-q0rK)
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2018/05/02(水) 19:39:17.83ID:K4JZhG8b0
訂正
>>280>>282 の棋譜
0287名無し名人 (ワッチョイ 89a5-B9Zq)
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2018/05/02(水) 19:40:37.75ID:InSS/x9J0
>>283
83飛車・・・
0293名無し名人 (スッップ Sdb3-39yo)
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2018/05/02(水) 21:06:10.17ID:VymtVjFtd
>>284
いや、この将棋は反則負けだけど、他の対局見たらちゃんと指すことについては心配なさそう。
決勝は難しいと思うけど、2日目はあり得る
0297名無し名人 (アウアウウー Sa45-Zmkj)
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2018/05/02(水) 22:37:36.71ID:YNNXzRqpa
明日って何時から会場(川崎)に入れるの?
0298名無し名人 (ワッチョイ 1375-23pz)
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2018/05/02(水) 22:46:44.29ID:S8YXaWHH0
>>296
ynasu@ynasu87
対局に必要な評価関数パラメータのファイルは未公開なので、現時点ではほぼ観賞用です。
評価関数ファイルを含め、実際に利用するための情報は後日公開する予定です。
0299名無し名人 (ワッチョイ 93e9-SrsC)
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2018/05/02(水) 22:49:46.47ID:vSMJ+HCZ0
NNUE、わくわくしながら入れてみたが、「初期化エラー」!!やったわ、残念
0300名無し名人 (ワッチョイ c1b3-luqG)
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2018/05/02(水) 22:57:20.75ID:PUkDHB0F0
Remi Coulom @Remi_Coulom
Crazy Shogi is ready for the World Computer Shogi Championship!
In the testing session, it played 3 games against the classical version of YSS, lost 2, and won 1.
This is after only two days of training. I rented V100 spot instances, and it will be stronger tomorrow.

2日間の学習の成果。明日はもっと強いそうだ。
0301名無し名人 (ワッチョイ b91e-CP68)
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2018/05/02(水) 23:14:59.94ID:FhBN7p+80
CrazyShogiが分散学習やるなら協力したい
日本人が募るより成果が期待できそうだし
0303名無し名人 (ワッチョイ c1b3-luqG)
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2018/05/02(水) 23:26:16.26ID:gwbWCMve0
普通に考えれば、前回大会のバージョンかそっから少し新しいやつでしょ。
ある程度最新版に互換性を持ってないとテストで使っても意味ないし。
0304名無し名人 (ワッチョイ 9333-GHdW)
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2018/05/02(水) 23:33:05.58ID:y2pmD+Rr0
こい将棋キャンセル
広島から遠征してくるとなると宿や交通手段も予約していたと思われ、
それがこの時期にキャンセルということはよほど直前まで迷っていたのか急用なのか
割りと期待していたのでちょっと残念、もし仕上がりが悪くてキャンセルなら
えびちゃんの生に出てほしいとは思う
0306名無し名人 (ワッチョイ 53b3-Rzb5)
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2018/05/03(木) 00:28:32.07ID:k3ldvsrm0
Dr. ゲロがこんなこと言ってるけどそんなにホイホイR100とか上がるもんなんか?

たま@人造棋士18号(24参戦中)
うちのコードやバイナリはメッチャ即効性があるものなので、負けて後悔したら公開します。^^
(コマンド一発でR100とか簡単に上がっちゃうので^^;)
0308名無し名人 (ワッチョイ 4a75-hGge)
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2018/05/03(木) 02:00:02.15ID:LgdoaqHv0
>かなりややこしい修正なのでバグっている可能性も多々あり、WCSC28参加者の方はマージしないことを強く推奨します。
>検証)1スレッド1秒でHash = 3 (3MB)を指定して前のバージョンと対局させた場合、R70〜100ぐらい違う。
http://yaneuraou.yaneu.com/2018/05/02/%e7%bd%ae%e6%8f%9b%e8%a1%a8%e3%82%b5%e3%82%a4%e3%82%ba%e3%81%af2%e3%81%ae%e3%81%b9%e3%81%8d%e4%b9%97%e4%bb%a5%e5%a4%96%e3%81%a7%e3%82%82%e7%a2%ba%e4%bf%9d%e3%81%a7%e3%81%8d%e3%82%8b%e3%82%88%e3%81%86/
0310名無し名人 (ワッチョイ a380-JcJz)
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2018/05/03(木) 06:53:48.45ID:gstJjwq90
shogiguiから65536MB以上のハッシュ確保したエンジン動かそうとするとタイムアウトになるのどうにかしてほしい
0311名無し名人 (アウアウアー Sa96-2k5y)
垢版 |
2018/05/03(木) 07:35:57.23ID:I8mJYQyBa
>>310
やねさんの記事にちょうどその件らしきことかいてあったよ
大量にハッシュ確保するときは2のベキ乗ずつしか確保できないから64GBの次は128GBちょっと以上ないとダメみたいとか
0315名無し名人 (ワッチョイ 732c-XJxX)
垢版 |
2018/05/03(木) 08:19:00.33ID:UdkQA22o0
AQの作者LZにボコられて相当悔しかったんだな
普段殆ど呟かないのにLZが200連敗したら急に呟いてしかも各スレに書き込み始めたな
分かりやすい
0320名無し名人 (ワッチョイ abbd-ZkgR)
垢版 |
2018/05/03(木) 09:59:11.92ID:qhFX9pJb0
へぇ〜クジラちゃんって方は一次予選免除で
今大会では最強プログラマーなんですね
明日からも楽しみです
0321名無し名人 (ワッチョイ 53b3-XJxX)
垢版 |
2018/05/03(木) 10:11:54.89ID:h4MP/vq20
最強のプログラマーではない。
ただ最強の評価値と、最強の探索と、最強のハードを偶然手に入れちゃった人

一応実績的に、将棋クラスタの第一人者と言っていいとは思う。
0323名無し名人 (ワッチョイ 8a1e-MFbc)
垢版 |
2018/05/03(木) 10:25:35.96ID:V05U3CqR0
ハッシュ値で強さが変わると判明した今
やねうら王のデフォルトのハッシュ値設定が16MBなのは適切なのだろうか
検討モードだと数分で読み筋が途切れるし初心者殺しすぎる設定値な気もする
0324名無し名人 (ワッチョイ 27a5-Abm9)
垢版 |
2018/05/03(木) 10:28:34.83ID:/27ux4Fx0
>>323
デフォルトで数GBも使う方が初心者殺しだろ
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